Meidän aitoruotsalainen vävypoika on saanut isonpojjanhomman suomalaisesta firmasta ja oli firmaan-tutustumis-reissulla käymässä eräässä Suomen keskisuurista kaupungeista. Iltapuhteella hotellissa saunan ja koskiksen jälkeen hän oli saanut vinkkiä kolleegoilta että-jotta jos olis tarvista, niin tuolta "sitä ;)" löytyy. No, aitoruotsalainen vävypoika ihmetteli tätä avoimmuutta, täällä Ruotsissa moisten toiveiden toteuttaminen on rikollinen teko, josta kiinnijoutuessaan saapi linna-istunnon lisäksi kovan moraalisen tuomion ja uraputki tyssää siihen paikkaan.
Tästä tuli sitten juttua.
Tämä rakkauden myyminen on maailman vanhin ammatti, sitä on tehty maailman sivun. Naisilla on "tavara" joka on haluttua "markkinoilla". Toisten mielestä se on moraalisesti kyseenalaista, että jotkut sitä haluavat myyntiin tarjota. Sanotaan ettei sitä kukaan tee vapaaehtoisesti, vaan on siihen aina pakotettu. Toiset taas, jopa jotkut alan naiset itse sanovat, että he ihan omasta vapaasta tahdostaan sitä kaupan tarjoavat ja saavat siitä hyvän hinnan. Täällä Ruotsissa sitä kyllä saa kaupaksi tarjota, mutta sitä ei saa ostaa, se on laitonta. Suomen laista ei minulla ole varmaa tietoa.
No, jos lähdetään siitä, että jokainen periaatteessa omistaa oman fyysisen kroppansa, niin miksi sitä ei saa myydä, jos itse haluaa? (Eri asia on, jos joku siihen pakottaa ja käyttää toista ihmistä hyväkseen, sehän on tietysti väärin.) Jos vertaan sitä siihen, että kun itse olin sairaanhoitoalalla töissä, niin sielläkin autettiin ihmisiä hyvinkin intiimien asioiden kanssa ja siihen minä käytin tavallaan omaa kroppaani, käsiäni ja tietämystäni. Maksustahan minäkin sillälailla myin jonkinlaista ihmisrakkautta, vai kuinka? Miksi se ei ole väärin, kun "se" toinen on väärin? Olen paljon miettinyt tätä asiaa enkä ole tullut hullua hurskaammaksi.
Mitä mieltä olette? Onko fyysisen rakkauden myyminen/ostaminen moraalisesti väärin? Mikä siinä on väärin? Vai onko se kahden kauppa ja kolmannen, - esimerkiksi lainsäätäjän -, korvapuusti? Onko se aina ehdottomasti naisen ihmisarvon vähättelyä, vai onko se naisen oma yksityisasia, mitä kropallaan tekee?
Voiko rakkaus olla myytävänä?
Tästä tuli sitten juttua.
Tämä rakkauden myyminen on maailman vanhin ammatti, sitä on tehty maailman sivun. Naisilla on "tavara" joka on haluttua "markkinoilla". Toisten mielestä se on moraalisesti kyseenalaista, että jotkut sitä haluavat myyntiin tarjota. Sanotaan ettei sitä kukaan tee vapaaehtoisesti, vaan on siihen aina pakotettu. Toiset taas, jopa jotkut alan naiset itse sanovat, että he ihan omasta vapaasta tahdostaan sitä kaupan tarjoavat ja saavat siitä hyvän hinnan. Täällä Ruotsissa sitä kyllä saa kaupaksi tarjota, mutta sitä ei saa ostaa, se on laitonta. Suomen laista ei minulla ole varmaa tietoa.
No, jos lähdetään siitä, että jokainen periaatteessa omistaa oman fyysisen kroppansa, niin miksi sitä ei saa myydä, jos itse haluaa? (Eri asia on, jos joku siihen pakottaa ja käyttää toista ihmistä hyväkseen, sehän on tietysti väärin.) Jos vertaan sitä siihen, että kun itse olin sairaanhoitoalalla töissä, niin sielläkin autettiin ihmisiä hyvinkin intiimien asioiden kanssa ja siihen minä käytin tavallaan omaa kroppaani, käsiäni ja tietämystäni. Maksustahan minäkin sillälailla myin jonkinlaista ihmisrakkautta, vai kuinka? Miksi se ei ole väärin, kun "se" toinen on väärin? Olen paljon miettinyt tätä asiaa enkä ole tullut hullua hurskaammaksi.
Mitä mieltä olette? Onko fyysisen rakkauden myyminen/ostaminen moraalisesti väärin? Mikä siinä on väärin? Vai onko se kahden kauppa ja kolmannen, - esimerkiksi lainsäätäjän -, korvapuusti? Onko se aina ehdottomasti naisen ihmisarvon vähättelyä, vai onko se naisen oma yksityisasia, mitä kropallaan tekee?
Voiko rakkaus olla myytävänä?
Vastaukset 68
Vanhimmat
Lihaa voi olla kyllä myytävänä, niinkuin onkin, mutta rakkaus ei ole kaupan.
ainakin on periaatteita, joista en luovu..eräs niistä koskee "sillä" rahastamista! Se kuuluu minusta jo naisena olemisen kunnioittamiseen! Ammattina esim. hieroja tekee työtään, mutta hän ei kauppaa itseään..siis kroppaansa! Jokaisella naisella pitäisi mielestäni olla moraalia..vai, kuulunko sitten itse niihin..tiukkapipoisiin, vai feministeihin..en tiedä, mutta koen tämän kuitenkin omalta osaltani oikeaksi. Eikä rakkautta voi ostaa, se syntyy ajan kanssa!
olen kanssasi, mutta... kyse on seksistä - ei rakkaudesta. Joku tietysti hakee läheisyyttäkin, mutta täytyy olla todella hölmö, ellei ymmärrä toisen "ammattimaisuutta"!
Jos henkilö on vammainen/vammautunut siinä määrin, ettei hän saa kotikonsteilla partneria ja kaipuu on olemassa - hyväksyn täysin "alan palvelun".
Toisaalta ihmettelen perheellisiä miehiä, jotka näitä palveluja käyttävät - ostaminen on ihan yhtä väärin/oikein kuin myyminenkin.
Toisaalta aviomies, joka tukee prostituutiota, haluaa vain seksiä - ei hankalaa sivusuhdetta?
Vapaat henkilöt ovat siinä mielessä eri asemassa, etteivät he loukkaa teoillaan läheisiään.
Tämä on monipiippuinen juttu. Johan se Ibsenkin aikoinaan meinasi, että kotirouvat jotka mies elättää, myyvät oikeastaan "sitä" leipätyökseen.
Feministihän minäkin, ihan sydänveritulppaa myöten. Tietysti! Mutta asiat eivät aina ole ihan yksinkertaisia. Olen lukenut prostituutio-tutkimuksia siitä, että jotkut tätä ammattia harjoittavat naiset pitävät sitä jopa oman yksilöllisen vapautensa loukkauksena, etteivät saisi ottaa maksua sexistä jota tarjoavat, jos niin haluavat. Hekin kutsuvat itseään feministeiksi. Siis herää kysymys: Mitä on vapaus? Kenen vapaus? Vapaus mistä - mihin?
Oikea rakkautta ei tietysti voi ostaa eikä myydä siksi, että se ei ole kaupan.
ei tainnut olla omakohtaista "kotirouvakokemusta"?
Eiköhän kotirouva tarjoa miehelleen myös kotiruokaa, siistin kodin ja puhtaita vaatteita siinä lastenhoidon sivussa!
Seksiin kulutettu aika lapsiperheen äidillä tuskin on päivittäin kovin suuri ;)
Miehetkö sitten käyvät iltasella vaimon luona "ostoksilla"..?
HYI - Ibsen!
Eräs hyvä miespuolinen ystäväni kertoi, että hän oli Thaimaassa lomalla ollessaan käynyt sellaisessa thai-hieronnassa joka kuulemma on jotain aivan ihanaa. Kauniita nuoria tyttöjä jotka tietävät justiinsa kuinka ja mistä ja niin-pois-päin... Men only, tietysti ;) Nämä tytöt kysyvät aina sitten lopuksi josko mennään pidemmälle (lue,yhdyntään) ja se maksaa X-dollaria. No, ei kuulemma tällä kertaa, kiitos vaan.
Minä sitten kysyin häneltä että tiesikö vaimonsa ja mitäs hän sanoi? -Juu tiesi tottakai, sanoi ystäväni. Miksi ihmeessä hän ei sallisi miehensä nauttia tällaisesta ihanuudesta? Eihän siinä ole mitään väärää.
Ööh?... niin ei tietysti. Jäin vähän ymmälle. Aloin miettimään, kuinkas paljon elämän nautintoja me parisuhteessa elävät ihmiset toisiltamme oikein kiellämme? Ja miksi - oikeastaan? Minä en elämänkumppanille voi thai-hierontaa tarjota. Eikö hän sitten koskaan saisi sitä ihanuutta elämässään kokea siksi että minä en sitä kestä? Kukas minä olen häneltä nautintoja kieltelemään?
Kysymykset herättävät uusia kysymyksiä. Oikein vai väärin? Miksi on jokin oikein ja jokin toinen väärin? To be or... not to be...???
Mikäli asioita aletaan pelkistämään "Ibsenin asenteella" - ei mikään ole, miltä näyttää!
Onko?
No mikäänhän ei koskaan ole miltä se näyttää.
Jos nyt ajatellaan parisuhdetta jossa rakkaus naisen puolelta on aikoja sitten kuollut, mutta hän on siinä vain vuosi toisensa jälkeen kun on talo ja tavarat ja mies tienaa hyvin. Jos siitä lähtisi niin täytyisi tulla toimeen omillaan, eikä se niin hääviä sitten olisi, kun jäi se koulukin aikoinaan kesken...
Miksi sitä "antamista" sitten kutsutaan?
Kaikki ei aina ole miltä näyttää...
rakkaus ei olekaan kuollut sitä aikoinaan koulunsa kesken jättänyttä vaimoa kohtaan, jonka rakkaus mieheen kuoli kupsahti jo aikoja sitten.
Miehellä on talot ja tavarat, mutta hän tahtoo jakaa nämä tavaransa tämän sinun mielestäsi lähes prostituoituun verrattavan vaimonsa kanssa.
Parasta kun kutsutaan sitä 'antamista' rakkaudeksi, sillä sitähän se saattaa olla, vaikka kaikki ei - niinkuin sanoit - ole miltä näyttää.
Aviollisessa rakkaudessahan on joskus niin, että toinen rakastaa enemmän kuin toinen, eli ymmärtää, että rakkauden luonne muuttuu vuosien saatossa. Intohimo muuttuu lämpimäksi kiintymykseksi.
Huoruutta on ja tulee aina olemaan, eikä se mitään lipunkantajia tarvitse.
Sen sanon minäkin, niinkuin tuolla aiemmin jo joku toinenkin, että onnellista prostituoitua ei ole olemassakaan. Kuten myös prostituoitujen asiakkat ovat irstaita kähmiviä ukkoja, ikään katsomatta.
Ei tuon maailman vanhimman ammatin puolesta tarvitse puhua....ainakaan sellaisen jolle asia ei ole kipeän omakohtainen ja tarvitse kaikenmaailman puolustuspuheita ja selittelyjä.
Kukaan kunniallinen nainen ei vie leipää huoran suusta.
Puutetta alkaa ilmaantua suhteessa asiakaskatoon, eli kun ikä menee niin flaksi ei käy. Bisnekset ei pyöri....Mitäpä sitten?
Kansaneläke ei riitä vuokran jälkeen kunnolla ruokaan, kaljaan ja tupakkaan.
Mutta jos on vapaaehtoisesti tuolle tielle lähtenyt, niin sitähän saa mitä tilaa.
Se Ibsenhän siinä Nukkekodissa niin meinasi, että naiset käyttävät tätä sexuaalista ylilyöntiasemaansa hyväkseen, manipuloivat sitä sexin nälkäistä "miesparkaa" ja pitävät häntä vain elättäjänään.
No, tästä on polemiikkia käyty jo sata vuotta. Nyt kun naiset luojankiitos eivät enää ole niin riippuvaisia miesten elätyksestä, niin ketkäs ne nyt taas valittavat asiasta? Juu, miehet. Koskaan ei ole hyvin ;)))
Nämä ovat kipeitä ja vaikeita asioita. On helppoa moralisoida. Mutta se ei tee asiasta itsestään sen helpompaa.
vähän meinasi,mutta eipä noita 'ibseinejä' monia ole ollutkaan.
Moralisointi asian tiimoilla ei kyllä ole helpoa, vaikka niin sanoitkin.
Asiahan on joskus niin, että jotkut naiset ajautuvat puolipakosta ammattiin, joka kuitenkaan ei ole edes kunnon ammatti.
Mielestäsi useat naiset ovat kuitenkin valinneet tuon työn, joka ei oikeuta edes eläkkeeseen kun 'työikä' on ohi.Vaimo, jonka mies kuolee ennen vaimoaan saa perhe-eläkkeen, jos syystä tai toisesta jätti aikoinaan opintonsa kesken.
Hyvin usein siitä 'toisesta', mihin osallisena oli se mies... (oli tulossa vauva)
Vaikka emme yhtään moralisoisi,niin onhan vaimo, joka hankkii kauppahallista päivällistarpeita perheelleen aivan eri asia kuin prostituoitu, joka ei tiedä ketä, tai keitä illalla palvelee...kenelle tarjoaa "illallista."
Minä en ole edes naimisissa, mutta loukkaannun vaimojen ja perheenemäntien puolesta, jos jos heitä verrataan prostituoituun.
Ibseniä omana persoonanaan - en kirjoitelmaansa.
Mistäköhän hän sai aiheen siihen?
joo väärin on, toi thaihomma, koska sen jälkeen ei enää oma vaimo kelpaa... vaativuustaso kasvaa, niillä pienemmät paikat jne. kaikki kunnia noille tytsille silti. Tautivaara... sanomattakin selvää... ja naisille ei oo sit vastaavaa, tai minusta on törkyä, kun vastaavat miehet ottaa sen sit huumorimielellä
mites ne puutteessa kituvat suomalaisnaiset sitten tyydytetään, jos kerran ei saisi nautintoa kieltää
Tämä Ibsenijuttu menee vähän yli tämän keskustelun, mutta kommentti kumminkin.
Toiset meinaa, että Ibsen halusi näin sen aikaisella radikaalisuudellaan aukaista keskustelua porvarinaisen surkeasta riippuvuus-asemasta. Siihen aikaanhan nainen ei edes ollut täysivaltainen ihminen, vaan aina jonkun miehen piti asioista päättää, ainakin jos oli rahasta kyse.
Toiset taas meinaa että Ibsen tarkoitti sitä, että naiset ovat häikäilemättömiä parasiitteja jotka käyttävät miestä leipäpuukseen. Itse he vain halusivat keikutella sulojaan ja käydä niillä kauppaa.
Siis vastaus riippuu siitä, keneltä kysyy. Ja molemmat ovat "oikeassa". Ota tosta sitten selvää. ;))))
Ranskassa ainakin kurtisaaneja jopa kunnioitettiin.
Miehet käyttivät palveluja ja maksoivat avokätisesti.
Sääliksi käy niitä kunniallisia porvarisvaimoja..?
Toisaalta moni avioliitto perustui silloinkin vallan muuhun kuin aitoon rakkauteen.
Ehkä naiselle oli helpotus, kun ei tarvinnut maata miehensä kanssa?
Tänä päivänä ihmiset "järjestävät" liittonsa ihan itse.
Silti miehet käyvät maksullisissa naisissa...
Mitähän hauskan sulottaren mies tuntee yksin illalla - vai käykö vaimon kollegoita tapaamassa?
ja saaks ne vammaset sitten soskusta jonku maksukuitin???
VOI vittu mikä kommentti...
Kyllä niitä huoria käyttää ne teidän "tosimiehet"
sillä aikaa mun rouvat, ex-rouvat ja iki-sinkut etsii mukamas sisäisiä arvoija ;))) He heee
mun = kun (eli ei siis mun rouvvia)
On vissiin aika jättää tämä keskustelu, mutta tuli kumminkin vielä mieleeni yksi kysymys näistä vammaisista.
Sitä kysymystä on oikein asiallisesti keskusteltu hoitoalalla ainakin täällä, että olisiko se eettisesti oikein, että olisi olemassa hoitohenkilökuntaa jotka auttaisivat vaikeasti vammaisia sexuaaliseen tyydytykseen? Tanskassa esim. ollaan joissakin paikoissa tästä sitä mieltä, että sexuaalisten tarpeiden tyydyttäminen kuuluu ihmisen perustarpeisiin ja siinä voi auttaa. Täällä Ruotsissa on sanottu, että potilasta voi auttaa tekemään "sen" itse esimerkiksi auttamalla potilaan oman käden sinne pöksyyn tai antaa potilaalle apuvälineet sieltä laatikosta, mutta että se on eettisesti kyseenalaista, tai oikeastaan kiellettyä, että hoitohenkilökunta tekisi mitään aktiivista,...ja niin pois päin...ja täällähän "sitä oikeaa" ei saa edes rahalla ostaa.
No, tämä oli vähän ylikurssia tälle palstalle..
eiks seksuaalisten tarpeiden tyydyttäminen ole perusoikeus myös "aikamies-pojille"
Pitäskö kotisairaan hoitajein kiertää maatiloja ;)) "antamassa konsultaatiota??
Olisikos siinä sairaanhoidosta kysymys ? Hmm.. terveydenhoidosta, ehkä? ;))
No, täytyy nyt kumminkin muistuttaa, että monelle todella vaikeasti vammaiselle tämä on hyvin kipeä asia. Notta ehkä meidän pitäisi kommentoida pienellä varovaisuudella, eikös?
Muttta minä luulen että "saamattomuus" on kipeämpi asia ns. terveille, kuin vammaisille.
Nii lokerointia ei pidä suosia, minua vain kiukutti se että, lähes HEUREKANA !!! esitettiin ajatus siitä että, vammaisetn sekuaaliset tarpeet kyllä voidaan ratkasta ilman tunteita, niinku palkaamlla joku alan-ihminen runkaamaan.
Sellanen fiilis siitä tuli, kun prostituiden ajateltiin olevan siihen hommaan sopivia tai siis hyväkytävä vaihtoehto.
Mutta nyt tämä juttu saa todellakin jäädä minulta tähän.
tunteetonta ja helppoa ratkaisua, mutta tiedän asian olevan TOTTA!!!
Oletko, hyvä nimimerkki, ollut koskaan edes välillisesti tekemisissä vaikeavammaisten kanssa???
noin ..kyllä mä tavalaan olen vammaisen kanssa tekemisissä.
Miksi sitä kysyt???
HEUREKAA vain ihmettelin...
Heureka! - oivaltamisen ilo
että miksi käytit heurekaa mainitussa yhteydessä;)
Mielestäni asia on niin selvä, ettei siinä mitään heurekekkauksia tarvita!
mikä saa terveenkin miehen hakemaan seksipalveluja - ei ainakaan rakkaus!?
Onko viettinsä toteuttaminen rakkaudettomassa kiimassa huonompi vaihtoehto kuin olla vallan ilman?
enkä tiedä varma vastausta, mutta luulisin että se ei ole "saamattomuus" vaan selainen mieskulttuuri, jossa ajatelaan että aina pitää jaksaa aina pitää kelvata,,ja että ei oo kies eikä mikään joka ei huorissa käy.
Hyvempi tai huonompi..sen kaikekti jokainen itse päätää,, mutta minä olen sitä mieltä että se 100 € hetki jonka huora tarjoaa jättää pahemman fiiliksen kuin pieni sellibaatti ja vaivannäkö tasapuolisempaan aktiin.
Voin muuten kertoa sen miten olen tekemisissä vammaisen kanssa.... olen 15-vuotiaasta asti ollut itse vammainen.
Se mitä sinä sitten tarkoitit vaikeavamaisella niin se on vaikeampi asia määrittää.
Onkohan minussa sitten jokin vika ..kun ei kauppattu tavara kelpaa,,,
Pakkaus voi kyllä olla myynnissä, ei rakkaus.
On totta, että oma keho on oma keho. Yhteiskunta
määrittää kaiken sen yhteiskunnan vastaiseksi, mi-
kä tuottaa yhteiskunnalle haittaa ts. ei tuota
mitään. Jos siitä myynistä maksetaan veroa, voi
yhteiskunta sivuuttaa itsensä myynnin, mutta pal-
veluiden ostaminen onkin sitten jo eri juttu.
Se on riskialuetta terveydenhuollon alueella ja
näin ollen siitä on haittaa yhtreiskunnalle. Ol-
koonkin, että se määritellään moraalisesti ja
eettisesti hyvien tapojen ja asetusten vastaisek-
si, laillinen painopiste on edelleen yhteiskunnan
rakenteellisissa haittatekijöissä.
Itsemurhakin määritellään työikäisellä laitto-
maksi teoksi ja siksi siitä tehdään poliisikuu-
lustelupöytäkirja.
-----
No, jokainen tekee, niinkuin tilanne kulloinkin
on. Moralisoijia (lienen itsekin) löytyy kyllä,
mutta viime kädessä kehonsa omistaja vastaa viime
kädessä itselleen. Hänen on elettävä loppuelämänsä
tietoisena valinnoistaan ja kannettava itse taak-
kansa. Myös "pakotetut". Tosin he ansaitsevat
kyllä parempaa.
Vaakakuppiin voi myöhemmin tulla suhdekiemurat,
mutta se onkin jo kokonaan toinen juttu.
----
Lopuksi yksi valtiollisia tosiasioita. Privaatti-
luontoisiin vierailuihin on aina liittynyt
"oheisviihdykettä". Ei suoraan valtiovallan alai-
suudessa, mutta taloudellisisissa instansseissa
kylläkin.
Juu, mutta monissa muissakin töissä tulee näitä työstä aiheutuvia vaurioita ja terveys kärsii monella lailla. Ei niitä hommia silti tuomita moraalisesti kyseenalaisiksi. Otetaan vaikka maalarin hommat. Monista maalareista ainaki ennen, tuli alkoholisteja kaikenmaailman kemiallisten höyryjen johdosta. Siitä tuli sitten yhteiskunnalle ja perheille kamalasti harmia ja ylimääräisiä kuluja. Silti ei maalarinhommaa ole kielletty eikä siihen liitetä mitään moraalisia kysymysmerkkejä.
Niin että jostain muusta siinä on kyse. ;)
Ihan asiakysymys; Onko itsemurha Suomessa tosiaan laiton teko? Minusta se kuullostaa kovin oudolta.
No, käytännössä itsemurhaa yrittänyt joutuu
tutkimuksiin ja siitä tehdään kyllä kuulustelu-
pöytäkirja, ellei sitten asetukset ole muuttuneet
viime aikoina. Mutta se oli vain nyanssi puheen-
aiheen korostamiseksi.
Jos nyt ihan väkisin halutaan rinnastaa, otetaan
huumeiden käyttäjät. Niistä en tässä enempää. Sen
osaa lukijakin päätellä itse.
Jotta emme eksyisi asiasta, fyysisen seksuaalisen
mielihyvän myynti voi olla myös muista syistä va-
hingollista. Se voi vaikuttaa perheyhteiskunnan
rakenteisiin, jossa katalyyttinä on palvelun tar-
joaja. Myös roolimalli julkisen median tarjoamana
- osavathan lapsetkin lukea - lisää uteliaisuutta
tätä toimea kohtaan.
Jos joku haluaa näitä palveluja tarjota, lienee
selvä, että niiden saamista puolustellaan, kun ei
ole muutakaan ammattia. Ja sitä kovempi puolustus,
mitä paremmat tulot. Perusteet ovat sitä vastoin
mielestäni melko kyseenalaisia. Kuinka voisi ar-
vostaa naista, joka parisuhteelle tärkeän aktin
voimalla tekee töitä ja uskottelee siihenkin ole-
van oikeuksia ammattipuolella. Ja että vielä nais-
ten oikeuksien nojalla. Tehköön kuinka mielii.
Tähän voisi joku lohkaista, että "tehdäänhän sitä
muutenkin ja ilman rahaa"...
Kuinka he sitten voisivat "eläkepäivillä" luoda
parisuhteen ja perheen - valheilla ja valheilla?
Tuskin.
Tähän on vielä lopuksi pakko ottaa monelle, ehkä
tätä lukevallekin, eräs tosiasia. Opiskelijatytöt
myyvät myös itseänsä menojensa katteeksi. Itse en
aikoinani uskonut tähän, mutta sattuman kautta
sain konkreettisia todisteita (ei fyysisiä).
Voi vain kysyä, mikä heidän moraalinsa on nyky-
vaimoina, äiteinä. Voisivatko he sallia omille
tyttärilleen vastaavat keinot? Tekopyhyyttä kaik-
ki tyynni. Valinnoista siinä on kysymys, vai-
keista ja vähemmän vaikeista.
Ketkä ovat prostituoituja?
Pari vuotta sitten teki yksi tutkija tästä oikein tutkimuksen, muistaakseni Ruotsin sociaalihallituksen toimesta. Tulos oli yllättävää.
Suurin osa naisista jotka myivät sexiä, oli hyvin toimeentulevia naisia jotka tällä tavalla hankkivat "kultareunaa arkipäivään", niinkuin täällä sanotaan, extratuloja joilla he sitten hankkivat luxustavaroita. Useat olivat naimisissa ja joidenkin miehet tiesivät hyvin mistä lisätulot tulivat. Sitten olivat nämä nuoret naiset jotka opiskelun tai työn lisäksi hankkivat helppoja lisätuloja viikonloppuisin maksullisesta sexistä. Kontaktit hankittiin joko hotellien ja ravintoloiden välityksistä tai Internetin kautta. Myös puhelimen välityksellä voi homman hoitaa ja silloin se on siistiä ja terveydelle vaaratonta.
Yllättävän pieni procentti oli katuprostituoituja. Vaikka tämä tutkimus oli hyvin tehty ja osoittaa päinvastaisen todellisuuden kuin mihin olemme tottuneet uskomaan, niin silti on ihmisillä se käsitys että prostituutio on katutyttöjä ja huumeita.
Onkohan se niin, että näemme asiat sellaisina kuin toivomme niiden olevan?
Sama juttu on näiden asiakkaitten osalta. Suurin osa asiakkaista on naisten vastauksen mukaan siistejä, naimisissa olevia miehiä, jotka haluavat yksinkertaista sexiä ilman vaatimuksia. Kaikenmaailman väkivaltaiset kinkyfreikit ovat vain pieni osa sexinostajista.
Siis taas uusi kysymys. Mitenkäs nämä naimisissa olevat miehet sitten? Rakentavatko he sitä pysyvää suhdetta - ja mille pohjalle? Millainen on heidän moraalinsa isinä, roolimalleina ja puolisoina?
Sillä jos ei ole tavaralle kysyntää, ei sitä myöskään kannata kaupata. Nyt näyttää kuitenkin siltä että kysyntää on. Vaikka se olisi laitontakin, kuten täällä naapurimaassa.
Eiköhän vastaus kulje siinä rakenneprosentissa.
Niitä miehiä on sitten 8 miljoonaisessa kansassa
aika vähän ja edustavat sittenkin promillen pro-
milleosaa miehistä.
En oikein jaksa uskoa, että kyseessä olisi muu
kuin molemminpuolinen hyödyntavoittelu. Pikku
nautinto siloin tällöin keskenään ja varmasti
myös avoimempi seksipolitiikka.
Vielä vähemmän, jos ollenkaan, mukana on aviopare-
ja, joilla olisi lapsia. Missä se roolimalli kul-
kee? Ehkä enemmän median välittämänä kuvana.
Ei aikuinen enää ole roolimalli aikuiselle. Pikku-
rikolliselle kylläkin.
Puolisoita he eivät ole muuta kuin lain silmissä,
etujen perään katsottaessa ja leimana papereissa.
Opportunisteja "For Unlawful Carnal Knowledge".
Siis että opiskelijatytöt myyvät itseään että talous pysyisi kasassa? Apuaaa!!! Meikkiin, vaatteisiin ja hajuvesiinkö se raha laitetaan? Entäs opiskelijapojat?
Kaukana taitavat olla ajat, kun osakuntajuhliin ommeltiin puvut itse ja kuljettiin isän vanhassa villapaidassa tentteihin? Mitä ihmettä tapahtui viimeisen kahdenkymmenen vuoden aikana että tähän päästiin?
tarinoilla on vanhempikin historia... :(
kuulemma..
Olin itsekkin lentää pyllylleni, kun kuulin asiasta ensimmäisen kerran!..
Myynti ei ole fyysistä, vaan fotojen muodossa..
Valokuva - automaatissa, otetaan kuvat "myytävästä tuotteesta".. :DD
Sitten kauppaamaan tarvitseville...
Sikäli näppärää, ettei myyntiartikkeli kulu käytössä, eikä ole vaaraa taudeista.. ;))
Sitten vielä jotkut väittävät, ettei nuorista ole mihinkään.. :DDD
Sanoisin että, nerokas keksintö...
Mutta olkoon. Ei jaksa nyt kauniin päivän päätteeksi raahautua elämän kovilla kaduilla... mennään mieluummin saunaan...
on oma moraalinsa, minkä mukaan elää, mutta enpä ole missään yhteydessä törmännyt iloiseen ja onnelliseen prostituoituun.
Eiköhän ne Ibsenin naisetkin olleet aika ahdistuneita jo tuossa pelkässä kotiprostituoidun roolissaan.
Vähän kumma tuo kauppatavara kyllä on,jos sitä saa myydä, mutta ei ostaa...
miehiä, jotka kauppaavat palveluksiaan..
Joten, miksi tämä olisi ainoastaan, ns. naisia koskeva asia?..
No, Suomessa ainakin, paritus on kiellettyä...
omata noita ennakkoasenteita: naiset ovat alistettuja, mutta iloisia ja onnellisia miesgigoloita on maailma pullollaan...;))))
miksi nainen on ns. huono nainen, jos hän myy palveluksiaan..?? Vai, soveltuuko se paremmin miehelle..vaikka lasten takia ..?? Mies on pedofiili sekaantuessaan alaikäiseen...entä nainen, jos hän "myy" itseään alaikäiselle..
On miehiäkin, tietysti, sekä hetro- että homosexuaalisia. Varmasti käy kauppa enemmän siellä homosexuaalisella puolella, sillä naisille tämän palvelun osto on vielä aika outoa.
Näin austraalialaisen dokumenttifilmin jossa eräs mies joka oli hyvin taitava käsistään tässä hommassa, tarjosi palvelujaan naisille. Hänellä oli töitä niin paljon kuin jaksoi tehdä ja hän tienasi hyvin. Oli rakentanut komean talon vaimolleen ja sanoi rakastavansa vaimoaan koko sielustaan ja sydämmestään. En tiedä miksi, mutta jollain tavalla se tuntui olevan enemmän OK, että mies teki kyseistä hommaa, eikä siinä ollut mitään moraalisointia. Hänen asikkaansa olivat rikkaita liike-naisia joilla ei yksinkertaisesti ollut aikaa hankkia vakisuhdetta.
Herätti ajatusta vähän sekin.
palveluksia ostava nainen mielletään esim. rikkaaksi leskirouvaksi, mutta palveluksia ostava mies mielletään irstaaksi tyypiksi..
Laki kait on sama kaikille, muistaakseni jokunen vuosi sitten oli syytettynä nainen, joka oli myynyt itseään alaikäiselle poikaporukalle.
käsitellä ja keskustella..
Pedofilia on sairaus, mitä itse en ymmärrä, että miksi joku ihminen kajoaa lapseen.. :((
Aikuinen ihminen, joka omasta vapaasta tahdostaan, myy palveluksiaan, ilman mitään pakotteita, tehköön bodyllaan, kuinka parhaaksi näkee.. ;))
Tarpeet kai, määrittelee markkinat?...
Korostan: Että kaiken pitää, perustua vapaaehtoisuuteen.. ;)))
Ihmisellä on sentään vielä, itse oikeus määrätä, omasta itsestään.. ;)) Vai onko?...
Hankalampi on kysymys, esim. 12 - vuotiaasta pojasta, joka haluaisi kokeilla, ekan kerran vanhemman naisen kanssa.. ;))
Tähän tarvittaisiin, miesten kommentteja asiasta.. ;))
Naisena en pysty, tähän asiaan vastaamaan...
joo, miten muuten ne tunnistaa vaikka Treffeillä... saako chatissa puhua rahasta (siis en oo ostamassa missään nimessä... ilmaiseksi pitäis saada, ja sehän nyt ei oo meille naisille ongelma)
Siinäpä se onkin. Eipä ole kokemusta tuosta ammatista, mutta äkkipäätä ajatellen tuntuisi, että ei raha ainakaan helpolla tule... Tai sitten pitäne osata "irrottautua kehostaan". Onhan varmaan olemassa miehiä, jotka "tarvitsevat" moisia palveluja, mutta kuka siinä "narraa" ketä. Tuskinpa ainakaan kumminkaan puolin kovin kunnioitetaan toista. Ei ostaja myyjää eikä myyjä ostajaa. Aitoa tunnettahan siitä asetelmasta on turha kaivaa - ainakin luulisin niin.
En usko, ettäkö millään keinolla ammatin harjoittamista taikka palvelujen ostamista, voidaan valvoa riittävän tehokkaasti.
Jos minä olen käsittänyt asian oikein, - vähän tutkimuksia lukiessani -, niin miesten sanojen mukaan se juuri on homman nimi; ettei niitä aitoja tunteita siihen sekoitella. Siitähän he sitä rahaa maksavat. Niinkuin yksi mies sen ilmaisi eräässä haastattelussa; "Ei mitään turhia rakkaus-sössötyksiä".
Selväksi tuli. Ymmärsinhän minä, vähemmälläkin. ;)
ei rakkaus, enkä tajuu, miksen sais vastaanottaa... jotain... jos joku haluu antaa (olematta sellainen), muta ihan noin reaalimaailmassa
oisko ilmaseks antaminen parempaa, kai sitten, onks se sulle sit ihan ok - tuskin sekään, varatuille tai varatuilta
oki, toki, myönnän siihen liittyvät epäkohdat
Nainen 1
Myy seksuaalipalveluja. Ostaja ja myyjä neuvottelee paketista. Tehdään temput. Raha vaihtaa omistajaa. Kumpikin on tyytyväinen.
Nainen 2
Ei myy seksuaalipalveluja, pitää sitä moraalittomana ja likaisena. Kohtaa ravintolassa miehen. Mies tarjoaa naiselle illallisen ja ostaa kuohuviiniä. Neuvotellaan lähdetäänkö "yömyssylle" miehen luokse. Nainen lähtee. Mies avaa viinipullon. Istutaan sohvalla ja keskustellaan sivistyneesti. Puheet kääntyy seksiin. Kokeileva suukko. Lisää viiniä ja suudelmia. Nainen on jo rento ja kiihottuu. Pari päätyy sänkyyn ja nainen tekee kaiken mitä maksullinenkin. Nainen odottaa kiihkeää romanssia ja mies haluaa vain lähteä.
Kumpikin noista naisista on ostettu rahalla. Toinen suorasukaisesti ja toinen viettelemällä ja ruokaa/juomaa tarjoamalla. Kustannus miehelle yhtä suuri.
Mua ällöttää kaksinaismoralismi ja lässytys ;))
Tottakai se näin on! Sexikauppaa käydään monella lailla. On aina käyty. Kaksinaismoraali on hyvä konsti ottaa käyttöön, jos asioista ei halua puhua niiden omilla nimillä. Siihen kun kantti ei aina riitä. Sekin on hyvin tavallista.
Naiset ovat kaikki tavallaan prostituoituja, jos harrastavat sukupuolielämää.
Niin te , kuin vaimoni...aivan kaikki.
Siinä ei moralisointi auta ja kaksinaismoralistiksi on turha heittäytyä.
Ainoa rehellinen ja asian oikean laidan myöntänyt on vio - letti, joka tietää mitä tekee ja mistä hinnasta.
Rehellinen h -ihminen on mielestäni paljon kunnioitettavampi kuin joku tekopyhä pihtari.
Mitäs tähän nyt vastaisi?... johan se itse Salomo tämän totesi jotta...
Saarnaaja 7:26, 27
7:26 Minä ryhdyin sydämessäni oppimaan, miettimään ja etsimään viisautta ja tutkistelun tuloksia, tullakseni tuntemaan jumalattomuuden typeryydeksi ja tyhmyyden mielettömyydeksi.
7:27 Ja minä löysin sen, mikä on kuolemaa katkerampi: naisen, joka on verkko, jonka sydän on paula ja jonka kädet ovat kahleet...
Voiko sen enää paremmin sanoa? ;)
Sananlaskut 7 luku, missä sanotaan:
"Porttonaisen houkutuksia on kavahdettava."
Jae 11 :
"Hän on levoton ja hillitön, eivät pysy hänen jalkansa kotona.
Jae2 :" Milloin hän on kadulla, milloin toreilla ja väijyy joka kulmassa."
Jae 26 " Sillä paljon on surmattuja, hänen kaatamiaan.
Lukuisasti niitä, jotka jotka hän on kaikki tappanut.
Jae 27 . " Hänen majastaan käyvät tuonelan tiet, jotka vievät alas kuoleman kammioihin."
Nämäkin varoitukset ovat lähtöisin viisaan Salomon suusta.... eli paljon pahemmalta vaikuttaisi kun, että vain rahat viedään ja elätytetään itseään, mutta kun henkikin siinä diilissä menee.....minä ainakin pysyn erossa koko naisista!
Ainakin jos ne kaikki ovat ....niitä, tavalla tai toisella.
Salomo ei vissiin millään meinannut omaa läksyään oppia, vai oliko hän sellainen joka ei omien oppiensa mukaan itse elänyt? Mene tiedä?
1. Kuningasten kirjan 11-luku kun kertoo kumminkin että:
2. ...Näihin (vaimoihin) Salomo kiintyi rakkaudella.
3. Hänellä oli seitsemänsataa ruhtinaallista puolisoa ja kolmesataa sivuvaimoa; ja hänen vaimonsa taivuttivat hänen sydämensä..
No niin, juu..., kuolihan se Salomo sitten viimein, mutta ei kai se naisten syy ollut... eikös se ihan silkaa vanhuuttaan kupsahtanu???
on kylvetty ja minä en ainakaan enää naisissa käy....henkeni kaupalla.
Vanhanahan se Salomo kyllä kuoli, mutta olisi sattanut elää vanhemmaksikin jos naiset eivät olisi vaatineet aina kaikkea mitä mieleen juolahti.
Lypsäneet ukon tyhjäksi monessakin mielessä.
Voin hyvin kuvitella miten siinä mies parka stressaantui, kun tuhat muijaa oli vaatimassa uusia aut...kameleita ja nenärenkaita viimeisen muodin mukaan.
Siinä sai Salomo parka hallitä otsa hiessä ja lopulta menetti henkensä näitten prostituoitujen...en paremmin sano...takia.
Kyllä päätökseni pitää...kylmästi vaan torjunta-asemissa, yrittäkööt miten innokkaasti tahansa minun pussilleni, siis lompakkoakin tarkoitan.
Kyllä minä nyt vähän sieltä rivien välistä olin lukevinani kateellisuutta.. ;)
kun toisella oli omaisuutta vaikka millä mitalla ja meikäläinen on raatanut niska limassa, enkä huomannut, että naiset ovat syöneet ja kalvaneet kuin heinäsirkat.
Ei ole autojakaan kuin Bemari ja Mersu, vaivainen 500 neliön talo täällä pk - seudulla. Kelohonkamökin röttelö Lapissa, vain 200 neliötä, Marbellan asunnossakaan en ole ehtinyt käymään kun on pitänyt akan elättäistä ajatella yötä päivää.
Onneksi lopultakin hoksasin hehdä pesäeron koko tuosta sillä yhdellä vehkeellään rahastavasta porukasta.
Olen kateudesta vihrea, kun ajattelen miten paljon fiksumpia monet muut miehet minuun verrattuna ovat.
Se naisen vehje on pannut koko elämäni aivan sekaisin.
Voi s....na...olenkohan ilmaiseksi saanut kertaakaan.
Sama ryöstö jatkuisi jos tätä silmät avaavaa ketjua ei olisi aloitettu.
väärään paikkaan kun aloin noita prostituoitujen metkuja ajatella.
Nyt on lähdettävä rentoutumaan vaikka Golfkentälle.
Yksityiskoneellani en tässä mielentilassa viitsi ilmaan nousta.
Vaikka enpä taitaisi olla ainut mies joka noitten naisten takia henkensä menettää.
Niin, surullista tarinaahan se, mutta miesten kuolleisuus on 100 % ja hallitus ei tee asialle yhtään mitään. Ainoa lohtu ehkä että näiden katalien naisten kuolleisuusprocentti on ihan yhtä korkea.
Elämästä ei selviä hengissä vaikka kuinka paljon golfaisi..No, mukavaa golfkierrosta silti..
siellä radalla ei ole ainakaan tänään naisia!
Minä olen kaikesta kuulemastani ja itse kokemastani vähän shokissa.
Nytkään en ole vielä päässyt edes lähtemään kun psyykkaan itseäni peilin edessä ja puin nyrkkiä, sekä irvistelen : "Helvettiin kaikki verenimijät!"
Minullahan on eukko - kuuluuhan edustus sellainen olla....mutta saako ilmoittaa verotuksessa..saako verovähennystä!:(
Nyt se muija naukaisi tuolla sohvalla, että "laita hyttysöljyä!"
Se kananpää luuli tietenkin, että tarkoitin verenimijöillä hyttysiä.
Tyhmijäkin ovat naiset kaiken lisäksi....ajattelevat sillä rahastusvehkeellään ....
No, lähdenpä nyt golfaamaan, jos sattuisi tapaamaan vaikka jonkun naisen , joka olisi niin tasa-arvoisuuden kannattaja, että tarjoaisi klubilla ryypyn....tai jos ei, niin taas joudun maksamaan!:(
No, sinähän naistennaurattaja olet.. ;) Kiitos hyvistä nauruista, ja mene sinne golfille ny' taik' et saa sitä ryyppyä ikinä.
takapenkillä matkalla golfradalle.
Kuljettaja(minulla on autonkiljettaja) kiertää vähän pitemmän lenkin, että voin tällä kannettevallani naputella vielä tämän viestini, sillä elämä on täynnä yllätyksiä ja sanoin vaimolle (sille edustus) että saattaa mennä myöhäänkin, jos tapaan jonkun liiketuttavan ja alamme puhua bisneksistä.
Jumaliste...tiedän kyllä mitä ne bisnekset ovat...naisiinhan minun lihani himo taas minut tänäänkin johdattaa....maksamaan vinon pinon euroja muodossa tai toisessa, mutta syy ei ole minun, vaan naisten, jotka vaanivat kaduilla ja toreilla ;(
Eiköhän ne himot siitä rauhotu, kun ajattelet vähän mitä siellä "Sanassa" kerrottiin, jotta kuinka sille Salomoonille kävi... vaikkei yhtään golfannu saatikka ajellu Mersulla..
sitä kolopalloa taisi harrastaa enemmän kuin meikäläinen, vaikka kyllähän tässä äsken juuri erästä Puttanaa kävin.....pelin välillä!:)))
Niitä on rahastajia nykyään joka paikassa ja mihin sitä uhriparka, viaton mies silmänsä pistää kun ryntäät aina niin kiihottavasti hytkähtää puttanan putatessa.
Tällä kannettavallani naputtelen rauhoittuaksni hieman....on niin kiihottunut olo ja katsoin juuri, että onhan shekkivihkoni mukana.
Tiedä mitä taas tänään joutuu maksamaan....
Vaimokin(edustus) soitteli ja kysyi kuinka voin kun olin lähtiessäni niin huolestunut hyttysistä..verenimijöistä.
Sanoin sille rauhoittuneeni huomattavasti kun katselen tätä kumpuilevaa maisemaa.
Edessä juuri kurvikas kimuli pyllistelee kiihottavasti.
Minulla on aina nykyään tämä kannettavni mukana, että voin tavallaan saada terapiaa kaikilta teiltä, jotka ymmärrätte minkälaisen rahastuksen ja ryöstön kohteena viaton miesparka näinä päivinä on.
Enemmistö näistä "rakkauden ammattilaisista" on orjan asemassa olevia nuoria tyttöjä tai narkomaaneja, joille tämä on se viimeinen keino pysyä hengissä.
Niitä, jotka olisivat vapaaehtoisen ammatinvalinnan kautta päätyneet prostituoiduksi, lienee ehkä puoli promillea porukasta.
Yleensä nämä naiset ovat siis riistettyjä ja toivottomia ja kokevat olevansa kaiken inhimillisen rakkauden ja arvostuksen tavoittamattomissa. Niin kauan kuin näin on, prostituoidun palvelujen käyttäminen on hivittävällä tavalla väärin.
Minä en ole alan ammattilainen, niin en voi siitä niin paljon oikeastaan sanoa. Minua vain kiinnostaa tämä elämä kaikkine puolineen. Mutta ehkä meidän tiedottomien pitäisi niiltä jotka tietävät paremmin, vaikkapa täältä:
http://www.salli.org/index.html#alku
Asiallista asiatietoa, asianomaisilta itseltään.
Korjaus tähän: "Mutta ehkä meidän tiedottomien pitäisi niiltä jotka tietävät paremmin" :(
Näin tietysti: Ehkä meidän tiedottomien pitäisi k y s y ä niiltä jotka tietävät paremmin.