Helkama HKLV53T Turvaliesi onkin surmaliesi.
Nimittäin jos kytkee sen kytkentäkuvan osoittamalla tavalla.
Tarra on nimittäin liimattu ylösalaisin verrattuna liittimen asentoon.
https://ibb.co/h2LN927
Turvaliesi vai surmaliesi
99
966
Vastaukset
- Anonyymi
Et sitten lukenut käyttöohjekirjasta? Siellä kyllä selvät ohjeet!!!
- Anonyymi
Kuinkahan pitkään se ohjekirja säilyy saatavilla. Seuraava kytkijä joutuu jo kytkemään liedessä olevien merkintöjen mukaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuinkahan pitkään se ohjekirja säilyy saatavilla. Seuraava kytkijä joutuu jo kytkemään liedessä olevien merkintöjen mukaan.
Nämä ohjeet löytyvät kyllä Helkaman sivuilta ja varmaankin myös löytyvät tulevaisuudessa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nämä ohjeet löytyvät kyllä Helkaman sivuilta ja varmaankin myös löytyvät tulevaisuudessa
Kukapa sitä alkaa nettiä huvikseen selailemaan kun kykentätilan kannessa on valmiiksi "selvä" kytkentäkuva?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kukapa sitä alkaa nettiä huvikseen selailemaan kun kykentätilan kannessa on valmiiksi "selvä" kytkentäkuva?
Jos ei jo maadoitusliitännän sijainnista osaa päätellä miten kuvaa pitää lukea, niin ei ole oikea ihminen tekemään kytkentää. Sekä kuvassa että liitännöissä on myös numerot osoittamassa oikeita kytkentöjä.
Mutta joo, kuva on väärin päin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos ei jo maadoitusliitännän sijainnista osaa päätellä miten kuvaa pitää lukea, niin ei ole oikea ihminen tekemään kytkentää. Sekä kuvassa että liitännöissä on myös numerot osoittamassa oikeita kytkentöjä.
Mutta joo, kuva on väärin päin.Kaikki kuusi liitinruuvia ovat identtisiä, maadoitusruuvi ei poikkea mitenkään. Vasta liittinen takaa näkee mihin johdot menevät.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaikki kuusi liitinruuvia ovat identtisiä, maadoitusruuvi ei poikkea mitenkään. Vasta liittinen takaa näkee mihin johdot menevät.
No onhan tuo selkeästi merkitty maadoitusmerkillä, sokeako olet?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No onhan tuo selkeästi merkitty maadoitusmerkillä, sokeako olet?
Niin sitä umpimaallikko päättelisi.
Se on vain merkki kohdasta jossa rungon maadoitus on tehty.
Ei niihin ruuveihin ole tarkoitus johdinta kytkeä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin sitä umpimaallikko päättelisi.
Se on vain merkki kohdasta jossa rungon maadoitus on tehty.
Ei niihin ruuveihin ole tarkoitus johdinta kytkeä.Mutta kun heti vieressä se sama maadoitusmerkki on nähdäkseni (epätarkka kuva) myös siinä muoviosassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin sitä umpimaallikko päättelisi.
Se on vain merkki kohdasta jossa rungon maadoitus on tehty.
Ei niihin ruuveihin ole tarkoitus johdinta kytkeä.Menit sitten umpimaallikkona tekemään hellan sähkökytkentöjä? Aijaijai.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta kun heti vieressä se sama maadoitusmerkki on nähdäkseni (epätarkka kuva) myös siinä muoviosassa.
Niin luokattoman huonolaatuinen tuon liittimen muovivalu ettei siitä merkintöjä erota.
Mutta ei hätää, kannessa on selvä kytkentäohje mustaa valoisella. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin luokattoman huonolaatuinen tuon liittimen muovivalu ettei siitä merkintöjä erota.
Mutta ei hätää, kannessa on selvä kytkentäohje mustaa valoisella.Jos merkinnät erottaa epätarkasta valokuvasta, niin kyllä ne erottaa siitä muovistakin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin sitä umpimaallikko päättelisi.
Se on vain merkki kohdasta jossa rungon maadoitus on tehty.
Ei niihin ruuveihin ole tarkoitus johdinta kytkeä.Meinaatko että vain sattumalta rungon maadoitus on samassa kohdassa mihin maadoitusjohdin kytketään?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Meinaatko että vain sattumalta rungon maadoitus on samassa kohdassa mihin maadoitusjohdin kytketään?
Siis kytkentäkuvan mukaan suojamaa tulee alas vasemmalle, pakko olettaa että sinne sisäisen johdotuksen runkomaadoituskin on liitetty.
Kytkentäkuva on nimenomaan ohje kytkentää varten.
Laadunvalvonta pitää olla tehtaalla, ei sitä jokainen asentaja tee yksitellen liesi kerrallaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siis kytkentäkuvan mukaan suojamaa tulee alas vasemmalle, pakko olettaa että sinne sisäisen johdotuksen runkomaadoituskin on liitetty.
Kytkentäkuva on nimenomaan ohje kytkentää varten.
Laadunvalvonta pitää olla tehtaalla, ei sitä jokainen asentaja tee yksitellen liesi kerrallaan.Ei tule, tarra kytkennöistä on edelleenkin ylösalaisin, oikea kytkentä näkyy käyttö- ja asennusohjeesta. Kytkentäkotelossa liitännät on numeroitu aivan samoin kuin asennusohjeessa (ja tarrassakin). Älä mene nyt itse kytkemään sitä ettei tule vahinkoa!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei tule, tarra kytkennöistä on edelleenkin ylösalaisin, oikea kytkentä näkyy käyttö- ja asennusohjeesta. Kytkentäkotelossa liitännät on numeroitu aivan samoin kuin asennusohjeessa (ja tarrassakin). Älä mene nyt itse kytkemään sitä ettei tule vahinkoa!
Ei asentaja ole selvänäkijä, joka kokisi etijäisen että tässä liedessä kytkentäkuva on väärin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei asentaja ole selvänäkijä, joka kokisi etijäisen että tässä liedessä kytkentäkuva on väärin.
Ei, mutta kun pätevä asentaja katsoo missä on suojamaa, niin tajuaa viimeistään siinä vaiheessa että tarra on ylösalaisin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei, mutta kun pätevä asentaja katsoo missä on suojamaa, niin tajuaa viimeistään siinä vaiheessa että tarra on ylösalaisin.
Se katsominen edellyttäisi lieden purkamista että näkisi liittimen taakse kytketyt johtimet. Kyllä lieden pitää olla niin valmis tuote, ettei sitä tarvitse käyttöönotossa purkaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se katsominen edellyttäisi lieden purkamista että näkisi liittimen taakse kytketyt johtimet. Kyllä lieden pitää olla niin valmis tuote, ettei sitä tarvitse käyttöönotossa purkaa.
Ei ole todellista. Siinä on kaksi maadoitusmerkkiä vierekkäin, toinen runkoon ruuvatussa pellissä ja toinen muovissa lähimmän kytkentäruuvin vieressä. Hanki jo ne silmälasit.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole todellista. Siinä on kaksi maadoitusmerkkiä vierekkäin, toinen runkoon ruuvatussa pellissä ja toinen muovissa lähimmän kytkentäruuvin vieressä. Hanki jo ne silmälasit.
Siis yksi merkki, se joka kertoo rungon maadoituskohdan. Liittimissä ei näy mitään merkintöjä. Ammattimies ei oleta mitään, vaan kytkee ohjeen mukaisesti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siis yksi merkki, se joka kertoo rungon maadoituskohdan. Liittimissä ei näy mitään merkintöjä. Ammattimies ei oleta mitään, vaan kytkee ohjeen mukaisesti.
Ammattimies näkee missä liitos liittimestä runkoon menee ja tietää sen olevan maadoitusliitin riippumatta kytkentäohjeista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siis yksi merkki, se joka kertoo rungon maadoituskohdan. Liittimissä ei näy mitään merkintöjä. Ammattimies ei oleta mitään, vaan kytkee ohjeen mukaisesti.
Kytkentäkotelon muovissa on maadoitusliitännän ruuvista ylävasemmalla maadoitussymboli, sen viereisen ruuvin vieressä selkeästi numero 5 jne.
En ole sähkön ammattimies, mutta maalaisjärkeni sanoo, että maadoitusliitäntä on tärkein liitäntä, joten katsoisin ensimmäisenä missä se sijaitsee ja se tuosta kytkentäkotelosta löytyy todella helposti. Jo tämän perusteella näkee heti, että kytkentätarra on liimattu ylösalaisin.
Katsoin netistä muutamankin eri merkkisen lieden kytkentäohjeet. Voin olla väärässä, mutta näyttäisi että kaikkien kytkentä on aivan identtinen - ehkä melkeinpä standardi? Jos ammattimiehelle tulee vastaan liesi jossa kytkentäohje(tarra) näyttäisi poikkeavan täysin aiemmista, niin viimeistään siinä vaiheessa pitäisi hälytyskellojen soida että jotain saattaa olla pielessä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ammattimies näkee missä liitos liittimestä runkoon menee ja tietää sen olevan maadoitusliitin riippumatta kytkentäohjeista.
Eikö sinulle jo sanottu ettei liettä tarvitse purkaa varmistuakseen kytkentäohjeen oikeellisuudesta?
- Anonyymi
Ammattitaitoinen asentaja osaa kyllä hommansa. Ranen ei tarvitse mennä sorkkimaan..
- Anonyymi
Hyvähän se olisi jos asentaja aina purkaisi liettä sen verran, että näkisi mihin mistäkin liittimestä johdot oikeisesti menevät.
- Anonyymi
Ei väliä. Liedessä on ce merkki ja valmistajalla vastuuvakuutus.
- Anonyymi
Tehtaalta tulee usein väärin tehtyjä tuotteita. Kokeneempi asentaja tajuaa katsoa miten laite on tehty, mutta tuoreemmat/hajamielisemmät asentajat saattaa hyvinkin mennä kaavion mukaan.
- Anonyymi
Ei tuossa tarran liimaajaa auta syyttää, tekstien suunnat huomioiden, tarra on oikeassa asennossa. Vikapää on tarran suunnittelija, hänellä on kuva pyörähtänyt väärin päin, kun on lisännyt tekstit kuvaan.
- Anonyymi
Melkoinen harrikirvesniemi pitää olla että tekstit on luettavassa asennossa.
https://www.iltalehti.fi/talviurheilu/a/201702142200070356
- Anonyymi
Ihmeellistä että Tukeskin näpertelee vain led-lamppujen kanssa, mutta ei puutu oikesti vaarallisiin sähkölaitteisiin.
- Anonyymi
Huonoselkäisen ja vatsakkaan tukeslaisen on kivampi näperrellä lampun kanssa pöydän äärellä kun kumarrella ja liikutella raskasta hellaa.
- Anonyymi
On noissa liitännöissäkin vähän hämärää: eikö tuon messinginvärisen K3:n pitäisi oikeastaan olla noiden maadoituksen vieressä olevien liittimien välillä? Ilmankos tarran liimaaja on hämmentynyt.
- Anonyymi
Tehtaalta lähtiessä ne kaikki kolme ovat tietenkin olleet siinä vasemmalla lokerossaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tehtaalta lähtiessä ne kaikki kolme ovat tietenkin olleet siinä vasemmalla lokerossaan.
Miten niin tietenkin? Vai onko aloittaja tehnyt ensin tuollaisen kytkennän ja alkanut sitten epäillä että meneeköhän tämä oikein?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten niin tietenkin? Vai onko aloittaja tehnyt ensin tuollaisen kytkennän ja alkanut sitten epäillä että meneeköhän tämä oikein?
Jo kolmas puuronkeittäjä selittämättömästi kuollut...
- Anonyymi
Eikä pelkästään ylösalaisin vaan myös väärälle puolelle kantta. Kesäharjoittelija?
- Anonyymi
Vuokrafirman ammattitaitoinen asentaja.
- Anonyymi
Vaan miksi tuossa on kaksi ruuvia nollalle, kun kummassakin kytkennässä se jumpperoidaan samalla tavalla?
- Anonyymi
Varmaankin lieden sisäisestä kytkennästä tulee niin monta nollajohdinta että on järkevää jakaa ne kahdelle liittimelle.
- Anonyymi
Mitä vielä seuraavaksi ?
Nyt en ymmärrä kyllä mikä tuossa on ongelma? Ihan selkeä kytkentäohje. Ei paljon parempaa voi enää toivoa. Ohjekirjasta voi sen katsoa sivulta FI - 12 jos haluaa nähdä merkinnät joista kuvasta ei saa selvää. https://manuall.fi/helkama-hklv53t-liesi/
- Anonyymi
Väärin päinhän se tarra on.
- Anonyymi
Luojan lykky ettet työksesi toimi sähköalalla. 😌
Anonyymi kirjoitti:
Luojan lykky ettet työksesi toimi sähköalalla. 😌
Olen ihan samaa mieltä. En koe hommaa kovinkaan hohdokkaana vaikka kyllä siinäki hyviä puolia on.
Tossa kuvassa ei kytkennöissä ole pelikuvaa tjms. joka voisi oikeasti viedä harhaan. Osaava sähköasentaja osaa kytkeä myös piirikaavioiden mukaan keskuksia jne. Niistä ei useinkaan saa muutatietoa kuin laite/kompenetti, liitin- ja johdinnumeron. Ihmettelen jos tässä ketjussa joku oikea sähkäri on tuota kuvaa purnannut. Tai sitten se sisältää jotain mitä huonosta kuvasta ei saa selville, kuten puutteellinen numerorointi jne.- Anonyymi
Pauke84 kirjoitti:
Olen ihan samaa mieltä. En koe hommaa kovinkaan hohdokkaana vaikka kyllä siinäki hyviä puolia on.
Tossa kuvassa ei kytkennöissä ole pelikuvaa tjms. joka voisi oikeasti viedä harhaan. Osaava sähköasentaja osaa kytkeä myös piirikaavioiden mukaan keskuksia jne. Niistä ei useinkaan saa muutatietoa kuin laite/kompenetti, liitin- ja johdinnumeron. Ihmettelen jos tässä ketjussa joku oikea sähkäri on tuota kuvaa purnannut. Tai sitten se sisältää jotain mitä huonosta kuvasta ei saa selville, kuten puutteellinen numerorointi jne.Kannattaa pysyä kaukana myös näistä säädöksien laatimisesta. Siihen on omat syynsä, minkä takia näistä nipotetaan. Väärin päin oleva tarra ei todellakaan ole sama kuin oikein päin oleva.
Anonyymi kirjoitti:
Kannattaa pysyä kaukana myös näistä säädöksien laatimisesta. Siihen on omat syynsä, minkä takia näistä nipotetaan. Väärin päin oleva tarra ei todellakaan ole sama kuin oikein päin oleva.
Hyvin mielelläni pysyn niistäkin kaukana. Omaan S1 luvat mutta yhtään kytkentää en ole viittinyt yli 10 vuoteen tehdä. Jakeluverkon puolelle en ole yhtään kytkentää koskaan tehnyt. Kokemus tullut valvojan ja kunnossapidon päälikön puolelta. Nykyään luvat erilaisten konepajojen "käytössä" joista saan aika hyvän korvauksen käymällä kerran vuodessa istumassa yhden kokouksen kussakin.
Sen verran kuitenki uran alkuaikoina (automaatio- ja välissä sähköasentaja ollut muutaman vuoden silloin) joutunut kytkemään teollisuudessa kaikenlaista, että pystyn sanomaan tuon ohjeen seuraamisen olevan yhtä helppoa kuin piip. lyöminen sellaiselle ketä tietää mitä tekee ja osaa sitä lukea.Pauke84 kirjoitti:
Hyvin mielelläni pysyn niistäkin kaukana. Omaan S1 luvat mutta yhtään kytkentää en ole viittinyt yli 10 vuoteen tehdä. Jakeluverkon puolelle en ole yhtään kytkentää koskaan tehnyt. Kokemus tullut valvojan ja kunnossapidon päälikön puolelta. Nykyään luvat erilaisten konepajojen "käytössä" joista saan aika hyvän korvauksen käymällä kerran vuodessa istumassa yhden kokouksen kussakin.
Sen verran kuitenki uran alkuaikoina (automaatio- ja välissä sähköasentaja ollut muutaman vuoden silloin) joutunut kytkemään teollisuudessa kaikenlaista, että pystyn sanomaan tuon ohjeen seuraamisen olevan yhtä helppoa kuin piip. lyöminen sellaiselle ketä tietää mitä tekee ja osaa sitä lukea.Kiinteistösähköistä sen verran mukana ollut, että viraapelivalvojana ja muutamissa linjasaneerauksissa sähköasentajana uran alkuaikoina. Viraapelia tuli nuorempana tehtyä myös asentajana aika paljon väliajoilla mutta edellisesta viraapelistakin aikaa. S2 lupa ollut aika kauan ja sit täydennetty S1 noin 5 vuotta sitten.
- Anonyymi
Pauke84 kirjoitti:
Kiinteistösähköistä sen verran mukana ollut, että viraapelivalvojana ja muutamissa linjasaneerauksissa sähköasentajana uran alkuaikoina. Viraapelia tuli nuorempana tehtyä myös asentajana aika paljon väliajoilla mutta edellisesta viraapelistakin aikaa. S2 lupa ollut aika kauan ja sit täydennetty S1 noin 5 vuotta sitten.
Minulla ei lupia ole koskaan ollut koska olen toiminut urakointioikeuden perusteella.
Myydäänkö tuommoisia lupia jossain? Voiko niitä käyttää jossain ja mitä etua niistä saa? - Anonyymi
Pauke84 kirjoitti:
Hyvin mielelläni pysyn niistäkin kaukana. Omaan S1 luvat mutta yhtään kytkentää en ole viittinyt yli 10 vuoteen tehdä. Jakeluverkon puolelle en ole yhtään kytkentää koskaan tehnyt. Kokemus tullut valvojan ja kunnossapidon päälikön puolelta. Nykyään luvat erilaisten konepajojen "käytössä" joista saan aika hyvän korvauksen käymällä kerran vuodessa istumassa yhden kokouksen kussakin.
Sen verran kuitenki uran alkuaikoina (automaatio- ja välissä sähköasentaja ollut muutaman vuoden silloin) joutunut kytkemään teollisuudessa kaikenlaista, että pystyn sanomaan tuon ohjeen seuraamisen olevan yhtä helppoa kuin piip. lyöminen sellaiselle ketä tietää mitä tekee ja osaa sitä lukea.Kun kerran ilmeisesti valvoja olet minua hämmästyttää kuinka peilaat vain itseäsi ja itseäsi nykyisin siihen mikä on oikein ja mikä on väärin. Ohjeistukset, säädökset ja kytkentäohjeet tehdään koko alalle mukaan lukien hädin tuskin koulusta valmistuneet. Ajatusvirheitä sattuu kokeneemmillekin eikä väärin kytketyt liedet edes ole harvinaisia.
- Anonyymi
Pauke84 kirjoitti:
Olen ihan samaa mieltä. En koe hommaa kovinkaan hohdokkaana vaikka kyllä siinäki hyviä puolia on.
Tossa kuvassa ei kytkennöissä ole pelikuvaa tjms. joka voisi oikeasti viedä harhaan. Osaava sähköasentaja osaa kytkeä myös piirikaavioiden mukaan keskuksia jne. Niistä ei useinkaan saa muutatietoa kuin laite/kompenetti, liitin- ja johdinnumeron. Ihmettelen jos tässä ketjussa joku oikea sähkäri on tuota kuvaa purnannut. Tai sitten se sisältää jotain mitä huonosta kuvasta ei saa selville, kuten puutteellinen numerorointi jne.Jos työvälineesi on lapio ja kanki, kannattaa päteä vain niiden käytöstä.
Anonyymi kirjoitti:
Kun kerran ilmeisesti valvoja olet minua hämmästyttää kuinka peilaat vain itseäsi ja itseäsi nykyisin siihen mikä on oikein ja mikä on väärin. Ohjeistukset, säädökset ja kytkentäohjeet tehdään koko alalle mukaan lukien hädin tuskin koulusta valmistuneet. Ajatusvirheitä sattuu kokeneemmillekin eikä väärin kytketyt liedet edes ole harvinaisia.
Ollut valvoja. Tapoihin ei kuulu suhtautua asioihin eikä ihmisiin ylimielisesti. Eikä varsinkaan korostaa titteleitä. Paras tehtaanjohtaja johon olen koskaan törmännyt (mielipide kysymys) oli koulutukseltaan autonasentaja. Sitten on tullut vastaan täysin olemattomia DI pohjasia vellihousuja. Teidän kyllä, että mukana on juuri aloittaneita, jossa pisteessä kukin kokenutkin on aikanaan ollut. Nykyisin oma osaaminen kiinteistösähköistä on alkanut karisemaan ja paljon tarvitsisi aina tarkastaa asioita ollakseen kartalla / palauttaakseen mieleen. Kynänpyörittäjät eivät kuitenkaan ole enää niin vahvasti itse toteutuksessa läsnä.
Mutta siis tähän alkuperäiseen kytkentäohjeeseen vielä. 1. Kuuluuko tarran edes olla ns. juuri samoinpäin kannessa kuin pisteet kotelossa? En tiedä enkä ole koskaan asiaa ajatellut ja oudolta kuulostaisi. Kaiken järjen mukaan riittäisi, että tarrassa on asiat oikein ja liitinnunerot yms täsmäävät. Tuonkin tarran kanssa on hyvin helppo kytkeä kuitenki hella oikein eikä pitäisi aiheuttaa vaikeuksia. 2. Jokainen oppipoikakin tulisi opettaa seuraamaan piirikaavioissa, ohjekirjoissa yms. niitä merkintöjä huolellisesti ja tarpeeksi kajan tehdä töitä kokeneen parina. Yllättävän suuressa osassa suunnittelijoilta tulevissa piirikaavioissakin kytkennät menee kuitenki jossain kohtaa pieleen. Asentajan tehtävä näidenkin kanssa tehdä varmennusta, että kaikki menee oikein vaikka isompi vastuu muilla olisikin.- Anonyymi
Pauke84 kirjoitti:
Ollut valvoja. Tapoihin ei kuulu suhtautua asioihin eikä ihmisiin ylimielisesti. Eikä varsinkaan korostaa titteleitä. Paras tehtaanjohtaja johon olen koskaan törmännyt (mielipide kysymys) oli koulutukseltaan autonasentaja. Sitten on tullut vastaan täysin olemattomia DI pohjasia vellihousuja. Teidän kyllä, että mukana on juuri aloittaneita, jossa pisteessä kukin kokenutkin on aikanaan ollut. Nykyisin oma osaaminen kiinteistösähköistä on alkanut karisemaan ja paljon tarvitsisi aina tarkastaa asioita ollakseen kartalla / palauttaakseen mieleen. Kynänpyörittäjät eivät kuitenkaan ole enää niin vahvasti itse toteutuksessa läsnä.
Mutta siis tähän alkuperäiseen kytkentäohjeeseen vielä. 1. Kuuluuko tarran edes olla ns. juuri samoinpäin kannessa kuin pisteet kotelossa? En tiedä enkä ole koskaan asiaa ajatellut ja oudolta kuulostaisi. Kaiken järjen mukaan riittäisi, että tarrassa on asiat oikein ja liitinnunerot yms täsmäävät. Tuonkin tarran kanssa on hyvin helppo kytkeä kuitenki hella oikein eikä pitäisi aiheuttaa vaikeuksia. 2. Jokainen oppipoikakin tulisi opettaa seuraamaan piirikaavioissa, ohjekirjoissa yms. niitä merkintöjä huolellisesti ja tarpeeksi kajan tehdä töitä kokeneen parina. Yllättävän suuressa osassa suunnittelijoilta tulevissa piirikaavioissakin kytkennät menee kuitenki jossain kohtaa pieleen. Asentajan tehtävä näidenkin kanssa tehdä varmennusta, että kaikki menee oikein vaikka isompi vastuu muilla olisikin.Nyt on sadunkerronta mennyt melkein oikein.
Anonyymi kirjoitti:
Nyt on sadunkerronta mennyt melkein oikein.
Jokainen fiksu muuttaa tarinaa sen verran, ettei tule paljastaneeksi kuka oikeasti on 😉 Tässä sinullekkin oppitunti, että voit alkaa käyttämään nimimerkkiä joka paljastaisi näsäviisaan kirjottajan heti kättelyssä:
Jos siis haluaa käyttää nimimerkkiä ja pysyä anonyyminä. Esim nimimerkkini viittaa Panuun tjms, mutta nimeni ei ala edes P:llä. 84 syntymävuoteen, mutta ei ole kohdalla sekään. Paras tehtaanjohtaja ei ollut autonasentaja ammatiltaan vaan hyvin läheltä. Amispohjainen kuitenkin ja elämässä oppinut. S1 ja S2 luvat, pätevyydet, urakointioikeudet tai millä nimellä niitä nyt tällä kertaa halutaan kutsuakin olen hankkinut noilla haarkoilla. Myös työhistoria suhteellisen oikein. Sitä edes itsekkään kunnolla muista missä kaikessa ollut mukana ja koska. Viimeset vuodet kuitenki tehtaassa kunnossapito päälikkönä.
Täällä kirjoittelu aloitettu parikuukautta sitten ihan harrastusmielessä. Tatkoitus pitää sisältö totuudenmukaisena mutta sopivasti hämmentäen jotta henkilö takana pysyy piilossa. Tätä jatketaan niin kauan kun kivalta tuntuu. Pientä vetoa tunnen kiinteistösähköihin ja pieniin viraapeleihin edelleen. Siinä ehkä syy tälle. Ei vain ole aikaa, työkaluja eikä jaksamista enään. Tässä voi kuitenkin olla vähän mukana vänkäämässä muiden kanssa ja samalla palautella asioita mieleensä. Onko siitä koskaan mitään hyötyä vai ei. Tuskin.- Anonyymi
Pauke84 kirjoitti:
Ollut valvoja. Tapoihin ei kuulu suhtautua asioihin eikä ihmisiin ylimielisesti. Eikä varsinkaan korostaa titteleitä. Paras tehtaanjohtaja johon olen koskaan törmännyt (mielipide kysymys) oli koulutukseltaan autonasentaja. Sitten on tullut vastaan täysin olemattomia DI pohjasia vellihousuja. Teidän kyllä, että mukana on juuri aloittaneita, jossa pisteessä kukin kokenutkin on aikanaan ollut. Nykyisin oma osaaminen kiinteistösähköistä on alkanut karisemaan ja paljon tarvitsisi aina tarkastaa asioita ollakseen kartalla / palauttaakseen mieleen. Kynänpyörittäjät eivät kuitenkaan ole enää niin vahvasti itse toteutuksessa läsnä.
Mutta siis tähän alkuperäiseen kytkentäohjeeseen vielä. 1. Kuuluuko tarran edes olla ns. juuri samoinpäin kannessa kuin pisteet kotelossa? En tiedä enkä ole koskaan asiaa ajatellut ja oudolta kuulostaisi. Kaiken järjen mukaan riittäisi, että tarrassa on asiat oikein ja liitinnunerot yms täsmäävät. Tuonkin tarran kanssa on hyvin helppo kytkeä kuitenki hella oikein eikä pitäisi aiheuttaa vaikeuksia. 2. Jokainen oppipoikakin tulisi opettaa seuraamaan piirikaavioissa, ohjekirjoissa yms. niitä merkintöjä huolellisesti ja tarpeeksi kajan tehdä töitä kokeneen parina. Yllättävän suuressa osassa suunnittelijoilta tulevissa piirikaavioissakin kytkennät menee kuitenki jossain kohtaa pieleen. Asentajan tehtävä näidenkin kanssa tehdä varmennusta, että kaikki menee oikein vaikka isompi vastuu muilla olisikin."Kaiken järjen mukaan" on perustelu, mitä usein käytetään, mutta se on huono perustelu. Samaten "jokainen kyllä" on paljon käytetty perustelu ja yksinkertaisesti huono. Kolmas perustelu mitä käytät, että asia on asentajan vastuulla.
Jokainen perustelu tähtää siihen, että vastuu virheistä siirretään täysin kytkijälle. Suunnittelija ja valmistaja voivat pestä kätensä kaikesta, vaikka sanot että "vaikka isompi vastuu muilla olisikin". "Isompi vastuu" ei ylipäänsä tarkoita mitään. Virheen sattuessa katsotaan lähinnä kytkijää.
Tuo väärin asennettu tarra ei välttämättä ole iso turvallisuusriski, mutta on täysin selvää, että se on väärin ja valmistajan olisi ehdottomasti tämä korjattava. Miksikö? Valmistajan on helppo ottaa vastuu ja korjata tulevat tuotteet. En tiedä miten sinun aikoina asiat tehtiin, mutta nykyisin laitetaan jopa harjoittelijoita tekemään itsenäisesti asennuksia ja kytkentöjä. Koko sähköurakointi on melko pielessä ja tilanne on laitonkin.
Kolmanneksi olen nähnyt monta tapausta nuoremmalta asentajalta, jossa on käynyt jokin ajatusvirhe ja samalla kytkentävirhe. Esimerkiksi valaisimen johdotus oli tullut tehtaalta väärin ja PE-liittimeen oli kytketty nolla ja nollaliittimeen suojamaa. Asentaja ei oikein tiennyt mitä tehdä ja kytki vain liittimien mukaan syötön johtimet. Nolla ja suojamaa menivät siis väärin päin. Jälkikäteen katsottuna tuo on käsittämätön virhe, mutta tätä tapahtuu. Tällä asentajalla oli noin pari vuotta asennuskokemusta.
Joka tapauksessa ei ole yhtään ainoaa syytä lisätä virheen todennäköisyyttä kytkennässä. Jopa kokenut asentaja saattaa olla kiireessä, huonosti nukkunut tai joku häiritsee häntä ja väärin merkitty kytkentä jää huomaamatta. Korostan tätä vielä: lisätä virheen todennäköisyyttä. Huonoilla ja väärillä merkinnöillä saadaan enemmän virhekytkentöjä aikaan. Tätä ei pelasta mikään "kyllä jokainen" ja "kaikkien pitäisi" tai muu käsien heiluttelu jälkikäteen. Näihin asioihin puututaan _etukäteen_. Anonyymi kirjoitti:
"Kaiken järjen mukaan" on perustelu, mitä usein käytetään, mutta se on huono perustelu. Samaten "jokainen kyllä" on paljon käytetty perustelu ja yksinkertaisesti huono. Kolmas perustelu mitä käytät, että asia on asentajan vastuulla.
Jokainen perustelu tähtää siihen, että vastuu virheistä siirretään täysin kytkijälle. Suunnittelija ja valmistaja voivat pestä kätensä kaikesta, vaikka sanot että "vaikka isompi vastuu muilla olisikin". "Isompi vastuu" ei ylipäänsä tarkoita mitään. Virheen sattuessa katsotaan lähinnä kytkijää.
Tuo väärin asennettu tarra ei välttämättä ole iso turvallisuusriski, mutta on täysin selvää, että se on väärin ja valmistajan olisi ehdottomasti tämä korjattava. Miksikö? Valmistajan on helppo ottaa vastuu ja korjata tulevat tuotteet. En tiedä miten sinun aikoina asiat tehtiin, mutta nykyisin laitetaan jopa harjoittelijoita tekemään itsenäisesti asennuksia ja kytkentöjä. Koko sähköurakointi on melko pielessä ja tilanne on laitonkin.
Kolmanneksi olen nähnyt monta tapausta nuoremmalta asentajalta, jossa on käynyt jokin ajatusvirhe ja samalla kytkentävirhe. Esimerkiksi valaisimen johdotus oli tullut tehtaalta väärin ja PE-liittimeen oli kytketty nolla ja nollaliittimeen suojamaa. Asentaja ei oikein tiennyt mitä tehdä ja kytki vain liittimien mukaan syötön johtimet. Nolla ja suojamaa menivät siis väärin päin. Jälkikäteen katsottuna tuo on käsittämätön virhe, mutta tätä tapahtuu. Tällä asentajalla oli noin pari vuotta asennuskokemusta.
Joka tapauksessa ei ole yhtään ainoaa syytä lisätä virheen todennäköisyyttä kytkennässä. Jopa kokenut asentaja saattaa olla kiireessä, huonosti nukkunut tai joku häiritsee häntä ja väärin merkitty kytkentä jää huomaamatta. Korostan tätä vielä: lisätä virheen todennäköisyyttä. Huonoilla ja väärillä merkinnöillä saadaan enemmän virhekytkentöjä aikaan. Tätä ei pelasta mikään "kyllä jokainen" ja "kaikkien pitäisi" tai muu käsien heiluttelu jälkikäteen. Näihin asioihin puututaan _etukäteen_.Olen kyllä kanssasi samaa mieltä, että kaiken tekemisen kannalta olisi parempi kun ohjeet ja tekeminen olisi selkeää inhimillisen virheen minimoimiseksi. Niinkuin sanoit, niin virheitä sattuu ihan koko ketjussa. Kytkijällä tosin vastuu vasta silloin jos toiminut törkeän huolimattomasti tai on itse sähkötöiden johtaja. Esimerkiksi olen töissä konepaja X:llä nimellisesti sähkötöidenjohtajana ja jos siellä siellä tapahtuu onnettomuus puutteellisen sähköturvallisuuden vuoksi joudun siitä todennäköisesti minäkin oikeuteen. varsinkin siinä tapauksessa, jos uhri on toiminut ohjeiden mukaisesti.
Jos olet sähköasentaja, niin olet törmännyt todennäköises kytkentäkoteloihin moninkertaisesti enemmän kuin minä ja tiedät miltä hyvä sellainen näyttää ja millainen kunnollinen kytkentäohje on. En lähde sitä asiaa kiistämään. Otsikon ja ensimmäisen viestin sisältö viittasi hyvin voimakkaasti isoon ongelmaan asiassa. Itse en nähnyt asiassa ensivilkaisulla ongelmaa juurikaan mutta ymmärrän perustelut sen puolesta, että on olemassa korostunut riski virheeseen. Kuitenkin miellän asian edelleen aika pieneksi ellei jokin pykälä selkeästi vaadi kytkentäohjeen olevan tietynlainen ja asemoinnin oikean suuntainen.- Anonyymi
Pauke84 kirjoitti:
Olen kyllä kanssasi samaa mieltä, että kaiken tekemisen kannalta olisi parempi kun ohjeet ja tekeminen olisi selkeää inhimillisen virheen minimoimiseksi. Niinkuin sanoit, niin virheitä sattuu ihan koko ketjussa. Kytkijällä tosin vastuu vasta silloin jos toiminut törkeän huolimattomasti tai on itse sähkötöiden johtaja. Esimerkiksi olen töissä konepaja X:llä nimellisesti sähkötöidenjohtajana ja jos siellä siellä tapahtuu onnettomuus puutteellisen sähköturvallisuuden vuoksi joudun siitä todennäköisesti minäkin oikeuteen. varsinkin siinä tapauksessa, jos uhri on toiminut ohjeiden mukaisesti.
Jos olet sähköasentaja, niin olet törmännyt todennäköises kytkentäkoteloihin moninkertaisesti enemmän kuin minä ja tiedät miltä hyvä sellainen näyttää ja millainen kunnollinen kytkentäohje on. En lähde sitä asiaa kiistämään. Otsikon ja ensimmäisen viestin sisältö viittasi hyvin voimakkaasti isoon ongelmaan asiassa. Itse en nähnyt asiassa ensivilkaisulla ongelmaa juurikaan mutta ymmärrän perustelut sen puolesta, että on olemassa korostunut riski virheeseen. Kuitenkin miellän asian edelleen aika pieneksi ellei jokin pykälä selkeästi vaadi kytkentäohjeen olevan tietynlainen ja asemoinnin oikean suuntainen.Riski on pieni tai suhteellisen pieni virhekytkennälle. Virheen sattuessa vahingon riski on keskimääräistä korkeampi, koska jännite siirtyy hellan rungosta tiskipöytään. Huonon kontaktin takia tiskipöydästä tuskin mitataan 150 volttia enempää ja hellan emaloidut osat tuskin johtavat sähköä ollenkaan. Lisäksi näissä asennuksissa yleensä ei ole vikavirtasuojaa. Väärin laitettu tarra on silti melko merkittävä ongelma, vaikka voi tuntua pikkujutulta. Jossain Intiassa tälläisiä virheitä ei edes mietittäisi ja niiden korjaamiselle nauretaisiin, mutta onneksi Suomessa tekeminen on suurimmaksi osaksi ammattitaitoisempaa.
Anonyymi kirjoitti:
Riski on pieni tai suhteellisen pieni virhekytkennälle. Virheen sattuessa vahingon riski on keskimääräistä korkeampi, koska jännite siirtyy hellan rungosta tiskipöytään. Huonon kontaktin takia tiskipöydästä tuskin mitataan 150 volttia enempää ja hellan emaloidut osat tuskin johtavat sähköä ollenkaan. Lisäksi näissä asennuksissa yleensä ei ole vikavirtasuojaa. Väärin laitettu tarra on silti melko merkittävä ongelma, vaikka voi tuntua pikkujutulta. Jossain Intiassa tälläisiä virheitä ei edes mietittäisi ja niiden korjaamiselle nauretaisiin, mutta onneksi Suomessa tekeminen on suurimmaksi osaksi ammattitaitoisempaa.
kiinnitin kyllä itsekkin tuossa kytkentäkotelossa huomion myös typerään maadoituspisteen sijoitteluun. Pisteen merkki on samassa kohtaa kuin L3. Kuvasta ei saa selvää mitä muita merkintöjä siinä on.
Sitten N jompitus aika outoa ellei sillä ole tarkoitus mahdollistaa ns. emännänkytkintä. Eli ohjauspuolen N saadaan ohjatuksi kun jomppi puretaan. Lieneekö silti yleinen tapa ohjata N puolelta ja ainakaan ennen ei ollut kotitalouskoneissa moisia.- Anonyymi
Pauke84 kirjoitti:
kiinnitin kyllä itsekkin tuossa kytkentäkotelossa huomion myös typerään maadoituspisteen sijoitteluun. Pisteen merkki on samassa kohtaa kuin L3. Kuvasta ei saa selvää mitä muita merkintöjä siinä on.
Sitten N jompitus aika outoa ellei sillä ole tarkoitus mahdollistaa ns. emännänkytkintä. Eli ohjauspuolen N saadaan ohjatuksi kun jomppi puretaan. Lieneekö silti yleinen tapa ohjata N puolelta ja ainakaan ennen ei ollut kotitalouskoneissa moisia.Maadoitus näyttäisi kyllä olevan kytkentäkotelossa oikeassa yläkulmassa ja L3 vastakkaisessa vasemmassa alakulmassa. Se tarra on ylösalaisin. Eikö sinun pitänyt olla sähköammattilainen?
- Anonyymi
Pauke84 kirjoitti:
kiinnitin kyllä itsekkin tuossa kytkentäkotelossa huomion myös typerään maadoituspisteen sijoitteluun. Pisteen merkki on samassa kohtaa kuin L3. Kuvasta ei saa selvää mitä muita merkintöjä siinä on.
Sitten N jompitus aika outoa ellei sillä ole tarkoitus mahdollistaa ns. emännänkytkintä. Eli ohjauspuolen N saadaan ohjatuksi kun jomppi puretaan. Lieneekö silti yleinen tapa ohjata N puolelta ja ainakaan ennen ei ollut kotitalouskoneissa moisia."Kuvasta ei saa selvää mitä muita merkintöjä siinä on."
Pakko on ranen jotain julistaa vaikkei saa kuvasta eikä asiasta mitään selvää. Anonyymi kirjoitti:
Maadoitus näyttäisi kyllä olevan kytkentäkotelossa oikeassa yläkulmassa ja L3 vastakkaisessa vasemmassa alakulmassa. Se tarra on ylösalaisin. Eikö sinun pitänyt olla sähköammattilainen?
Eli N jompin on joku siirtänyt L1 ja L2 välille? Tuosta kuvasta ei erota mitään muuta kuin N jomppin ja maadoituspisteen, jotka ovat ainoita kiintopisteitä joiden mukaan koteloa pistyy arvioimaan. Maadoitus piste voi kuitenki sijaita periaatteessa missä vaan mutta onhan se loogisesti heti pe liittimen kohdalla.
Siinäkin on muuten hyvä varoitus, jos kytkentäkuvaa katsoessa tekee mieli alkaa siirrellä tehtaalla aseteltuja jomppeja. Pitäisi hälytyskellojen soida ellei ole ihan tarkoituksen mukaista kytkennän muuttaminen.- Anonyymi
Pauke84 kirjoitti:
Eli N jompin on joku siirtänyt L1 ja L2 välille? Tuosta kuvasta ei erota mitään muuta kuin N jomppin ja maadoituspisteen, jotka ovat ainoita kiintopisteitä joiden mukaan koteloa pistyy arvioimaan. Maadoitus piste voi kuitenki sijaita periaatteessa missä vaan mutta onhan se loogisesti heti pe liittimen kohdalla.
Siinäkin on muuten hyvä varoitus, jos kytkentäkuvaa katsoessa tekee mieli alkaa siirrellä tehtaalla aseteltuja jomppeja. Pitäisi hälytyskellojen soida ellei ole ihan tarkoituksen mukaista kytkennän muuttaminen.Ranella ei hälytyskellot soi yhtään missään vaiheessa. Pakko on jotain selittää ja arvioida.
Pauke84 kirjoitti:
Eli N jompin on joku siirtänyt L1 ja L2 välille? Tuosta kuvasta ei erota mitään muuta kuin N jomppin ja maadoituspisteen, jotka ovat ainoita kiintopisteitä joiden mukaan koteloa pistyy arvioimaan. Maadoitus piste voi kuitenki sijaita periaatteessa missä vaan mutta onhan se loogisesti heti pe liittimen kohdalla.
Siinäkin on muuten hyvä varoitus, jos kytkentäkuvaa katsoessa tekee mieli alkaa siirrellä tehtaalla aseteltuja jomppeja. Pitäisi hälytyskellojen soida ellei ole ihan tarkoituksen mukaista kytkennän muuttaminen.Hämäs muaki toi jomppaus. Ny tajuu paremmi ap. vision.
Pauke84 kirjoitti:
Hämäs muaki toi jomppaus. Ny tajuu paremmi ap. vision.
Haista nyt vittu Rane. Amispojat takas koulun penkille.
Pauke84 kirjoitti:
Haista nyt vittu Rane. Amispojat takas koulun penkille.
Jne. Yksinpuhelua ja eri persooniensa kanssa. Sen verran jo tätä seuraillut, että jollain vastaavalla setillä nm. Ranen takainen kaveri saa pian pitkän tappeluketjun aikaiseksi. 😂
- Anonyymi
Pauke84 kirjoitti:
Jne. Yksinpuhelua ja eri persooniensa kanssa. Sen verran jo tätä seuraillut, että jollain vastaavalla setillä nm. Ranen takainen kaveri saa pian pitkän tappeluketjun aikaiseksi. 😂
Melkoista pauketta rane pystyy kehittämään ihan itsensä kanssa yksinään.
- Anonyymi
Pauke84 kirjoitti:
kiinnitin kyllä itsekkin tuossa kytkentäkotelossa huomion myös typerään maadoituspisteen sijoitteluun. Pisteen merkki on samassa kohtaa kuin L3. Kuvasta ei saa selvää mitä muita merkintöjä siinä on.
Sitten N jompitus aika outoa ellei sillä ole tarkoitus mahdollistaa ns. emännänkytkintä. Eli ohjauspuolen N saadaan ohjatuksi kun jomppi puretaan. Lieneekö silti yleinen tapa ohjata N puolelta ja ainakaan ennen ei ollut kotitalouskoneissa moisia.Liekö liesi jaettu kahtia, että saat kahdella samalla vaiheella ja kahdella nollalla kytkettyä.
- Anonyymi
Pauke84 kirjoitti:
Haista nyt vittu Rane. Amispojat takas koulun penkille.
Tämä palsta käy raskaaksi, jos kommentit uppoaa noin syvälle. Oikeasti koko paikka on tunkio täynnä tampioita, joilta puuttuu käytöstavat, mutta on täällä ihan hyvääkin keskustelua.
- Anonyymi
Kytkentäkuvassa on varmaankin myös numeroitu liitännät ja mukana tulee asennusohje jossa sama asia kerrotaan.
Ammattilainen osaa tietenkin tehdä asennuksen oikein, maallikko ei sitä saa edes asentaa. - Anonyymi
Moni on varmaan ihmetellyt mikä trolli-invaasio on tähän keskusteluun iskenyt. Vielä ihmeellisempää on se että ne kaikki kiihkeästi selittävät mustaa valkoiseksi, väkisinkin alkaa keskustelussa tuntua astian makua. Ettei vaan trolliryhmä olisi Helkaman suvun tänne masinoimia. Ei tavalliset palstatrollit noin käyttäydy.
- Anonyymi
Kun hörhöpelle ei asiasta oikeasti mitään ymmärrä niin se rupeaa itkemään ja valittamaan.
- Anonyymi
Moni on varmaan ihmetellyt mikä sai aloittajan tekemään aloituksensa. Selityshän on se, että yritti maallikkona visuuksissaan tehdä itse sähkökytkentöjä ajatuksella: "kuinka vaikeata se nyt voi olla?". Huomasi kuinka vaikeata se voi olla.
- Anonyymi
Useimmat valmistajat rehdisti myöntävät virheensä, eivät näköjään kaikki.
Ei ole näkynyt lehdissä ilmoituksia vaarallisen sähkölaitteen takaisnvedosta.
Jospa Helkaman agentit kiertelevät salaisesti maita ja mantuja liimailemassa uusia tarroja helloihin. 😁 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Useimmat valmistajat rehdisti myöntävät virheensä, eivät näköjään kaikki.
Ei ole näkynyt lehdissä ilmoituksia vaarallisen sähkölaitteen takaisnvedosta.
Jospa Helkaman agentit kiertelevät salaisesti maita ja mantuja liimailemassa uusia tarroja helloihin. 😁Waanabe-rane osaa näkemättä selvittää vialliseksi arvaamiensa sähkölaitteiden viat. Hienoa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Waanabe-rane osaa näkemättä selvittää vialliseksi arvaamiensa sähkölaitteiden viat. Hienoa.
Etkö sinä sitten kuvasta näe että se tarra on väärinpäin?
- Anonyymi
Jos laitteessa on CE-tarra niin sitten se on aivan kunnossa.
- Anonyymi
Tuosta kuvasta ei paljon selviä. Se on ruudulla melkein postimerkin kokoinen.
- Anonyymi
Voihan sitä kuvaa suurentaa niin saa selville että pelkkää suttua on tyrkyllä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voihan sitä kuvaa suurentaa niin saa selville että pelkkää suttua on tyrkyllä.
Noinkin huonosta kuvasta näkee, että liitännät on numeroitu alaoikealta myötäpäivään lukien 1-5 ja maadoitus on yläoikealla - aivan niin kuin käyttö-ja asennusohjeessa ja kytkentäkotelon tarrassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Noinkin huonosta kuvasta näkee, että liitännät on numeroitu alaoikealta myötäpäivään lukien 1-5 ja maadoitus on yläoikealla - aivan niin kuin käyttö-ja asennusohjeessa ja kytkentäkotelon tarrassa.
Tuolla tiedolla ei rane tee yhtään mitään. Hän osaa kytkeä tällä palstalla lieden kuin lieden aivan riippumatta siitä, osaako hän lukea kirjaimet oikeinpäin.
- Anonyymi
Et sitten ymmätänyt klikata kuvaa suuremmaksi? Vai onko sulla vaan postimerkin kokoinen näyttö. 😂
- Anonyymi
Oikea sähköasentaja huomaa tuon kytkentäkuvan virheen viimeistään, kun toteaa tarkistusmittauksissa lieden rungon olevan jännitteinen.
Lieden kytkentä on niitä yleisempiä Tee-se-itse -miesten suorittamia sähkötöitä, siinä tämä lieden vika vasta karmivasti realisoituu.- Anonyymi
Oikea sähköasentaja ei vahingossakaan kytkisi vaihetta noin selkeästi merkittyyn maadoitukseen. Toki jos ikänäkö vaivaa eikä kehtaa käyttää lähilaseja niin arpomiseksi menee kytkennät sähkärilläkin.
- Anonyymi
Mikä siinä kytkentäkuvassa on virheellistä?
Olisi todella outoa jos ei kytkentäruuvien vieressä olisi mitään merkintää. Jos ei kytkentäohjetta osaa pyöritellä oikeaan asentoon niin sitten ei kannata kytkeäkään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä siinä kytkentäkuvassa on virheellistä?
Olisi todella outoa jos ei kytkentäruuvien vieressä olisi mitään merkintää. Jos ei kytkentäohjetta osaa pyöritellä oikeaan asentoon niin sitten ei kannata kytkeäkään.Jos nyt sitten kuitenkin sattuu vahinko käymään ja joku jopa kuolee niin jeesustelijat ainakin ovat valmiina kertomaan miten ei olisi pitänyt tehdä. Jälkikäteen ennustajia ja viisastelijoita riittää joka ulkohuussi täynnä. Mieluummin näkisi enemmän etukäteen fiksuja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos nyt sitten kuitenkin sattuu vahinko käymään ja joku jopa kuolee niin jeesustelijat ainakin ovat valmiina kertomaan miten ei olisi pitänyt tehdä. Jälkikäteen ennustajia ja viisastelijoita riittää joka ulkohuussi täynnä. Mieluummin näkisi enemmän etukäteen fiksuja.
Jos joku rane käy kytkemässä sähkölaitteen niin se ei ole mikään vahinko vaan tahallinen teko.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos joku rane käy kytkemässä sähkölaitteen niin se ei ole mikään vahinko vaan tahallinen teko.
Joku, jolla on hyvin rajallinen kokemus työstä, työelämästä ja elämästä ylipäänsä voi hyvinkin ajatella, että vain "raneille" käy virheitä. Joku päivä saatat saada vähän oppia ja kasvaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joku, jolla on hyvin rajallinen kokemus työstä, työelämästä ja elämästä ylipäänsä voi hyvinkin ajatella, että vain "raneille" käy virheitä. Joku päivä saatat saada vähän oppia ja kasvaa.
Ranen tekemät virheet eivät oikeasti ole mitään virheitä vaan tuottamuksellisia tekoja.
- Anonyymi
Aloittaja tässä, mukavaa että tämä juttu saa täällä S24:ssä näin paljon kommentteja.
Täytyy tunnustaa että jutun aihe "jaettu" tuolta Facebookin ryhmästä, mistä löytyy alkuperäinen julkaisu.
https://www.facebook.com/groups/1884774934873750- Anonyymi
Sitäkin nolompaa sinulle, sillä tuo näyttää olevan vain sähköasentajille tarkoitettu ryhmä. En näe mitään syytä miksi asentaja olisi laittanut kuvan "jumpperin" vain tuohon paikkaan, ellei olisi pahasti erehtynyt oikeista kytkennöistä. Ja nyt asiaa sitten itketään eri some-alustoilla.
Kerro ihmeessä mihin tulokseen asentajat tuosta olivat tulkeet? Oletettavasti suljetussa ryhmässä herättänyt kanssa keskustelua.
- Anonyymi
Pauke84 kirjoitti:
Kerro ihmeessä mihin tulokseen asentajat tuosta olivat tulkeet? Oletettavasti suljetussa ryhmässä herättänyt kanssa keskustelua.
Tulokseen mistä - että onko tarra väärinpäin?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sitäkin nolompaa sinulle, sillä tuo näyttää olevan vain sähköasentajille tarkoitettu ryhmä. En näe mitään syytä miksi asentaja olisi laittanut kuvan "jumpperin" vain tuohon paikkaan, ellei olisi pahasti erehtynyt oikeista kytkennöistä. Ja nyt asiaa sitten itketään eri some-alustoilla.
"Vain sähkö asentajille", samaa porukkaa siellä pyörii kuin täälläkin. Jopa sinäkin voisit liittyä ryhmään, ellei sinulla satu olemaan vanhaa historiaa painolastina.
Anonyymi kirjoitti:
Tulokseen mistä - että onko tarra väärinpäin?
Tai siitä kuinka suureksi ongelma nähdään? Kuuluisiko raadin mukaan tarran oikeasti olevan toisinpäin.
- Anonyymi
Jos China Export-tarran laittaa väärinpäin niin sitten tarkastajan pitää kääntää niskansa nurin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sitäkin nolompaa sinulle, sillä tuo näyttää olevan vain sähköasentajille tarkoitettu ryhmä. En näe mitään syytä miksi asentaja olisi laittanut kuvan "jumpperin" vain tuohon paikkaan, ellei olisi pahasti erehtynyt oikeista kytkennöistä. Ja nyt asiaa sitten itketään eri some-alustoilla.
Aloittaja vielä tarkentaa, kun kaikki eivät pääse alkuperäistä juttua lukemaan.
Julkaisun tekijä sähköasentajat ryhmässä ei ollut lieden kytkijä, kytkijä jäi jutussa anonyymiksi. Tuskin hän on tähänkään S24 keskusteluun kirjoitellut, tai mene ja tiedä. - Anonyymi
Pauke84 kirjoitti:
Kerro ihmeessä mihin tulokseen asentajat tuosta olivat tulkeet? Oletettavasti suljetussa ryhmässä herättänyt kanssa keskustelua.
Kommentteja oli laidasta laitaan, kuten täälläkin, ei tosin niin runsaasti eikä niin kiihkeitä kuin täällä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Vain sähkö asentajille", samaa porukkaa siellä pyörii kuin täälläkin. Jopa sinäkin voisit liittyä ryhmään, ellei sinulla satu olemaan vanhaa historiaa painolastina.
"Ryhmä kaikille sähköalalla työskenteleville. Ryhmä EI OLE suunnattu kenellekään, joka työskentelee sähköalan ulkopuolella, ei putkareille, ei rakennusalan työntekijöille tai sähköalan ulkopuolisille työn tilaajille."
En työskentele sähköalalla, enkä ole edes facebookissa. Jos tällä s24-palstalla itsensä sähköammattilaiseksi nimeävät (aloittaja mukaanlukien?) alalla tosiaan työskentelevät, niin eivät heidän kommenttinsa ainakaan luottamusta sähkömiesten osaamiseen ole parantaneet. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Ryhmä kaikille sähköalalla työskenteleville. Ryhmä EI OLE suunnattu kenellekään, joka työskentelee sähköalan ulkopuolella, ei putkareille, ei rakennusalan työntekijöille tai sähköalan ulkopuolisille työn tilaajille."
En työskentele sähköalalla, enkä ole edes facebookissa. Jos tällä s24-palstalla itsensä sähköammattilaiseksi nimeävät (aloittaja mukaanlukien?) alalla tosiaan työskentelevät, niin eivät heidän kommenttinsa ainakaan luottamusta sähkömiesten osaamiseen ole parantaneet.Keksi lisää hassuja juttuja. Sitten porukka taas nauraa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Ryhmä kaikille sähköalalla työskenteleville. Ryhmä EI OLE suunnattu kenellekään, joka työskentelee sähköalan ulkopuolella, ei putkareille, ei rakennusalan työntekijöille tai sähköalan ulkopuolisille työn tilaajille."
En työskentele sähköalalla, enkä ole edes facebookissa. Jos tällä s24-palstalla itsensä sähköammattilaiseksi nimeävät (aloittaja mukaanlukien?) alalla tosiaan työskentelevät, niin eivät heidän kommenttinsa ainakaan luottamusta sähkömiesten osaamiseen ole parantaneet.Voi voi, on sinulla sitten raskasta ja nuivaa...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse1384078- 892009
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap151911Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi571527Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos541452Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.
Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat1331405VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia
Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu991322- 741226
- 971104
- 691063