Heikompaan suuntaan näyttää menevän päivä päivältä.
Miksi te ette voi mennä niille palstoille, missä käsitellään politiikkaa?
Jättäkää tämä palsta niille kirjoittajille, jotka haluavat keskustella eri aiheista ja jotka eivät tahdo sekaantua teidän erimielisyyksiinne.
Jopas on tämäkin palsta lässähtänyt
71
614
Vastaukset
- Anonyymi
Nyt taisit vahingossa aukaista Pandoran lippaan.
- Anonyymi
älä kuule viitsi väittää että palstalla olisi politiikkaa
haluat tänne varmaan jota lässytystä?
nänä kaksi - delehteleva vamari ja savolaisyksinkertainen -
eivät puhu politiikkaa VAAN HÄIRIKÖIVÄT
eipäs juupas - hölötystä
ja toinen va lehtelee suoraan päästään ja toinen kopioi ampparia toimittajien mielipiteitä faktoina
ja jos tällaista pskaa joku kutsuu politiikaksi niin se itse haluaisi tänne lässypskaa keskustelun nimellä, ei kiitos- Anonyymi
23:11
Yön pimeinä tunteina yrität 'vaikuttaa'.
Et koskaan kirjoita asiaa.
Yritä nukkua niin sinullakin on ajatuksia.
Beng
Aloittajalle:senkun tehtailet ei-poliittisia aloituksiasi. Mitä muita mollaat.
Rohkeasti vaan. Sinunhan se vika on, jos et keksi vetäviä aloituksia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
23:11
Yön pimeinä tunteina yrität 'vaikuttaa'.
Et koskaan kirjoita asiaa.
Yritä nukkua niin sinullakin on ajatuksia.
Beng
Aloittajalle:senkun tehtailet ei-poliittisia aloituksiasi. Mitä muita mollaat.
Rohkeasti vaan. Sinunhan se vika on, jos et keksi vetäviä aloituksia.Sinäkin voisit joskus tehdä aloituksen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinäkin voisit joskus tehdä aloituksen.
Teenkö. Onhan arkkuun sanoja kertynyt. Pelkään pahoin, että politiikkaakin....😎
Beng
Mahtuuhan tälle palstalle muitakin ketjuja.
Laita tulemaan vain.
Ei niihin ketjuihin tarvitse osallistua, jotka eivät kiinnosta.
Heti ketjun otsikostahan näkee mikä on olevinaan jotain politiikkaan viittaavaa ja ne voi ohittaa avaamatta jos tökkii.- Anonyymi
Tuskin täällä enää moni kirjoittaja viihtyy.
Muutama sinnittelee rekattuna ja anonyyminä kinastellen itsensä kanssa, jotta luultaisiin isommaksi porukaksi.
kyllä tämä palsta on menetetty. Anonyymi kirjoitti:
Tuskin täällä enää moni kirjoittaja viihtyy.
Muutama sinnittelee rekattuna ja anonyyminä kinastellen itsensä kanssa, jotta luultaisiin isommaksi porukaksi.
kyllä tämä palsta on menetetty.Siitä hyvä, ettei kukaan pakota sellaisille palstoille, joissa ei viihdy.
Palstoja Suomi24:ssä kyllä on mistä valita.- Anonyymi
Tellukka kirjoitti:
Siitä hyvä, ettei kukaan pakota sellaisille palstoille, joissa ei viihdy.
Palstoja Suomi24:ssä kyllä on mistä valita.Eli jos joutuu koulukiusauksen uhriksi, niin voi valita toisen koulun...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli jos joutuu koulukiusauksen uhriksi, niin voi valita toisen koulun...
Jos tunnet itsesi vielä kouluikäiseksi, niin ei tämä ole oikea palsta sinulle.
Tämä on 70+ eikä 7+ - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli jos joutuu koulukiusauksen uhriksi, niin voi valita toisen koulun...
Koulu on veroilla maksettu
Tämä on sosdemvalehtelijan ja savonhönön häiriköimä palsta Anonyymi kirjoitti:
Koulu on veroilla maksettu
Tämä on sosdemvalehtelijan ja savonhönön häiriköimä palstaSinä tämän hörhöttelyn olet aloittanut jo kauan sitten, aloituksen alussa heti hyökkäsit mun päälle. Haluat siis jatkaa haukkumalla demari valehtelijaksi valehtelemalla, et voi todistaa missään että olisin valehdellut, tarkastele omia kirjoituksiasi.
- Anonyymi
Sulla riittää tarmoa kirjoitella jokaiseen ketjuun, mutta yhtään aloitusta et saa aikaiseksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sulla riittää tarmoa kirjoitella jokaiseen ketjuun, mutta yhtään aloitusta et saa aikaiseksi.
Tellukalle opiksi ja ojennukseksi tuo juttu.
Anonyymi kirjoitti:
Tellukalle opiksi ja ojennukseksi tuo juttu.
En nähnyt valitettavasti siinä sitä oppia tai ojennusta.
Pelkkä totemushan se vain oli ja mitä siitä sit.- Anonyymi
Tellukka kirjoitti:
Siitä hyvä, ettei kukaan pakota sellaisille palstoille, joissa ei viihdy.
Palstoja Suomi24:ssä kyllä on mistä valita.Niin,Tepukka,onkohan politiikan palstoja missä voi kirjoitella pelkästään politiikan kuulumisia.
Anonyymi kirjoitti:
Niin,Tepukka,onkohan politiikan palstoja missä voi kirjoitella pelkästään politiikan kuulumisia.
Palsta jäisi aika tyhjäksi, jos kaikki aiheet siirrettäisiin niille kuuluville palstoille, kun joka aiheelle on olemassa omiakin palstoja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sulla riittää tarmoa kirjoitella jokaiseen ketjuun, mutta yhtään aloitusta et saa aikaiseksi.
Vieläkö P sairastaa persukammoa?
En ole käynyt aikoihin kun kyllästyin jatkuvaan persutteluun.
Lässähtänyt ompa hyvinkikn.
Ano 23 23:11:52 H-44 eli hallaahonäänestäjä persu uusnatsi äärioikeistolainen rasisti.
Yrittäää saada ikäpalstat hallintaan, tarkoitus ettei mitään persuvastaista kirjoiteta, mikäli tätä ilmenee on vaiennus yritys kohdistaa ensisiajaisesti nimimerkillisiä kohtaan, anonyymejä kohtaa mahdoton.
Persu H-44 ei siedä kun oikaistaan persu valepopulista vääristelyä, on vain olemassa persu totuus.
Huom. H-44 tulen oikomaan sun valekirjoitukset kun sattuu kohdalleen.
H-44 olet hirviö rasisti pahimmasta päästä, sarvet pitäisi olla päässäsi.
Olen savolainen jota vihaat, olen piikki sun perseessäsi, piikki on lievämuoto, oikeesti sinut pitäisi tervata ja pyörittää höyhenissä.- Anonyymi
""Tuskin täällä enää moni kirjoittaja viihtyy.
Muutama sinnittelee rekattuna ja anonyyminä kinastellen itsensä kanssa, jotta luultaisiin isommaksi porukaksi.
kyllä tämä palsta on menetetty.""
Näin se menee. Poliittisista palstoista jäljelle on jäänyt SKP jossa voisi jos jaksaa keskustella Partacus-nimimerkin kanssa Marxista
Hönöukkoamppari savosta ja valepukkidemariväärentäjä panevat täällä hulinaksi sontien
En tiefä miksi luluttavat sikaansa piti kirjoittaa sikaansa mutta tuli aikaansa luluttavat mutta tuli kuluttavat
Tämä tietämättömien pskanpuhunnan juhlaa - Anonyymi
Nyhän aloittaja sai varmaan haluamansa ketjun. Känkäävää jankkausta. Mikä on tämän ketjun anti.
Minä toistan taas miesvainajani sanoman, ei pidä valittaa jos ei ole tilalle vaihtoehtoa. Eli tämäkö ketju on aloittajan vaihtoehto.- Anonyymi
Ei ole valitusta vaan kertomus kahden
hönöukkelin häiriköinnistä
Tällä mennään ja tästä nähdään miten palstan sisältö muuttuu kun pönttöparijunttila syntyy palstalle uusnatsittamaan vanhaan malliin
En halua että H-44 joka paikassa jaka käänteessä tuo esiin minut savolaisuuden kautta.
Mikäli jatkaa niin jatkan minäkin, hän aloitti ja hänellä mahdollisuus myös lopettaa, katsotaan pystyykö.- Anonyymi
Ei savolaisuudessa vikaa ole vaain jatkuvassa persuvihassasi.
Politiikalle on ihan omatkin palstansa missä voi haukkua persuja mielin määrin. Tämä on ikäryhmä palsta, voi politiikastakin kirjoitaa mutta vuodesta toiseen jatkuva persuttelu vie kirjoittajat
- Anonyymi
Jotkut ihmiset eivät tunnu ymmärtävän,
ettei nettipalsta ole mikään rajattu tila.
Tänne mahtuu määrättömästi kirjoituksia.
Jokainen kirjoittaa siitä mikä kiinnostaa.
Jos ei itseä kiinnosta niin ei kukaan kenenkään muun mieliksi ala kirjoittaa
aiheista "mikä on tassi?" tai "kauanko keität munaasi?"
Aloittajaa kehottaisin pikimmiten laittamaan omia aiheitaan kehiin,
ei se muuta vaadi saadakseen itseään kiinnostavia keskusteluja aikaan.- Anonyymi
Aihe
Kun länpö ilma punppu ei toimi onko se asian tuntian mukaan särki?
Kyllä lähtee. Hölömölö
Tämä ei ole minun aloitus, satuin vilkasee tätä jo oli H-44 kerenny tännekkin haukkumaan minua.
- Anonyymi
Ei kukan epäile suomen kelen osaamimattomuuttasi ei se suju niin ei
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei kukan epäile suomen kelen osaamimattomuuttasi ei se suju niin ei
Surkeinta suomenkieltä ajatuksellisesti ja kieliopillisesti irtoaa sinun päästäsi
ja koneeltasi. - Anonyymi
Menisit Ukrainan puolelle seuraamaan minkälaiset rihlat venäläisten tykeissä on.
- Anonyymi
Matut ja ilmastohumppa on päivän aihe Säätytalolla , jossa sorvataan rajuja rajoituksia matutukselle että humppaajille.
- Anonyymi
Persujen irvistelevä tappajahai rakastaa matuhumppaa.
- Anonyymi
Maailman menoa palstalla käsitellään politiikkaa.
- Anonyymi
Mitkä aiheet sitten olisivat sellaisia joita haluaisit lukea ?
- Anonyymi
Jos aloittaja ei seuraa kotimaan- ja maailmantapahtumia
ei hän voi vaatia, että muitten täytyy olla yhtä taantuneita kuin hän.- Anonyymi
Tuskin tuosta on kyse, mutta tympiihän tämä, kun samoista asioista tehdään monia avauksia,
mutta pelastushan löytyy eli ei ole pakko olla täällä.
Linkitetään lehtien kirjoituksia. Siksikö, että linkittäjä luulee, että emme osaa lukea lehtiä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuskin tuosta on kyse, mutta tympiihän tämä, kun samoista asioista tehdään monia avauksia,
mutta pelastushan löytyy eli ei ole pakko olla täällä.
Linkitetään lehtien kirjoituksia. Siksikö, että linkittäjä luulee, että emme osaa lukea lehtiä.sairas demarivalehtelija on niin taitava että monet tyhmät palstalaiset eivät huomaa
että sen tiedot on vedetty sen omasta päästä jotta joku tyhmä alkaisi kinata
ja korjata niitä numeroita ja tietoja joita se vetää
tämä toisten harhauttaminen on psykopaatinsairaus tietenkin
pakonomainen valehtelu
eikä se pysty missään oikeassa asiassa meitä jallittamaan mutta tosielämässä
tuollainen mulkero olisi todella vaarallinen - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
sairas demarivalehtelija on niin taitava että monet tyhmät palstalaiset eivät huomaa
että sen tiedot on vedetty sen omasta päästä jotta joku tyhmä alkaisi kinata
ja korjata niitä numeroita ja tietoja joita se vetää
tämä toisten harhauttaminen on psykopaatinsairaus tietenkin
pakonomainen valehtelu
eikä se pysty missään oikeassa asiassa meitä jallittamaan mutta tosielämässä
tuollainen mulkero olisi todella vaarallinen10:46
Oletko lääketieteen tohtori.
Et ole kansalaiskoulua enempää käynyt.
Olet ignoroija, mutta millä eväillä?
Kuka se tyhmä on?
Lienet p.suomalainen, etkä ole tottunut kommunikoimaan ihmisten kanssa toisin kuin sinä tai joilla on erilaiset arvot.
Olet rajoittunut. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
10:46
Oletko lääketieteen tohtori.
Et ole kansalaiskoulua enempää käynyt.
Olet ignoroija, mutta millä eväillä?
Kuka se tyhmä on?
Lienet p.suomalainen, etkä ole tottunut kommunikoimaan ihmisten kanssa toisin kuin sinä tai joilla on erilaiset arvot.
Olet rajoittunut.Hyvin sinäkin täällä Perussuomalaisia leimaat, vaikka yrität muuta väittää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyvin sinäkin täällä Perussuomalaisia leimaat, vaikka yrität muuta väittää.
Minkäs sille voi, jos joku kirjoittaja siltä vaikuttaa. Ei voi mitään.
Osoittakoot sitten jotenkin ajatuksissa tai arvoissa, ettei ole.
Minun puolestani ihmiset saavat olla minkä tahansa puolueen kannattajia. Jo lainkin puolesta. Mutta saa kait sitä ilmaista, mikä ei hyvää ole. Ehkä joskus toisinkin.
Beng Anonyymi kirjoitti:
sairas demarivalehtelija on niin taitava että monet tyhmät palstalaiset eivät huomaa
että sen tiedot on vedetty sen omasta päästä jotta joku tyhmä alkaisi kinata
ja korjata niitä numeroita ja tietoja joita se vetää
tämä toisten harhauttaminen on psykopaatinsairaus tietenkin
pakonomainen valehtelu
eikä se pysty missään oikeassa asiassa meitä jallittamaan mutta tosielämässä
tuollainen mulkero olisi todella vaarallinenAno 25 19:46 sarjahyökkäyksiä tekevä.
Minä taas sarjapuolustajana puolustaudun hyökkääjän räikeään valehteluun, jossa minut leimaat valehetelijaksi..
Sen sata kertaa H-44 sanonut sen minkä kirjoitan voin todistaa oikeaksi.
Sinä H-44 valehtelet vääristelet päin naamaa, etkä edes häpeä.Pertikki kirjoitti:
Ano 25 19:46 sarjahyökkäyksiä tekevä.
Minä taas sarjapuolustajana puolustaudun hyökkääjän räikeään valehteluun, jossa minut leimaat valehetelijaksi..
Sen sata kertaa H-44 sanonut sen minkä kirjoitan voin todistaa oikeaksi.
Sinä H-44 valehtelet vääristelet päin naamaa, etkä edes häpeä.Mikä se oikein on tuo H-44, josta niin usein mainitset palstalla?
Pitäisikä se olla joku nimimerkeistä, mielikuvitushahmosi vai joku julkisuuden henkilö?
En ole ainakaan sellaista nimimerkkiä huomannut täällä koskaan.
Valitettavasti!
- Anonyymi
Missähän mahtaa olla mimmimummi?
Hän teki jonkun verran aloituksia.
Nyt en löytänyt lähiaikoina tehtyjä 😟 - Anonyymi
Toinen häirikkö on addiktotunut ampparikopioija ja toinensairas demarivalehtelija
se on joskus niin taitava että monet tyhmäpalstalaiset eivät huomaa
että sen tiedot on vedetty sen omasta päästä tai piposta tai stetsonista jotta joku tyhmä alkaisi kinata
ja korjata niitä numeroita ja tietoja joita se vetää
tämä onpsykopaatinsairaus tietenkin
pakonomainen valehtelu MUTTA ONNEKSI
SE EI pysty missään oikeassa asiassa meitä jallittamaan mutta tosielämässä
tuollainen mulkero olisi todella vaarallinen- Anonyymi
Kirjoitat todella huonoa suomenkieltä.
Muuten.
Sinulla ei ole evidenssiä arvioida muita.
Beng - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kirjoitat todella huonoa suomenkieltä.
Muuten.
Sinulla ei ole evidenssiä arvioida muita.
BengLisäys.
Luvut.
Google on täynnä viranomaisten virallista ja julkista tietoa.
Jos 11:12 ei ymmärrä ja osaa faktaa etsiä, onhan se melko tyhmää väittää muiden vääristelevän sanomaansa.
Siinähän voisi kaltaisesi lukijan maailma järkkyä, jos ymmärtäisi ottaa tosiasiat tosiasioina.
Beng - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kirjoitat todella huonoa suomenkieltä.
Muuten.
Sinulla ei ole evidenssiä arvioida muita.
BengVaaditaanko täällä täydellinen suomenkielen taito?
Anonyymi kirjoitti:
Vaaditaanko täällä täydellinen suomenkielen taito?
Kuka vaatii kuka ei.
Monesti ne täydellisen virheettömän tekstin vaatijat ovat niitä, jotka tekevät itse eniten virheitä- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vaaditaanko täällä täydellinen suomenkielen taito?
joo tämä on mielenkiintoinen peng on kolmas pskajankuttaja jonka väitteissä on runsaasti korjaamisen varaa mutta kun
on kaksi ja puoli sotkijaa palstalla ei toedelalkaan kenenkään kannata
lähtelä propagandassa kilpailuun näiden aasian tuntioiden tietätyömättömyyden kansa - Anonyymi
Tellukka kirjoitti:
Kuka vaatii kuka ei.
Monesti ne täydellisen virheettömän tekstin vaatijat ovat niitä, jotka tekevät itse eniten virheitäNiinpä ja minusta on niin typerää puuttua toisen suomenkielen taitoon, kun koskaan ei tiedä, vaikka se kirjoittaja olisi maahanmuuttaja. :)
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
joo tämä on mielenkiintoinen peng on kolmas pskajankuttaja jonka väitteissä on runsaasti korjaamisen varaa mutta kun
on kaksi ja puoli sotkijaa palstalla ei toedelalkaan kenenkään kannata
lähtelä propagandassa kilpailuun näiden aasian tuntioiden tietätyömättömyyden kansa12:13
Höpöhöpsistä sinulle. Oletkos se ikiaikainen perskärpänen, rajoittunut, joka ei osaa avartaa ajatuksiaan eikä kykene vuorovaikutukseen.
Beng - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vaaditaanko täällä täydellinen suomenkielen taito?
12:01
Täydellistä.
Voi pyrkiä kirjoittamaan oikein. Sellaista virheetöntä tekstiä on kivempi lukea.
Ei pidä tietoisesti raiskata omaa äidinkieltään, varsinkin jos on persu.
Meillä vihervassareilla on vapauksia.
Beng
Pyrsk.
- Anonyymi
"Jopas on tämäkin palsta lässähtänyt" Jatka Seiskan lukemista.
- Anonyymi
Komppaan.
Jos lähtee hyökäten liikkeelle, ei sitä puolusta mikään.
Beng - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Komppaan.
Jos lähtee hyökäten liikkeelle, ei sitä puolusta mikään.
Bengaika sivistymätön olet kuitenki kielitaidoton ja vähän tyhmäkin keksinkretainen
jankuttaja sossupsyko voittaa ja tietty ampparisavolainen mutta hän ei tiedä - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
aika sivistymätön olet kuitenki kielitaidoton ja vähän tyhmäkin keksinkretainen
jankuttaja sossupsyko voittaa ja tietty ampparisavolainen mutta hän ei tiedäSivistyisikö seiskalla?
Enhän osaa kuin 7 kieltä ja heikosti ranskaa.
Jätä ne tölkkiviinit vähemmälle. Katsos nuppisi saisit selväksi välillä.
Beng - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sivistyisikö seiskalla?
Enhän osaa kuin 7 kieltä ja heikosti ranskaa.
Jätä ne tölkkiviinit vähemmälle. Katsos nuppisi saisit selväksi välillä.
Bengälä pska valehtele kielitaidostasi jänkkäävä mulkero
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
älä pska valehtele kielitaidostasi jänkkäävä mulkero
20:00
Onko sinulla jokin mielen diagnoosi? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
20:00
Onko sinulla jokin mielen diagnoosi?9:35
Ei tarvitse valehdellaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sivistyisikö seiskalla?
Enhän osaa kuin 7 kieltä ja heikosti ranskaa.
Jätä ne tölkkiviinit vähemmälle. Katsos nuppisi saisit selväksi välillä.
BengTuristi osasi 7 kieltä, Turhapuro ei silti ymmärtänyt häntä, on täällä silti välillä kiva poikkeilla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Turisti osasi 7 kieltä, Turhapuro ei silti ymmärtänyt häntä, on täällä silti välillä kiva poikkeilla.
Poikkea vain.
Kivat sulle.
- Anonyymi
penk on surkea valehtelevat ja jänkäävämulkero mukakielitaitoineen
inisijä- Anonyymi
20:01
Ja sinä olet ihan suomenkielentaidoton surkimus.
Edes sitä ainoaasi raiskaat jatkuvasti.
Ei minun tarvitse valehdella. Miksi valehtelisin?
Opiskelemalla oppii.
Ainoa ongelma on se, että jos ei pääse käyttämään kieltä, taito haipuu.
Beng
- Anonyymi
Menehän ny sinne seksilinjalle .
- Anonyymi
Ei kannattaisi niin paljon arvostella toisten kirjoituksia, oman mielipiteen voi aina ilmaista.
- Anonyymi
Eikö arvostelu ole mielipiteenilmaisu.
Hyvä sinä....
- Anonyymi
Savossa ei ääntämishuolta.
- Anonyymi
toi mittaja mielipiteiden esittely on se jokin ja toi sonta saalta jää roikkumaan
mattu houmatkaa että tänne voi vastailla lukematta niiden mölinöitä. Mutta että vastaa asiaa pohtimalla niin se on natsittajanälvi jäisien palstalla jäätävän turhaa sian ja ajan hukkaa kuin si alle puhuisi
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1387715Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde381935Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja251900- 911623
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1801555Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p104988- 49920
Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik4879Odotathan nainen jälleenkohtaamistamme
Tiedät tunteeni, ne eivät sammu johtuen ihanuudestasi. Haluan tuntea ihanan kehosi kosketuksen ja sen aikaansaamaan väri28820- 33793