Traficom: "Yli 24-metrisen huvialuksen kuljettajalla on oltava kansainvälinen huviveneenkuljettajankirja. Kansainvälisellä huviveneenkuljettajankirjalla voi lisäksi osoittaa veneilyosaamisensa useissa maissa esimerkiksi venettä vuokratessa". Koskas toi muuttui, ellen väärin muista niin vielä taannoin yli 24m vaadittiin jo ammattilaivurikirja? No, hyvä näin, tuli jo 15v sitten hankittua toi pätevyyskirja. Hyvällä verbaaliakrobatialla ja Buster-veneilykokemuksella Suomenlahden rannikolla.
Huviveneen kuljettajakirja
Anonyymi-ap
65901
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 65
Vanhimmat
Voimassa oleva vesiliikennelaki täsmensi tukintoja.
Aikoinaan pykälät olivat hiukan siellä täällä eikä ollut selvää, mitkä vaatimukset koskivat huviveneilyä ja mitkä ammattimerenkulkua. Erityisesti päällikön vastuut jättivät varaa tulkinnoille koska "soveltuvin osin" ei ole kovin tarkka käsite.
Aloittaja halusi kertoa olevansa todellinen typerys ilman merimiestaitoja jo veneen valinnalla, sekä piittaamattomalla asenteella sääntöjä kohtaan.
Buusteri lässyn lässy!
Mistä moinen vihamielisyys aloittajaa kohtaan?
” Mistä moinen vihamielisyys aloittajaa kohtaan?”
Tuo aloittaja on jo aikaisemmin tuonut tuon asian esiin eräässä toisessa ketjussa.
Siitä kävi ilmi, ettei hän aivan pelkän busteri kokemuksen varassa ole.
Minäkin kommentoin sitä juttua silloin kysymällä miten se on voinut onnistua.
Kun itse tuon ICC hankin, niin siihen piti saada aivan kirjalliset todistukset veneilykokemuksesta.
Sitä en ymmärrä miksi hän on tehnyt tuosta aiheesta aivan uuden keskustelun avauksen.
Ehkä siksi että aiemmin ei yli 24 metristen puikkoihin ollut asiaa ilman ammattipätevyyksiä. Nyt nähtävästi on.
Ja onhan uutta sekin että takavuosina ehkä hieman kepoisinkin perustein myönnettiin huvivenekirjoja kun ei niitä niin merkittävänä nähty. Nyt niillä sitten pääsee yli 24m botskien ruoriin laillisesti, 24-metrinen vene on jo melkoinen jahti. Ja kirjathan ei vanhene, hamaan tappiin niillä saa ajaa.
Piittaamaton asenne sääntöjä kohtaan on hankkia pätevyyskirja? Jaa niinkö? Ja piittaamaton asenne lakeja kohtaan on noudattaa lakeja. Vai?
Niin, mutta mistä olet vihainen?
Ei asia ole olennaisesti muuttunut.
Eihän nytkään vaadita näyttöjä 24m veneen kuljettamisesta, vaikka siihen saisikin oikeuden.
Ennen ei saanut oikeutta ilman ammattipätevyyttä.
Niin ja ennen piti rekisteröidä veneet, joiden kulkunopeus oli yli 12kn.
Se täytyy uusia kun tulee 70 vuotta mittariin.
Soitto Trafiin riitti. Alle kahdessa viikossa oli uusi postilaatikossa.
Sitä en kysynyt milloin on seuraava uusinta D.
Juu melkoinen jahti tosiaan, vaikka olympiasoudussa käytettävä kahdeksikko, minimipaino 96 kg, ja keskipituus 19,9 m.
Mutta ne pisimmät ovat hiukan yli 24 m, ja painoa sääntöjen mukaan siis minimissään 96 kg, käytännössä kuitenkin 100...105 kg.
Epäselväksi jää kenellä soutajista se pätevyys pitää yli 24 metrisen tapauksessa olla, vai pitääkö olla kaikilla?
Älytön laki, mutta minkäs teet. Aluksen pituus ei millään tavalla korreloi sen kuljetuksen vaativuuden kanssa, eikä myöskään sen muille mahdollisessa törmäyksessä aiheutuvan vahingon kanssa.
Pituus on kuitenkin helpoin mitata, jos/kun viranomaisen tarvitsee tarkistaa noudatetaanko mahdollisesti lakia vaiko ei, eli tarvitaanko kyseiseen alukseen pätevyyksiä vai ei.
Onhan siinä asetuksessa myös massa.
Kovin löysin perustein tosiaan on joskus myönnetty jos tollainen tampiokin on sen saanut.
Oletko koskaan ajatellut, että jos haukut toista tampioksi, hän ei muutu tampioksi saati miksikään muuksikaan. Se olisi taikuutta 😂
Sen sijaan kaikki, mitä kirjoitat, kertoo sinusta ja tavastasi suhtautua muihin ihmisiin. Sinä olet sellainen ihminen, joka haukkuu muita. Se on oma valinta.
Toisin sanoen ankeuttaja.
"Hyvällä verbaaliakrobatialla ja Buster-veneilykokemuksella"
Tätä voi tulkita, niin, että "verbaaliakrobatia" on puhua niitä näitä vs ymmärrys säänöistä yms. ja kokemus hankittu busterilla, no on se moottorivene sekin vs vaikka 12 m mootorivene. Mikäs siinä jos trafi näin antaa lupakirjoja ja kuittaa veneen hallinnan ja teoria osaamiset...
Helpompi isoa venettä on ajella kuin busteria.
Ainoastaan näkyvyys on Busterissa parempi eikä edes se, jos on sumua tai linssit pärskeistä märkänä.
Sinä olet kaunis, komea ja fiksu ja taitava kirjoittaja, huikea älykkyys loistaa joka kirjaimesta, jonka olet tänne kirjoittanut, mahtava tyyppi!
Tapahtuiko nyt taika, kohdallasi vai kertooko tuo kaikki minusta?
Niinpä, kyllä sen kahdeksikon kuljetus esim. autolla maantiellä oman osaamisensa vaatii...
Pääasia on mitä Trafi tulkitsee. Kirja tuli plakkariin että heilahti. Hullu liikaa työtä tekee.
En muista, että olemme tavanneet, mutta maineeni ilmeisesti kiirii edelleni.
Miten siihen maantiellä kuljettamiseen tarvittava osaaminen liittyy kansainväliseen huviveneen kuljettajankirjaan?
Eikä noin pitkiä aluksia maantiellä todellakaan koskaan kuljeteta Suomessa autolla, vaan aina perävaunulla. Riippumatta siitä mikä ajoneuvo sitä perävaunua vetää, henkilöauto, pakettiauto, kuorma-auto, traktori, vaiko jokin muu ajoneuvo.
Jos joku huvikseen huvivenettä kuljettaa maantiellä niin varmaan siihen tarvitaan huviveneen kuljettajan kirja.
Joo tavattiin gay gang bang illassa, kun oli pää osassa...
Mulla sattuu olemaan kansainvälinen huviveneenkuljettajankirja, vuokraveneenkuljettajakirja ja kuljettajakirja 2. Koomista on, että ensin mainitulla saan ajaa vaikkapa 25 metristä ja 700 kW:sta kippoa, sitävastoin kahdella viimeksi mainitulla kirjalla en saa . Koomiseksi asian tekee se, että viimeksimainittu on ammattikirja, ja toiseksi mainittukin vähän sinne päin. Ei sillä, ei mulla ole tarvetta ajella sen kokoisia...
Eli mitä rajoituksia on vuokraveneenkuljettajankirjalla ja kuljettajankirja 2:lla. Mitä ylipäätään tarkoitetaan vuokraveneellä tässä tapauksessa, kuka on on vuokrannut mitä? Jos vuokraan veneen esim. Skipperi. nimisen välityksen kautta yksityiseltä niin tarvitsenko vuokraveneenkuljettajankirjan?
Ero on siinä, että työkseen maksavia ihmisiä kuljettavalta vaaditaan enemmän kuin oman porukan kuskaajalta. Vaikka veneessä olisi saman verran ihmisiä, niin ammatikseen sitä tekevä kuljettaa vuoden aikana moninkertaisen määrän kuin huviveneilijä ja sitä kautta riskit kertautuvat.
Jos kuljetan tuttujani veneelläni enkä ota heiltä maksua mutta hyväksyn että he osallistuvat polttoainekustannuksiin jollakin summalla niin olenko silloin vuokraveneenkuljettaja?
Entä jos he tarjoavat matkan päätteksi minulle vielä kahvit, kahvileivät ja ehkä yhden konjakinkin, muutunko silloin vuokraveneenkuljettajaksi?
No ketä niinku kiinnostaa?
Vuokravenekuljettaja lappu on tarkoitettu kipparille, joka tarjoaa vastikkeelista matkaa.
Alus pitäisi olla myös TRAFI rekisteröity vuokraveneeksi, omistus suhteella ei väliä.
Jo kaverin veneeseen tuoma bisse, jonka hän sinulle tarjoaa, tekee juridisesti matkasta vastikkeelisen ja pitäisi löytyä edellä mainitut jutut, mutta käytännössä tätä lakia rikotaan jatkuvasti...
Kyllä olet, jos kuljetat esimerkiksi työpaikan tiimiä virkistyspäivän rientoihin. Haveri silloin ja muutut oikein kunnon maksumieheksi.
Samasta syystä vaaditaan ammattiautoilijan luvat jos työkaveri joku aamu hyppää kimppakyytiin autooni matkan varrelta ja heittää minulle vitosen bensarahaa.
Teoriassa ehkä, mutta käytännössä vaikea todistaa.
Ei teoriassa, vaan juridisesti.
Kuinka pitkä on Espoo 1 niminen vesibussi?
Saisinko ajaa sitä kansainvälisellä huviveneenkuljettajankirjalla, jos nykyinen omistaja myisi sen ensin minulle huviveneeksi?
Outo kysymys, mutta tavallaan kiehtova.
Vesibussin mitat eivät ole poikkeukselliset merellä olevanlle huviveneelle, joten ne eivät ainakaan tuo mitään esteitä.
Vene pitää rekisteröidä huviveneeksi. Ei siis riitä, että se myydään huviveneeksi vaan se pitää siihen rekisteröidä. Tämä on kuitenkin hiusten halkomista koska oletan kysyjän vain kysyvän saako hän ajella venettä, jos se on rekisteröitynä huviveneeksi.
En tiedä onko huviveneellä suurinta henkilömäärää, mutta se selviää, kun vene rekisteröidään. Sitä ei saa ylittää.
Vastaus on, että huviveneenä hän ei edes tarvitse kuljettajakirjaa sen ajamiseen. 15 vuoden ikä riittää, jos kyvyt ovat riittävät.
Ei niitä kykyjäkään kukaan arvioi.
Jos kukaan muu ei arvioi, niin ihmisen pitää itse ymmärtää riittääkö taidot vai ei.
Suurin osa ihmisistä ei tarvitse lastenvahtia, mutta sitten on niitä, jotka tekevät mitä vaan, jos kukaan ei estä. Joistakin niistä tulee juhlittuja sankareita, toiset käydään hakemassa luodolta.
Ammattivene, joten todennäköisesti CE hyväksymätön, eli et saa ajaa millään muulla kuin ammattikirjalla ja omistajan on oltava vielä yritys.
Niin mutta kysyttiin pituutta, koska jos se on yli 24 m pitkä, ei sitä ole mahdollista rekisteröidä huviveneeksi, huvialukseksi kylläkin.
Sillä ei ole merkitystä onko pituus poikkeuksellinen merellä olevalle, vaan sillä onko yli, alle vaiko tasan 24 m pitkä. Mutta mistä sen tiedon vesibussille saa, jos ei aio odottaa seuraavaa telakointikautta ja mennä ihan itse mittaamaan. Eli onko nuo jossain julkisessa rekisterissä, joka olisi ihan itse netistä katsottavissa?
Tai sattuuko joku tietämään sen pituuden kyseiselle alukselle?
Jos, mutta kun ei ole. Se on nipin napin 13m ja se, ei ole poikkeuksellisen iso merelle.
Olist ottanut selvää ennen kuin ryhdyt opastamaan muita näsäviisaasti.
Mitä tarkoittaa CE-hyväksymätön? Syötäväksi kelpaamaton? Ei China Export-tarraa?
Kun puhutaan vanhasta veneestä, CE-tarralla ei ole mitään merkitystä koska vene on valmistettu ennen koko tarran keksimistä.
Veneen joko saa huvivenerekisteriin tai ei saa tai sitten vaaditaan muutoksia. Suurin ongelma taitaa olla moottorin päästöt, jos ne eivät täytä vaatimuksia.
pituutta 13,6 metriä, leveyttä 3,6 metriä ja sen syväys on noin metrin luokkaa. Moottorista löytyy 145 hevosvoimaa, mukava matkanopeus on Nybergin mukaan 7-8 solmua, huippunopeuden ollessa 12 solmua. Painoa veneellä on seitsemisen tonnia.
Eiköhän tuon saisi huviveneeksi rekisteröityä...ja ihan ilman mitään kirjoja voisi ajella
Varmaan CE-tarralla voi osoittaa että moottori täyttää vaatimukset.
Oletko tosissasi?
Itsekö ajattelit tarran tehdä 30 vuotta vanhaan moottoriin?
Minulla makaa jonkun laatikon pohjalla vuosikymmeniä sitten varusmiesajalta saatu palvelustodistus merivoimien kuljetus- ja kelirikkoveneen päällikkönä toimimisesta ja siihen edellyttävän koulutuksen saamisesta sekä veneenkuljettajankirja A, tekeekö niillä enää mitään jos haluaisin jonkun huviveneenkuljettajankirjan hakea?
Voihan ne toimia osoituksesta osaamisesta vaikkapa sitä huviveneen kuljettamista varten.
Ota yhteyttä SPV liittoon ja kysy heidän pätevyysklinikalta mitä tarvitset vielä lisää.
Näin mutuna sanoisin, että ainakin vuorovesilaskut sinun tulisi opetella ja käydä tenttimässä.
Tuolla liitolla on tarjolla Venepäällikkö kurssi, jonka suorittaminen saattaa riittää avaamaan Trafilta ovet.
Tekee, ei kun hakemusta menemään
...vuorovesilaskut, entä sekstantin käyttö ja paikanmääritys perinteisin tähtitieteellisin menetelmin, onko osattava?
Sekstantin käyttö, ehhehe. No joo kyllä minäkin sen osaan, avomerilaivuri kun olen, mutta semmoinen pikkujuttu että sitä käytettäessä täytyy nähdä horisontti. Harvoin näkee Suomenlahdella ja Pohjanmerellä. Eikä viitti Nautical Almanacia kuskata mukana.
Ilman muuta kelpaavat, eivät ne vanhene. Itse sain huviveneen kirjat Silver-veneellä ajelusta parinkymmenen vuoden aikana Suomenlahdella. Nyt sitä sitten cruisaillaan aivan laillisesti ja luvitetusti 28m jahdilla. Laitan alkavaksi sesongiksi neljä leveää kaluunanauhaa työpaidan olkaimiin kun kerran oikeus on!
Decca- ja Loran-järjestelmien käytön on oltava todella sujuvaa. Rannikkoa lähestyttäessä on myös ILS-järjestelmän käyttö oltava hallinnassa.
Lippu-ja vilkkulamppuviestitys pitää osata.
Morsetus sujuu kyllä yhä kohtuullisesti!
Voithan laittaa vaikka kuusi kaluunanauhaa mutta ei se sinusta sen kummempaa herraa tee!
Ei luvitetusti vaan kuvitellusti.
Minä näen kyllä horisontin jos vaivaudun menemään tuohon lähimpään rantaan. Tietysti sillä edellytyksellä että se ilmastollisten olosuhteiden puolesta on näkyvissä. Mutta toisaalta, missä tarvitsisin nykyisillä kartoilla ja kompasseilla ym. esim. Itämeren lyhyillä taipaleilla jotain tähtiteteellisen paikanmäärityksen osaamista?
Ei yhtään mihinkään. Atlantin ylitys on sitten toinen juttu. Sitäpaitsi paikan määritys taivaankappaleiden korkeuden avulla on niin julmetun työlästä että siihen menee tuntikausia ja sittenkin lopputulos on todnäk. väärin.
Kipparin kuuluu jo Airistolla tyhjentää viimeiset tipat kolman tähden jalluullosta. Sitten voidaan ruveta sen neljännen tähden tähystämiseen.
...kolman tähden jalluullosta on ilemisesti jotain jo tyhjentänytkin?
Työpaidan olkaimiin..? Oletko töissä huvivenettäsi ajaessasi?