Hyvinvointivaltion ylläpitäminen maksaa

Pohjoismaisen hyvinvointivaltion malli on sellainen, jossa päävastuu on valtiolla. Pohjoismainen malli tunnetaan myös sosiaalidemokraattisena hyvinvointivaltiona. Hyvinvointivaltion etujen piiriin kuuluvat kaikki kansalaiset tasapuolisesti ja järjestelmän painopiste on tulonsiirroissa.

Pohjoismaisen hyvinvointivaltiomallin periaate perustuu yksittäisen henkilön oikeuteen saada julkisia etuuksia/palveluja ja nämä etuudet on kollektiivisesti rahoitettu verovaroin. Julkiset palvelut (esim. koulut, terveydenhoito, kirjastopalvelut, uimahallit jne.) ovat hyviä esimerkkejä tällaisista palveluista.

Veronkierto ja halpatyövoima ovat mm. sellaisia asioita, jotka heikentävät valtion taloutta ja kykyä ylläpitää hyvinvointivaltiota. Muitakin asiaan vaikuttavia seikkoja on toki myös.
87240
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 87

Vanhimmat

Aloittajan käsitys valtion kaikkivoipaisuuden tukemisesta perustuu pienen toimittajajoukon propagandaan Ylessä ja Hesarissa ... , sekä julkiseen että piilo-. Korkman on haastelu sekundatalousmies siellä piilopropagandistina

Normaalisti alan nobelisti ei kelpaa haastateltavaksi

Nobelisti kertoo

Holmström katsoo, että Suomessa tukeudutaan liian usein valtion apuun. Hän ei kuitenkaan mielellään nosta esille yksittäisiä esimerkkejä valtion liian suureksi kasvaneesta roolista.

– Kaikki ongelmat tulevat aina heti valtion pöydälle. Esimerkiksi nyt kun on paljon ahdistusta, niin valtion täytyisi jotenkin hoitaa se ahdistuskin. 

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/talousnobelisti-suomen-velkaantumisesta-rahaa-on-kaytetty-turhiin-asioihin-onko-todella-tarkoituksenmukaista-etta-valtion-rooli-on-nain-laaja/8666486#gs.to3pke

Äänestä
  • Perustuu kyllä ihan omien aivojen käyttöön.

    Äänestä

  • Hienoa kun joku sanelee sinulle mielipiteet.
    Mitä hienompi titteli, aina parempi:)))

    Äänestä

  • Tuosta olisi voinut vaatia, että tarkoittaako H vain höyhenettömiä kaksijalkaisia.
    Voisiko tarkoittaa myös yrityksiä?
    Osa poliitikoista nappaa kaksijalkaiset ja syytävät mieluusti yrityksille, missä meidän ongelmat juurikin makaavat.
    Beng

    Äänestä

  • Anonyymi00003 kirjoitti:

    Perustuu kyllä ihan omien aivojen käyttöön.

    VALHETTA. Kaikki muukin. Näette totuuden jos ymmärrys riittää.

    Äänestä

  • Anonyymi00030 kirjoitti:

    VALHETTA. Kaikki muukin. Näette totuuden jos ymmärrys riittää.

    Mistä tiedät, ettei ole omia aivoja käytetty? Miksi väität siis valheeksi? Et voi todistaa, etteikö ole omia aivoja käytetty.

    Itse asiaan, niin pohjoismaisen hyvinvointivaltion rahoitus edellyttää korkeaa työllisyyttä ja tuottavuutta, kirjoittaa valtioneuvosto sivuillansa. Ovatko hekin valehtelijoita?

    Äänestä

Kyllähän täällä kylmässä ja pimeässä puolet vuotta on syytä pitää hyvin.

Äänestä
  • Pitää pitää, ja täytyy ruveta alkamaan.

    Äänestä

Eli mitä enemmän on työttömiä ja tukien varassa eläviä, niin sen huonompi asia. Selvähän tuo on.

Äänestä
  • Tai mitä enemmän monikansallisia yrityksiä viemässä voitot ja työntekijäiden panostuksen muualle, sitä vähemmän on käytössä yhteiseen hyväään.

    Tukia on niin monenlaisia, sinun julman ja yksioikoisen ajattelun mukaan vain työttömät ja vähävaraiset ovat se "huonompi asia". Pitäisikö sitten heiltä vielä vähentää tukia? Peruspäiväraha tiputtaa siitä 700 / kk vielä pienemmäksi?!

    Vai otettaisiinko sittenkin jostain muista tuista kuten osinkoverotuksen keveydestä tai siitä, että jos saat suurinpiirtein alle 200 000 osinkoa, maksat vain 7 % veroa? Olisiko tässä tukien kiristämisen paikka? Tai että jos tienaat yli 5000 kuukaudessa maksat saman prosenttiosuuden päiväkotimaksusta kuin se 2000 tienaava, joka maksaa 10 % tuloistaan päiväkotimaksuissa.

    Olisiko ihan hullu ajatus, että hieman kiristettäisiin niiden tukia, joilla on varaa maksaa eikä niiden, jotka eivät pärjää edes tukien kanssa?

    Ja joo, aina löytyy marginaaliryhmiä kummastakin eli on olemassa pieni joukko ihmisiä, jotka tyytyvät elämään tukien varassa eivätkä muuta toivokaan ja toisessa päässä esim. talousrikolliset jotka tienaavat toisten kustannuksella eivätkä muuta toivokaan

    Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    Tai mitä enemmän monikansallisia yrityksiä viemässä voitot ja työntekijäiden panostuksen muualle, sitä vähemmän on käytössä yhteiseen hyväään.

    Tukia on niin monenlaisia, sinun julman ja yksioikoisen ajattelun mukaan vain työttömät ja vähävaraiset ovat se "huonompi asia". Pitäisikö sitten heiltä vielä vähentää tukia? Peruspäiväraha tiputtaa siitä 700 / kk vielä pienemmäksi?!

    Vai otettaisiinko sittenkin jostain muista tuista kuten osinkoverotuksen keveydestä tai siitä, että jos saat suurinpiirtein alle 200 000 osinkoa, maksat vain 7 % veroa? Olisiko tässä tukien kiristämisen paikka? Tai että jos tienaat yli 5000 kuukaudessa maksat saman prosenttiosuuden päiväkotimaksusta kuin se 2000 tienaava, joka maksaa 10 % tuloistaan päiväkotimaksuissa.

    Olisiko ihan hullu ajatus, että hieman kiristettäisiin niiden tukia, joilla on varaa maksaa eikä niiden, jotka eivät pärjää edes tukien kanssa?

    Ja joo, aina löytyy marginaaliryhmiä kummastakin eli on olemassa pieni joukko ihmisiä, jotka tyytyvät elämään tukien varassa eivätkä muuta toivokaan ja toisessa päässä esim. talousrikolliset jotka tienaavat toisten kustannuksella eivätkä muuta toivokaan

    "...on olemassa pieni joukko ihmisiä, jotka tyytyvät elämään tukien varassa"

    MITÄ MUUTA mahdollisuutta on, koska suomalainen ei kelpaa työvoimaksi
    suomalaisille yrityksille ?

    Yritykset palkkaavat ulkomaalaisia, jotka tyytyvät niin huonoon palkkaan,
    että joutuvat Kelasta hakemaan lisäturvaa.
    Moni suomalainenkin joutuu, koska yritykset maksavat liian vähän palkkaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    "...on olemassa pieni joukko ihmisiä, jotka tyytyvät elämään tukien varassa"

    MITÄ MUUTA mahdollisuutta on, koska suomalainen ei kelpaa työvoimaksi
    suomalaisille yrityksille ?

    Yritykset palkkaavat ulkomaalaisia, jotka tyytyvät niin huonoon palkkaan,
    että joutuvat Kelasta hakemaan lisäturvaa.
    Moni suomalainenkin joutuu, koska yritykset maksavat liian vähän palkkaa.

    Niin, kelpaavatko suomalaiset vai jättäytyvätkö jotkut tahallaan työelämän ulkopuolelle, kun tuet ovat sellaisella tasolla, että on mahdollista niin tehdä?

    Äänestä

  • Anonyymi00038 kirjoitti:

    Niin, kelpaavatko suomalaiset vai jättäytyvätkö jotkut tahallaan työelämän ulkopuolelle, kun tuet ovat sellaisella tasolla, että on mahdollista niin tehdä?

    14:14
    Eiköhän normaali ihminen masennu, jos ei kelpaa työhön.
    Jos on it-neuvotteluissa joutunut lähtemään, voi omanarvontunteen kanssa olla niin ja näin.
    Katkeruutta, vihaa ja ketutusta.
    Rahan riittämisen kanssa painiminen on raskasta, kun se tapahtuu yhtäkkiä.
    Beng
    Eiköhän tuet riitä nippa nappa.
    Minusta on kyse tuosta haipuneesta itsevarmuudesta ja tietojen ja taitojen päivittämisestä.

    Äänestä

  • Anonyymi00065 kirjoitti:

    14:14
    Eiköhän normaali ihminen masennu, jos ei kelpaa työhön.
    Jos on it-neuvotteluissa joutunut lähtemään, voi omanarvontunteen kanssa olla niin ja näin.
    Katkeruutta, vihaa ja ketutusta.
    Rahan riittämisen kanssa painiminen on raskasta, kun se tapahtuu yhtäkkiä.
    Beng
    Eiköhän tuet riitä nippa nappa.
    Minusta on kyse tuosta haipuneesta itsevarmuudesta ja tietojen ja taitojen päivittämisestä.

    Joidenkin yritysten mielestä suomalainen on liian kallis ja pitää maksaa liian suurta palkkaa. Pitää saada halvempaa työvoimaa, tai käyttää alihankkioita. Yritys miettii lähinnä ainoastaan voittoja.

    Äänestä

ME MAKSAMME VEROINA JULKISET PALVELUT,
JOITA KÄYTTÄVÄT SEKÄ RIKKAAT ETTÄ KÖYHÄT:

Julkiset palvelut:
esim. koulut, terveydenhoito, kirjastopalvelut, uimahallit jne.

Äänestä
  • Lisäksi kaikkien veroista (PIENITULOISIMMILTAKIN) menee suoraa tukea
    YRITYKSILLE noin kymmenen miljardia joka vuosi.

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    Lisäksi kaikkien veroista (PIENITULOISIMMILTAKIN) menee suoraa tukea
    YRITYKSILLE noin kymmenen miljardia joka vuosi.

    Tuo on hyvä pointti.

    Äänestä

Suomen ""POHJOISMAINEN MALLI"" on yrityksille/rikkaille hyvinvointimalli.
Veronmaksajat tukevat miljardeilla ja miljardeilla YRITYKSIÄ.

Äänestä

Mikä hyvinvointivaltio Suomi on. Lapset ja nuoret voivat jo pahoin ja tarvitsevat mielenterveyspalveluja, joita ei ole . Näennäistä hyvinvointia. Ryöstövaltio tämä on.

Äänestä
  • Minulla on hyvä olla, entä sinulla?
    Olisiko esim. USA:n malli parempi kansalaisilleen?

    Äänestä

  • Totta kirjoitat. Oikeisto puhuu falskisti hyvinvointivaltiosta, mutta Suomi ei ole
    hyvinvointivaltio kaikille.

    Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    Minulla on hyvä olla, entä sinulla?
    Olisiko esim. USA:n malli parempi kansalaisilleen?

    Orpo on PS:n kanssa viemässä voimakkaasti Suomea kohti Amerikan mallia.

    Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    Totta kirjoitat. Oikeisto puhuu falskisti hyvinvointivaltiosta, mutta Suomi ei ole
    hyvinvointivaltio kaikille.

    Ihmisillä on myös se oma vastuu elämisestä ja olemisesta. Ei omaa vastuuta voi ulkoistaa muille.

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Orpo on PS:n kanssa viemässä voimakkaasti Suomea kohti Amerikan mallia.

    Jos yksityistämiset käynnistyvät, niin siltä näyttää.

    Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    Minulla on hyvä olla, entä sinulla?
    Olisiko esim. USA:n malli parempi kansalaisilleen?

    Mielenkiintoinen kysymys, koska Yhdysvallat on johtava valtio, tieteissä, teknologioissa, sotilasteknologioissa, taloudessa jne....

    Lisäksi kaikki Scandinaviset valtiot ovat riippuvaisia Yhdysvalloista !? Plus puoli maailmaa, joten USAn malli täytyy olla toimiva !

    Äänestä

"PÄÄVASTUU on valtiolla"
Se valtio olemme ME ITSE.
ME, kaikki veronmaksajat olemme se valtio !

Me ITSE ne verot maksamme, joilla meille lakisääteisiä palveluita tuotetaan.

Äänestä
  • Ihmisillä on myös vastuu itsestään ja tekemisistään. Jotkut eivät halua ottaa vastuuta itsestään. Ovat taakka yhteiskunnalle.

    Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    Ihmisillä on myös vastuu itsestään ja tekemisistään. Jotkut eivät halua ottaa vastuuta itsestään. Ovat taakka yhteiskunnalle.

    Niitä on minimaalisen vähän.

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    Niitä on minimaalisen vähän.

    Yrityksillä ei ole mitään vastuuta.
    Ne antavat suomalaisille potkuja,
    että voivat palkata halvempaa ulkomaista työvoimaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    Niitä on minimaalisen vähän.

    Mutta jokainen sellainen maksaa kuitenin valtiolle ja heihin käytetty raha on aina jostakin muualta pois. Sama homma työttömien kanssa. Heihin käytetyt varat ovat muualta pois. Hyvinvointivaltion rahoitus edellyttää korkeaa työllisyyttä ja tuottavuutta.

    Äänestä

KähmijäDemarit hyötyvät maahanmuutosta, koska voivat Kelan asumistuella lihottaa sijoituksiaan kiinteistösijoitusyhtiöissä
kuten pörssiyhtiössä Kojamo, jolle maksetaan veronmaksajien tuet Kelasta suoraan tilille verotta

Tavis maksaa 30 prosentin luokkaa olevan pääomaveron.  Mikäli SAKn ... kaltaiset kelmit ja veronvälttelijät saataisiin kuriin, KAIKKIEN PÄÄOMAVERO OLISI 3 PROSENTTIA eli taviksille noin kymmenes osa nykyisestä JA VALTION VEROTULOT EIVÄT PIENENISI. Lisäidea verokeskusteluun – Professori: ”Jos kaikki maksaisivat osingoista noin 3 % veroa, valtion verotulot pysyisivät ennallaan”

https://mobile.twitter.com/osakeliitto/status/1130000141065150469

Äänestä
  • Onko kaikesta oltava sama pääomaveroprosentti?
    Ei kaikki pääoma ole samankaltaista.
    Suomessa yksinkertaistetaan jotain liikaa ja toisissa toiminnoissa kaik on ylen kankiaa
    Beng.

    Äänestä

Kekkosen aikana vaan kaikki toimi.

Anonyymi-ap
2023-04-20 10:10:34

Kotihoito laittoi ruokaa, pesi pyykkiä ja siivosi. Näin Kekkosen aikana vanhuksista pidettiin huolta. Oli kunnalliskoditkin jonne jokainen pääsi tarvittaessa.
Kokoomuksen aikaansaannoksena kotipalvelu ei tee muuta kuin jakaa lääkkeet, vanhainkoteja ei ole, eikä palvelutaloon pääse kuin suhteilla.
Oikeisto pilasi kepulaisen suomen.

Äänestä
  • Kokoomus on ahne riistäjä, kokoomuksen motto on :
    "kaikki meille rikkaille heti ja nyt!"
    Se tulee olemaan tämänkin KokoPers-hallituksen tavoite.

    Kokoomus leikkaa miljardin, tuhat miljoonaa pois sotesta !!!
    Ja nostaa erikoissairaanhoidon maksuja.

    Äänestä

  • Silloin oli vaatimattomasti koulutettuja paljon, joten mikä tahansa työ oli työtä.
    Viime vuosikymmeninä tuli nirpanokkien määritelmä "paska duuni".
    Tätähän telkku- ja lehtitoimittajatkin toistivat ja edelleenkin toistavat.
    Osoittamalla epämukavaan työhön voi tuntea pientä ylemmyyttä mistä vinkkelistä vain.
    Beng

    Äänestä

Se valtio olemme ME ITSE.
ME, kaikki veronmaksajat olemme se valtio !
Me ITSE ne verot maksamme, joilla meille lakisääteisiä palveluita tuotetaan.""


AIVAN OIKEIN ja aika selkeä asia
mutta huomaa, että nämä kinaajaat täällä ovat noskeja eli demareita
suu auki odottamssa että joku tulee pyyhkimään niidenpreseen
ja ostaamatun sitä varten hoitamaan häntä

ne eivät ymmärrä minkälaisen hinnan kansakunta maksaa taistelevista etnisistä maturyhmistä Ruotsin Ranskan ja USAn tyyliiin

Luulen että iso osa on propagandalla suomeksi niitä näitä trump sitä biden tätä macron tota

eikä ne pysty lukemaan mitä oikeasti näissä maissa tapahtuu ruohonjuuritasolla milainen kaaos vallitsee

Äänestä

Kokoomus ja yritykset haluavat Suomesta orja-valtion.

Äänestä
  • demari haluaa somesta norja-valtion jossa ei ole öljyä vaan liukas demari

    Äänestä

Suomen ongelma on jatkuvasti tuettavat yritykset!
Mikä yritys se sellainen on, mikä vetää verovaroja vuodesta toiseen?
Ei mikään! Kupla!
Beng

Äänestä
  • en puutu keskusteluun
    mutta
    sossuvaltiossa on yrityksiä autettava koska palkat eivät jousta alas

    Äänestä

  • Anonyymi00036 kirjoitti:

    en puutu keskusteluun
    mutta
    sossuvaltiossa on yrityksiä autettava koska palkat eivät jousta alas

    12:14
    Eihän sellaista yritystä k a n n a t a perustaa, mikä ei kannata.
    Moititaan työttömiä, mutta eikö se ole outoa, että perustaa jotain kannattamatonta.
    Minusta aivoista puuttuu jotakin, jos ei ymmärrä tätä.
    Beng

    Äänestä

  • Anonyymi00036 kirjoitti:

    en puutu keskusteluun
    mutta
    sossuvaltiossa on yrityksiä autettava koska palkat eivät jousta alas

    Palkat ei jousta alas yhdessäkään maassa tällä planeetalla. Ymmärrätkö elämästä mitään kakara?

    Äänestä

  • Anonyymi00069 kirjoitti:

    Palkat ei jousta alas yhdessäkään maassa tällä planeetalla. Ymmärrätkö elämästä mitään kakara?

    Voisivat joustaa, jos elämisen kustannukset joustaisivat myös samassa suhteessa alaspäin. Näin ei toki tule ahneessa yhteiskunnassa valitettavasti koksaan käymään.

    Äänestä

  • Anonyymi00071 kirjoitti:

    Voisivat joustaa, jos elämisen kustannukset joustaisivat myös samassa suhteessa alaspäin. Näin ei toki tule ahneessa yhteiskunnassa valitettavasti koksaan käymään.

    10:00
    Oikein.

    Mihin palkkaa ensisijaisesti käytetään? Perustarpeisiin. Jos jotain jää, se mahdollistaa johonkin ehkä kivaankin. Ehkei duunareilla saa olla kivaa?

    Beng

    Äänestä

UPM-duunari istuivat lakkoavustuksilla kotona omakoitaloissa
kaksi autoa pihassa ja pakastin täynnä jäätelöä talkkunaa ja kaapissa kirnupiimää
ja muuta kallista

Lakko istuttiin aikana jolloin demari yritti ulosmitata kolmatta autoa pihaan
koska lapset viedään harkkoihin ja kirkkoihin

Nyt sellun hinta on romahtanut ja tulee maksun aika ja paperin koneiden
sulkemisen jälkeen pannaan omakotitalot myyntiin

jos alue kiinnostaa kaakkoi-Suomi niin voitte löytää myynnistä jotain sopivaa
kun on muutoksen aika

jos

Äänestä
  • Sehän on firman kannalta säästöä: lakon avustukset tulevat liitolta ei työnantajalta.
    Firman ei tarvitse maksaa välillisiä kuluja. Ei ole työpaikkaruokailukuluja.
    Kesälomakertymä pienenee. Loma-ajan palkka ja lomaraha pienenee seuraavana vuonna.
    Siis yritys säästää noilta lakkokuukausilta.
    Beng

    Äänestä

Otsikko on harhaanjohtava.

Hyvinvointivaltion ylläpitäminen maksaa toki, mutta se on ihan valintakysymys, millaista hyvinvointia halutaan ja millä hinnalla.

Olennaisempaa on kuitenkin tämä:

VALTION YLLÄPITÄMINEN maksaa, ja valtio voi olla olemassa vain siten, että kaikkien kansalaisten oikeuksista pidetään huoli. Jos eduskunta alkaa lipsumaan kansalaisten kohtelussa, sitten kantelemaan oikeuslaitokselle lainvastaisuuksista.

Meillä ei ole koko valtiota, jos tiettyjä olennaisia kansalaisille kuuluvia oikeuksia ei noudateta. Eduskunnalla on vain parlamentaarista valtaa, eikä sillä eikä millään muullakaan valtaryhmällä ole oikeuksia minkäänlaiseen totaalivaltaan jossa kansalaisen oikeudet pyyhkäistäisiin sivuun.

Äänestä
  • Tietenkin se on valintakysymys. että minkälaista ja millä hinnalla. Nykyistä ei saa tällä hinnalla, vaan valtio on joutunut ottamaan lisää velkaa. Nythän uusi hallitus joutuu puntaroimaan, että mitä tehdään asian suhteen.

    Sitten vielä sellainenkin huomio, että työtä vieroksuvat ovat yhteiskunnan parasiittejä, jotka estävät kelvollisen hyvinvointivaltion ylläpidon ja rahoituksen. Tällaisiakin löytyy.

    Äänestä

  • Anonyymi00046 kirjoitti:

    Tietenkin se on valintakysymys. että minkälaista ja millä hinnalla. Nykyistä ei saa tällä hinnalla, vaan valtio on joutunut ottamaan lisää velkaa. Nythän uusi hallitus joutuu puntaroimaan, että mitä tehdään asian suhteen.

    Sitten vielä sellainenkin huomio, että työtä vieroksuvat ovat yhteiskunnan parasiittejä, jotka estävät kelvollisen hyvinvointivaltion ylläpidon ja rahoituksen. Tällaisiakin löytyy.

    Velka alkoi kasvaa koronapandemian seurauksena. Suomi ei ole ainoa maa,
    joka sen takia on velkaanutunut. Velkaantuminen ei ole mikään Suomen
    ominaispiirre. Suomen velka on edelleen EU:n mediaanin alapuolella.

    Äänestä

  • Anonyymi00055 kirjoitti:

    Velka alkoi kasvaa koronapandemian seurauksena. Suomi ei ole ainoa maa,
    joka sen takia on velkaanutunut. Velkaantuminen ei ole mikään Suomen
    ominaispiirre. Suomen velka on edelleen EU:n mediaanin alapuolella.

    Se ei ole mikään ratkaisu, että tilanne sattuu olemaan parempi juuri nyt, kuin joillakin muilla. Suomi on verrattain pieni maa. Pienetkin muutokset näkyvät takuulla voimakkaammin Suomen osalta, myös ne huonompaan suuntaan menevät.

    Äänestä

ME olemme valtio.

Valtiolla on siis maantieteelliset rajat maa-aluetta määrittämässä, mutta sen lisäksi valtio olemme siis me, Suomen kansa. Kansanvaltaisessa maassa se on kansa joka tekee asioista päätöksiä, osa siitä päätösvallasta tapahtuu edustuksellisesti eduskunnan kautta, mutta kaikki muu valta pysyy kansalaisilla itsellään jos ei erikseen sovi jonkun muun olevan edustajansa jossain asiassa.

Äänestä
  • Kansa luovuttaa vallan kansanedustajille ajaa kansan etua sen vaalikauden ajan, johon edustajat ovat tulleet valituksi.

    Äänestä

  • Anonyymi00042 kirjoitti:

    Kansa luovuttaa vallan kansanedustajille ajaa kansan etua sen vaalikauden ajan, johon edustajat ovat tulleet valituksi.

    Vain sen osan vallasta kansa lainaa eduskunnan käyttöön, joka tarvitaan parlamentin päätösten tekemiseen.

    Kaikki muu osa kansalle kuuluvasta vallasta pysyy kansalla itsellään. Yksikään kansanedustaja eikä kaikki kansanedustajat yhdessäkään eivät ole oikeutettuja minkäänlaiseen totaalivaltaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00044 kirjoitti:

    Vain sen osan vallasta kansa lainaa eduskunnan käyttöön, joka tarvitaan parlamentin päätösten tekemiseen.

    Kaikki muu osa kansalle kuuluvasta vallasta pysyy kansalla itsellään. Yksikään kansanedustaja eikä kaikki kansanedustajat yhdessäkään eivät ole oikeutettuja minkäänlaiseen totaalivaltaan.

    Toki, mutta miten kansa osoittaa sitä omaa valtaansa tai käyttää sitä?

    Äänestä

  • Anonyymi00047 kirjoitti:

    Toki, mutta miten kansa osoittaa sitä omaa valtaansa tai käyttää sitä?

    Kansa osoittaa ja käyttää omaa valtaansa jokaikinen päivä arkipäiväisessä elämässään tekemällä kaikenlaisia valintoja joihin vain heillä itsellään on oikeus.

    Kansanedustajat eivät tule määräämään, minkälaisen nakkipaketin ostat kaupasta, eivätkä yleensäkään tule määräämään, ostatko nakkipakettia lainkaan. Sinä päätät.

    Äänestä

  • Anonyymi00048 kirjoitti:

    Kansa osoittaa ja käyttää omaa valtaansa jokaikinen päivä arkipäiväisessä elämässään tekemällä kaikenlaisia valintoja joihin vain heillä itsellään on oikeus.

    Kansanedustajat eivät tule määräämään, minkälaisen nakkipaketin ostat kaupasta, eivätkä yleensäkään tule määräämään, ostatko nakkipakettia lainkaan. Sinä päätät.

    Tuolla tasolla joo, ymmärrän. Hyvinvointivaltion osalta kuitenkin hallitus, eli päättäjät tekevät ne ratkaisut. Kansalla on aika vähän sanottavaa siihen, että käytetäänkö jotkut tietyt valtion varat esim. humanitaariseen maahanmuuttoon vai terveyshuoltoon vai johonkin muuhun.

    Äänestä

En ole luovuttanut Ohisalo ei edusta minua enkä ole hänen kanssaan missään samassa kansassa

Äänestä
  • Sitten jompikumpi teistä on eri kansaa. Ohisalo on tietääkseni Suomen kansalainen, minkä maan kansalainen sinä olet?

    Äänestä

Kyseinen termi inhottaa minua nykyisen toteutuksensa muodossa.
Todella tarpeessa olevia on autettava kohtuullisesti mutta terveet, työikäiset lusmut pitäisi saattaa tosiasian eteen. Tee työtä tai tyydy parakkimajoitukseen ja kenttäkeittiösoppaan!

Äänestä
  • Pakkotyö ei valitettavasti sovi kovinkaan hyvin näihin demokratian perusperiaatteisiin, joista myös perustuslaissa ja kansainvälisissä sopimuksissa sovitaan.

    Työtähän saadaan aikaan heti kun löytyy sopimishalua, Suomessa ja monessa muussakin maassa pilataan työmarkkinat yksinkertaisesti siten että jotkin valtaryhmät eivät suostu sopimaan siten että muukin osa kansasta mahtuisi työmarkkinoille.

    On tietenkin päivänselvää että heti kun sopimusehdoistakaan ei voida asiallisesti sopia, sitten loppuu myös työskentelyt siihen paikkaan, ja seuraavaksi tulee loputon taistelu siitä kun sadat tuhannet kansalaiset on työttöminä ja samaan aikaan herraseurat valtapaikoilla laittelee taskuihinsa kymppitonnien tai satojen tuhansien eurojen kuukausipalkkoja, kaikki ne summat kasvatettu samassa tahdissa kuin muiden kansalaisten työttömyyskin.

    Äänestä

  • Vähän kärjistäen tähän asiaan voisi vastata siten, että eduskuntahan voi täysin itse omassa käytössänsä olevaa valtaa käyttäen nostaa kaikkien kansanedustajien palkat esim. 50 miljoonaan euroon per vuosi, ja pidempään kansanedustajina olleille esim. 100 miljoonan euron vuosipalkat.

    Tällaisilla päätöksillä on tietenkin luonnollisia seurauksia muualla markkinoilla, koska em. rahasummat poistetaan Suomessa muilta ja kyse on noinkin valtavasta summasta alkaen 10 miljardia tai siitä ylöspäin, se 10 miljardia poistuu muiden ihmisten työpaikkojen rahoittamisesta.

    Kun lasketaan, että keskimääräisen työpaikan rahoittaminen maksaisi noin 1 miljardi euroa per 10 tuhatta työpaikkaa, voidaan tuosta eduskunnan omalla päätöksellään omien palkkojensa nostamisen seurauksena lähteä siitä olettamasta että samalla tehdään päätös noin 100 tuhannen työpaikan rahoituksen poistumisesta Suomessa.

    Tämän jälkeen voi kysyä, että onko kuitenkin edelleenkin järkevämpää, että kansa tekee ne päätökset niiden työpaikkojen sopimusehtojen hyväksyttävyydestä, vai pitääkö eduskunnan päästä päättämään muiden ihmisten työehdotkin?

    Kansanvalta toteutuu siten, että kansaa turvataan em. järjettömiltä päätöksiltä mm. sosiaaliturvan kautta, jolloin käy siten että eduskunta joutuu väkisinkin neuvottelemaan ylisuuria palkkojaan alaspäin jotta se raha voidaan ohjata takaisin kansan palkkapusseihin ja yritystoiminnan investointitarpeisiin yms. eli kaikkeen siihen, jolla se maksukyky alun alkaenkin pyritään saamaan aikaan siten että verotulojen tai työpaikkojen aikaansaanti ei perustu muiden köyhdyttämiseen.

    Lainsäädännöstä löytyy varsin monta lakipykälää jotka laadittu tietyssä järjestyksessä juuri siksi, että em. kaltainen totalitarismi-hulluus vältettäisiin, koska se johtaisi lopulta koko kansan tuhoon.

    Äänestä

  • Anonyymi00052 kirjoitti:

    Vähän kärjistäen tähän asiaan voisi vastata siten, että eduskuntahan voi täysin itse omassa käytössänsä olevaa valtaa käyttäen nostaa kaikkien kansanedustajien palkat esim. 50 miljoonaan euroon per vuosi, ja pidempään kansanedustajina olleille esim. 100 miljoonan euron vuosipalkat.

    Tällaisilla päätöksillä on tietenkin luonnollisia seurauksia muualla markkinoilla, koska em. rahasummat poistetaan Suomessa muilta ja kyse on noinkin valtavasta summasta alkaen 10 miljardia tai siitä ylöspäin, se 10 miljardia poistuu muiden ihmisten työpaikkojen rahoittamisesta.

    Kun lasketaan, että keskimääräisen työpaikan rahoittaminen maksaisi noin 1 miljardi euroa per 10 tuhatta työpaikkaa, voidaan tuosta eduskunnan omalla päätöksellään omien palkkojensa nostamisen seurauksena lähteä siitä olettamasta että samalla tehdään päätös noin 100 tuhannen työpaikan rahoituksen poistumisesta Suomessa.

    Tämän jälkeen voi kysyä, että onko kuitenkin edelleenkin järkevämpää, että kansa tekee ne päätökset niiden työpaikkojen sopimusehtojen hyväksyttävyydestä, vai pitääkö eduskunnan päästä päättämään muiden ihmisten työehdotkin?

    Kansanvalta toteutuu siten, että kansaa turvataan em. järjettömiltä päätöksiltä mm. sosiaaliturvan kautta, jolloin käy siten että eduskunta joutuu väkisinkin neuvottelemaan ylisuuria palkkojaan alaspäin jotta se raha voidaan ohjata takaisin kansan palkkapusseihin ja yritystoiminnan investointitarpeisiin yms. eli kaikkeen siihen, jolla se maksukyky alun alkaenkin pyritään saamaan aikaan siten että verotulojen tai työpaikkojen aikaansaanti ei perustu muiden köyhdyttämiseen.

    Lainsäädännöstä löytyy varsin monta lakipykälää jotka laadittu tietyssä järjestyksessä juuri siksi, että em. kaltainen totalitarismi-hulluus vältettäisiin, koska se johtaisi lopulta koko kansan tuhoon.

    Kansanedustaja eivät päätä itse palkkioistaan.
    Kansanedustaja ei saa palkkaa vaan palkkion luottamustoimestaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00052 kirjoitti:

    Vähän kärjistäen tähän asiaan voisi vastata siten, että eduskuntahan voi täysin itse omassa käytössänsä olevaa valtaa käyttäen nostaa kaikkien kansanedustajien palkat esim. 50 miljoonaan euroon per vuosi, ja pidempään kansanedustajina olleille esim. 100 miljoonan euron vuosipalkat.

    Tällaisilla päätöksillä on tietenkin luonnollisia seurauksia muualla markkinoilla, koska em. rahasummat poistetaan Suomessa muilta ja kyse on noinkin valtavasta summasta alkaen 10 miljardia tai siitä ylöspäin, se 10 miljardia poistuu muiden ihmisten työpaikkojen rahoittamisesta.

    Kun lasketaan, että keskimääräisen työpaikan rahoittaminen maksaisi noin 1 miljardi euroa per 10 tuhatta työpaikkaa, voidaan tuosta eduskunnan omalla päätöksellään omien palkkojensa nostamisen seurauksena lähteä siitä olettamasta että samalla tehdään päätös noin 100 tuhannen työpaikan rahoituksen poistumisesta Suomessa.

    Tämän jälkeen voi kysyä, että onko kuitenkin edelleenkin järkevämpää, että kansa tekee ne päätökset niiden työpaikkojen sopimusehtojen hyväksyttävyydestä, vai pitääkö eduskunnan päästä päättämään muiden ihmisten työehdotkin?

    Kansanvalta toteutuu siten, että kansaa turvataan em. järjettömiltä päätöksiltä mm. sosiaaliturvan kautta, jolloin käy siten että eduskunta joutuu väkisinkin neuvottelemaan ylisuuria palkkojaan alaspäin jotta se raha voidaan ohjata takaisin kansan palkkapusseihin ja yritystoiminnan investointitarpeisiin yms. eli kaikkeen siihen, jolla se maksukyky alun alkaenkin pyritään saamaan aikaan siten että verotulojen tai työpaikkojen aikaansaanti ei perustu muiden köyhdyttämiseen.

    Lainsäädännöstä löytyy varsin monta lakipykälää jotka laadittu tietyssä järjestyksessä juuri siksi, että em. kaltainen totalitarismi-hulluus vältettäisiin, koska se johtaisi lopulta koko kansan tuhoon.

    "...pitääkö eduskunnan päästä päättämään muiden ihmisten työehdotkin?"

    Eduskunta ei päätä työehdoista.

    Äänestä

  • Anonyymi00051 kirjoitti:

    Pakkotyö ei valitettavasti sovi kovinkaan hyvin näihin demokratian perusperiaatteisiin, joista myös perustuslaissa ja kansainvälisissä sopimuksissa sovitaan.

    Työtähän saadaan aikaan heti kun löytyy sopimishalua, Suomessa ja monessa muussakin maassa pilataan työmarkkinat yksinkertaisesti siten että jotkin valtaryhmät eivät suostu sopimaan siten että muukin osa kansasta mahtuisi työmarkkinoille.

    On tietenkin päivänselvää että heti kun sopimusehdoistakaan ei voida asiallisesti sopia, sitten loppuu myös työskentelyt siihen paikkaan, ja seuraavaksi tulee loputon taistelu siitä kun sadat tuhannet kansalaiset on työttöminä ja samaan aikaan herraseurat valtapaikoilla laittelee taskuihinsa kymppitonnien tai satojen tuhansien eurojen kuukausipalkkoja, kaikki ne summat kasvatettu samassa tahdissa kuin muiden kansalaisten työttömyyskin.

    Mikä on "pakkotyö"? Työllä tienaa rahansa, jolla pystyy elämään. Kyllä se työn teko usein melko pakollista on. Jotkut saavat sitten "ilmaista" rahaa tukien muodossa. Jos sen sitten haluaa "ilmaisella" ilmaista, niin kyllä se ilmaisen rahan eteen pitää sitten tehdä ilmaista työtä. Työnteolla hankittua rahaa se silloinkin olisi.

    Äänestä

Elämme nyt pahoinvointiaikaa, kokoomus takaa sen.

Äänestä
  • PS aiheuttaa vielä enemmän pahoinvointia tai toisenlaista.
    Kyllä Orponkin naama etoo.

    Äänestä

  • Anonyymi00056 kirjoitti:

    PS aiheuttaa vielä enemmän pahoinvointia tai toisenlaista.
    Kyllä Orponkin naama etoo.

    En halua elättää nazi-rasisti-järjestöä. Siihen menee veronmaksajien rahaa
    noin 600000 euroa kuukaudessa.

    Äänestä

  • Anonyymi00057 kirjoitti:

    En halua elättää nazi-rasisti-järjestöä. Siihen menee veronmaksajien rahaa
    noin 600000 euroa kuukaudessa.

    600000 euroa on hirveä rahasumma kuukaudessa siihen nähden,
    ettei se ole saanut yhtäkään hyvää ja hyödyllistä asiaa
    aikaiseksi kansalaisten eteen koko olemassaolonsa aikana.

    Äänestä

  • Anonyymi00056 kirjoitti:

    PS aiheuttaa vielä enemmän pahoinvointia tai toisenlaista.
    Kyllä Orponkin naama etoo.

    Miten se PS muka aiheuttaa pahoinvointia? Ei minulla ainakaan heidän maahanmuuttokriittisyys hetkauta mitenkään tai aiheuta yhtään mitään.

    Äänestä

Yritykset haluavat halvempaa työvoimaa. Suomalainen on liian kallis. Suomalainen työntekijä sanoo sitten, ettei kelpaa yritykselle. Jää kortistoon. Valtio menettää rahaa kun halvempi työntekijä maksaa vähemmän veroja, koska palkka on pienempi. Valtio menettää myös varoja, koska tukien varassa elävien määrä suurenee. Kierre on valmis.

Äänestä

Sebu Tynkkynen kuvailee rohmuilevien kansanedustajien itselleen kehittämiä verottomia etuja

""Esimerkiksi vanhuksia hoivaava hoitaja ei voi pienestä palkastaan huolimatta kuuna päivänä kysyä työnantajaltaan, voisiko hän saada joukkoliikennekortin, jotta palkasta jäisi käteen edes muutama kymppi enemmän. Mutta moninkertaisesti enemmän palkkaa saavalle kansanedustajalle pitää maksaa kortti yhteisistä verorahoista, jotta työnteko olisi mahdollista. Tämän lisäksi kaikki Matkahuollon bussimatkat ovat kansanedustajalle ilmaisia – samoin junamatkat. Niihinkään ei tarvitse käyttää kulukorvausta.

- Lisäksi minulle tuli yllätyksenä, että eduskunnassa on palvelutori, josta voi käydä hakemassa toimistotarvikkeita. Niihinkään ei tarvitse käyttää kulukorvausta""
https://www.seiska.fi/Uutiset/Oho-Perussuomalaisten-Sebastian-Tynkkynen-aloitti-politikoinnin-moittii-eduskunnan-etuja-ja

Äänestä
  • Ei mikään laki velvoita ''Sebua'' käyttämään kansanedustajalle kuuluvia etuuksia.
    Matkat voi myös maksaa kansanedustajan palkasta.

    Joku mahti velvoittaa ''Sebun'' kitisemään Seiska lehdessä...???

    Äänestä

Ihme, kun H:gin henkilöstö ei mene lakkoon?
Beng

Mitenkähän kaupungin veromaksut ja välilliset kulut esim. eläkemaksut on maksettu.
Ei taatusti ole maksettu oikein!!!

Mikseivät siirry vanhaan järjestelmään? Ja herttua pihalle!

Äänestä
  • Yli 99 prosentilla Helsingin kaupungin palkansaajista palkat on kuitenkin kaiken aikaa maksettu oikein!

    Äänestä

  • Anonyymi00076 kirjoitti:

    Yli 99 prosentilla Helsingin kaupungin palkansaajista palkat on kuitenkin kaiken aikaa maksettu oikein!

    Enpä ihan usko 99 %:iin. Helsinko-konserni on suuri työnantaja, onko 50000 työntekijää ?
    Jotkut on ottaneet loparit kyllästyttyään odottelemaan palkkojaan.
    Ihminen, jolla ei ole säästöjä on heti pulassa, jos liksa ei tule,
    Joutuu velkaantumaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00077 kirjoitti:

    Enpä ihan usko 99 %:iin. Helsinko-konserni on suuri työnantaja, onko 50000 työntekijää ?
    Jotkut on ottaneet loparit kyllästyttyään odottelemaan palkkojaan.
    Ihminen, jolla ei ole säästöjä on heti pulassa, jos liksa ei tule,
    Joutuu velkaantumaan.

    Siksi fiksuilla onkin vähän säätöjä "pahan päivän varalle". Helsingin kaupungin tekemiset eivät tosin liity aloituksen aiheeseen kovin suoraan.

    Äänestä

Yritykset ovat hyvinvointiyhteiskunnan luojia.
Kansalaisten pitää voida hyvin, ei valtion.
Pitää olla hyvinvoivia kansalaisia laidasta laitaan.

Äänestä
  • Suomen tapauksessa valtio on lähes sama kuin kansa. Suomi kun on pohjoismainen hyvinvointivaltio (sosiaalidemokraattinen hyvinvointivaltio). Pohjoismaisen hyvinvointivaltion malli on sellainen, jossa päävastuu on valtiolla.

    Pohjoismaisen hyvinvointivaltiomallin periaate perustuu kansalaisten oikeuteen saada julkisia palveluja, jotka ovat sitten kollektiivisesti rahoitettu verovaroin. Julkiset palvelut, kuten esim. koulut, terveydenhoito, kirjastopalvelut, kulttuuripalvelut, sosiaalipalvelut jne., ovat esimerkkejä tällaisista palveluista, joita kansalaisille tarjotaan.

    Työttömyys, veronkierto, halpatyövoima jne. ovat mm. sellaisia asioita, jotka heikentävät valtion taloutta ja kykyä ylläpitää hyvinvointivaltiota. Muitakin asiaan vaikuttavia seikkoja on toki myös.

    Suomen tapauksessa valtion hyvinvointi on siten lähes sama asia, kuin kansan hyvinvointi.

    Äänestä

Suomen kansantalouden kannalta ainoa oikea suunta on yksilön vastuun kasvattaminen !

Julkisen talouden koko suhteessa BKT:hen on nyt noin 55-57%. Luku on järjettömän suuri !!

Äänestä

Hallitus on surkeista surkein. Koska ei ole talouskasvua, vaje on mikä on.
Jos hallitus osaisi hommansa, olisi talouskasvua ja vaje pienenisi.
Siitähän kyse on. %-luku.

Äänestä

Sosiaalidemokraatiti pilasivat Ruotsin kansankodin järkyttävän vastuuttomalla maahanmuutolla.

Äänestä

Persuhallitukselle tärkeintä on lisätä varakkaitten hyvinvointia.
Niille menee maksamamme verorahat.

Äänestä

Hyvinvointivaltion ylläpitäminen rikkaille tulee erikoisen kalliiksi,
koska hallitus on unohtanut täysin talouskasvun.
Valtion kassakirstu on kohta tyhjä ja Purra ottaa lisää velkaa ennätysmäisesti.

Äänestä

Kehitetään paremmaksi.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Pohjoismaisen hyvinvointivaltion malli on sellainen, jossa päävastuu on valtiolla. Pohjoismainen malli tunnetaan myös sosiaalidemokraattisena hyvinvointivaltiona. Hyvinvointivaltion etujen piiriin kuuluvat kaikki kansalaiset tasapuolisesti ja järjestelmän painopiste on tulonsiirroissa.

Pohjoismaisen hyvinvointivaltiomallin periaate perustuu yksittäisen henkilön oikeuteen saada julkisia etuuksia/palveluja ja nämä etuudet on kollektiivisesti rahoitettu verovaroin. Julkiset palvelut (esim. koulut, terveydenhoito, kirjastopalvelut, uimahallit jne.) ovat hyviä esimerkkejä tällaisista palveluista.

Veronkierto ja halpatyövoima ovat mm. sellaisia asioita, jotka heikentävät valtion taloutta ja kykyä ylläpitää hyvinvointivaltiota. Muitakin asiaan vaikuttavia seikkoja on toki myös.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu