Kiiraskeskiviikko.

Anonyymi-ap

Kristikunta on omaksunut väärän Jeesuksen kuolin päivän, Jeesus itse sanoi olevansa maan polvessa kolme yötä ja kolme päivää.
Niinpä hänen kuolin päivä on keskiviikon ilta, jolloin hän meni Tuonelaan, jonne myös toinen ryöväri hetkeä myöhemmin.
Jeesus saarnasi Tuonelassa vedenpaisumus ajan vankeudessa oleville hengille, vei taivaaseen Aabrahamin paratiisiosaston henget.
Jeesuksen henki palasi taivaasta Kallio hautaan, sapatin päättyessä, ylösnousemus tapahtui sunnuntain alkaessa, josta tuli Herran päivä ja vakiintunut kristikunnan lepopäivä.

159

742

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Jeesus nousi kuolleista heti juutalaisen sapatin päätyttyä, meidän lauantai-iltana, auringon laskettua.

      • Anonyymi

        Jeesus murhattiin syyttömänä pääsiäisen aattona ja nousi kuolleista sunnuntaina mikä oikealta nimeltä pyhä päivä pojan päivä ja Herran päivä. TE PILKKAATTE ITSENNE ULOS PELASTUKSESTA.


      • Anonyymi

        Et voi syödä tonnikalaa siinä ei ole suomuja !


      • Anonyymi

        🍒🍒🍒🍒🍒🍒🍒🍒🍒🍒

        💋 ­N­­y­­­m­f­­­o­­m­a­a­­n­­­i -> https://ye.pe/finngirl21#17814267V

        🔞💋❤️💋❤️💋🔞💋❤️💋❤️💋🔞


    • Anonyymi

      Sunnuntai on keksitty pyhäksi.

      Arvostettu Piispa Eero Huovinen kirjoitti Ilta Sanomat 5. 11.1999. Vapaa sana seuraavasti: Vuoden 1973 ALUSTA virallinen viikkokalenterimme on alkanut maanantaista.
      Vielä 1970-luvun alussa viikkomme alkoi sunnuntaista. Kristityt OLIVAT JO VARHAIN KEKSINEET TEHDÄ sapatin jälkeisestä päivästä varsinaisen juhlapäivän, vaikka yleinen lepopäivä siitä tuli vasta 300-luvulla.

      1234567---

      • Anonyymi

        123456789 sulla ei ole pelastusta olet kadotuksen lapsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        123456789 sulla ei ole pelastusta olet kadotuksen lapsi.

        123456 6 6 66666 666


    • Anonyymi

      Harvapa tietää, että kuoleminen tapahtui tosiaan keskiviikkona mutta vielä harvempi tietää, että sapatteja oli peräkkäin kaksi: perjantai ja lauantai.

      Ja edelleen vielä tätäkin harvempi tietää, ettei Jeesus oikeasti puhunut yhtään mitään leivän olevan symbolisesti, tai muutoinkaan hänen ruumiinsa ja maljan hänen verensä. Nuo asiat on keksitty vuosikymmeniä Jeesuksen kuoleman jälkeen.

      100-luvulla kirjoitetun kristittyjen kaste- ja ehtoollisohjeistuksen mukaan ehtoollisella kyllä pitää syödä leipää ja juoda viiniä mutta juutalaiseen kulttuuriin ei kuulunut leivän pitämistä ruumiina eikä viinin verenä. Mutta kreikkalais-roomalaisesta pakanallisesta kirjallisuudesta löytyy kyllä vastaava tapa, ja siinä se liittyy pakanallisiin menoihin. Juutalaiset eivät ikimaailmassa olisi hyväksyneet ajatusta leivästä ruumiina ja maljasta verenä, vaan olisivat kummeksuneet sitä ja pitäneet ajatusta kuvottavana.

      • Anonyymi

        Erittäin harva tosiaan tietää että itse Jeesus puhui lihansa syömisestä ja verensä juomisesta.

        ”Aterian aikana Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi sen opetuslapsilleen sanoen: »Ottakaa, tämä on minun ruumiini.» Sitten hän otti maljan, kiitti Jumalaa ja antoi heille, ja he kaikki joivat siitä. Hän sanoi: »Tämä on minun vereni, liiton veri, joka vuodatetaan kaikkien puolesta.”
        ‭‭Evankeliumi Markuksen mukaan‬ ‭14‬:‭22‬-‭24‬ ‭


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Erittäin harva tosiaan tietää että itse Jeesus puhui lihansa syömisestä ja verensä juomisesta.

        ”Aterian aikana Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi sen opetuslapsilleen sanoen: »Ottakaa, tämä on minun ruumiini.» Sitten hän otti maljan, kiitti Jumalaa ja antoi heille, ja he kaikki joivat siitä. Hän sanoi: »Tämä on minun vereni, liiton veri, joka vuodatetaan kaikkien puolesta.”
        ‭‭Evankeliumi Markuksen mukaan‬ ‭14‬:‭22‬-‭24‬ ‭

        Tuo teksti on kirjoitettu vasta noin 30 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen ja perustuu perimätietoon. Ei siis ole Jeesuksen omia sanoja. Paavalihan tuosta kirjoittaa myös Korinttilaiskirjeessään, yhtälailla kymmeniä vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen. Usko jos siihen haluat. Minä en usko.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo teksti on kirjoitettu vasta noin 30 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen ja perustuu perimätietoon. Ei siis ole Jeesuksen omia sanoja. Paavalihan tuosta kirjoittaa myös Korinttilaiskirjeessään, yhtälailla kymmeniä vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen. Usko jos siihen haluat. Minä en usko.

        Minä uskon ja tiedän, mutta en olekaan Mäkipelto. Mitäs ylläpiitu tähän?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä uskon ja tiedän, mutta en olekaan Mäkipelto. Mitäs ylläpiitu tähän?

        Mikä on ylläpiitu? Ja miten joku kukalie Mäkipelto liittyy siihen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä on ylläpiitu? Ja miten joku kukalie Mäkipelto liittyy siihen?

        Ylläpiitu sensuroi ja niin tekee myös Mäkipelto valheen kaikella voimalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpiitu sensuroi ja niin tekee myös Mäkipelto valheen kaikella voimalla.

        En tunne heitä. En ole heistä kumpikaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En tunne heitä. En ole heistä kumpikaan.

        Onnittelut, olet säästynyt paljosta pahasta.


      • Anonyymi

        JUUTALAISUUS OTSIKKO LÖYTYY SUOMI 24 .FI JA SYNAGOGALTA OLETTE NYT KRISTITTYJEN AIHE OTSIKON ALLA TÄÄLLÄ.JUUTALAISET JUOTTAA JAHVELLE LAMPAAN VERTA JA OINAAN EI NE OLE TERVEITÄ PÄÄSTÄÄN. JUMALA JUOMASSA ELUKAN VERTA.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Erittäin harva tosiaan tietää että itse Jeesus puhui lihansa syömisestä ja verensä juomisesta.

        ”Aterian aikana Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi sen opetuslapsilleen sanoen: »Ottakaa, tämä on minun ruumiini.» Sitten hän otti maljan, kiitti Jumalaa ja antoi heille, ja he kaikki joivat siitä. Hän sanoi: »Tämä on minun vereni, liiton veri, joka vuodatetaan kaikkien puolesta.”
        ‭‭Evankeliumi Markuksen mukaan‬ ‭14‬:‭22‬-‭24‬ ‭

        JEESUS KERTOI EHTOOLLISELLA TULEVASTA KUOLEMASTAAN SYNTISTEN TÄHDEN MUTTA TEHÄN ETTE ÄLYÄ MITÄÄN.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo teksti on kirjoitettu vasta noin 30 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen ja perustuu perimätietoon. Ei siis ole Jeesuksen omia sanoja. Paavalihan tuosta kirjoittaa myös Korinttilaiskirjeessään, yhtälailla kymmeniä vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen. Usko jos siihen haluat. Minä en usko.

        JEESUS YSTÄVIENSÄ KANSSA EHOOLLISELLA KERTOO VERTAUKSIN TULEVASTA KUOLEMASTAAN ENNEN RISTIIN NAULITTAVAKSI MENOA 2000 VUOTTA SITTEN TÄMÄN JÄLKEEN HÅNET MURHATTIIN RISTILLE JA HÄN NOUSI KUOLLEISTA 3 PÄIVÅN PÄÄSTÄ. ETTÄ ENÄÄ ETTE VOI HÄNTÄ TAPPAA EIKÄ HÄN ENÄÄ ISTU EHTOOLLISELLA IHMISENÄ MISSÄÄN MYÖS DAVID ON KUOLLUT LUUKASA.


      • Anonyymi

        Jeesus puhui totta mainitessaan veren juomisesta. Muinaisen perimätiedon mukaan hän joi täydenkuun aikaan verta ja sai tästä voimia. Siksi myöskään roomalaisten ristiin naulitseminen tai keihään pistot eivät tuhonneet häntä. Auringon valo oli tehdä sen mutta hänen kehonsa oli voideltu erikois öljyllä joka suojasi Jeesusta. Kun hänen kehonsa asetettiin sargofagiin ruukullinen verta mukanaan ja toisen ryövärin ruumis. hän elpyi. Tutkijat ovat myös laskeneet että 1. Pääsiäisen aikana oli täysikuu. Yllättävää, eiko totta. Toden näköisesti Jeesus liikkuu vieläkin öisin keskuudessamme. Vain puuvaaja voisi vahingoittaa häntä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo teksti on kirjoitettu vasta noin 30 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen ja perustuu perimätietoon. Ei siis ole Jeesuksen omia sanoja. Paavalihan tuosta kirjoittaa myös Korinttilaiskirjeessään, yhtälailla kymmeniä vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen. Usko jos siihen haluat. Minä en usko.

        Väärä profeetta iskee taas


    • Anonyymi

      Taiga Häkkilä on uskova!

      • Anonyymi

        En usko


    • Anonyymi

      Taiga Häkkilä on hellari

    • Anonyymi

      Autuasta on odottaa seuraavaa Jeesuksen tulemusta jolloin hän vie omansa tuuliin ja pilviin.

      • Anonyymi

        Ja kun 7 vuotta on kulunut, on Jeesuksen toinen tuleminen Öljymäelle kaikkien pyhien kanssa.
        Turha on siis Turkin Googin ja Iranin mullahin uhota ydiniskulla juutalaisvaltiota pois maan päältä.


      • Anonyymi

        Toisessa tulemisessa Jeesus vie omansa 1000 vuodeksi taivaaseen.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toisessa tulemisessa Jeesus vie omansa 1000 vuodeksi taivaaseen.

        1234567---

        Te väärät opettajat jäitte ulos. Sorru.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kun 7 vuotta on kulunut, on Jeesuksen toinen tuleminen Öljymäelle kaikkien pyhien kanssa.
        Turha on siis Turkin Googin ja Iranin mullahin uhota ydiniskulla juutalaisvaltiota pois maan päältä.

        Juutalaiset on arabeja beduiineja Egyptiä PANEMISEN KAUTTA.


    • Anonyymi

      En usko, että on mitään ikuista elämää. Jeesus herättää tullessaan omansa maanpäälliseen valtakuntaansa, jossa he saavat elää normaalin ihmisiän. Ja pahat hän hävittää kerralla ja ne palavat pois kuin oljenkorret, eikä niistä jää ruumista, ei sielua. Näin Jeesus itse uskoi. Paavalilla oli ihan muut mielessä, samoin Ilmestyskirjan kirjoittajalla. Mutta Ilmestyskirjan tapahtumat eivät koskekaan tulevaisuutta. Vielä 1900-luvun puolivälin paikkeille saakka uskovaiset läpi maailmanhistoria tiesivät, että Ilmestyskirja kertoi 100-luvusta jKr.,eikä mistään nykypäivästä. Nykypäivän fundamentalistiuskovat kehittelevät omia tulevaisuusskenaarioitaan.

      • Anonyymi

        Jumalan omat eivät tule olemaan maan päällä 1000 vuotisessa valtakunnassa, vaan taivaassa.

        Suotakoon niille rauha, ketkä tuhatvuotista rauhanvaltakuntaa maan päällä viettävät.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan omat eivät tule olemaan maan päällä 1000 vuotisessa valtakunnassa, vaan taivaassa.

        Suotakoon niille rauha, ketkä tuhatvuotista rauhanvaltakuntaa maan päällä viettävät.

        1234567---

        Tiedän teidän kuvitelmanne. Tunnen ihan tarkkaan adventistiopit. En vain usko niihin, koska tiedän Raamatusta ja sen erilaisista tulkinnoista niin paljon enemmän kuin 1800-luvun lopun adventistit, jotka ovat jämähtäneet tulkinnoissaan menneeseen.

        Luepas, mitä Jeesus ITSE SANOI lopun ajoista. Unohda hetkeksi kaikki, mitä Paavali, joka ei koskaan tavannut lihassa ollutta Jeesusta, ja Ilmestyskirjan kirjoittaja, kuka lie Johannes 90-luvulla jKr. kirjoittivatkaan.

        Kun Jeesus kuvaili taivasten valtakuntaa, hän puhui AINA maasta ja maanpäällistä asioista. Hän sanoi, että taivasten valtakunta on jo keskellänne. Vanhan testamentin kirjoitukset sanoivat Messiaan olevan loistokas MAANPÄÄLLISEN valtakunnan hallitsija. Taivaasta ja ikuisesta elämästä ei löydy sanaakaan Vanhan testamentin Messias-teksteistä. Jeesus ei puhunut KOSKAAN ihmisten kiduttamisesta helvetissä. Hän sanoi, että pahat vain hävitetään. Mitään helvettiä ei ole eikä tule koskaan olemaankaan. Pahat vain palavat pois.

        Paavalin kuvitelmatkin muuttuivat, kun hän koki pettymyksen ja huomasin, ettei Jeesus tullutkaan pian takaisin. Paavali odotti Jeesuksen tulevan Paavalin elinaikana, ihan niin kuin Jeesus oli sanonut. Kun Jeesus ei tullutkaan, Paavali kehitti tarinan siitä, että Jeesus tuleekin myöhemmin ja herättää hyvät taivaaseen ja pahat kadotukseen. Jeesus ei KOSKAAN saarnannut tällaista evankeliumia.

        Niin se uskonto muuttui Jeesuksen jälkeen.

        Minä uskon ennemmin Jeesuksen sanoja kuin Paavalin omia kehitelmiä. Koska Jumala on sama eilen, tänään ja tulevaisuudessa, on hyvä muistaa myös se, mitä Jumala kertoi Jeesukselle Raamatun kautta. Jeesus piti Raamattunaan Vanhaa testamenttia ja siihen hän uskoi: Vanhaan testamenttiin! Uusi testamentti keksittiin vasta satoja vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiedän teidän kuvitelmanne. Tunnen ihan tarkkaan adventistiopit. En vain usko niihin, koska tiedän Raamatusta ja sen erilaisista tulkinnoista niin paljon enemmän kuin 1800-luvun lopun adventistit, jotka ovat jämähtäneet tulkinnoissaan menneeseen.

        Luepas, mitä Jeesus ITSE SANOI lopun ajoista. Unohda hetkeksi kaikki, mitä Paavali, joka ei koskaan tavannut lihassa ollutta Jeesusta, ja Ilmestyskirjan kirjoittaja, kuka lie Johannes 90-luvulla jKr. kirjoittivatkaan.

        Kun Jeesus kuvaili taivasten valtakuntaa, hän puhui AINA maasta ja maanpäällistä asioista. Hän sanoi, että taivasten valtakunta on jo keskellänne. Vanhan testamentin kirjoitukset sanoivat Messiaan olevan loistokas MAANPÄÄLLISEN valtakunnan hallitsija. Taivaasta ja ikuisesta elämästä ei löydy sanaakaan Vanhan testamentin Messias-teksteistä. Jeesus ei puhunut KOSKAAN ihmisten kiduttamisesta helvetissä. Hän sanoi, että pahat vain hävitetään. Mitään helvettiä ei ole eikä tule koskaan olemaankaan. Pahat vain palavat pois.

        Paavalin kuvitelmatkin muuttuivat, kun hän koki pettymyksen ja huomasin, ettei Jeesus tullutkaan pian takaisin. Paavali odotti Jeesuksen tulevan Paavalin elinaikana, ihan niin kuin Jeesus oli sanonut. Kun Jeesus ei tullutkaan, Paavali kehitti tarinan siitä, että Jeesus tuleekin myöhemmin ja herättää hyvät taivaaseen ja pahat kadotukseen. Jeesus ei KOSKAAN saarnannut tällaista evankeliumia.

        Niin se uskonto muuttui Jeesuksen jälkeen.

        Minä uskon ennemmin Jeesuksen sanoja kuin Paavalin omia kehitelmiä. Koska Jumala on sama eilen, tänään ja tulevaisuudessa, on hyvä muistaa myös se, mitä Jumala kertoi Jeesukselle Raamatun kautta. Jeesus piti Raamattunaan Vanhaa testamenttia ja siihen hän uskoi: Vanhaan testamenttiin! Uusi testamentti keksittiin vasta satoja vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen.

        Olisi mielenkiintoista tietää mitä Adventistien oppeja et hyväksy ?

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisi mielenkiintoista tietää mitä Adventistien oppeja et hyväksy ?

        1234567---

        Adventismi on spiritismiä ja pahojen henkien palvontaa. Adventistit eivät ole Jeesuksen seuraajia. Adventistien jumala on riivaaja, josta adventistit käyttävät nimeä, sapatti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisi mielenkiintoista tietää mitä Adventistien oppeja et hyväksy ?

        1234567---

        Tulisi liian pitkä kirjoitus käydä kaikki opinkohdat rivi riviltä läpi. On helpompaa sanoa pääpiirteittäin mitä ajattelee. Esim. että Jeesus on ihminen. Luoja taas vain ja ainoastaan Isä Jumalaksikin kutsuttu jumalolento. Sielua ei ole olemassakaan, sillä ihminen on elävä sielu eli elävä ihminen, joka lakkaa olemasta kun ihminen kuolee. Helvettiä ei ole eikä tule mutta tuli polttaa kyllä jumalattomat kun sen aika koittaa. Edellä kerroinkin jo mitä uskon ns.ikuisesta elämästä.

        Jumala pelastaa Jeesuksen opetuksen mukaan hyväntekijät, jotka ovat uskollisia Jumalalle parhaansa mukaan. Jeesus edellytä pelastuksen eteen sitä, että hänen ristin kuolemaansa pitäisi uskoa. Jeesus piti sitä itsestään selvänä, että kun hän kuolee, synnit on annettu anteeksi. Syntien anteeksi saaminen ei tule uskosta vaan siitä, että ihminen pyytää niitä anteeksi Jumalalta. Jumalan vanhurskaus riittää antamaan ne anteeksi, riitti jo ennen Jeesuksen syntymääkin. Ihmisen vanhurskaus on puhdas nolla, kuin likainen vaate, kuten VT sanoo. Jeesus kuoli, koska ihminen ei pysty pitämään lakia.

        Raamatun kirjoittivat ihmiset ihmisille Pyhän Hengen inspiroimina, ja siksi Raamattu on virheitä täynnä. Siksi kaikenlaisten pikkutarkkojen opinkohtien tekeminen on toisarvoista. Jumala johtaa ilman niitäkin ihmistä, jos tämä vain antaa Jumalan tehdä niin.

        Raamatussa on paljon asioita, joilla ei ole mitään tekemistä Jumalan tahdon kanssa, mm. Paavalin mielipiteet asioista, joita hän saarnaa. Hyväksyn homot Jumalan omina, naiset tasa-arvoisina seurakunnissa miesten rinnalla, ja uskon, että Jumala ei voi hävittää ihmisiä, jotka eivät joko ole kuulleet evankeliumista taikka eivät ole voineet uskoa sen sisältöä, koska joku huono selittäjä on osunut heidän kohdalleen.

        En usko Jumalan juurikaan puuttuvan ihmisten elämään enkä myöskään usko Saatanan olleen Paholainen, vaan kuten heprealaisetkin ymmärsivät; Jumalan asioiden ajaja. Jos on olemassa Paholainen, niin enpä ole koskaan häntä kohdannut. Ihminen on ihan ominpäinkin kyvykäs tekemään pahaa.

        Jokaisella Raamatun kirjan kirjoittajalla oli oma agendansa, jota hän oman mielensä mukaan painotti, ja kun ne karsitaan pois, jäljelle jää vain olennainen. Se, mikä se itse kullekin on vaihtelee, sillä Raamatun teologia on vaihdellut ja muuttunut vuosikymmenestä ja sadasta toiseen, jopa radikaalistikin.

        Mm Raamatun monijumalaisuutta yritetään peitellä. Minulle sopii vallan hyvin se totuus, joka sekä Uudesta testamentissa että Vanhastakin löytyy, että alempia jumalolentoja (Elohimit) oli lukuisia mutta vain yksi YHWH, jonka ainutlaatuisia atribuutteja ovat: Kaikkivaltias, Luoja, Kaikkitietävä ja Ikuinen Jumala.

        Raamattu ei kykene uskottavasti selittämään miksi ihmisten ja eläinten pitää kärsiä, ja Jumala katsoo vain vierestä toimettomana. Jos uskoo kristinuskon Jumalaan, uskoo äärimmäisen ristiriitaiseen Jumala-kuvaan. Jos taas uskoo Raamatun olevan ihmisten kirjoittama, kuten minä uskon, menee Raamatun sekavuus ja nuo ristiriidat inhimillisten vajavaisten ihmisten piikkiin, kun he kukin kirjoittivat oman kuvansa jumalistaan kirjoihinsa.


        En nyt viitsi sen enempää kirjoitella. Nämä nyt tulivat päällimmäisenä mieleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Adventismi on spiritismiä ja pahojen henkien palvontaa. Adventistit eivät ole Jeesuksen seuraajia. Adventistien jumala on riivaaja, josta adventistit käyttävät nimeä, sapatti.

        Eivätkä usko koko Raamatun kirjoitusta, vaan väärentävät JT tavoin mielensä mukaiseksi omaksi tuhoksi.
        Esim Jeesus ei kuollut ristin kuolemaa, vaan oli sidottu paaluun, vastoin jo Daavidin profetiaa:
        Ps 22:17...He ovat lävistäneet käteni ja jalkani


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tulisi liian pitkä kirjoitus käydä kaikki opinkohdat rivi riviltä läpi. On helpompaa sanoa pääpiirteittäin mitä ajattelee. Esim. että Jeesus on ihminen. Luoja taas vain ja ainoastaan Isä Jumalaksikin kutsuttu jumalolento. Sielua ei ole olemassakaan, sillä ihminen on elävä sielu eli elävä ihminen, joka lakkaa olemasta kun ihminen kuolee. Helvettiä ei ole eikä tule mutta tuli polttaa kyllä jumalattomat kun sen aika koittaa. Edellä kerroinkin jo mitä uskon ns.ikuisesta elämästä.

        Jumala pelastaa Jeesuksen opetuksen mukaan hyväntekijät, jotka ovat uskollisia Jumalalle parhaansa mukaan. Jeesus edellytä pelastuksen eteen sitä, että hänen ristin kuolemaansa pitäisi uskoa. Jeesus piti sitä itsestään selvänä, että kun hän kuolee, synnit on annettu anteeksi. Syntien anteeksi saaminen ei tule uskosta vaan siitä, että ihminen pyytää niitä anteeksi Jumalalta. Jumalan vanhurskaus riittää antamaan ne anteeksi, riitti jo ennen Jeesuksen syntymääkin. Ihmisen vanhurskaus on puhdas nolla, kuin likainen vaate, kuten VT sanoo. Jeesus kuoli, koska ihminen ei pysty pitämään lakia.

        Raamatun kirjoittivat ihmiset ihmisille Pyhän Hengen inspiroimina, ja siksi Raamattu on virheitä täynnä. Siksi kaikenlaisten pikkutarkkojen opinkohtien tekeminen on toisarvoista. Jumala johtaa ilman niitäkin ihmistä, jos tämä vain antaa Jumalan tehdä niin.

        Raamatussa on paljon asioita, joilla ei ole mitään tekemistä Jumalan tahdon kanssa, mm. Paavalin mielipiteet asioista, joita hän saarnaa. Hyväksyn homot Jumalan omina, naiset tasa-arvoisina seurakunnissa miesten rinnalla, ja uskon, että Jumala ei voi hävittää ihmisiä, jotka eivät joko ole kuulleet evankeliumista taikka eivät ole voineet uskoa sen sisältöä, koska joku huono selittäjä on osunut heidän kohdalleen.

        En usko Jumalan juurikaan puuttuvan ihmisten elämään enkä myöskään usko Saatanan olleen Paholainen, vaan kuten heprealaisetkin ymmärsivät; Jumalan asioiden ajaja. Jos on olemassa Paholainen, niin enpä ole koskaan häntä kohdannut. Ihminen on ihan ominpäinkin kyvykäs tekemään pahaa.

        Jokaisella Raamatun kirjan kirjoittajalla oli oma agendansa, jota hän oman mielensä mukaan painotti, ja kun ne karsitaan pois, jäljelle jää vain olennainen. Se, mikä se itse kullekin on vaihtelee, sillä Raamatun teologia on vaihdellut ja muuttunut vuosikymmenestä ja sadasta toiseen, jopa radikaalistikin.

        Mm Raamatun monijumalaisuutta yritetään peitellä. Minulle sopii vallan hyvin se totuus, joka sekä Uudesta testamentissa että Vanhastakin löytyy, että alempia jumalolentoja (Elohimit) oli lukuisia mutta vain yksi YHWH, jonka ainutlaatuisia atribuutteja ovat: Kaikkivaltias, Luoja, Kaikkitietävä ja Ikuinen Jumala.

        Raamattu ei kykene uskottavasti selittämään miksi ihmisten ja eläinten pitää kärsiä, ja Jumala katsoo vain vierestä toimettomana. Jos uskoo kristinuskon Jumalaan, uskoo äärimmäisen ristiriitaiseen Jumala-kuvaan. Jos taas uskoo Raamatun olevan ihmisten kirjoittama, kuten minä uskon, menee Raamatun sekavuus ja nuo ristiriidat inhimillisten vajavaisten ihmisten piikkiin, kun he kukin kirjoittivat oman kuvansa jumalistaan kirjoihinsa.


        En nyt viitsi sen enempää kirjoitella. Nämä nyt tulivat päällimmäisenä mieleen.

        En nyt pitäydy sinun kirjoituksiisi, läheskään kaikkeen. Pitäydyn Adventistien näkemyksiin suurelta osin. Naispastorit tekevät poikkeuksen. Naiset pastoreina/pappeina on Raamatun vastaista.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En nyt pitäydy sinun kirjoituksiisi, läheskään kaikkeen. Pitäydyn Adventistien näkemyksiin suurelta osin. Naispastorit tekevät poikkeuksen. Naiset pastoreina/pappeina on Raamatun vastaista.

        1234567---

        Ei tarvitsekaan. Kuka nyt sellaista odottaisikaan. Mutta koitin vastata kun kysyit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En nyt pitäydy sinun kirjoituksiisi, läheskään kaikkeen. Pitäydyn Adventistien näkemyksiin suurelta osin. Naispastorit tekevät poikkeuksen. Naiset pastoreina/pappeina on Raamatun vastaista.

        1234567---

        "Naiset pastoreina/pappeina on Raamatun vastaista."

        Toisten mielestä on, toisten mielestä ei. Asia ei ole pelastuskysymys eikä teologinen lainkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Naiset pastoreina/pappeina on Raamatun vastaista."

        Toisten mielestä on, toisten mielestä ei. Asia ei ole pelastuskysymys eikä teologinen lainkaan.

        Jokainen jolla on vähänkään järkeä, ymmärtää, että nainen ei voi olla pastori/pappi, kirkkoherra ja rovasti.

        2. Moos.29 Pappien vihkiminen. Tuo Aaron poikinensa jne... EI SANAAKAAN NAISISTA !

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen jolla on vähänkään järkeä, ymmärtää, että nainen ei voi olla pastori/pappi, kirkkoherra ja rovasti.

        2. Moos.29 Pappien vihkiminen. Tuo Aaron poikinensa jne... EI SANAAKAAN NAISISTA !

        1234567---

        Melko ylimielistä käytöstä sinulla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen jolla on vähänkään järkeä, ymmärtää, että nainen ei voi olla pastori/pappi, kirkkoherra ja rovasti.

        2. Moos.29 Pappien vihkiminen. Tuo Aaron poikinensa jne... EI SANAAKAAN NAISISTA !

        1234567---

        "2. Moos.29 Pappien vihkiminen. Tuo Aaron poikinensa jne... EI SANAAKAAN NAISISTA !"

        🤣🤣🤣😂😂

        Uuden testamentin pastorit ovat täysin eri asia kuin VT papit! Vieläkö uhraat eläimiäkin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Melko ylimielistä käytöstä sinulla.

        Ylimielistä käytöstä on tehdä naisista pappeja/pastoreita Raamatun vastaisesti.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "2. Moos.29 Pappien vihkiminen. Tuo Aaron poikinensa jne... EI SANAAKAAN NAISISTA !"

        🤣🤣🤣😂😂

        Uuden testamentin pastorit ovat täysin eri asia kuin VT papit! Vieläkö uhraat eläimiäkin?

        Ja vesitteleminen se taas alkoi !


      • Anonyymi

        "Vielä 1900-luvun puolivälin paikkeille saakka uskovaiset läpi maailmanhistoria tiesivät, että Ilmestyskirja kertoi 100-luvusta jKr.,eikä mistään nykypäivästä. "

        Ilmestyskirja kertoo seurakunnan kohtaloista 100-luvulta eteenpäin.
        Se on ikäänkuin Apostolien tekojen jatkoa.
        Ilmestyskirja kertoo seurakunnan voitoista, vaikeuksista ja Jeesuksen voitosta, viimeisistä vitsauksista, kuoleman ja kaiken pahuuden lopullisesta hävittämisestä ja maailman uudeksi luomisesta.
        Ilmestyskirja kertoo siis ajasta maailman loppuun asti ja aina uuden maailman luomiseen asti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivätkä usko koko Raamatun kirjoitusta, vaan väärentävät JT tavoin mielensä mukaiseksi omaksi tuhoksi.
        Esim Jeesus ei kuollut ristin kuolemaa, vaan oli sidottu paaluun, vastoin jo Daavidin profetiaa:
        Ps 22:17...He ovat lävistäneet käteni ja jalkani

        " Luoja taas vain ja ainoastaan Isä Jumalaksikin kutsuttu jumalolento."

        Raamattu kertoo Jeesuksen olleen mukana keskeisenä toimijana luomisessa.

        1Ms1:1 Alussa Jumala loi taivaan ja maan. (Tarkempi käännös: Jumalat. Se viittaa siihen, että Jeesus oli mukana ja Jlan Henki eli Pyhä Henki)

        Johannes aloittaa evankeliuminsa korostamalla Jeesuksen ikiaikaisuutta ja Jeesusta Luojana.
        Joh1:11 Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala.
        2Jo alussa Sana oli Jumalan luona.
        3Kaikki syntyi Sanan voimalla. Mikään, mikä on syntynyt, ei ole syntynyt ilman häntä.
        4Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valo.

        Hebr1:2 mutta näinä viimeisinä aikoina hän on puhunut meille Pojassaan, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi ja jonka välityksellä hän myös on luonut maailmat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen jolla on vähänkään järkeä, ymmärtää, että nainen ei voi olla pastori/pappi, kirkkoherra ja rovasti.

        2. Moos.29 Pappien vihkiminen. Tuo Aaron poikinensa jne... EI SANAAKAAN NAISISTA !

        1234567---

        "2. Moos.29 Pappien vihkiminen. Tuo Aaron poikinensa jne... EI SANAAKAAN NAISISTA !"

        Vanhan Testamentin aikainen juutalaisten temppelipalvelus päättyi Jeesuksen ristinkuolemaan kun temppelin esirippu repesi ja kaikille avautui pääsy kaikkeinpyhimpään Jlan armoistuimen eteen.
        Samalla päättyi myös siihen liittyvä pappeus.

        Kristillistä seurakuntaa koskee yleinen pappeus, kuten esim Pietari kirjoittaa:

        1Piet2:5 Ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi rakennukseksi, pyhäksi papistoksi, toimittaaksenne hengellisiä uhreja, jotka ovat Jumalalle otollisia Jeesuksen Kristuksen tähden.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "2. Moos.29 Pappien vihkiminen. Tuo Aaron poikinensa jne... EI SANAAKAAN NAISISTA !"

        Vanhan Testamentin aikainen juutalaisten temppelipalvelus päättyi Jeesuksen ristinkuolemaan kun temppelin esirippu repesi ja kaikille avautui pääsy kaikkeinpyhimpään Jlan armoistuimen eteen.
        Samalla päättyi myös siihen liittyvä pappeus.

        Kristillistä seurakuntaa koskee yleinen pappeus, kuten esim Pietari kirjoittaa:

        1Piet2:5 Ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi rakennukseksi, pyhäksi papistoksi, toimittaaksenne hengellisiä uhreja, jotka ovat Jumalalle otollisia Jeesuksen Kristuksen tähden.

        Edelleenkin mies on pappi/pastori Uudessa Liitossa.

        Nykymeno on sellaista, ei ole miehiä, ei ole naisia, ei ole tyttöjä, ei ole poikia, kaikki yhtä mössöä. Tähän on tultu.

        1234567---


      • Anonyymi

        Te nyt olette ne jotka pilkkaa eksyttää opettaa väärin eikä pelastu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivätkä usko koko Raamatun kirjoitusta, vaan väärentävät JT tavoin mielensä mukaiseksi omaksi tuhoksi.
        Esim Jeesus ei kuollut ristin kuolemaa, vaan oli sidottu paaluun, vastoin jo Daavidin profetiaa:
        Ps 22:17...He ovat lävistäneet käteni ja jalkani

        JEHOVAT KIELTÄÄ JEESUKSEN RISTIIN NAULITSEMISEN.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen jolla on vähänkään järkeä, ymmärtää, että nainen ei voi olla pastori/pappi, kirkkoherra ja rovasti.

        2. Moos.29 Pappien vihkiminen. Tuo Aaron poikinensa jne... EI SANAAKAAN NAISISTA !

        1234567---

        123456789OLIKO MOOSEKSEN AIKANA MONTAKIN KRISTITTYÄ PAIKALLA JA RISTIIN NAULITTUA


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylimielistä käytöstä on tehdä naisista pappeja/pastoreita Raamatun vastaisesti.

        1234567---

        Uhrasit taas jonkun elukan vuohen tai kukon vähintään riivaajille. Jumala meidän luoja ei sentään juo elukan verta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Edelleenkin mies on pappi/pastori Uudessa Liitossa.

        Nykymeno on sellaista, ei ole miehiä, ei ole naisia, ei ole tyttöjä, ei ole poikia, kaikki yhtä mössöä. Tähän on tultu.

        1234567---

        UUDESSA LIITOSSA RISTIIN NAULITUSSA EI OLE MIESTÄ EIKÄ NAISTA EI KREIKKALAISTA EI JUUTALAISTA VAAN KAIKKI OVAT YHTÄ ( KRISTITYT ) EI ENÄÄ OLE MITÄÄN ERITTELYÄ YKSI USKO. LEEVILÄINEN PAPPEUS VANHENI RISTIIN NAULITUSSA ON UUSI PAPPEUS KOKONAAN.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        UUDESSA LIITOSSA RISTIIN NAULITUSSA EI OLE MIESTÄ EIKÄ NAISTA EI KREIKKALAISTA EI JUUTALAISTA VAAN KAIKKI OVAT YHTÄ ( KRISTITYT ) EI ENÄÄ OLE MITÄÄN ERITTELYÄ YKSI USKO. LEEVILÄINEN PAPPEUS VANHENI RISTIIN NAULITUSSA ON UUSI PAPPEUS KOKONAAN.

        Ei ole miehiä, ei ole naisia, ei ole tyttöjä, ei ole poikia. Kaikki on yhtämössöä, tähän on tultu !

        Ennenvanhaan oli miehet pappeja, eikä kukaan valitellut. Nyt elämme luopumuksen aikaa.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen jolla on vähänkään järkeä, ymmärtää, että nainen ei voi olla pastori/pappi, kirkkoherra ja rovasti.

        2. Moos.29 Pappien vihkiminen. Tuo Aaron poikinensa jne... EI SANAAKAAN NAISISTA !

        1234567---

        SYNAGOGALLA TAAS SEKOILLAAN


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "2. Moos.29 Pappien vihkiminen. Tuo Aaron poikinensa jne... EI SANAAKAAN NAISISTA !"

        🤣🤣🤣😂😂

        Uuden testamentin pastorit ovat täysin eri asia kuin VT papit! Vieläkö uhraat eläimiäkin?

        Tiedetään aaroneita narkomaaneina ja varkaina sekä prostituutiosta ja homoina.TEKISITTE ITSE PARANNUKSEN.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole miehiä, ei ole naisia, ei ole tyttöjä, ei ole poikia. Kaikki on yhtämössöä, tähän on tultu !

        Ennenvanhaan oli miehet pappeja, eikä kukaan valitellut. Nyt elämme luopumuksen aikaa.

        1234567---

        JEESUKSESSA EI OLE MIESTÄ EI NAISTA. KOKEILE PELASTAA KULLISI KUN KUOLET ITSE.


    • Anonyymi

      >>Kristikunta on omaksunut väärän Jeesuksen kuolin päivän, Jeesus itse sanoi olevansa maan polvessa kolme yötä ja kolme päivää.<<

      Saisiko raamatunkohdan jossa "Jeesus noin sanoo".

      Varmaankin hellareiden huijariteos "Raamattu kansalle" (joka ei siis ole aidosti Raamattu, vaan hellareiden oma "käännös" = väärennös) ja saattaa näin ilmoitella Jeesuksen sanoiksi milloin mitäkin.

      • Anonyymi

        Niin, mitä sinä oikein reikut palstalla, sinä kyykäärmen sikiö ja kaiken vanhurskauden vihollinen???????
        Raamatussa on kirjoitettuna Jeesuksen omat Sanat: "niin on myös Ihmisen Poika oleva maan povessa kolme päivää ja kolme yötä".


      • Anonyymi

        "Raamattu kansalle" (joka ei siis ole aidosti Raamattu, vaan hellareiden oma "käännös" = väärennös) "

        RK-käännöksen tekoon osallistuivat lähes kaikki suomalaiset kristityt kirkkokunnat ja se on käytössä kaikissa isoimmissa vapaakirkoissa (adventistit, pabtistit, vapaakirkko, metodistit, ym.) Se ON sanatarkin uusin käännös Suomessa.


      • Anonyymi

        " huijariteos "Raamattu kansalle" (joka ei siis ole aidosti Raamattu)"

        Olisi kohtuullista, että lukisit ensin Raamattu kansalle käännöksen ja vasta sen jälkeen lausuisit siitä "tuomioitasi".

        Raamattu kansalle käännös on lähempänä vuoden -38 raamatun käännöstä ja alkutekstiä kuin v 1992 käännös. Puhumattakoon -20 Uuden testamentin käännöksestä.
        Raamattu kansalle käännöksessä kieltä on uudistettu vuoden -38 käännökseen verrattuna.


      • Anonyymi

        >> Saisiko raamatunkohdan jossa "Jeesus noin sanoo". <<

        Matt. 16:21
        Siitä lähtien Jeesus alkoi ilmoittaa opetuslapsilleen, että hänen piti menemän Jerusalemiin ja kärsimän paljon vanhimmilta ja ylipapeilta ja kirjanoppineilta ja tuleman tapetuksi ja kolmantena päivänä nouseman ylös.

        Matt. 12:40
        (Jeesus sanoi:) Sillä niinkuin Joonas oli meripedon vatsassa kolme päivää ja kolme yötä, niin on myös Ihmisen Poika oleva maan povessa kolme päivää ja kolme yötä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Saisiko raamatunkohdan jossa "Jeesus noin sanoo". <<

        Matt. 16:21
        Siitä lähtien Jeesus alkoi ilmoittaa opetuslapsilleen, että hänen piti menemän Jerusalemiin ja kärsimän paljon vanhimmilta ja ylipapeilta ja kirjanoppineilta ja tuleman tapetuksi ja kolmantena päivänä nouseman ylös.

        Matt. 12:40
        (Jeesus sanoi:) Sillä niinkuin Joonas oli meripedon vatsassa kolme päivää ja kolme yötä, niin on myös Ihmisen Poika oleva maan povessa kolme päivää ja kolme yötä.

        Kirkkoraamattu 33/38


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, mitä sinä oikein reikut palstalla, sinä kyykäärmen sikiö ja kaiken vanhurskauden vihollinen???????
        Raamatussa on kirjoitettuna Jeesuksen omat Sanat: "niin on myös Ihmisen Poika oleva maan povessa kolme päivää ja kolme yötä".

        Nousi kuolleista JUMALAN POJAN PÄIVÄNÄ SON DAG..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " huijariteos "Raamattu kansalle" (joka ei siis ole aidosti Raamattu)"

        Olisi kohtuullista, että lukisit ensin Raamattu kansalle käännöksen ja vasta sen jälkeen lausuisit siitä "tuomioitasi".

        Raamattu kansalle käännös on lähempänä vuoden -38 raamatun käännöstä ja alkutekstiä kuin v 1992 käännös. Puhumattakoon -20 Uuden testamentin käännöksestä.
        Raamattu kansalle käännöksessä kieltä on uudistettu vuoden -38 käännökseen verrattuna.

        IHAN SAMA MIKÄ KÄÄNNÖS JOS IHMINEN ON NIIN PAATUNUT ETTEI VOI USKOA EI SE USKO VAIKKA JOKU KUOLLEISTA NOUSISI ( JEESUS).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Saisiko raamatunkohdan jossa "Jeesus noin sanoo". <<

        Matt. 16:21
        Siitä lähtien Jeesus alkoi ilmoittaa opetuslapsilleen, että hänen piti menemän Jerusalemiin ja kärsimän paljon vanhimmilta ja ylipapeilta ja kirjanoppineilta ja tuleman tapetuksi ja kolmantena päivänä nouseman ylös.

        Matt. 12:40
        (Jeesus sanoi:) Sillä niinkuin Joonas oli meripedon vatsassa kolme päivää ja kolme yötä, niin on myös Ihmisen Poika oleva maan povessa kolme päivää ja kolme yötä.

        Ristiin NAULITUSSA ✝️ pelastus JOH 3:16


    • Anonyymi

      Suomi24 on tehnyt tarkoituksella ja määrätietoisesti helluntailaisuuspalstasta sivut, joissa avoimesti rikotaan Suomen lakeja ja joissa pilkataan ja herjataan Jumalaa ja joissa helluntailaisia vainotaan ja panetellaan. Suomi24 on tuhonnut keskustelun palstan aiheesta, helluntailaisuus.

      • Anonyymi

        Katolilais-luterilainen porttokirkko on vääristänyt jopa Jeesuksen kuolinpäivän. Jeesus kuoli keskellä viikkoa, meidän keskiviikkoiltana. Oltuaan maan povessa kolme päivää ja kolme yötä Jeesus nousi kuolleista lauantai-iltana, samaan aikaan kuin alkoi lyhteitten nosto nähtäville temppelissä. hän toimittakoon sen lyhteen heilutuksen Herran edessä, että hänen mielisuosionsa tulisi teidän osaksenne; sapatin jälkeisenä päivänä pappi toimittakoon sen heilutuksen. Viikon ensimmäinen päivä alkoi lauantai-ilta heti auringon laskettua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katolilais-luterilainen porttokirkko on vääristänyt jopa Jeesuksen kuolinpäivän. Jeesus kuoli keskellä viikkoa, meidän keskiviikkoiltana. Oltuaan maan povessa kolme päivää ja kolme yötä Jeesus nousi kuolleista lauantai-iltana, samaan aikaan kuin alkoi lyhteitten nosto nähtäville temppelissä. hän toimittakoon sen lyhteen heilutuksen Herran edessä, että hänen mielisuosionsa tulisi teidän osaksenne; sapatin jälkeisenä päivänä pappi toimittakoon sen heilutuksen. Viikon ensimmäinen päivä alkoi lauantai-ilta heti auringon laskettua.

        Jos nyt katsoo vuoden 30 kalenteria, päivä ei voinut olla keskiviikko tuplasapatteineen, vaan torstai.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos nyt katsoo vuoden 30 kalenteria, päivä ei voinut olla keskiviikko tuplasapatteineen, vaan torstai.

        Mistäs sait vuoden 30 kalenterin? Torstaina oli pääsiäiseen liittyvä suuri sapatti, lauantaina viikko sapattia. Raamatusta löytyy, niille jotka etsivät: and in the midst of the week he shall cause the sacrifice and the oblation to cease,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos nyt katsoo vuoden 30 kalenteria, päivä ei voinut olla keskiviikko tuplasapatteineen, vaan torstai.

        >> tuplasapatteineen <<

        Raamattu ei sano, että sapatit olisivat olleet peräkkäin. Eivätkä olleetkaan, vaan juhlasapatti alkoi 15. Nisan eli ke-illalla. Viikkosapatti alkoi siis perjantai-illalla 17. Nisan. Sen päätyttyä eli ennen lauantai-iltaa, Jeesus nousi ylös.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistäs sait vuoden 30 kalenterin? Torstaina oli pääsiäiseen liittyvä suuri sapatti, lauantaina viikko sapattia. Raamatusta löytyy, niille jotka etsivät: and in the midst of the week he shall cause the sacrifice and the oblation to cease,

        >> Mistäs sait vuoden 30 kalenterin? <<

        Kuun eri vaiheista olen itse löytänyt, vaikka en tuo ko. kommentoija olekaan, jolta asiaa tivasit. Esim. täältä löytyy:

        https://moonphases.co.uk/moon-calendar

        15. Nisan illalla, kun 15. Nisan siis alkaa, on aina täysikuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> tuplasapatteineen <<

        Raamattu ei sano, että sapatit olisivat olleet peräkkäin. Eivätkä olleetkaan, vaan juhlasapatti alkoi 15. Nisan eli ke-illalla. Viikkosapatti alkoi siis perjantai-illalla 17. Nisan. Sen päätyttyä eli ennen lauantai-iltaa, Jeesus nousi ylös.

        Jeesus Jumalan poika synnitön ristiin NAULITTIIN sapatin aattona nousi kuolleista sunnuntaina herran päivänä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katolilais-luterilainen porttokirkko on vääristänyt jopa Jeesuksen kuolinpäivän. Jeesus kuoli keskellä viikkoa, meidän keskiviikkoiltana. Oltuaan maan povessa kolme päivää ja kolme yötä Jeesus nousi kuolleista lauantai-iltana, samaan aikaan kuin alkoi lyhteitten nosto nähtäville temppelissä. hän toimittakoon sen lyhteen heilutuksen Herran edessä, että hänen mielisuosionsa tulisi teidän osaksenne; sapatin jälkeisenä päivänä pappi toimittakoon sen heilutuksen. Viikon ensimmäinen päivä alkoi lauantai-ilta heti auringon laskettua.

        Itse olet portto.


    • Anonyymi

      Ei pidä paikkaansa!

      Jack Finegan: Handbook of biblical chronology kertoo ihan seikkaperäisesti milloin Jeesus kuoli.

      Jeesus söi ehtoollisaterian keskiviikkona, huhtikuussa vuonna 30, siis ennen pääsiäistä.

      Pääsiäispäivä on juutalaisen kalenterin mukaan sapatti. Vuonna 30 pääsiäispäivä sattui olemaan perjantaina. Myös Nisan kuun 15. päivä vuonna 30, perjantai, oli sapatti. Kyseessä oli siis kaksoissapatti ennen viikkosapatti lauantaita.

      Matteus kertoo, että naiset menivät haudalle sapattien (monikossa) jälkeen. Tosin kirkon traditio on niin vahva, että monikko jätetään kääntämättä ja muutetaan tekstiin yksiköksi:

      “1. Sapatin jälkeen, viikon ensimmäisen päivän koittaessa, Magdalan Maria ja se toinen Maria tulivat katsomaan hautaa. 2. Yhtäkkiä tuli voimakas maanjäristys, sillä Herran enkeli laskeutui alas taivaasta. Hän tuli, vieritti kiven pois ja istuutui sille. 3. Hän oli näöltään kuin salama, ja hänen vaatteensa olivat valkoiset kuin lumi. 4. Vartijat pelästyivät häntä niin, että alkoivat vapista ja tulivat kuin kuolleiksi. 5. Mutta naisille enkeli sanoi: ”Älkää te pelätkö. Minä tiedän, että te etsitte ristiinnaulittua Jeesusta. 6. Ei hän ole täällä, sillä hän on noussut ylös, niin kuin hän itse sanoi. Tulkaa katsomaan paikkaa, jossa hän makasi.” (Matt 28:1-6, FinRK)

      Alkutekstissä kyseessä on kuitenki monikko: sapattien =  σαββάτων = sabbatōn.

      Pääsiäisateria syötiin torstaina auringonlaskun jälkeen. Miten niin? No se on juutalaisen kalenterin mukaan fakta! Mutta viimeinen ehtoollinen ei ollut vielä Pääsiäisateria. Pääsiäisateria oltaisiin syöty yhdessä perheenjäsenten kanssa ja mukana olisivat todennäköisesti olleet myöskin Jeesuksen lähimmät ystävät ja 12 opetuslasta.

      Johanneksen evankeliumin mukaan keskiviikon ehtoollinen oli ennen Pääsiäisjuhlaa eli keskiviikko iltana. Johannes mainitsee myös, että Jeesusta syyttävät, eivät voineet mennä oikeuden pihalle, koska he olisivat saastuneet eivätkä olisi pystyneet silloin osallistumaan pääsiäisaterialle. No se taas oli juutalaisen kalenterin mukaan torstai-illalla.

      “Juutalaiset veivät Jeesuksen Kaifaksen luota maaherran palatsiin. Oli varhainen aamu. He eivät itse menneet sisälle palatsiin, etteivät saastuisi vaan voisivat syödä pääsiäisaterian.” (Joh 18:28, FinRK)

      Mikäli kyseessä olisi ollut keskiviikko, saastuminen olisi lakannut keskiviikko iltaan, eikä asiaa olisi edes mainittu Raamatussa. Pääsiäisateria syötiin kuitenkin torstai-illalla eli jos he olisivat astuneet palatsiin torstaina, he eivät olisi voineet syödä torstaina illalla pääsiäisateriaa. Jeesus siis vietiin tuomittavaksi aikaisin torstai aamulla.

      Vielä keskiviikkona Jeesus aikoi syödä pääsiäisaterian läheistensä ja perheensä kanssa torstai-iltana. Sitä ennen hän oli suunnitellut syövänsä keskiviikko illan aterian 12 opetuslapsensa kanssa.

      Näin Jeesus ristiinnaulittiin torstai-aamulla klo 9:00.

      Lähde: Vanhan testamentin ja Uuden testamentin tutkija James Tabor:
      https://youtu.be/ReSBtcaKNh4

      • Anonyymi

        Jos olisi ollut kaksi peräkäistä sapattia: perjantai ja lauantai niin naiset eivät olisi kyenneet valmistaan tarpeita Jeesuksen voitelmista varten.
        Ja naiset, jotka olivat tulleet hänen kanssaan Galileasta, seurasivat jäljessä ja katselivat hautaa ja kuinka hänen ruumiinsa sinne pantiin.
        Ja palattuaan kotiinsa he valmistivat hyvänhajuisia yrttejä ja voiteita; mutta sapatin he viettivät hiljaisuudessa lain käskyn mukaan.
        Normaali järki ymmärtää torstaina olleen suuren sapatin ja perjantaina olleen arkipäivä, jolloin oli mahdolista käydä toreilla ja valmistaa voiteita.


      • Anonyymi

        Hienoa, suurelta opettajalta on kuitenkin unohtunt yksi Raamatun tärkeimmistä luvuista: kolme ja puoli, niin että se siitä suuresta opettajasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos olisi ollut kaksi peräkäistä sapattia: perjantai ja lauantai niin naiset eivät olisi kyenneet valmistaan tarpeita Jeesuksen voitelmista varten.
        Ja naiset, jotka olivat tulleet hänen kanssaan Galileasta, seurasivat jäljessä ja katselivat hautaa ja kuinka hänen ruumiinsa sinne pantiin.
        Ja palattuaan kotiinsa he valmistivat hyvänhajuisia yrttejä ja voiteita; mutta sapatin he viettivät hiljaisuudessa lain käskyn mukaan.
        Normaali järki ymmärtää torstaina olleen suuren sapatin ja perjantaina olleen arkipäivä, jolloin oli mahdolista käydä toreilla ja valmistaa voiteita.

        Sinä et ymmärrä pääsiäissapatin ja vuosisapattien eroa viikkosapattiin. Niillä on aivan eri "säännöt".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et ymmärrä pääsiäissapatin ja vuosisapattien eroa viikkosapattiin. Niillä on aivan eri "säännöt".

        Ai, miten niin en tunne sapattisääntöjä???? Suurena sapattina sai valmistaa ruokaa. Ensimmäisenä päivänä pitäkää pyhä kokous ja samoin myös seitsemäntenä päivänä pyhä kokous. Mitään työtä älköön tehtäkö niinä päivinä; ainoastaan se, mitä kukin tarvitsee ruuaksi, ainoastaan se valmistettakoon.
        Voiteiden valmistus ei ole ruuan laittoa.


      • Anonyymi

        >> James Tabor <<

        James Tabor on taruihin ja omiin päätelmiinsä eksynyt henkilö, joka väittää muun muassa, ettei Jeesus ristillä ollessaan puhunut äitinsä huolehtimisesta Johannekselle, vaan Maria Magdaleenalle.

        Tabor myös väittää, että Jeesus vain hätähaudattiin ensin, mutta siirrettiin sen jälkeen toiseen hautaan. Hän ei myöskään usko Jeesuksen ylösnousemukseen, jos olen oikein ymmärtänyt. Hän siis on joko täysin uskosta osaton henkilö, tai eksynyt uskova, joka uskoo osin taruihin, osin Raamattuun.

        Muutakin hyvin omalaatuista hän uskoo ja väittää. Ja on saanut jo jotkut raamatunopettajatkin varpailleen.

        Varokaa, ettei kukaan teitä eksytä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> James Tabor <<

        James Tabor on taruihin ja omiin päätelmiinsä eksynyt henkilö, joka väittää muun muassa, ettei Jeesus ristillä ollessaan puhunut äitinsä huolehtimisesta Johannekselle, vaan Maria Magdaleenalle.

        Tabor myös väittää, että Jeesus vain hätähaudattiin ensin, mutta siirrettiin sen jälkeen toiseen hautaan. Hän ei myöskään usko Jeesuksen ylösnousemukseen, jos olen oikein ymmärtänyt. Hän siis on joko täysin uskosta osaton henkilö, tai eksynyt uskova, joka uskoo osin taruihin, osin Raamattuun.

        Muutakin hyvin omalaatuista hän uskoo ja väittää. Ja on saanut jo jotkut raamatunopettajatkin varpailleen.

        Varokaa, ettei kukaan teitä eksytä.

        Tabor on Raamatun historiantutkija. Historiantutkijoiden ei tarvitse olla uudestisyntyneitä ollakseen historian huippututkijoita. Heitä ei rasita kirkon traditio vaan he tutkivat todellisia historian lähteitä, muitakin kuin Raamattua. Vaikkei hän uskokaan ylösnousemukseen, kuten tiede ei usko, se ei vähennä mitenkään hänen lausuntonsa arvoa historian tutkimuksen näkökulmasta.

        Historia on tiede. Ei ole olemassa mitään helluntailaisten tai kristittyjen historiaa, tai uudestisyntyneiden historiaa yhtä vähän kuin on olemassa uudestisyntyneiden matematiikkaa, kemiaa tai lääketiedettä. On vai historiaa, matematiikkaa, kemiaa ja lääketiedettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai, miten niin en tunne sapattisääntöjä???? Suurena sapattina sai valmistaa ruokaa. Ensimmäisenä päivänä pitäkää pyhä kokous ja samoin myös seitsemäntenä päivänä pyhä kokous. Mitään työtä älköön tehtäkö niinä päivinä; ainoastaan se, mitä kukin tarvitsee ruuaksi, ainoastaan se valmistettakoon.
        Voiteiden valmistus ei ole ruuan laittoa.

        Muutatte nyt Sodoman Jerusalemiin laskemaan päiviä moskeijalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> James Tabor <<

        James Tabor on taruihin ja omiin päätelmiinsä eksynyt henkilö, joka väittää muun muassa, ettei Jeesus ristillä ollessaan puhunut äitinsä huolehtimisesta Johannekselle, vaan Maria Magdaleenalle.

        Tabor myös väittää, että Jeesus vain hätähaudattiin ensin, mutta siirrettiin sen jälkeen toiseen hautaan. Hän ei myöskään usko Jeesuksen ylösnousemukseen, jos olen oikein ymmärtänyt. Hän siis on joko täysin uskosta osaton henkilö, tai eksynyt uskova, joka uskoo osin taruihin, osin Raamattuun.

        Muutakin hyvin omalaatuista hän uskoo ja väittää. Ja on saanut jo jotkut raamatunopettajatkin varpailleen.

        Varokaa, ettei kukaan teitä eksytä.

        JUU TABORIN VUORELLA JEESUS TOSIAAN SAARNASI ETTÄ RAUHAN TEKIJÄT ON ONNELLISIA.


    • Anonyymi

      Osaatko laskea kolmeen? Vain keskiviikosta lauantai-iltaan on kolme päivää ja kolme yötä.

      • Anonyymi

        Jumalan poika Jumala nousi kuolleista POJAN PÄIVÄNÄ SUNNUNTAINA AMEN YLÖS NOUSEMUS JA ELÄMÄ.


    • Anonyymi

      Jotta Kirjoituksen täyttyivät, ainoa mahdollinen hetki Jeesuksen ylösnousemukseen oli lauantai-ilta, auringon laskettua.

    • Anonyymi

      STotta kai juutalaiset varoivat saastumista suuren sapatin. Saastuminen päättyi illalla, mutta sen jälkeen piti vielä peseytyä ja pestä vaatteet.

    • Anonyymi

      Uudestaan: Totta kai juutalaiset varoivat saastumista suuren sapatin aattona eli valmistuspäivänä. Saastuminen päättyi illalla, mutta sen jälkeen piti vielä peseytyä ja pestä vaatteet.

      • Anonyymi

        Koiras palauttaa varastetut pyykinpesu koneet ja silitysraudat korvata ne ja korut kellot.


    • Anonyymi

      Jeesus laskettiin ristillä kun: " Ilta oli jo tullut, ja oli valmistuspäivä eli sapatin aatto" Mark 15:42.
      Tämä päivä oli siis keskiviikon ilta 6 jälkeen, tai kun aurinko oli laskenut, siten pääsiäisen kaksi päiväinen sapatti alkoi torstaina ilta n 6 jälkeen.

    • Kiirastiistai.

    • Anonyymi

      Tiistai iltana n 6 jälkeen alkoi keskiviikkopäivä, juutalaisille viikon kestävä happamattomuuden juhla.
      Ensimmäisenä päivänä oli pääsiäisateria.
      Niinpä Jeesus asetti uuden veren liiton ehtoollisen, suomen aikaa ehkä tiistain puolella.
      Jeesuksen ruumis laitettiin hautaan juutalaisten sapatin valmistuspäivänä eli aattona Joh 19: 42.

      Juutalaisten sapattiseremonia menot jäi historiaan n 2000 vuodeksi ja se palautuu kun temppeli on todellisuutta Jerusalemissa, uhrimenot alkavat 220 päivää seurakunnan ylös tempauksesta.

      • Anonyymi

        Evankeliumien poihjalta voi päätellä, että pääsiäsateria syötiin meidän tiistai-illan ja kesikviikkoillan välisenä aikana. Happamattoman leivän juhlan ensimmäisenä päivänä opetuslapset tulivat Jeesuksen luo ja kysyivät: "Minne tahdot meidän valmistavan sinulle pääsiäisaterian? Ensimmäinen juhlan päivä oli valmistuspäivä.
        Suuri sapatti alkoi meidän keskiviikkoiltana kuuden maissa. Keskiviikkoiltana pidettiin pyhä kokous ja keskiviikon ja torstai välinen yö oli valvontayö. Sapatista huolimatta torstai aamuna sai palata kotiinsa: teurasta pääsiäisuhri, ehtoolla, auringon laskiessa, sinä määrähetkenä, jona Egyptistä lähdit. ( keskiviikkoiltana)
        Ja keitä ja syö se siinä paikassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, valitsee; aamulla saat sitten lähteä paluumatkalle ja mennä kotiisi. (Torstaiaamu)
        Torstai-iltana suuri sapatti päätyi. Perjantai oli arkipäivä. Naiset saattoivat torstaina palata Jerusalemista koteihinsa ja käydä perjantaina ostamassa tarpeita voiteiden valmistamista varten.


      • Anonyymi

        Moskeijat on temppelivuorella älä ikinä syytä kristittyjä


    • Anonyymi

      Jeesuksen oleellisin päivä eli Nisan 14. päivä, alkoi Jeesuksen aikaan tiistai-illalla ja jatkui keskiviikko-iltaan asti. Tuon päivän aikana Jeesus söi ehtoollisen (ti-illalla), ristiinnaulittiin (ke-aamuna ja haudattiin (ke:na ennen iltaa). Ylösnousemus tapahtui la-iltapäivällä, ennen iltaa.

      Nämä kärsimysviikon viikonpäivät eivät kuitenkaan aina toistu edes juutalaisessa kalenterissa, sillä myös juutalaisessa kalenterissa Nisan 14. voi osua eri viikonpäivään kuin tuohon tiistai-keskiviikolle. Esimerkiksi tänä vuonna heittoa oli päivä, eli 14. Nisan osuikin keskiviikko-torstaille.

      • Anonyymi

        Mooseksen lain mukaista pääsiäistä vietettiin täyden kuun aikaan.
        Mutta viikon ensimmäisenä päivänä Maria Magdaleena meni varhain, kun vielä oli pimeä, haudalle ja näki kiven otetuksi pois haudan suulta.
        Maria lähti haudalle heti meidän lauantai-iltana, auringon laskettua. Kuu ei ollut vieä noussut ja oli pimeää. Vähän myöhemmin kerrotaan: Jeesus sanoi hänelle: "Vaimo, mitä itket? Ketä etsit?" Tämä luuli häntä puutarhuriksi ja sanoi hänelle: "Herra, jos sinä olet kantanut hänet pois, sano minulle, mihin olet hänet pannut, niin minä otan hänet".
        Kuunvalossa Maria ei tunnitanut Herraa Jeesusta.
        Emmaukseen matkaajat eivät myöskään tunteneet Jeesusta. heidän silmänsä olivat pimitetyt, niin etteivät he tunteneet häntä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mooseksen lain mukaista pääsiäistä vietettiin täyden kuun aikaan.
        Mutta viikon ensimmäisenä päivänä Maria Magdaleena meni varhain, kun vielä oli pimeä, haudalle ja näki kiven otetuksi pois haudan suulta.
        Maria lähti haudalle heti meidän lauantai-iltana, auringon laskettua. Kuu ei ollut vieä noussut ja oli pimeää. Vähän myöhemmin kerrotaan: Jeesus sanoi hänelle: "Vaimo, mitä itket? Ketä etsit?" Tämä luuli häntä puutarhuriksi ja sanoi hänelle: "Herra, jos sinä olet kantanut hänet pois, sano minulle, mihin olet hänet pannut, niin minä otan hänet".
        Kuunvalossa Maria ei tunnitanut Herraa Jeesusta.
        Emmaukseen matkaajat eivät myöskään tunteneet Jeesusta. heidän silmänsä olivat pimitetyt, niin etteivät he tunteneet häntä.

        Jeesus ja kaksi pahantekijää ristiinnaulittiin Jerikon tien varteen, itään Jerusalemista Öljymäelle. "ne, jotka kulkivat ohitse, herjasivat häntä, nyökyttivät päätänsä". Eräs mies vaelsi Jerusalemista alas Jerikoon ja joutui ryövärien käsiin, Jeesus on Laupias Samarialainen, joka pelasti ryövätyn Jerikon tien vierestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mooseksen lain mukaista pääsiäistä vietettiin täyden kuun aikaan.
        Mutta viikon ensimmäisenä päivänä Maria Magdaleena meni varhain, kun vielä oli pimeä, haudalle ja näki kiven otetuksi pois haudan suulta.
        Maria lähti haudalle heti meidän lauantai-iltana, auringon laskettua. Kuu ei ollut vieä noussut ja oli pimeää. Vähän myöhemmin kerrotaan: Jeesus sanoi hänelle: "Vaimo, mitä itket? Ketä etsit?" Tämä luuli häntä puutarhuriksi ja sanoi hänelle: "Herra, jos sinä olet kantanut hänet pois, sano minulle, mihin olet hänet pannut, niin minä otan hänet".
        Kuunvalossa Maria ei tunnitanut Herraa Jeesusta.
        Emmaukseen matkaajat eivät myöskään tunteneet Jeesusta. heidän silmänsä olivat pimitetyt, niin etteivät he tunteneet häntä.

        >> Mooseksen lain mukaista pääsiäistä vietettiin täyden kuun aikaan. <<

        Pääsiäispäivä eli Nisan-kuun 14. päivä, oli Jeshuan kärsimysviikolla tiistai-illasta keskiviikkoiltaan. Pääsiäisateria opetuslasten kanssa oli tiistai-iltana, Nisan-kuun 14. päivänä iltahämärässä. Tiistai-iltana, pääsiäisaterian jälkeen, Jeesus meni Getsemanen puutarhaan. Keskiviikkoaamuna neuvosto kokoontui ja tuomitsi hänet ristiinnaulittavaksi. Jeesus ristiinnaulittiin siis keskiviikkona, joka oli edelleen tuota samaa Nisan-kuun 14. päivää. Keskiviikkoillan hämärtyessä, Nisan-kuun 14. päivän eli pääsiäispäivän päättyessä, hänet haudattiin.

        Vasta 15. Nisan illalla on täysikuu. 15. Nisanin alku sijoittuu kalenterissa joka vuosi täysikuun kohdalle. Tuo 15. Nisan alkoi Jeesuksen aikaan keskiviikko-iltana, kun Jeesus oli jo ristiinnaulittu, kuollut ja haudassa, eli tuonelassa. 15. Nisan on pääsisäispäivää seuraava juhlasapatti ja happamattoman leivän juhlan 1. päivä.

        Kuu oli tietysti lähes täysi jo 14. Nisan, kun oli ehtoollinen ja oltiin Getsemanessa. Ja jos sää oli pilvetön, se varmaankin myös valaisi jo hyvin. Sunnuntaiaamuna oli kuitenkin jo vähenevä kuu taivaalla, ei mitään täysikuuta, eikä edes liki täysikuuta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Mooseksen lain mukaista pääsiäistä vietettiin täyden kuun aikaan. <<

        Pääsiäispäivä eli Nisan-kuun 14. päivä, oli Jeshuan kärsimysviikolla tiistai-illasta keskiviikkoiltaan. Pääsiäisateria opetuslasten kanssa oli tiistai-iltana, Nisan-kuun 14. päivänä iltahämärässä. Tiistai-iltana, pääsiäisaterian jälkeen, Jeesus meni Getsemanen puutarhaan. Keskiviikkoaamuna neuvosto kokoontui ja tuomitsi hänet ristiinnaulittavaksi. Jeesus ristiinnaulittiin siis keskiviikkona, joka oli edelleen tuota samaa Nisan-kuun 14. päivää. Keskiviikkoillan hämärtyessä, Nisan-kuun 14. päivän eli pääsiäispäivän päättyessä, hänet haudattiin.

        Vasta 15. Nisan illalla on täysikuu. 15. Nisanin alku sijoittuu kalenterissa joka vuosi täysikuun kohdalle. Tuo 15. Nisan alkoi Jeesuksen aikaan keskiviikko-iltana, kun Jeesus oli jo ristiinnaulittu, kuollut ja haudassa, eli tuonelassa. 15. Nisan on pääsisäispäivää seuraava juhlasapatti ja happamattoman leivän juhlan 1. päivä.

        Kuu oli tietysti lähes täysi jo 14. Nisan, kun oli ehtoollinen ja oltiin Getsemanessa. Ja jos sää oli pilvetön, se varmaankin myös valaisi jo hyvin. Sunnuntaiaamuna oli kuitenkin jo vähenevä kuu taivaalla, ei mitään täysikuuta, eikä edes liki täysikuuta.

        Siis suuri sapatti alkoi keskiviikkona 14. Nisan kuuta, meidän keskiviikkoiltana. Tämän kuun kymmenentenä päivänä ottakoon kukin perheenisäntä itsellensä karitsan, yhden karitsan joka perhekuntaa kohti... pitäkää se tallella neljänteentoista päivään tätä kuuta; silloin Israelin koko seurakunta teurastakoon sen iltahämärässä.
        Katrisa varattiin viikon esimmäisenä päivänä ja nähtävillä kolme ja puoli päivää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Mooseksen lain mukaista pääsiäistä vietettiin täyden kuun aikaan. <<

        Pääsiäispäivä eli Nisan-kuun 14. päivä, oli Jeshuan kärsimysviikolla tiistai-illasta keskiviikkoiltaan. Pääsiäisateria opetuslasten kanssa oli tiistai-iltana, Nisan-kuun 14. päivänä iltahämärässä. Tiistai-iltana, pääsiäisaterian jälkeen, Jeesus meni Getsemanen puutarhaan. Keskiviikkoaamuna neuvosto kokoontui ja tuomitsi hänet ristiinnaulittavaksi. Jeesus ristiinnaulittiin siis keskiviikkona, joka oli edelleen tuota samaa Nisan-kuun 14. päivää. Keskiviikkoillan hämärtyessä, Nisan-kuun 14. päivän eli pääsiäispäivän päättyessä, hänet haudattiin.

        Vasta 15. Nisan illalla on täysikuu. 15. Nisanin alku sijoittuu kalenterissa joka vuosi täysikuun kohdalle. Tuo 15. Nisan alkoi Jeesuksen aikaan keskiviikko-iltana, kun Jeesus oli jo ristiinnaulittu, kuollut ja haudassa, eli tuonelassa. 15. Nisan on pääsisäispäivää seuraava juhlasapatti ja happamattoman leivän juhlan 1. päivä.

        Kuu oli tietysti lähes täysi jo 14. Nisan, kun oli ehtoollinen ja oltiin Getsemanessa. Ja jos sää oli pilvetön, se varmaankin myös valaisi jo hyvin. Sunnuntaiaamuna oli kuitenkin jo vähenevä kuu taivaalla, ei mitään täysikuuta, eikä edes liki täysikuuta.

        Tiistai-illasta keskiviikkoiltaan oli pääsiäisapatin valmistuspäivä, ensimmäinen pääsiäispäivä, mutta ensimmäinen happamattoman leivä päivä alkoi meidän keskiviikkoiltana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiistai-illasta keskiviikkoiltaan oli pääsiäisapatin valmistuspäivä, ensimmäinen pääsiäispäivä, mutta ensimmäinen happamattoman leivä päivä alkoi meidän keskiviikkoiltana.

        ET VOI SYÖDÄ IKINÄ HAPANLEIPÄÄ 🐷🐷🐷🐷🐷🐷🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣😭😭😭😭


    • Anonyymi

      >> Kiiraskeskiviikko <<

      Perinteen mukaan kiirastorstai-iltana Jeesus söi ehtoollista ja pitkäperjantai-aamuna ristiinnaulittiin.

      "Kiirastiistai" olisi oikeampi ilmaus ehtoollisillalle. Keskiviikkoaamuna Jeesus oli jo ristiinnaulittu. Eli "pitkäkeskiviikko" olisi oikea ilmaisu ristiinnaulitsemispäivälle.

      Se, mihin viikonpäivään 14. Nisan kärsimyspäivä osuu minäkin vuonna, ei ole aina tiistai-illasta keskiviikko-päivään. Sen voi kuitenkin kalemterista päätellä, koska 15. Nisan alkaa aina sinä iltana, jolloin on täysikuu merkitty kalenteriin.

    • Anonyymi

      On teillä hauskaa tapella jostakin täysin toisarvoisesta asiasta.

      • Anonyymi

        Jaa, sinulle Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus ovat toisarvoisia asioita.


      • Anonyymi

        Jeesuksen ristinkuolema ja ehtoollinen ovat kristinuskon perusasioita, ja pääsiäinen kristikunnan tärkein juhla. Siinä syy keskusteluun, riitaa ei kait missään ollut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaa, sinulle Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus ovat toisarvoisia asioita.

        Eihän kukaan ketjussa pidä mainitsemiasi asioita toisarvoisina. Toisarvoista on se, mikä päivänä hän kuoli ja milloin nousi ylös....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän kukaan ketjussa pidä mainitsemiasi asioita toisarvoisina. Toisarvoista on se, mikä päivänä hän kuoli ja milloin nousi ylös....

        Se oli itse asiassa silloin, kun ne tapahtuivat, kaikkea muuta kuin toisarvoista. Päivät oli tarkkaan suunniteltu, milloin Jeesus otetaan kiinni ja vangitaan, surmataan ja nousee ylös. Jeesus itse puheillaan paljasti, että takana on tarkka suunnitelma ja kaikella on oikea aikansa, koska hän täytti VTn esikuvat, eikä niitä voinut täyttää miten vain. "Aikani ei ole vielä tullut" on ihan tuttu lause Raamatusta. Sellaisista puheista jo pitäisi tajuta, että kaikki oli suunniteltu päivän- ja kellontarkasti.

        Mutta varmasti Jumala ymmärtää, että alkuperäinen allakka on 2000 v. myöhemmin jo päässyt vinoutumaan. Ja oleellisinta tänä aikana on tietysti se, että ylipäänsä muistelemme Jeesuksen ristintyötä.

        Mutta ei uskovan siltikään tarvitse vääriä uskomuksia omaksua, jos hän kerran ymmärtää, kuinka alkuperäinen kärsimysviikko on edennyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaa, sinulle Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus ovat toisarvoisia asioita.

        JEESUS ON YHDEN KERRAN NOUSSUT 2000 VUOTTA SITTEN KUOLLEISTA EIKÄ OLE SEN JÄLKEEN ENÄÄ KUOLLUT. VEDÄTTE ITSENNE VESSASTA ALAS PETOLLISET RAHAN LYPSÄJÄT VÄÄRENTÄJÄT MYYNTIJEESUKSET.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän kukaan ketjussa pidä mainitsemiasi asioita toisarvoisina. Toisarvoista on se, mikä päivänä hän kuoli ja milloin nousi ylös....

        Kristityille pääasia on pelastus kuolema lyöty eikä mitkään helvetti syntimaailman jutut tappelee päivistä murhaa Jeesusta uudestaan ja uudestaan uudestaan taas se tapetaan hei taas on tappajaiset menossa. YHDEN KERRAN TEHTY.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän kukaan ketjussa pidä mainitsemiasi asioita toisarvoisina. Toisarvoista on se, mikä päivänä hän kuoli ja milloin nousi ylös....

        Siis sinulle on toisarvoista se, että oliko Jeesus Jumalan Karitsa, josta profeetat ovat puhuneet. Sinulle Jeesus on toisarvoinen.


    • Anonyymi

      Näissä, asiassa epäolennaisissa kohdin, hellarit / anabaptistit ovat mestareita osoittelemaan sormellaan: kysymyshän on tuosta yhdestä ja samasta asiasta, antikristittyjen anabaptistinoitien 🐍 hyökkäyksestä kristinuskoa vastaan.

      Nostaen epäolennaiset asiat muka hyvinkin tärkeiksi! Ja kun virhe löytyy, siinä on motiivi kieltää koko kristinusko.

      Okkultisteille, eli noidille päivämäärät ja kellonajat ovat tärkeitä. Niille, esim. numeroille, on annettu hallitseva merkitys. Juutalainen uskonto on aina perustunut melko paljolti noituuteen, kabbalismiin. Siinä uskonnossa jos missä näperrellään pilkkujen, pisteiden, sanajärjestysten ja numeroiden sekamelskassa ja oletetaan se peräti Jumalan sanaksi.

      Jumala toimii tietyn järjestyksen mukaan, mutta se taas on nk. salattua tietoa ja jota ei voi jumalaton, edes rabbi tai pappi nk. ihmisviisaudellaan omassa päässään laskeskella (esim. gematria).

      On ihka sama kuoliko Jeesus maanantaina, vai tiistaina ja nousiko kuolleista perjantaina, keskiyöllä vai jollain okkultistisesti tärkeällä kellonlyömällä.

      Koska tiede, eli esim. ajanlasku oli kirkolliskokousten aikaan vielä melko lapsenkengissä, ehkä on tapahtunut virhe ja väärä viikonpäivä laitettu. Päivämäärä ja vuosikaan ei ole 💯-varma. Edes Jeesuksen tarkkaa synnyinvuotta ei tiedetä.

      Kristillinen, länsimainen kalenteri syntyi vasta muutama sata vuotta sitten. Sitä ennen esim. Euroopassa asioita laskeskeltiin mm. riimusauvojen avulla. Astronomia ja sitä seurannut nk. astrologia on kyllä ollut muutoin ties kuinka monta kymmentätuhatta vuotta vanha taito maapallolla (keitä kaikkia täällä on noihin aikoihin sitten elänytkin).

      Nämä ovat asiassa epäolennaisia, joskin tietysti mielenkiintoisia tutkimusaiheita, kunhan ei näihin hurahda.

      Kristittyjen juhlat eivät ole, kuin juutalaisilla, lakisääteiset.

      Kristinusko perustuu armoon, ei lakiin. Nämä juhlapyhätkin ovat enemmänkin kyseisen, kulloisenkin asian muistopäiviä ja ne on muinoin kirkolliskokouksissa aseteltu tietyille paikoilleen, asian muistamiseksi, ei välttämättä edes kronologiseen järjestykseen.

      Jeesus ei ratsastanut tuolla ikimuistoisella Halle-nimisellä aasillaan Jerusalemiin 4 viikkoa ennen syntymäänsä, vaan muutama päivä ennen kuolemaansa. Jeesuksen maailmaan saapumista kuitenkin juhlitaan nk. adventtina.

      Koska monet anabaptistit eivät ole aidosti Pyhästä Hengestä uudestisyntyneitä, he elävät lain alla, ollen samalla myöskin uskoltaan enemmänkin katolilaisia, kuin esim. lähelläkään luterilaista uskoa.

      Siksi tämä muinaisyhteinen viha, yhdessä paavin kanssa, kaikkea uskonpuhdistusta vastaan.

      • Anonyymi

        Omassa ja niin pyhässä kirkossasi voit nähdä auringon jumalan synboleja.Papeillasi on baal-jumalan kauhtanat yllään. Piispasi on pukeutunut kalajumalan asuun, hattuineen kaikkineen.


      • Anonyymi

        "Okkultisteille, eli noidille päivämäärät ja kellonajat ovat tärkeitä. Niille, esim. numeroille, on annettu hallitseva merkitys."

        Myös monet fundamentalistit näpertelevät päivämäärien parissa.

        Ajan ja päivämäärän määritystä haittaa vahvasti myös se, ettei kukaan tiedä Jeesuksen kuolinpäivän säätilaa! Vuorokausi kun vaihtui hämärän tullessa. Pilvisyys vaikuttaa sekä aamunkoiton että illan hämärtymisen havaitsemiseen. Samoin hiekkamyrskyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Okkultisteille, eli noidille päivämäärät ja kellonajat ovat tärkeitä. Niille, esim. numeroille, on annettu hallitseva merkitys."

        Myös monet fundamentalistit näpertelevät päivämäärien parissa.

        Ajan ja päivämäärän määritystä haittaa vahvasti myös se, ettei kukaan tiedä Jeesuksen kuolinpäivän säätilaa! Vuorokausi kun vaihtui hämärän tullessa. Pilvisyys vaikuttaa sekä aamunkoiton että illan hämärtymisen havaitsemiseen. Samoin hiekkamyrskyt.

        Olet okkultisti, kun näet auringon nousevan ja toteat, että on aamu.


    • Anonyymi

      Anabaptistit osaavat näyttää Raamatusta Jeesuksen elämän tärkeimpien tapahtumien ajankohdat. Luterlaiset eivät sen sijaa pysy perustelemaan kiirastorstaitaa ja pitkäperjantaitaa Jumalan Sanalla.
      Luterliaisuus on luulottelua.

      • Anonyymi

        JEESUKSEN RUOSKITTI JUUTALAISET OLIHAN JEESUS JUUTALAINEN ✡️ V


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        JEESUKSEN RUOSKITTI JUUTALAISET OLIHAN JEESUS JUUTALAINEN ✡️ V

        Käsky ei tullut juutalaiselta vaan roomalaiselta, joka ei ollut juutalainen. Joten ruoskittaja ei ollut juutalainen.


    • Anonyymi

      Ajankohtainen keskustelu näyttää jotakin ärsyttävän.
      Sallittakoon Raamatun tutkistelu, Jeesus kuoli Jumalan Karitsana ihmiskunnan puolesta kirjoitusten mukaan; viikon päivä keskiviikko, yhdeksäs hetki on klo 15, koska 18 alkoi suuri sapatin päivä eli silloin teurastettiin pääsiäisateria nautittavaksi.
      Torstaina klo 18 alkoi välipäivä jolloin naiset ostivat hyvänhajuisia yrttejä voiteen tekemiseen.
      Viikkosapatti alkoi perjantaina klo 18 ja lauantaina Jeesus nousi kuolleista ennen klo 18.
      Josta tulee kolme yötä ja kolme päivää.
      Viikon ensimmäisenä aamuna varhain löytävät kaikki vain tyhjän haudan.

      • Anonyymi

        Höpö höpö !

        Lue sitä Raamattuasi edes hieman tarkemmin.


      • Anonyymi

        Se asia on selvästi kerrottu Raamatussa , että minä päivänä Jeesus nousi ylös.

        Johannes 20
        1 Mutta viikon ensimmäisenä päivänä Maria Magdaleena meni varhain, kun vielä oli pimeä, haudalle ja näki kiven otetuksi pois haudan suulta.

        Siis viikon ensimmäisenä, joka juutalaisen viikon mukaan on sunnuntai !

        15 Jeesus sanoi hänelle: "Vaimo, mitä itket? Ketä etsit?" Tämä luuli häntä puutarhuriksi ja sanoi hänelle: "Herra, jos sinä olet kantanut hänet pois, sano minulle, mihin olet hänet pannut, niin minä otan hänet".
        16 Jeesus sanoi hänelle: "Maria!" Tämä kääntyi ja sanoi hänelle hebreankielellä: "Rabbuuni!" se on: opettaja.

        17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".

        Eli mitä tässä lukee ?

        "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö;

        mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".

        Eli sunnuntai aamuna Jeesus ei vielä ollut noussut ylös !

        Siis Jeesuksen omien sanojen mukaan !

        Mutta saman päivän iltana, Hän oli jo noussut, koska ei Hän ei enää kieltänyt opetuslapsia koskemasta itseensä !

        19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"
        20 Ja sen sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Niin opetuslapset iloitsivat nähdessään Herran.
        21 Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät."

        22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.

        Pyhä Henki taas oli mahdollista saada vasta Jeesuksen ylösnoustua !

        Ja kun Jeesuksen siis piti nousta ylös 3 päivän ja 3 yön jälkeen niin on selvää siis se, että torstai iltapäivällä Hänet ristiin naulittiin, koska vasta sunnuntaina iltapäivällä tuli tarkalleen 3 päivää ja 3 yötä täyteen !

        Eli !

        Jeesus rsitiin naulittiin siis torstaina yhdeksännellä hetkellä !

        Jeesus nousi ylös Isän luo sunnuntaina samoihin aikoihin, eli ei aamulla, mutta ennen iltaa !

        Tämä asia ei ole mitenkään vaikeaa, kaikki on Raamatussa selvästi kerrottu !


      • Anonyymi

        Milloin Jeesus ristiinnaulittiin?

        “13. Kun Pilatus kuuli nämä sanat, hän vei Jeesuksen ulos ja asettui tuomarinistuimelle, paikkaan, jonka nimi on Kivipiha, hepreaksi Gabbata. 14. Oli pääsiäisen valmistuspäivä, noin KUUDES TUNTI. Pilatus sanoi juutalaisille: ”Katsokaa, teidän kuninkaanne!” 15. Mutta he huusivat: ”Vie pois! Vie pois! Ristiinnaulitse hänet!” Pilatus sanoi heille: ”Pitäisikö minun ristiinnaulita teidän kuninkaanne?” Ylipapit vastasivat: ”Ei meillä ole kuningasta vaan keisari.” 16. Silloin Pilatus luovutti hänet heille ristiinnaulittavaksi, ja sotilaat veivät Jeesuksen mukanaan.” (Joh 19:13-16, FinRK)


        Jos kerran Jeesus oli kuudennen tunnin aikana Pilatuksen luona, miten hänet oli ristiinnaulittu jo kolme tuntia sitä ennen?

        “Oli KOLMAS TUNTI, kun he ristiinnaulitsivat hänet.” (Mark 15:25, FinRK)


      • Anonyymi

        Pääsiäispäivä on juutalaisen kalenterin mukaan sapatti. Vuonna 30 pääsiäispäivä sattui olemaan perjantaina. Myös Nisan kuun 15. päivä vuonna 30, perjantai, oli sapatti. Kyseessä oli siis kaksoissapatti ennen viikkosapatti lauantaita.

        Matteus kertoo, että naiset menivät haudalle sapattien (monikossa) jälkeen. Tosin kirkon traditio on niin vahva, että monikko jätetään kääntämättä ja muutetaan tekstiin yksiköksi:

        “1. Sapatin jälkeen, viikon ensimmäisen päivän koittaessa, Magdalan Maria ja se toinen Maria tulivat katsomaan hautaa. 2. Yhtäkkiä tuli voimakas maanjäristys, sillä Herran enkeli laskeutui alas taivaasta. Hän tuli, vieritti kiven pois ja istuutui sille. 3. Hän oli näöltään kuin salama, ja hänen vaatteensa olivat valkoiset kuin lumi. 4. Vartijat pelästyivät häntä niin, että alkoivat vapista ja tulivat kuin kuolleiksi. 5. Mutta naisille enkeli sanoi: ”Älkää te pelätkö. Minä tiedän, että te etsitte ristiinnaulittua Jeesusta. 6. Ei hän ole täällä, sillä hän on noussut ylös, niin kuin hän itse sanoi. Tulkaa katsomaan paikkaa, jossa hän makasi.” (Matt 28:1-6, FinRK)

        Alkutekstissä kyseessä on kuitenki monikko: sapattien = σαββάτων = sabbatōn.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se asia on selvästi kerrottu Raamatussa , että minä päivänä Jeesus nousi ylös.

        Johannes 20
        1 Mutta viikon ensimmäisenä päivänä Maria Magdaleena meni varhain, kun vielä oli pimeä, haudalle ja näki kiven otetuksi pois haudan suulta.

        Siis viikon ensimmäisenä, joka juutalaisen viikon mukaan on sunnuntai !

        15 Jeesus sanoi hänelle: "Vaimo, mitä itket? Ketä etsit?" Tämä luuli häntä puutarhuriksi ja sanoi hänelle: "Herra, jos sinä olet kantanut hänet pois, sano minulle, mihin olet hänet pannut, niin minä otan hänet".
        16 Jeesus sanoi hänelle: "Maria!" Tämä kääntyi ja sanoi hänelle hebreankielellä: "Rabbuuni!" se on: opettaja.

        17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".

        Eli mitä tässä lukee ?

        "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö;

        mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".

        Eli sunnuntai aamuna Jeesus ei vielä ollut noussut ylös !

        Siis Jeesuksen omien sanojen mukaan !

        Mutta saman päivän iltana, Hän oli jo noussut, koska ei Hän ei enää kieltänyt opetuslapsia koskemasta itseensä !

        19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"
        20 Ja sen sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Niin opetuslapset iloitsivat nähdessään Herran.
        21 Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät."

        22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.

        Pyhä Henki taas oli mahdollista saada vasta Jeesuksen ylösnoustua !

        Ja kun Jeesuksen siis piti nousta ylös 3 päivän ja 3 yön jälkeen niin on selvää siis se, että torstai iltapäivällä Hänet ristiin naulittiin, koska vasta sunnuntaina iltapäivällä tuli tarkalleen 3 päivää ja 3 yötä täyteen !

        Eli !

        Jeesus rsitiin naulittiin siis torstaina yhdeksännellä hetkellä !

        Jeesus nousi ylös Isän luo sunnuntaina samoihin aikoihin, eli ei aamulla, mutta ennen iltaa !

        Tämä asia ei ole mitenkään vaikeaa, kaikki on Raamatussa selvästi kerrottu !

        Näköjään se on sinulle vaikea.

        "Se asia on selvästi kerrottu Raamatussa , että minä päivänä Jeesus nousi ylös.

        Johannes 20
        1 Mutta viikon ensimmäisenä päivänä Maria Magdaleena meni varhain, kun vielä oli pimeä, haudalle ja näki kiven otetuksi pois haudan suulta.

        Siis viikon ensimmäisenä, joka juutalaisen viikon mukaan on sunnuntai !"

        No eihän tuossa mitään sellaista lue! Se, että Maria meni haudalle sunnuntaina, ei tarkoita sitä, että Jeesus olisi noussut ylös sunnuntaina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pääsiäispäivä on juutalaisen kalenterin mukaan sapatti. Vuonna 30 pääsiäispäivä sattui olemaan perjantaina. Myös Nisan kuun 15. päivä vuonna 30, perjantai, oli sapatti. Kyseessä oli siis kaksoissapatti ennen viikkosapatti lauantaita.

        Matteus kertoo, että naiset menivät haudalle sapattien (monikossa) jälkeen. Tosin kirkon traditio on niin vahva, että monikko jätetään kääntämättä ja muutetaan tekstiin yksiköksi:

        “1. Sapatin jälkeen, viikon ensimmäisen päivän koittaessa, Magdalan Maria ja se toinen Maria tulivat katsomaan hautaa. 2. Yhtäkkiä tuli voimakas maanjäristys, sillä Herran enkeli laskeutui alas taivaasta. Hän tuli, vieritti kiven pois ja istuutui sille. 3. Hän oli näöltään kuin salama, ja hänen vaatteensa olivat valkoiset kuin lumi. 4. Vartijat pelästyivät häntä niin, että alkoivat vapista ja tulivat kuin kuolleiksi. 5. Mutta naisille enkeli sanoi: ”Älkää te pelätkö. Minä tiedän, että te etsitte ristiinnaulittua Jeesusta. 6. Ei hän ole täällä, sillä hän on noussut ylös, niin kuin hän itse sanoi. Tulkaa katsomaan paikkaa, jossa hän makasi.” (Matt 28:1-6, FinRK)

        Alkutekstissä kyseessä on kuitenki monikko: sapattien = σαββάτων = sabbatōn.

        Sapatteja oli kaksi: suuri sapatti ja viikkosapatti, mutta sapattien välissä oli arkipäivä, perjantai, jolloin naiset kävivät ostamassa tarvikkeita ja valmistivat voiteita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näköjään se on sinulle vaikea.

        "Se asia on selvästi kerrottu Raamatussa , että minä päivänä Jeesus nousi ylös.

        Johannes 20
        1 Mutta viikon ensimmäisenä päivänä Maria Magdaleena meni varhain, kun vielä oli pimeä, haudalle ja näki kiven otetuksi pois haudan suulta.

        Siis viikon ensimmäisenä, joka juutalaisen viikon mukaan on sunnuntai !"

        No eihän tuossa mitään sellaista lue! Se, että Maria meni haudalle sunnuntaina, ei tarkoita sitä, että Jeesus olisi noussut ylös sunnuntaina.

        Jeesus nousi kuolleista meidän lauantai-iltana heti, auringon laskettua. Opetuslapset näkivät, Pietari mukaan luettuna, Jeesuksen ylösnousseena myöhään lauantai-iltana: Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Milloin Jeesus ristiinnaulittiin?

        “13. Kun Pilatus kuuli nämä sanat, hän vei Jeesuksen ulos ja asettui tuomarinistuimelle, paikkaan, jonka nimi on Kivipiha, hepreaksi Gabbata. 14. Oli pääsiäisen valmistuspäivä, noin KUUDES TUNTI. Pilatus sanoi juutalaisille: ”Katsokaa, teidän kuninkaanne!” 15. Mutta he huusivat: ”Vie pois! Vie pois! Ristiinnaulitse hänet!” Pilatus sanoi heille: ”Pitäisikö minun ristiinnaulita teidän kuninkaanne?” Ylipapit vastasivat: ”Ei meillä ole kuningasta vaan keisari.” 16. Silloin Pilatus luovutti hänet heille ristiinnaulittavaksi, ja sotilaat veivät Jeesuksen mukanaan.” (Joh 19:13-16, FinRK)


        Jos kerran Jeesus oli kuudennen tunnin aikana Pilatuksen luona, miten hänet oli ristiinnaulittu jo kolme tuntia sitä ennen?

        “Oli KOLMAS TUNTI, kun he ristiinnaulitsivat hänet.” (Mark 15:25, FinRK)

        Kyseessä oli yön tunti eli hetki. Esimerkiksi Paavlin vangitsemisesta ja lähettämisestä Kesareaan on kirjoitettuna: Pitäkää yön kolmannesta hetkestä lähtien kaksisataa sotamiestä valmiina lähtemään Kesareaan ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se asia on selvästi kerrottu Raamatussa , että minä päivänä Jeesus nousi ylös.

        Johannes 20
        1 Mutta viikon ensimmäisenä päivänä Maria Magdaleena meni varhain, kun vielä oli pimeä, haudalle ja näki kiven otetuksi pois haudan suulta.

        Siis viikon ensimmäisenä, joka juutalaisen viikon mukaan on sunnuntai !

        15 Jeesus sanoi hänelle: "Vaimo, mitä itket? Ketä etsit?" Tämä luuli häntä puutarhuriksi ja sanoi hänelle: "Herra, jos sinä olet kantanut hänet pois, sano minulle, mihin olet hänet pannut, niin minä otan hänet".
        16 Jeesus sanoi hänelle: "Maria!" Tämä kääntyi ja sanoi hänelle hebreankielellä: "Rabbuuni!" se on: opettaja.

        17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".

        Eli mitä tässä lukee ?

        "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö;

        mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".

        Eli sunnuntai aamuna Jeesus ei vielä ollut noussut ylös !

        Siis Jeesuksen omien sanojen mukaan !

        Mutta saman päivän iltana, Hän oli jo noussut, koska ei Hän ei enää kieltänyt opetuslapsia koskemasta itseensä !

        19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"
        20 Ja sen sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Niin opetuslapset iloitsivat nähdessään Herran.
        21 Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät."

        22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.

        Pyhä Henki taas oli mahdollista saada vasta Jeesuksen ylösnoustua !

        Ja kun Jeesuksen siis piti nousta ylös 3 päivän ja 3 yön jälkeen niin on selvää siis se, että torstai iltapäivällä Hänet ristiin naulittiin, koska vasta sunnuntaina iltapäivällä tuli tarkalleen 3 päivää ja 3 yötä täyteen !

        Eli !

        Jeesus rsitiin naulittiin siis torstaina yhdeksännellä hetkellä !

        Jeesus nousi ylös Isän luo sunnuntaina samoihin aikoihin, eli ei aamulla, mutta ennen iltaa !

        Tämä asia ei ole mitenkään vaikeaa, kaikki on Raamatussa selvästi kerrottu !

        Höpö höpö !

        Lue sitä Raamattuasi edes hieman tarkemmin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se asia on selvästi kerrottu Raamatussa , että minä päivänä Jeesus nousi ylös.

        Johannes 20
        1 Mutta viikon ensimmäisenä päivänä Maria Magdaleena meni varhain, kun vielä oli pimeä, haudalle ja näki kiven otetuksi pois haudan suulta.

        Siis viikon ensimmäisenä, joka juutalaisen viikon mukaan on sunnuntai !

        15 Jeesus sanoi hänelle: "Vaimo, mitä itket? Ketä etsit?" Tämä luuli häntä puutarhuriksi ja sanoi hänelle: "Herra, jos sinä olet kantanut hänet pois, sano minulle, mihin olet hänet pannut, niin minä otan hänet".
        16 Jeesus sanoi hänelle: "Maria!" Tämä kääntyi ja sanoi hänelle hebreankielellä: "Rabbuuni!" se on: opettaja.

        17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".

        Eli mitä tässä lukee ?

        "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö;

        mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".

        Eli sunnuntai aamuna Jeesus ei vielä ollut noussut ylös !

        Siis Jeesuksen omien sanojen mukaan !

        Mutta saman päivän iltana, Hän oli jo noussut, koska ei Hän ei enää kieltänyt opetuslapsia koskemasta itseensä !

        19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"
        20 Ja sen sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Niin opetuslapset iloitsivat nähdessään Herran.
        21 Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät."

        22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.

        Pyhä Henki taas oli mahdollista saada vasta Jeesuksen ylösnoustua !

        Ja kun Jeesuksen siis piti nousta ylös 3 päivän ja 3 yön jälkeen niin on selvää siis se, että torstai iltapäivällä Hänet ristiin naulittiin, koska vasta sunnuntaina iltapäivällä tuli tarkalleen 3 päivää ja 3 yötä täyteen !

        Eli !

        Jeesus rsitiin naulittiin siis torstaina yhdeksännellä hetkellä !

        Jeesus nousi ylös Isän luo sunnuntaina samoihin aikoihin, eli ei aamulla, mutta ennen iltaa !

        Tämä asia ei ole mitenkään vaikeaa, kaikki on Raamatussa selvästi kerrottu !

        Raamatussa on selvästi kerrottu, 'Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, tarkoittavan meidän myöhäistä launtai-iltaa. Juutalaisen kalenterin mukaan uusi päivä alkoi illalla auringon laskettua. Siis päivä vaihtuu illalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näköjään se on sinulle vaikea.

        "Se asia on selvästi kerrottu Raamatussa , että minä päivänä Jeesus nousi ylös.

        Johannes 20
        1 Mutta viikon ensimmäisenä päivänä Maria Magdaleena meni varhain, kun vielä oli pimeä, haudalle ja näki kiven otetuksi pois haudan suulta.

        Siis viikon ensimmäisenä, joka juutalaisen viikon mukaan on sunnuntai !"

        No eihän tuossa mitään sellaista lue! Se, että Maria meni haudalle sunnuntaina, ei tarkoita sitä, että Jeesus olisi noussut ylös sunnuntaina.

        Etkö sinä siis usko edes Jeesuksen omia sanoja ?

        Lue kunnolla !

        17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".

        Tuossa Jeesus itse sanoi, ettei Hän vielä silloin aamulla ollut noussut Isän luo Ylös !

        Mutta sanoo siis menevänsä !

        Eikä Hän enää illalla kieltänyt opetuslapsia koskemasta itseensä.

        Eli aamulla Jeesus ei vielä ollut ylösnouseemus ruumiissa mutta illalla oli, kun oli siis noussut jo ylös !

        Asian vahvistaa se vielä, että silloin illalla Jeesus antoi opetuslapsille Pyhän Hengen !

        Siitä asiasta on selvät sanat Raamatussa:

        Joh. 16:7 Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.

        Pyhä Henki oli mahdollista siis saada vasta Jeesuksen ylösnoustua !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa on selvästi kerrottu, 'Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, tarkoittavan meidän myöhäistä launtai-iltaa. Juutalaisen kalenterin mukaan uusi päivä alkoi illalla auringon laskettua. Siis päivä vaihtuu illalla.

        Etkö sinä siis usko edes Jeesuksen omia sanoja ?

        Lue kunnolla !

        17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".

        Tuossa Jeesus itse sanoi, ettei Hän vielä silloin sunnuntaina aamulla ollut noussut Isän luo Ylös !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkö sinä siis usko edes Jeesuksen omia sanoja ?

        Lue kunnolla !

        17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".

        Tuossa Jeesus itse sanoi, ettei Hän vielä silloin sunnuntaina aamulla ollut noussut Isän luo Ylös !

        Jeesus oli puhunut jo aiemmin ylös, isänsä tykö menemisestä: Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne'. Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi. Mutta Jeesus lupasi lähettää puolustan omiensa tykö: Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut. 'palajan jälleen teidän tykönne'.
        Siis sanoesaan: Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; Jeesus tarkoittitaivaseen nuosemista, joka tapahtui neljänkymmen vpäivän kuluttua Jeesuksen kuolleista nousemisen jälkeen.Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva samalla tavalla, kuin te näitte hänen taivaaseen menevän."
        Siis Jeesus tarkoitti, ettei Pyhä Henki oli vielä lähettämättä. Vasta Pyhän Hengen vuodatuksen jälkeen Jeesus on omiensa kanssa kaiken aikaa. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.
        Lue kunnolla, äläkä hypi silmille!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkö sinä siis usko edes Jeesuksen omia sanoja ?

        Lue kunnolla !

        17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".

        Tuossa Jeesus itse sanoi, ettei Hän vielä silloin aamulla ollut noussut Isän luo Ylös !

        Mutta sanoo siis menevänsä !

        Eikä Hän enää illalla kieltänyt opetuslapsia koskemasta itseensä.

        Eli aamulla Jeesus ei vielä ollut ylösnouseemus ruumiissa mutta illalla oli, kun oli siis noussut jo ylös !

        Asian vahvistaa se vielä, että silloin illalla Jeesus antoi opetuslapsille Pyhän Hengen !

        Siitä asiasta on selvät sanat Raamatussa:

        Joh. 16:7 Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.

        Pyhä Henki oli mahdollista siis saada vasta Jeesuksen ylösnoustua !

        Pyhä Henki oli mahdollista saada vasta Jeesuksen mentyä Taivaseen Isän tykö. kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta.
        Jeesus ei sanonut, että välittömästi Hänen noustuaan kuolleista oli mahdollista saada Pyhä Henki. Neljänkymmen päivä kuluttua ylösnousemuksesta Jeesus sanoi: Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.
        Siis Pyhää Henkeä ei voudattu heti Jeesuksen ylösnoustua, vaan vasta Jeesuksen mentyä Taivaaseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus oli puhunut jo aiemmin ylös, isänsä tykö menemisestä: Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne'. Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi. Mutta Jeesus lupasi lähettää puolustan omiensa tykö: Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut. 'palajan jälleen teidän tykönne'.
        Siis sanoesaan: Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; Jeesus tarkoittitaivaseen nuosemista, joka tapahtui neljänkymmen vpäivän kuluttua Jeesuksen kuolleista nousemisen jälkeen.Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva samalla tavalla, kuin te näitte hänen taivaaseen menevän."
        Siis Jeesus tarkoitti, ettei Pyhä Henki oli vielä lähettämättä. Vasta Pyhän Hengen vuodatuksen jälkeen Jeesus on omiensa kanssa kaiken aikaa. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.
        Lue kunnolla, äläkä hypi silmille!!!

        Höpö höpö !

        Tuo Jeesuksen taivaaseen nousu vasta 40 päivän jälkeen, on aivan järjetön ja perätön !

        Ja täysin Raamatun ilmoituksen vastainen !

        Se, että Jeesus silloin nousi monien nähden taivaaseen, ei tarkoita ylösnouseemusta !

        Raamattu sanoo monessa kohtaa TÄYSIN SELVÄSTI:

        Matt. 16:21 Siitä lähtien Jeesus alkoi ilmoittaa opetuslapsilleen, että hänen piti menemän Jerusalemiin ja kärsimän paljon vanhimmilta ja ylipapeilta ja kirjanoppineilta ja tuleman tapetuksi ja kolmantena päivänä nouseman ylös.

        Matt. 17:23 ja he tappavat hänet, ja kolmantena päivänä hän nousee ylös". Ja he tulivat kovin murheellisiksi.

        Matt. 20:19 ja antavat hänet pakanoille pilkattavaksi ja ruoskittavaksi ja ristiinnaulittavaksi, ja kolmantena päivänä hän on nouseva ylös".

        Luuk. 9:22 ja sanoi: "Ihmisen Pojan pitää kärsimän paljon ja joutuman vanhinten ja ylipappien ja kirjanoppineiden hyljittäväksi ja tuleman tapetuksi ja kolmantena päivänä nouseman ylös".

        Luuk. 18:33 ja ruoskittuaan he tappavat hänet, ja kolmantena päivänä hän nousee ylös."

        Luuk. 24:7 sanoen: 'Ihmisen Poika pitää annettaman syntisten ihmisten käsiin ja ristiinnaulittaman, ja hänen pitää kolmantena päivänä nouseman ylös'."

        Luuk. 24:46 Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,

        1. Kor. 15:4 ja että hänet haudattiin ja että hän nousi kuolleista kolmantena päivänä, KIRJOITUSTEN MUKAAN !

        Miksi sinä raukka et usko edes Jeesuksen omia sanoja ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus oli puhunut jo aiemmin ylös, isänsä tykö menemisestä: Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne'. Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi. Mutta Jeesus lupasi lähettää puolustan omiensa tykö: Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut. 'palajan jälleen teidän tykönne'.
        Siis sanoesaan: Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; Jeesus tarkoittitaivaseen nuosemista, joka tapahtui neljänkymmen vpäivän kuluttua Jeesuksen kuolleista nousemisen jälkeen.Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva samalla tavalla, kuin te näitte hänen taivaaseen menevän."
        Siis Jeesus tarkoitti, ettei Pyhä Henki oli vielä lähettämättä. Vasta Pyhän Hengen vuodatuksen jälkeen Jeesus on omiensa kanssa kaiken aikaa. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.
        Lue kunnolla, äläkä hypi silmille!!!

        Eli lue itse kunnolla edes Herran omat sanat ja sen mitä Kirjoitukset jo olivat Hänestä kertoneet !

        " äläkä hypi silmille!!! "


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö !

        Tuo Jeesuksen taivaaseen nousu vasta 40 päivän jälkeen, on aivan järjetön ja perätön !

        Ja täysin Raamatun ilmoituksen vastainen !

        Se, että Jeesus silloin nousi monien nähden taivaaseen, ei tarkoita ylösnouseemusta !

        Raamattu sanoo monessa kohtaa TÄYSIN SELVÄSTI:

        Matt. 16:21 Siitä lähtien Jeesus alkoi ilmoittaa opetuslapsilleen, että hänen piti menemän Jerusalemiin ja kärsimän paljon vanhimmilta ja ylipapeilta ja kirjanoppineilta ja tuleman tapetuksi ja kolmantena päivänä nouseman ylös.

        Matt. 17:23 ja he tappavat hänet, ja kolmantena päivänä hän nousee ylös". Ja he tulivat kovin murheellisiksi.

        Matt. 20:19 ja antavat hänet pakanoille pilkattavaksi ja ruoskittavaksi ja ristiinnaulittavaksi, ja kolmantena päivänä hän on nouseva ylös".

        Luuk. 9:22 ja sanoi: "Ihmisen Pojan pitää kärsimän paljon ja joutuman vanhinten ja ylipappien ja kirjanoppineiden hyljittäväksi ja tuleman tapetuksi ja kolmantena päivänä nouseman ylös".

        Luuk. 18:33 ja ruoskittuaan he tappavat hänet, ja kolmantena päivänä hän nousee ylös."

        Luuk. 24:7 sanoen: 'Ihmisen Poika pitää annettaman syntisten ihmisten käsiin ja ristiinnaulittaman, ja hänen pitää kolmantena päivänä nouseman ylös'."

        Luuk. 24:46 Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,

        1. Kor. 15:4 ja että hänet haudattiin ja että hän nousi kuolleista kolmantena päivänä, KIRJOITUSTEN MUKAAN !

        Miksi sinä raukka et usko edes Jeesuksen omia sanoja ?

        Siis nouseman ylös kuolleista. Siis sinulta on mennyt sekaisin kuolleista ylös nouseminen ja Jeesuksen taivaaseen astuminen. Olet sekoittanut kaksi erillistä tapahtumaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis nouseman ylös kuolleista. Siis sinulta on mennyt sekaisin kuolleista ylös nouseminen ja Jeesuksen taivaaseen astuminen. Olet sekoittanut kaksi erillistä tapahtumaa.

        Sinä se itse sekoitat asiat !

        Jeesus nousi taivaaseen KOLMANTENA PÄIVÄNÄ, KIRJOITUSTEN MUKAAN !

        Siitä seurasi ns. Hengen vuodatus maan päälle / kaiken lihan päälle !

        Jeesus ilmestyi sitten monta kertaa sen 40 päivän aikana ja nousi ihmisten nähden sitten taivaaseenkin !

        Mutta ylösnouseemus ja sitä seurannut Pyhän Hengen vuodatus tapahtui siis JO KOMANTENA PÄIVÄNÄ !

        Olet omaksunut kirkkokuntien "taivaaseen astumis opin", itse sitä kunnolla tutkimatta Raamatustasi, olet siis omaksunut ns. vanhinten perinnäissäännön ja sitä itse nyt väkisin jankkaat !


    • Anonyymi

      Melkoisen lapsellista ja avutonta valehtelua on väittää Jeesuksen olleen haudassa yhden päivän ja kaksi yötä. Sana puhu selkeästi kolmesta päivästä ja kolmesta yöstä. Joonas oli meripedon vatsassa kolme päivää ja kolme yötä, niin on myös Ihmisen Poika oleva maan povessa kolme päivää ja kolme yötä.
      Mutta kaikkinainen valehtelu onnistuu katolilais-luterilaiselta kirkolta toistamalla ja 'niin kaikki muutkin uskovat'-periaatteella. Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
      Sanan ilmoituksen mukaan Jeesus kuoli keskellä viikkoa ja nousi kuolleista viikon ensimmäisenä päivänä.
      in the midst of the week he shall cause the sacrifice and the oblation to cease,
      hän (pappi) toimittakoon sen lyhteen heilutuksen Herran edessä, että hänen mielisuosionsa tulisi teidän osaksenne; sapatin jälkeisenä päivänä pappi toimittakoon sen heilutuksen. Sapatin jälkeinen päivä alkoi lauantai-iltana.

    • Anonyymi

      Luuk 23:56 Palattuaan (hautauksesta) kotiinsa naiset tekivät hyvänhajuisia yrttivoiteita ja öljyä, mutta sapatin he viettivät hiljaisuudessa lain käskyn mukaan.
      Mark 16:1-2 Sapatin mentyä (naiset) ostivat hyvänhajuisia yrttivoiteita mennäkseen voitelemaan Jeesuksen.
      Ensimmäisenä sapatin jälkeisenä päivänä he tulivat haudalle varhain auringon noustessa.

      Tämä Mark kohta todistaa pääsiäissapatin ja viikko sapatin välissä on arkinen perjantai.

      Emmauksen tien kulkija totesi viikon ensimmäisenä:"nyt on jo kolmas päivä siitä kun nämä (ristin kuolema) tapahtui.
      Tässä on joko kirjoitusvirhe tai on käsitettävä että toteaa "nyt on kolmas päivä (mennyt)."
      Sillä jos Jeesus on noussut kuolleista sunnuntain puolella ylösnousemus tapahtui neljäntenä päivänä.

      • Anonyymi

        Höpö höpö !

        Etkö sinä siis usko edes Jeesuksen omia sanoja ?

        Lue kunnolla !

        Johannes 20
        1 Mutta viikon ensimmäisenä päivänä (SUNNUNTAINA !)Maria Magdaleena meni varhain, kun vielä oli pimeä, haudalle ja näki kiven otetuksi pois haudan suulta.

        17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".

        Tuossa Jeesus itse sanoi, ettei Hän vielä silloin sunnuntaina aamulla ollut noussut Isän luo Ylös !

        Mutta illalla hän siis oli jo noussut ylös ja Hän ei kieltänyt koskemasta itseensä, kun Hänelle oli siis silloin illalla ylösnouseemus ruumis !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö !

        Etkö sinä siis usko edes Jeesuksen omia sanoja ?

        Lue kunnolla !

        Johannes 20
        1 Mutta viikon ensimmäisenä päivänä (SUNNUNTAINA !)Maria Magdaleena meni varhain, kun vielä oli pimeä, haudalle ja näki kiven otetuksi pois haudan suulta.

        17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".

        Tuossa Jeesus itse sanoi, ettei Hän vielä silloin sunnuntaina aamulla ollut noussut Isän luo Ylös !

        Mutta illalla hän siis oli jo noussut ylös ja Hän ei kieltänyt koskemasta itseensä, kun Hänelle oli siis silloin illalla ylösnouseemus ruumis !

        Eikö sinulla ole Raamattua? Vai mikä sinua viiraa?
        hamaan siihen päivään asti, jona hänet otettiin ylös, sittenkun hän Pyhän Hengen kautta oli antanut käskynsä apostoleille, jotka hän oli valinnut,
        3 ja joille hän myös kärsimisensä jälkeen moninaisten epäämättömien todistusten kautta osoitti elävänsä, ilmestyen heille neljänkymmenen päivän aikana ja puhuen Jumalan valtakunnasta.
        4 Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.
        5 Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."
        6 Niin he ollessansa koolla kysyivät häneltä sanoen: "Herra, tälläkö ajalla sinä jälleen rakennat Israelille valtakunnan?"
        7 Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,
        8 vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".
        9 Kun hän oli tämän sanonut, kohotettiin hänet ylös heidän nähtensä, ja pilvi vei hänet pois heidän näkyvistään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö !

        Etkö sinä siis usko edes Jeesuksen omia sanoja ?

        Lue kunnolla !

        Johannes 20
        1 Mutta viikon ensimmäisenä päivänä (SUNNUNTAINA !)Maria Magdaleena meni varhain, kun vielä oli pimeä, haudalle ja näki kiven otetuksi pois haudan suulta.

        17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".

        Tuossa Jeesus itse sanoi, ettei Hän vielä silloin sunnuntaina aamulla ollut noussut Isän luo Ylös !

        Mutta illalla hän siis oli jo noussut ylös ja Hän ei kieltänyt koskemasta itseensä, kun Hänelle oli siis silloin illalla ylösnouseemus ruumis !

        Jeesus nousi vasta neljänkymmen päivän kuluttua Taivaaseen Isän tykö. Jeesuksen Isän tykö lähdösta kerrotaan Apostolien tekojen esimmäisessä luvussa. Netistä voit lukea Raamattua.
        Kuolleista nousemisen jälkeen Jeesuksella oli koko ajan ruumis.


      • Anonyymi

        Jeesus nousi kuolleista esikoisena ja uutisalyhteenä lauantai-iltana heti auringon laskettua. Kolmen yön ja kolmen päivän kuluttua hautauksesta.
        Sunnuntaiaamuna Pietari oli kalastamassa.
        kun jo oli aamu, seisoi Jeesus rannalla. Opetuslapset eivät kuitenkaan tienneet, että se oli Jeesus.
        Niin Jeesus sanoi heille: "Lapset, onko teillä mitään syötävää?" He vastasivat hänelle: "Ei ole".
        Hän sanoi heille: "Heittäkää verkko oikealle puolelle venhettä, niin saatte". He heittivät verkon, mutta eivät jaksaneet vetää sitä ylös kalojen paljouden tähden.
        Silloin se opetuslapsi, jota Jeesus rakasti, sanoi Pietarille: "Se on Herra". Kun Simon Pietari kuuli, että se oli Herra, vyötti hän vaippansa ympärilleen, sillä hän oli ilman vaatteita, ja heittäytyi järveen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö !

        Etkö sinä siis usko edes Jeesuksen omia sanoja ?

        Lue kunnolla !

        Johannes 20
        1 Mutta viikon ensimmäisenä päivänä (SUNNUNTAINA !)Maria Magdaleena meni varhain, kun vielä oli pimeä, haudalle ja näki kiven otetuksi pois haudan suulta.

        17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".

        Tuossa Jeesus itse sanoi, ettei Hän vielä silloin sunnuntaina aamulla ollut noussut Isän luo Ylös !

        Mutta illalla hän siis oli jo noussut ylös ja Hän ei kieltänyt koskemasta itseensä, kun Hänelle oli siis silloin illalla ylösnouseemus ruumis !

        'Mutta viikon ensimmäisenä päivänä Maria Magdaleena meni varhain' Varhain tarkoittaa lauantai-iltaa, silloinhan ensimmäinen päivä alkoi. Aamu ei ollut juutalaisille enää 'varhain'. Olihan aamulla koko ilta ja yö kulunut päivästä.


      • Anonyymi

        Ihmisen Poika annetaan ihmisten käsiin, ja he tappavat hänet; ja kun hän on tapettu, nousee hän kolmen päivän perästä ylös". Ei neljän päivän kuluttua eikä Jeesus puhunut Taivaasen menostaan, vaan kuolleista nousemisestaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö !

        Etkö sinä siis usko edes Jeesuksen omia sanoja ?

        Lue kunnolla !

        Johannes 20
        1 Mutta viikon ensimmäisenä päivänä (SUNNUNTAINA !)Maria Magdaleena meni varhain, kun vielä oli pimeä, haudalle ja näki kiven otetuksi pois haudan suulta.

        17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".

        Tuossa Jeesus itse sanoi, ettei Hän vielä silloin sunnuntaina aamulla ollut noussut Isän luo Ylös !

        Mutta illalla hän siis oli jo noussut ylös ja Hän ei kieltänyt koskemasta itseensä, kun Hänelle oli siis silloin illalla ylösnouseemus ruumis !

        Mainitsemanasi illalla Jeesus ei mitenkään voinut olla Isän tykönä, olihan Jeesus opetuslasten keskuudessa. Mitä kummaa yrität todistaa? Isän tykö meneminen tarkoitti, ettei Jeesus ollut opetuslasten kanssa.
        teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mainitsemanasi illalla Jeesus ei mitenkään voinut olla Isän tykönä, olihan Jeesus opetuslasten keskuudessa. Mitä kummaa yrität todistaa? Isän tykö meneminen tarkoitti, ettei Jeesus ollut opetuslasten kanssa.
        teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.

        Oletko sinä tyhmä, vai heittäännytkö vain ihan tyhmäksi.

        Jeesus nousi Ylös Isän luo aamun ja illan VÄLILLÄ !

        Jeesus ristiin naulittiin ja kuoli iltapäivällä !

        Jeesus nousi Ylös 3 vuorokauden jälkeen eli 3 yön ja 3 päivän jälkeen sunnuntaina iltapäivällä !

        Kun Jeesus ilmestyi opetuslapsille, Hän oli jo noussut Ylös !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö sinulla ole Raamattua? Vai mikä sinua viiraa?
        hamaan siihen päivään asti, jona hänet otettiin ylös, sittenkun hän Pyhän Hengen kautta oli antanut käskynsä apostoleille, jotka hän oli valinnut,
        3 ja joille hän myös kärsimisensä jälkeen moninaisten epäämättömien todistusten kautta osoitti elävänsä, ilmestyen heille neljänkymmenen päivän aikana ja puhuen Jumalan valtakunnasta.
        4 Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.
        5 Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."
        6 Niin he ollessansa koolla kysyivät häneltä sanoen: "Herra, tälläkö ajalla sinä jälleen rakennat Israelille valtakunnan?"
        7 Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,
        8 vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".
        9 Kun hän oli tämän sanonut, kohotettiin hänet ylös heidän nähtensä, ja pilvi vei hänet pois heidän näkyvistään.

        Tuo ei tarkoita todellakaan sitä, ettei Jeesus olisi noussut Ylös jo KOLMANTENA PÄIVÄNÄ, KIRJOITUSTEN MUKAAN !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo ei tarkoita todellakaan sitä, ettei Jeesus olisi noussut Ylös jo KOLMANTENA PÄIVÄNÄ, KIRJOITUSTEN MUKAAN !

        Tapelkaa! Huutakaa!


    • Anonyymi

      Ylösnousemusruumis ei olet este Jeesuksen koskemiselle.
      Lopeta hulluttelusi!
      Jeesus itse sanoi: Tuomaalle: Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".

    • Anonyymi

      Onpa kumma juttu!
      Ihan uskomattomalta kuulostaa!
      Ennen vanhaan sitä sattui kaikenlaista.

    • Anonyymi

      Osasiko Jeesus hiihtää?

    • Anonyymi

      Viikon ensimmäisen myöhäinen ilta tarkoittaa meidän lauantai-iltaa: Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"
      Jeesus ilmestyi ylönousseena jo lauantai-iltana,
      Emmauksen tien kulkijat lähtivät matkaa sapatin päätyttyä, noin puoli seitsemän tai seitsemältä. He saapyuivat Emmaukseen noin yhdeksältä illalla ja aloittivat paluumatkan noin pouli kymmeneltä. Emmauksen tien kulkijat saapuivat Jerusalemin noin kymmenen ja puoli yhdentoista välillä.

      • Anonyymi

        Raamatun käännöksisä, erityisesti suomalaisissa, on lisätty ja roiskitti noin vain aamuja ja auringon nousuja, vaikka alkuperäinen teksti on puhunut vain valon määrän lisääntymistä ja valon kojosta.


    • Anonyymi

      On se kumma, jos ei ihmiset ymmärrä selvää asiaa edes !

      Vaikka se on jopa kymmeniä kertoja Raamatussa selvääkin selvemmin sanottu !

      Tuo Jeesuksen taivaaseen nousu vasta 40 päivän jälkeen, on aivan järjetön ja perätön !

      Ja täysin Raamatun ilmoituksen vastainen !

      Se, että Jeesus silloin nousi monien nähden taivaaseen, ei tarkoita ylösnouseemusta !

      Raamattu sanoo monessa kohtaa TÄYSIN SELVÄSTI:

      Matt. 16:21 Siitä lähtien Jeesus alkoi ilmoittaa opetuslapsilleen, että hänen piti menemän Jerusalemiin ja kärsimän paljon vanhimmilta ja ylipapeilta ja kirjanoppineilta ja tuleman tapetuksi ja kolmantena päivänä nouseman ylös.

      Matt. 17:23 ja he tappavat hänet, ja kolmantena päivänä hän nousee ylös". Ja he tulivat kovin murheellisiksi.

      Matt. 20:19 ja antavat hänet pakanoille pilkattavaksi ja ruoskittavaksi ja ristiinnaulittavaksi, ja kolmantena päivänä hän on nouseva ylös".

      Luuk. 9:22 ja sanoi: "Ihmisen Pojan pitää kärsimän paljon ja joutuman vanhinten ja ylipappien ja kirjanoppineiden hyljittäväksi ja tuleman tapetuksi ja kolmantena päivänä nouseman ylös".

      Luuk. 18:33 ja ruoskittuaan he tappavat hänet, ja kolmantena päivänä hän nousee ylös."

      Luuk. 24:7 sanoen: 'Ihmisen Poika pitää annettaman syntisten ihmisten käsiin ja ristiinnaulittaman, ja hänen pitää kolmantena päivänä nouseman ylös'."

      Luuk. 24:46 Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,

      1. Kor. 15:4 ja että hänet haudattiin ja että hän nousi kuolleista kolmantena päivänä, KIRJOITUSTEN MUKAAN !

      Tämä olkoon viimeinen kirjoitukseni tähän ketjuun, jossa Raamattua täysin tuntemattomat sekoilevat omiaan vain !

      Siis jos ja kun ei näin selvää asiaa käsitetä, niin on ihan turhaa jatkaa keskustelua !

      • Anonyymi

        Koska ja milloin Jumalan San on muuttunut AIVAN JÄRJETÖMÄKSI JA PERÄTTÖMÄKSI??????
        Kirjoitit:
        Tuo Jeesuksen taivaaseen nousu vasta 40 päivän jälkeen, on aivan järjetön ja perätön !
        Sairastako jakomielitautia? Vai miksi et ymmärrä: JeesukSen ylösnousemus ja Taivaaseen meneminen ovat kaksi eri asiaa.
        Enkeli todisti: Älkää te peljätkö; sillä minä tiedän teidän etsivän Jeesusta, joka oli ristiinnaulittu.
        Ei hän ole täällä, sillä hän on noussut ylös, niinkuin hän sanoi. Tulkaa, katsokaa paikkaa, jossa hän on maannut. Siis Jeesus oli noussut ylös kuolleista.
        Luukas todistaa sen, mitä tapahtui Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen: joille hän (Jeesus) myös kärsimisensä jälkeen moninaisten epäämättömien todistusten kautta osoitti elävänsä, ilmestyen heille neljänkymmenen päivän aikana ja puhuen Jumalan valtakunnasta...
        Kun hän (Jeesus) oli tämän sanonut, kohotettiin hänet ylös heidän nähtensä, ja pilvi vei hänet pois heidän näkyvistään. Ja kun he katselivat taivaalle hänen mennessään,
        Siis kaksi erillistä tapahtumaa: ensin kuolleista nouseminen ja neljänkymmenen päivän jälkeen Taivaaseen meno.
        Markus todistaa: Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle.


    • Anonyymi

      Joka vuosi adventistit kirjoittavat tänne, että Jeesuksen ylösnousemus ei voinut tapahtua sunnuntaina...

    • Anonyymi

      Adventistit koettavat väkisin saada Jeesuksen ylösnousemista tapahtuneeksi lauantaina...
      Adventistien usko ei muuta tosiasioita...

      • Anonyymi

        Jeesus nousi kuolleista viikon ensimmäisenä päivänä, sunnuntaina.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus nousi kuolleista viikon ensimmäisenä päivänä, sunnuntaina.

        1234567---

        Jeesu nousi kuoleista heti sapatin päätyttyä, viikon ensimmäisenä päivänä, ei siis meidän sunnuntaina, vaan lauantai-iltana.


    • Anonyymi

      Jeesus nousi kuolleista ennen viikkosapatin loppua, siis lauantaina 18 mennessä:
      Luuk 23: 58 palattuaan (haudalta) kotiinsa naiset tekivät hyvänhajuisia yrttivoiteita ja öljyä, mutta sapatin he viettivät hiljaisuudessa.
      Mark 16: 1 Sapatin mentyä..naiset ostivat hyvänhajuisia yrttivoiteita mennäkseen voitelemaan Jeesuksen.

      Tässä ilmenee että ensin on Joh 19: 31 Erityisen suuri sapatti ja perjantai on vain happamattoman leivän päivä.

    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Keskisarja loisti A-studiossa, vauhkoontunut Sofia Virta munasi itsensä

      Keskisarja taas puhui 100% faktaa maahanmuuttoon liittyen. Kokoomuksen Kaumalta tuli pari hyvää puheenvuoroa, joskin muu
      Maailman menoa
      614
      3177
    2. Janni Tikkanen ohjattiin miesten pukuhuoneeseen

      Vai olisko sittenkin Janne Tikkanen? Jos siellä jalkojen välissä on miesten killukkeet, mieshän tämä Janni on. Ja kuuluu
      Kajaani
      97
      2632
    3. Sä olet epävakaa

      tai ainakin yrität onnistuneesti vaikuttaa siltä. Ei sun kanssa uskalla ruveta yhtään mihinkään, menis hommat ojasta all
      Ikävä
      21
      1661
    4. Rakastan ja ikävöin sinua

      Ei helpota tämä ikävä millään. Pelkäsin että tämä ajanjakso tulee olemaan juuri näin vaikea. Siksi halusin ennen tätä pä
      Ikävä
      77
      1582
    5. Tiedän ettet tehnyt tahallasi pahaa

      Asiat tapahtuivat, ristiriidat ovat meitä vahvempia. Olemmeko me niin vahvoja, että selviämme tästäkin vielä? Aika paljo
      Ikävä
      110
      1490
    6. Mieti miten paljon yritin

      Löytää yhteyttä kanssasi uudelleen sen väärinymmärryksen jälkeen. Koen etten tullut puoleltasi hyvin kohdelluksi mies😔
      Ikävä
      45
      1476
    7. Vihjeketju naisille

      Kirjoita tähän vihjeesi kaivatullesi.
      Ikävä
      69
      1434
    8. Teräväkielinen Virta jauhotti totaalisesti sössöttävän Keskisarjan

      Harvoin on noin suvereenia jauhotusta A-studiossa nähty. Ja minä äänestän demareita, joita ei oltu paikalle edes kutsut
      Maailman menoa
      325
      1360
    9. Kurkkiiko myyrä jo

      Milloin tulee kolostaan?
      Ikävä
      27
      1318
    10. Haluatko tietää totuuden?

      Olen kyllästynyt sinuun. Et herätä enää mielenkiintoa. Samat jutut x 100. Kuten narskuilla aina. Samalla tunnen myötätun
      Ikävä
      90
      1213
    Aihe