Kumpi oli suurempi onnettomuus?

Yuval Noah Harari väittää kirjassaan 'Homo Sapiens', että maatalouden "keksiminen" oli ihmiskunnan pahin onnettomuus. Minä väitän, että jumalien keksiminen oli vähintään yhtä paha. Ennen jumalien keksimistä ihmiskunta sai elantonsa metsästyksestä ja keräilystä. Ihmiset elivät pieninä laumoina tasa-arvoisesti. Kaikilla oli samat oikeudet, ruoka jaettiin tasapuolisesti ja kaikilla oli pääsy valtaan eli käytännössä siis tasapuolinen vaikuttamismahdollisuus päätöksenteossa lauman tekemisistä.

Jumalien myötä tuli epätasa-arvo (miesten ja naisten välille ja syntyi luokkayhteiskunta), omaisuuden epätasainen jako ja yksilöiden valta ja vaikutusmahdollisuudet vähenivät nollaan. Toisaalta jumalat mahdollistivat suurempien yhteisöjen muodostumisen. Laumoista tuli kaupunkivaltioita, valtioita ja lopulta imperiumeja. Nämä tarvitsivat yhteisiä helppoja tarinoita, joita toimitettiin jumalmyyttien muodossa.

Kysymykseni ja keskustelun avaus liittyy siihen, olisiko ollut mahdollista siirtyä metsästäjäkeräilijöiden egalitarismista suoraan nykyisen kaltaiseen monarkiaan? Vai olivatko jumalat pakollinen välivaihe? Löytyykö ihmiskunnan historiasta parempia jumalia kuin vihaiset, väkivaltaiset ja kostavat aabrahamilaiset jumalat? Miten idän uskonnot, edistivätkö ne demokratiaa ja kansojen välistä yhteistointaa? Entä Amerikoiden alkuperäiskansojen jumalat?

8

290

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • "Kysymykseni ja keskustelun avaus liittyy siihen, olisiko ollut mahdollista siirtyä metsästäjäkeräilijöiden egalitarismista suoraan nykyisen kaltaiseen monarkiaan? "

      Mitä vittua kirjoitin? 😂 Tätä se punaviinin nauttiminen tekee. Virke kuuluu oikein kirjoitettuna:

      Kysymykseni ja keskustelun avaus liittyy siihen, olisiko ollut mahdollista siirtyä metsästäjäkeräilijöiden egalitarismista suoraan nykyisen kaltaiseen *demokratiaan*?

      Egalitarismi = Egalitarismin mukaan millään ryhmällä ei saa olla moraalista etuoikeutta muihin nähden. Jokainen yksilö on käsitettävä redusoimattomana yksikkönä. Jyrkkä egalitarismi katsoo, että kaikki hyvät on jaettava tasan yhteiskunnan jäsenten kesken, mutta monet egalitaristit sallivat erilaisten palkkioiden kiinnittämisen eri yhteiskunnallisiin asemiin niin kauan kuin ne ovat yhtäläisesti avoimia kaikille.

      https://fi.wikipedia.org/wiki/Egalitarismi

      • Anonyymi

        No hieman jo ihmettelin tuota lukiessani. Mutta oli sinulla sen verran hyvä syy selitykseksi, että uskon sen.


    • Anonyymi

      Antiikin Kreikassa ei ilmeisesti ihan hirveästi ollut uskonnollisia vainoja eli metsästäjäkeräilijöiden egalilitarsimi - kreikan egalitaristinen demokratia - moderni demokratia olisi voinut olla kehityspolku. Kuinka paljon olisimme olleet edellä ilman vuohipaimenten uskontoa? 1000 vuotta? Teknologinen singulariteetti olisi jo saavutettu ja ihminen vallannut koko universumin?

    • Anonyymi

      Jälkiviisaus on imelin viisauden laji sanoi Konsta Pylkkänen.

    • Anonyymi

      Jospa ateistit kokeilisivat, vaikkapa ihan pienessä mittakaavassa omaa utooppista arjen todellisuuttaan? Siten, että annettaisiin resurssit, mutta teistien kanssa ei saisi olla tekemisissä. Ja perustettaisiin jonkinlainen ateistinen vatikaanivaltio kokeilualustaksi. Mitä ateistit ajattelevat ko. yhteiskunnallisessa kokeilussa käyvän? Monilla uskonnoillahan on omat pyhät paikkansa ja valtioalueita, jotka liittyvät niiden kerrontaan.

    • Anonyymi

      "Minä väitän, että jumalien keksiminen oli vähintään yhtä paha. "

      Tekoälyn keksiminen on pahin kaikista. Mutta minkä teet, kun tiede ja innovaatiot tulevat menemään omia polkujaan. Mikään ei voi estää AI:n kehitystä maailman älykkäimmäksi digitaaliseksi entiteetiksi.

    • Anonyymi

      Sen verran vastalausetta aloitukseen, että mitenkähän tasa-arvoinen metsästäjäyhteisö on mahtanut olla vammaisille...

      Muutoin kyllä mielenkiintoisia ja kysymisen arvoisia kysymyksiä. Käsitykseni on, että monoteistien jumalat mahdollistivat suurten valtakuntien synnyn, tosin Rooma, joka nujersi ne Kreikan pienet demokratiat, ei kyllä siinä vaiheessa vielä ollut monoteistinen.

      Kyllä se ehkä on niin, että tarvittiin jumalat ja niihin liittyneet irrationaaliset uskomukset, että yhtä muutaman kymmenen ihmisen metsästäjä-laumaa suuremmat kokonaisuudet saattoivat syntyä. Ja kun ne olivat syntyneet, ne ahmivat sisäänsä pienemmät.

    • Anonyymi

      siellä missä oli vilja aitta niin siellä oli niin paljon ihmisiä , että niitä piti jotenkin hallita
      vastaus oli uskonto

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. S-kaupoissa on nykyään ihanaa käydä

      Kun niissä ei enää käy satuolentoihin uskovat hihhuIit eivätkä persut. Asiakaskunta on huomattavasti siistiytynyt muutam
      Maailman menoa
      249
      14164
    2. Riikka runnoo! Uutta velkaa tänä vuonna 17 mrd. euroa

      Tirsk. Nyt kyllä hihityttää kuin pientä eläintä. Riikka takoo maailmanennätyksiä tasaiseen tahtiin. " [Riikka] joutuu
      Maailman menoa
      61
      7210
    3. Jens Ihlen (ex Kukka) poika todistaa oikeudessa

      10:49 "Välit ovat olemattomat" Minkälainen isäsi ja sinun välinen suhde on tällä hetkellä? "Minulla ei ole minkäännäkö
      Maailman menoa
      200
      6927
    4. Kela maksoi etuuksia 17,3 mrd. eur, yritykset sai 10,6 mrd.

      Tuohon päälle vietiin vielä palkansaajilta työeläkeloisille 27,5 miljardia euroa. Etenkin Suomen Sosialistiset Yrittäjä
      Maailman menoa
      40
      5016
    5. K-kaupassa on mukava käydä, kun ei tarvitse katsella köyhiä

      vasemmistolaisia, joista monet myös varastavat. Mielellään maksaa vähän enemmän tuotteista K-kaupassa, jotka ovat paljon
      Maailman menoa
      105
      4793
    6. Näin tyhmä vasemmistolainen on: "S-kaupoissa on nykyään ihanaa käydä

      kun siellä ei ole hihhuleita eikä persuja." Vain tyhmä eli heikkoälyinen vasemmistolainen voi tehdä noin lapsellisia ju
      Maailman menoa
      74
      4677
    7. Suomeen ei kuulu ihmiset jotka ei halua kätellä toisia ihmisiä, koska tämä on vääräuskoinen

      Nainen joka ei halunnut kätellä Stubbia on selvästi ääripään muslimi, eli sitä sakkia josta niitä ongelmia koituu. Ulos
      Maailman menoa
      78
      4383
    8. PS:n Purra teki -JÄTTI-VELAT

      * * PS:n Purra teki -JÄTTI-VELAT - ! ja jätti MaksuHuolet -Kansan Maksettavaksi -! *
      Maailman menoa
      19
      4361
    9. Suomessa on ollut suurtyöttömyyttä ennenkin, ja lääkäriin pääsee nykyäänkin

      Täällähän oli jonkun sekopään(vas.) juttu, että ennen ei ollut työttömyyttä ja lääkäriin pääsi. Siihen alkoi tietysti ko
      Maailman menoa
      75
      4132
    10. Kysymys: Kuinka moneen maahan neuvosto-venäjä on hyökännyt

      viimeisten 90-vuoden aikana? Ja lähinnä on siis kyse neuvosto-venäjän naapurimaista - kuten Suomesta. Lista on huomatta
      Maailman menoa
      101
      3921
    Aihe