Näin siinä käy, kun johtajat leimaavat oman joukkonsa "puhdaskätisiksi". Omavanhurskaus sen monissa eri ilmenemismuodoissaan saa vallan herätysliikkeessä.
Jeesus ja hänestä todistaminen ainoana tienä taivaaseen ryvettyy kaiken maailman isän säännöillä ja ihmisopeilla.
En sillä sano että tuomitsisin, olenhan itsekin syntinen heikko ihminen, pelastun vain siksi kun Kristus minut armahtaa ja lunastaa lupauksensa mukaisesti.
Esikoislestadiolaisuudessa on paljon rakkaita ystäviä. Hairahdus tapahtui ensisijaisesti valtaansa rakastuneessa liikkeen johdossa Ruotsissa ja tietyissä suomalaisissa johtavissa puhujissa.
Moni opillisesti liikkeen koukeroihin sitoutunut, Jumalan sanaa tutkimaton Raamattuun perehtymätön henkilö jäi huuli pyöreänä ihmettelemään, miten tässä näin kävi? Liikkeestä tuli kuin varkain vapaakirkko, ihan muutaman puhujan illegaalin (laittoman), toiminnan kautta.
Pelastumisemme ei perustu oikeassa olemiseen, vaan Jumalan armoon ja Kristuksen ansioon. Siksikin kaikenlaisesta vouhkaamisesta ei ole muuta kuin vahinkoa. Näitä kaikkitietäviä vouhkaajia on mm. YouTube täynnä.💩
Kornia kyllä, esikoislestadiolaisuus ajoi vasemmalta ohi "leeviläisyyden".
13
212
Vastaukset
Helpoin tapa suhtautua ilmiöihin on tietysti kritiikin esittäminen kärjekkääsitikin. Ehkä ei kuitenkaan rakentavin, jos tarkoitus on hyvä. En ole tietenkään seurannut syntynyttä tilannetta kovin läheltä, enkä siis voi ottaa kattavasti kantaa. Kuitenkin vanhana miehenä ja liikkeessä mukanaolleena olen muistiini tallettanut perimätietoa, jota ei voi pääsääntöisesti mistään lukea eikä todeksi todistaa. LLL kuoli suhteellisen nuorena eikä työpäivä ollut kovin pitkä. Emme saa koskaan tietää miten kehitys olisi mennyt, jos hän olisi elänyt vaikkapa 80 vuotiaaksi. Liike syntyi kirkon sisälle, koska merkittävin henkilö oli pappi. Kun liike jäi maallikkojen hoitoon tämä kirkkokysymyskin tuli esille. Perimätieto kertoo, että Purnu olisi ollut separastisella linjalla ja ehkä hankkinut jo ehtoollisvälineetkin, mutta Juhani Raattama olisi sen hankkeen torpannut. Amerikka muodostui tavallaan ongelmaksi, kun siirtolaisten mukan ei ollut yhtään vihittyä pappia, tähän Raattama otti kantaa. Kanta oli omiin toimituksiin nähden kielteinen. Lapin wanhimpien ohjenuora oli aiemmin sellainen, että kitkaa aiheuttavista toimintamuodoista oli heti päästävä eroon. Näyttäisi siltä, että siitä periaatteesta on luovuttu. Syytä en tiedä enkä ala spekuloida. Saarnojen kuuntelu siihen aikaan antoi jotain osviittaa miten asiat menivät. Minulle on syntynyt käsitys, että dokumenttia ratkaisevasta påäätöksestä ei ole olemassa eikä päätöksen tekeminen ole noudattanut totuttua malli, vaan päätös on tehty kulisseissa, joissa kukaan ei tunnusta olleensa mukana. Kerrotut perustelut eivät vakuuttaneet, jotka saarnassa esitettynä kuulin. Mielestäni muuta en voi tässä yhteydessä tehdä kuin toivottaa molempiin osiin Jumalan siunausta ja Pyhän Hengen läsnäoloa sillä ilman niitä työ on turhaa!
- Anonyymi
Kysymys on siitä, että mikäli REKISTERÖITYÄ ev.lut. kirkon herätysliikettä suunnitellaan muutettavaksi vapaakirkoksi, on ensinnäkin järjestettävä jäsenäänestys. Mikäli 4/5 kannattaa vapaakirkoksi muuttamista, niin vanha yhdistys puretaan ihan ensimmäiseksi. Tämän jälkeen liike rekisteröidään maamme lakeja noudattaen vapaakirkoksi.
Illegaali eli lainvastainen toiminta olisi toisten selkien takana ajetun hankkeen, - mikäli asia olisi viety oikeuteen.
Näin ei tehty, niinpä Esikoiset ry on nauttinut runsaista Jumalan siunauksista, jäätyään alkuperäisen tarkoituksen mukaisesti ev.lut. kirkon herätysliikkeeksi. Toistaiseksi. Rajahan on siinä, jos/kun ko. kirkko antaa herätysliikkeelle lähtöpassit.
Totuus on valitettavasti, että yhä kummallisemmaksi kirkkoamme on johdettu, sallimalla homoseksuaalien ja ateistien vapaa riehuminen, papistossa ja jäsenistössä.
Mutta jos sieltä lähdetään, olosuhteiden käytyä mahdottomaksi, niin Esikoiset ry ei lähde illegaalin toiminan saattelemana.
Koko ajan kysymys on ollut maamme yhdistyksiä koskevan lain ja kirkkolain vastaiseta toiminnasta.
Muutoinhan tässä ei ole mitään sanomista, jos yhdistyksen jäsenten enemmistö haluaa muuttaa yhdistysmuotoa.
Pysytään siis asiassa. Raattamaa tai Lestadius ei tähän prosessiin liity mitenkään. Ei myöskään esikoislestadiolaisen liikkeen edesmennyt - edellinen johtajasukupolvi.
Ruotsista kävi neljän vuoden välein lähetymiehet seuroja pitämässä, eivät he panetelleet ja huonoon huutoon saattaneet Suomen saarnaajakuntaa. Nämä alkoivat heti Suomeen saavuttuaan mustamaalaamaan evankeelisia julistajia. Valtansa ja rahojen menetystä pelkäsivät, tästä ei ole epäilystäkään.
Jeesus on monille niin vaarallinen, kun hän tahtoo olla seurakuntansa Herra, - eikä siihen sovi muita herroja.Kyllä liittyy LLL ja JR, koska niin usein heihin vedotaan monissakin asioissa, mutta tehdyt teot eivät ole aina linjassa puheiden kanssa.
- Anonyymi
lauri.lahtinen kirjoitti:
Kyllä liittyy LLL ja JR, koska niin usein heihin vedotaan monissakin asioissa, mutta tehdyt teot eivät ole aina linjassa puheiden kanssa.
Lestoilla ei ole Jeesusta vaan synagogat leeviläiset rabbit ajalta ennen kuin Jeesus oli syntynyt he ei tunnusta Jumalan poikaa ylösnouseena.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lestoilla ei ole Jeesusta vaan synagogat leeviläiset rabbit ajalta ennen kuin Jeesus oli syntynyt he ei tunnusta Jumalan poikaa ylösnouseena.
MOOSEKSEN AJAN PAPPEUS VANHENI KUN JEESUS TULI ✝️.
- Anonyymi
lauri.lahtinen kirjoitti:
Kyllä liittyy LLL ja JR, koska niin usein heihin vedotaan monissakin asioissa, mutta tehdyt teot eivät ole aina linjassa puheiden kanssa.
Kyllä minä tiedän suunnilleen nimet, ketkä vapaakirkkohanketta ajoivat, niin Suomessa kun Ruotsissakin. Lestadius ja Raattamaa ei kumpikaan ollut tässä kirkosta eroamisen puuhassa mukana.😉 Tätä tarkoitan.
Valtavan työn tekivät nykyisin Esikoisiin kuuluvat, yrittäessään estää tämän, kaikki suhteet luterilaisiin kirkkoihin katkaisseen tapahtumasarjan. 😢
Jälkeenpäin voin sanoa vain kiitos Herralle. Niin moni ihmisoppien ja ihmiskäskyjen liekanaru katkesi.
Siis liikkeen kaikki yhteydet katkesivat Suomen luterilaiseen kirkkoon, Inkerin luterilaiseen kirkkoon, Viron, Latvian ja Liettuan luterilaisiin kirkkoihin. Kyse ei ollut mitään pienestä harhasta, johon esikoislestadiolaisuus ajautui näiden ryhmän keskellä lain vastaisesti toimivien "puhdaskätisten" kiihkoilijoiden toimesta.
Tämä ei tietenkään sulje pois Suomessakin vallitsevan luterilaisen kirkon atesti- hallinnon vaarallista toimintaa. Vaara on että kirkkomme tuhotaan lopulta. Yksi osa tätä ongelmaa on kirkkomme jättävät ja jättäneet tunnustavat kristityt, jotka ovat eroamisellaan avanneet ateisteille tien kirkon ytimeen. 😢
Äänimäärät on hyvin pieniä kirkon vaaleissa, siksi pienikin eroavien joukko vaikuttaa.
Jumalattomien pitäisi erota, koska heille kirkko on ainoastaan tuhottava kohde, tai peräti erottaa, nyt käy päinvastoin.😯 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lestoilla ei ole Jeesusta vaan synagogat leeviläiset rabbit ajalta ennen kuin Jeesus oli syntynyt he ei tunnusta Jumalan poikaa ylösnouseena.
Älä kirjoittele asioista joista et tiedä mitään.
- Anonyymi
Kaik' tempaa kaataa kuolema.
- Anonyymi
Voisiko sieltä haarojen keskeltä putkahtaa uusi silmu ja vesa .
Siis uusi opinsuunta ehtoollisittomille.- Anonyymi
Lestadiolaisuudessa ei ole yhtään ryhmää joilla ei ole Herran Ehtoollista.
Älä sekaannu siis asioihin, joista et tiedä mitään. 😉 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lestadiolaisuudessa ei ole yhtään ryhmää joilla ei ole Herran Ehtoollista.
Älä sekaannu siis asioihin, joista et tiedä mitään. 😉Mutta kai Sinäkin ymmärrät, että millään LESTADIOLAISUUDELLA ei ole mitään tekemistä sen kanssa, KETKÄ TAIVAAN ILOON pääsevät?
Siis voi olla, että joitakin sieltä esikoislestadiolaisella rukoushuoneella käyneistä tai olleista ihmisistä silloin 1960- ja 1970-luvuilla, kun siellä jouduin olosuhteiden pakosta oleskelemaan sunnuntaisin ja isoissa seuroissa jopa perjantaista maanantaihin, ovat voineet päästä taivaaseen!
Ei maanantaiseuroja enää ole, MIKSI? <miksi niitä silloin oli?
Tuo ehtoollisjuttu on minulta mennyt ihan ohi, kun 40 vuotta olen ollut "maailmassa".
Kitaraako pitäisi nyt soittaa vai onko kaidan tien ukkelikin jo väsähtänyt? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta kai Sinäkin ymmärrät, että millään LESTADIOLAISUUDELLA ei ole mitään tekemistä sen kanssa, KETKÄ TAIVAAN ILOON pääsevät?
Siis voi olla, että joitakin sieltä esikoislestadiolaisella rukoushuoneella käyneistä tai olleista ihmisistä silloin 1960- ja 1970-luvuilla, kun siellä jouduin olosuhteiden pakosta oleskelemaan sunnuntaisin ja isoissa seuroissa jopa perjantaista maanantaihin, ovat voineet päästä taivaaseen!
Ei maanantaiseuroja enää ole, MIKSI? <miksi niitä silloin oli?
Tuo ehtoollisjuttu on minulta mennyt ihan ohi, kun 40 vuotta olen ollut "maailmassa".
Kitaraako pitäisi nyt soittaa vai onko kaidan tien ukkelikin jo väsähtänyt?Jeesus pelastaa HÄNEEN uskovat, eivät yhdistykset. Voisitko jo lopettaa tyhjän jauhamisen ja keskitytään asiakysymyksiin?
Sitten asiaan: Olen minäkin esikoislestadiolainen ollut vuodesta 1950.
Vuonna 2016 Esikoislestadiolaiset ry:n sisällä sooloillut puhujajoukko järjesti virallisen maallikkojen johtaman ja toimittaman Ehtoollistilaisuuden Joensuussa, Tämän seurauksena Esikoislestadiolaiset ry ei kuulu enää YHDISTYKSENÄ Suomen ev.lut. kirkkoon. Jäsenistö voi kuulua edelleen ev.lut. kirkkoon, mikäli on rewkisteröity kirkon jäseneksi. Vanhemmat ihmisethän ovat kaikki kirkon jäseniä, mikäli joku ei ole myöhemmin eronnut kirksta.
Mikä tarve sulla on kirjoittaa kitaran soittamisesta? 😕
Tämähän on selvää esikoislestadiolaisten lakihenkisten ivapuheita evankeelisia kristittyjä vastaan!
Me kristityt, joille yhteydet luterilaisiin sisarkirkkoihin Inkerissä Virossa Latviassa Liettuassa ovat tärkeitä lähetystyön ja yhteydenpidonkin vuoksi, jouduimme perustamaan yhdistyksen Esikoiset ry, jatkamaan esikoislestadiolaisia perinteitä ev.lut. kirkon herätysliikkeenä.
Samalla meiltä jäi pois tämä suunnaton määrä ihmisoppeja ja ihmiskäskyjä, joilla esikoislestadiolaisuus on ryvettynyt. Myös ihmisten korottaminen ja lokerointi jäi pois. Tämä tietynlainen "kastijako" on hyvin voimakasta esikoislestadiolaisuudessa. Esim. Jellivaarassa asuvat puhujat on korotettu Jumalasta seuraaviksi, - ylöspäin. Aivan sairas systeemi tältä osin. Samoin johtavista puhujista koostuva kolleegio, joka ei noudattanut edes maamme yhdistyksiä koskevia lakeja, jotka suojaavat yhdistystä yksittäisten jäsenten laittomalta toiminnalta yhdistyksessä.
Tämän Jumalan sanan ja maamme lakien yläpuolelle asettuvan esikoislestadiolaisen kolleegion kutsumanimi on "kristillisyyden yhteinen ymmärrys"! Kuvaa hyvin sitä, millainen jäsenistöä halveksiva ylimielinen toimintatapa liikkeen johdossa vallitsee. Kun tätä on juurrutettu 4-5 sukupolven ajan, se on muuttunut liikkeessä todeksi.
Vuonna 2016 tapahtuneen hajaannuksen yksi syy oli tämä, kaiken yläpuolelle itsensä asemoineen kolleegion valta uhkasi murentua, kun terve kristillinen, Raamatun mukainen evankeliumin julistus alkoi saada liikkeessä jalansijaa. - Sama tapahtui Norjassa jo vähän aikaisemmin.
Valtaosa jäsenistöstä oli täysin äimän käkenä, kun prosessi alkoi, johdon vaihduttua Ruotsissa. Heille on aina ollut selvää, että tämä kolleegio on Jumalan sijainen ja sitä vastaan asettuminen on Jumalan säätämystä vastaan asettumista. Heitä ei Raamattu ja kristinuskon oikea opillinen opettaminen ole koskaan kiinnostanut. Heidän jäsenyyteensä perustuu perinteeseen, tunteeseen, toveruuteen ja "näin on aina ollut"-harhaan.
Faktat siis faktoina, tuomitakseni en kirjoita, vaan siksi että ihmiset ymmärtäisivät, kuinka terkeätä jokaisen seurakuntalaisen on tuntea Jumalan sana, Raamattu, ja VALVOA OPTUSTA seurakunnassa, ettei tällaisia erehtymättömiä aina oikeassa olevia kolleegioita pääsisi syntymään yhteisön sisälle.
Ihmisopit ja ihmiskäskyt on raskaita taakkoja, ne synnyttävät ja ylläpitävät sairasta pelkoa häpeää ja syyllisyyttä. Jumalan lasten ihana vapaus ei loista tällaisten ihmisoppien ja ihmiskäskyjen orjille.
Vapaus olisi kuitenkin tarjolla ihan ilmaiseksi. Kaikki synnit on jo sovitettu Jeesuksen Kristuksen ristinuhrilla Golgatalla,
2. Kor. 3:16 mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
2. Kor. 3:17 Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Onks sulle väliä, jos jokin kaivattusissa
ei ole täydellistä? Esim. venytysmerkit, arvet, selluliitti, epäsymmetriset rinnat, vinot hampaat jne?854550- 1273958
Shokkiyllätys! 31-vuotias Hai asuu vielä "kotona" - Anna-vaimon asenne ihmetyttää: "No ei tämä..."
Hmmm, mitenhän sitä suhtautuisi, jos aviomies/aviovaimo asuisi edelleen lapsuudenperheensä kanssa? Tuore Ensitreffit-vai332521Eikö Marin ollut oikeassa kokoomuksen ja persujen toiminnasta
Ennen vaaleja Marin kertoi mitä kokoomus tulisi hallituksessa tekemään ja tietysti persut suostuu kaikkeen, mitä kokoomu1971535Wiisaat Lappajärvellä iät.
Nyt nimiä listaan menneistä ja nykyisistä Wiisaista Lappajärveläisistä. Itseäkin voi tuoda esille kaikessa Wiisaudessa.121286Missä Steffe hiihtää?
Missä reppuli luuraa? Ei ole Seiskassa mitään sekoiluja ollut pariin viikkoon? Onko jo liian kylmä skulata tennistä ulko221243Olet elämäni rakkaus
On ollut monia ihastumisia ja syviäkin tunteita eri naisia kohtaan, mutta sinä olet niistä kaikista ihmeellisin. Olet el361198Ratkaiseva tekijä kiinnostuksen heräämisessä
Mikä tekee deittikumppanista kiinnostavan? Mitä piirrettä arvostat / et arvosta?621193Milloin nainen, milloin?
Katselet ja tiedän, että myös mieli tekee. Voisit laittaa rohkeasti viestin. Tiedät, että odotan. Ehkä aika ei ole vielä611153Olen menettänyt yöunet kokonaan
Nytkin vain tunnin nukkunut. En tiedä johtuuko se sinusta vai tästä palstasta. Olis mukava nähdä oikeasti eikä arvuutel171065