2-tahtisen 60-heppanen yamaha on vaihtoikäinen ja siis on vaihtoehdot pohdinnassa. Vaan kun kuulostelee juttuja niin väitetään että 2-tahtikoneet on mukamas tehokkaampia kuin 4 tahdit. Onko eroa muutenkin kuin kiihtymisessä, koska luulisi että 60hv on 60hv... Eli hiukan tuo E-tec :kin kiinnosta, ja toisaalta myös kiinnostaisi sellainenkin vaihtoehto jos pärjäisi 50-kymppisellä, kun esim. yamahassa on melkolailla hintaeroa 50 ja 60 heppasen välillä. 2-tahtisena ei perhana yamahalta enää 60 kymppistä edes saa.
2 tahdista 4 tahtiseen
5,80m
122566
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
EIköhän 50 hv 2-tahdissa ole 50 hv ja 50 hv 4-tahdissa 50 hv... Ehkäpä iskutilavuus ja paino on 4-tahtisessa suurempi mutta 50hv koneessa on 50hv, oli se sitten 2-tahti tai 4-tahti...
ostaa 70hv Jammu painaa yhtä paljon ku 60 nen niitähän vielä saa kohta ei enää
Silloin kun venettä kammetaan liukuun, tarvitaan raakaa voimaa eli vääntömomenttia. Mittausarvoja on moottoreista huonosti julkistettu mutta eri moottoreiden välillä on suuria eroja. Testaajien mukaan 2 tahtiset olisivat tuossa suhteessa jonkun verran parempia kuin 4-tahtiset, eli kiihtyvät paremmin, mutta moottorimerkkien välilläkin eroja löytyy.
Yamahan 50EFI on muuten sama moottori kuin 60EFI mutta ohjaustietokoneessa on eri ohjelma joka rajoittaa tehoa. Siksi ottaisin sen 60EFI:n. Paino ja muut huonot puolet kun ovat samat ja tehoa voi pienentää kaasukahvalla jos vene menee liian lujaa. Tosin en usko sen olevan 5,8 metrisen veneen kanssa suuri riski.
Ihan uteliaisuudesta, mikä tekee moottorista "vaihtoikäisen"?
Onhan noissa tehoissakin eroja, mutta ei mitenkään niin, että 2T tehokkaampi kuin 4T vaan erot ovat malli- ja merkkikohtaisia. Esim. juuri VENEessä testattu Selva Bull Shark 50 LPDFI kone taitaa olla selkeästi tehottomamoi kuin kilpailijansa. Tehoa ei mitattu, mutta vauhti jäi useamman solmun muista.
Saahan noita perinteisiä 2T 50-60 hv koneita vielä ainakin Mercury/Mariner, Tohatsu ja Selva merkkisinä.
Minkä ikäinen on nykyinen kone? Jostain 80-luvun puolivälistä alkaen on koneiden tehoilmoitukset olleet kutakuinkin nykyisen kaltaiset eli uusi 60 hv kone kuljettaa venettä melko lailla samalla tavalla kuin entinen. Tuota vanhemmissa koneissa tehoa oli merkittävästi (10-20%) vähemmän. Muistaakseeni Yamahalla oli ennen 55 hv malli, joten 60 hv olisi teholtaan nykyisiä vastaava.
19 vuotta. Pahin puute on kuitenkin se ettei koneessa ole trimmiä. Sinänsä eihän sitä tiedä kuinka kauan tuollainen perusmotti vielä toimisi, konehan on erittäin yksinkertainen, siinä ei ole edes vielä tuoreöljyvoitelua.
Käytetty hiukan uudempi olisi tietysti yksi vaihtoehto, mutta kun niissä on ainakin hintapyynnöt melko korkeita eikä niitä edes ole paljon myynnissä.
Mutta paljon tuntuu eroja olevan uusien koneiden ominaisuuksissa kun esim. Suzuki paina 163 kg ja jammu jotain 110 kg. Luulisi tuollaisen eron vaikuttavan jo jotain, vaikka sinänsä scantic varmaan kantaa kummatkin.
Yamahan 2-tahti on hyvässä maineessa, ja siksi sekin vielä (aika vanha malli vaan) kiinnostaa, mutta 50 hv:n kun saisi n. viidellä tonnilla ja 70 heppasen hinta taas on jossain 6400€ niin "mummon kymppi" on meikäläiselle jo tosi paljon. Lohko (849 cc) on kummassakin sama ja siksi tässä ikäänkuin miettii että mikä se "todellinen" tehoero sitten olisi, painoeroa on kuitenkin n. 15kg eli jossain täytyy olla eri osia, olisko kiertokanget, laakerit, perä ym. astetta järeämpiä 70 mallissa.
Taas 70-heppasen hintaero käytännössä 60 -heppaseen e-teciin taas ei ole enää järin suuri, koska e-tecin myyjä taas antaisi vanhastakin jotain. Toisaalta 4-tahtijammu EFI:llä on varmaan miellyttävä, hiljainen, ja pitäsi arvonsa...
Melkein tässä "tressiä pukkaa", kun ei näitä viittis ihan joka vuosi vaihdella.
Mikä vaihtoikä tuo vielä on?Itsellä on käytössä
vm.84 evikka.Ei tarvi kuin bensaa tankkiin(vähän sitäkin)ja trimmillä säädetään...
se trimmi, niin voisi olla että koittaisin vielä pärjätä. Mutta kun ei niin ei, ja joudun sen verran matalasta vesistöstä lähtemään aina merelle ja kun vielä tykkään käydä heittokalastamassa lahtien pohjukoissa niin trimmi saisi olla. Itse koneen kippaushan ei ole paha koska siinä on kevityssylinteri, eli kipatessa ei paljon paina. Vene taas on sen verran iso ettei mitään käsikahva-matalavesiasennot oikeen käy, on hankala kurotella motin viereen.
Evikka on kyllä alkanut kiinnostamaan, nimittäin se e-tec.
Tere
Vaihdettiin tänä keväänä Vm-89 60HV Jammu uuteen 60 heppaseen ruisku-Yamahaan. Kone on muuten kyllä mainio, mutta potkuri on perusmallissa G-sarjaa, eli huomattavasti pienempi kuin vanha 6-kymppisen K-sarjan potkuri. Sen huomaa liukuun lähdössä mielestäni pienenä sutimisena. Tehoa molemmissa on kyllä mielestäni saman verran.
Meillä vene Delphin 570R, eli suunnilleen samankokoinen. Jos vaihdat ja päädyt Yamahaan ota se FT60G, siinä on K-sarjan potkuri.
En tosin tiedä konemallien hintaeroa...
Kiitos vaan vinkistä,
Hiukan kiinnostais kuinka paljon teille sitten suurinpiirtein jäi se väliraha. Täällä jammun kauppias ei oikeen hyvittäisi vanhasta mittään, saa toki lähes ilmaiseksi antaa. Toisaalta ymmärrän, vaan niinhän se on että kun myy ei tahdo mitään saada, mutta jos samanlaista koittais ostaa niin ei mistään halvalla...
60 efi-jammu on varmaan hieno laite, kipparin mukaan aika lailla hiljasempikin kuin ne kaasarinelarit. Mutta on siinä kyllä hintaakin.
E-tecissä kiusaa ainoastaan nämät aikaisemmat evarit, eli vro ja ficht joissa on kait ollut kaikennäköistä. Vielä kun tutulla oli 50 heppasen kanssa (-95) ongelmia (joku boksi vaihdettiin jne.) niin laatu hiukan epäilyttää. Kyllä näitä vro:ta ja fichtejä varmaan aikanaan testeissä on kehuttu. Itsellä 3 ongelmatonta 2-t jammua ollut ja mikäs sen tärkeämpää on kuin se että kone käy kuin sveitsiläinen kello, jollain parin desin kulutuksella /mpk suuntaan tai toiseen nyt juuri väliä ole.
Ei tämän päivän E-Teceillä ole muuta yhteistä vanhojen Evareiden kanssa kuin nimi kai?? Tekniikka on pistetty uusiksi uuden omistajan myöta ja tuotekehittely samantien. Maineenpuhdistus vaan vie oman aikansa. En usko että E-tecci olisi pahemmin flopannut ja itse olen sitä 90 kuolannut jo pitkään.
Vanha kannattaa myydä suoraan...Jos olisin antanut vaihdossa yhtälö olis menny suunnilleen näin uuden ovh n.8000€-hyvitys vanhasta n.1800€ = väliraha 6200€
Koneen hinta käteisellä oli 6600€ tingittynä, myytiin vanha suoraan hintaan 1500€ joten välirahaksi tuli näin 5100€.
Se vanha mottori oli Trimmillinen ja varsin hyvässä kunnossa, vaihdettiin kun uistellaan aika paljon.
En tiedä mistä nuo jutut VRO - koneiden huonoudesta ovat lähteneet? Toki kun niitä on aikanaan älyttömästi myyty niin vikojakin kait on ollut. Itsellä ollut uudesta lähtien VRO 60 eli jo 18-kesäinen eipä siinä ole ikinä ongelmia ollut kun vain pikkusen huoltaa ja putsaa öljysuodattimet.
Hätäiset epäilijät on heti repimässä VROta pois käytöstä kun summeri piipahtaa vaikka aina selviää pelkällä öljysihdin putsaamisella.
Lähes kaikki "vanhat kokeneet" venemiehet sanovat, että VROn kanssa kannattaa laittaa ainakin % öljyä bensan mukaan kun kuulemma on niin epävarma tuo öljynkierto? En ole ikinä laittanut mitään ja kone vain toimii no tosin aika bensajuoppohan tuo on.
E-TEChin kestotestihän löytyy kipparilehdestä yli 300 tuntia meni ilman isompaa ongelmaa tämä vastaa monen veneilijän 10 vuoden ajoa? Tollasen taitaisin ostaa seuraavaksi mutta kun tuo vanha vain kestää ja kestää....