Suomi muuttuu seuraavan kymmenen vuoden sisään Euroopan reservaatiksi. Maastamme häviää tuotanto osa osalta ja jäämme tänne vain palvelemaan toisiamme. Kaikki ne uhkakuvat jotka liittyivät vapaaseen pääoman liikkeeseen, EU:hun ja globalisaatioon, tulevat meillä toteutumaan raskaimman jälkeen. Mikään ei tule auttamaan. On nähty, ettei teknologian huippuosaaminenkaan riitä . Vastustamattomasti siirtyy omistus ja tuotanto rajojemme ulkopuolelle, jos ei kauko-itään, niin sitten muihin Euroopan maihin.
90-luvun lama oli lasten leikkiä. Pian tulemme näkemään, että mitä tarkoittaa lama. Siis kun turvaverkot eivät enää kykene tehtäväänsä, ja talouden sukellus syvenee.
Kunpa ei tätä olisi koskaan tarvinnut nähdä.
90-luvun lama oli lasten leikkiä. Pian tulemme näkemään, että mitä tarkoittaa lama. Siis kun turvaverkot eivät enää kykene tehtäväänsä, ja talouden sukellus syvenee.
Kunpa ei tätä olisi koskaan tarvinnut nähdä.
Vastaukset 67
Vanhimmat
pienen immeisen niin isoja, kyllä se markkinatalous ratkaisee ongelmat, mistähän se muuten on kotoisin...
Maksumies on tavis kuten aina.
Mitään tyhmempää ei tällä hetkellä voi tehdä kuin hankkia itselleen pitkäaikainen asuntolaina.Asuntojen hinnat ovat laina-ajan päättyessä murto-osa nykyisistä hinnoista,palkat tulevat laskemaan rajusti yms.
Investoinnit maassa ovat jo pysähtyneet.Nyt kannattaa olla todella tarkkana ja kaukaa viisas eikä leijua harhoissa
sitä näillä kymmenillä enää paljo lainoja viiti otella..
Mutta sanoppa mikä on halpaa asumista Suomessa, ei mikään, jos maksat vuokraa ikäsi rahat on mennet kuin kankkulan kaivoon. Tietysti hintoisahan se pikä aikasella lainallakkii asunto tulee, mutta ei sitä nyt ihan jenkkikassin kanssa tarvia asunnostaan pois lähteä..
, teltassakkaa ei tarkene..puolen vuuvven sisällä.
Kuule "näkijä"; mulla istuu tuolla toisessa huoneessa ihan samanlainen "näkijä". Se on ennustanut aikoinaan 1990-luvun laman ja myös tämän uuden, todella katastrofeelisen tilanteen, johon Oy Suomi Ab on menossa hurjaa vauhtia.
Jokaikisen ihmisen pitäisi havahtua tähän! Pitäisi saada laaja julkinen keskustelut aiheesta :Suomen tulevaisuus! Me emme tule pärjäämään, jos pesemme vain toinen toistemme selkiä!
Mitä sitten, jos / kun kaikki tuottava työ on lopahtanut ja Suomessa on vain yksi (1) ihminen, joka ei ole julkisen hallinnon leivissä? Mites sit suu pannaan? Tämän yhdenkö verotuloilla muut elää?
Mutta kallein tapa on ostaa velaksi asunto nyt ja lähteä mahdollisesti jenkkikassin kanssa jonkun vuoden päästä mieron tielle velan kanssa.
Turha on uskoa, etteivät pankit edelleen ottaisi omiaan ja varmistaisi saataviaan. Vakuusarvot kun käyttäytyvät juuri niin kuin 90-luvullakin.
se muiden vika ole jos liian ison velan ottaapi, maksukyvyn mukaanhan se olisi toimittava.
Tietysti töitä on oltava ja työpaikalle lähettävä liukkaasti joka aamu...
Kysymys on paljolti näköaloista, suunasta johon katsomme ja johon näkemäämme vertaamme.
Pidämme edelleen itseämme suomalaisina, itsenäisinä ja omavaraisina. Näin ei ole enää.
On turha tavoitella enää sitä mikä on jo lopullisesti mennyttä. Miksi taistella tuulimyllyjä vastaan kun voisimme olla osallisina rakentamassa sellaisia myllyjä, jotka toimisivat hyödyksemme...
Viihdeteollisuutta? Matkailua?
Monta HIM:iä ja tietokonepeliä tarvitsisi syntyä että häviävä teollisuutemme saataisiin korvatuksi.
Murrosvaiheessa tulemme kokemaan todella kovia. Nousu uusin keinoin sitten joskus tulee, tai sitten ei. Joka tapauksessa muutos on sukupolven, ehkä useammankin mittainen.
Myllyt pyörivät parhaillaan. Pääomat takovat ennennäkemättömiä voittoja. Näköpiirissä ei ole muuta, kuin näiden myllyen tahdin kiihtyminen.
Siinä myllytyksessä me suomalaiset tulemme olemaan taatusti niitä häviäjiä.
Yritin tuossa sanoa että ehkä on väärin ajatella meitä enää suomalaisina jotka pitävät kiinni omastaan kynsin hampain.
Meillähän on nyt mahdollisuus, kuten muillakin, pitää kiinni toisenkin 'omasta'. Olisi miellettävä meidät vähintään eurooppalaisksi, samat mahdollisuudet omaaviksi ihmisiksi. En tarkoita että riistäisimme vielä köyhemmiltä vaan käyttäisimme vain meille suodut oikeudet ja hyödyntäisimme mahdollisuutemme.
Teollisuus on jo niin tehnyt; tuotantoa on levitetty maihin jossa tuottaminen on kannattavampaa (myös ekologisesti).
En halua koskaan nähdä globalisaatiota peikkona - se on oikein katsottuna suuri mahdollisuus selvitä, ehkä ainoa.
Olemalla ytimessä tai sen ytimen lähellä jossa päätöksiä tehdään, voimme vaikuttaa edes jotenkin omaan tilaamme.
Meidät on kutsuttu mukaan! Meidän on mentävä!
Olen kuullut tosin nuo mantrat jo jossain aiemminkin. Hienoja ajatuksia jotka eivät tulevaisuuttamme tosin tule muuttamaan kuin huonompaan suuntaan.
Eikös tämä esittämäsi tie ollutkin se paljon puhuttu ainoa vaihtoehto? Kirkossa kuulee samanlaisia juttuja jos niistä ei saa uutisissa tarpeekseen.
Mars mars.
kun lähtee liukkaasti kohti Kiinan poikien halpamaata.
Siinä sitä ollaan puhtaan kaulan kanssa..
Onneksi tosiaan ollaan jo velkojen paremmalla puolella.
Nuorisoa käy sääliksi, miten uskaltaa omaa pesää alkaa perustamaan näillä näkymillä!
miekkii ajatellut ja surkutellut tämän hetken nuorison kohtalloo, kyllä se on surkeaa kun he eivät enää pysty suunittelemaan elämäänsä eteenpäin. Miten he voivat ajoissa hommata omaa perhettä ja -asuntoa, eihän pankit anna heille luottojakaan.
Tämä työnsaantihomma menee sellaiseksi vanhan ajan huutokauppatouhuksi tai viedään siihen tarkoituksella. Porukat kokoontuu viluissaan ja nälissään aamuisin tehtaanporttien ulkopuolelle, josta sitten patruuna kutsuu, kulloisenkin mielialansa mukaan nöyrimmät ( on yhtäkuin nälkäisimmät) sisään, siihen yleislakko edeltävään muottiin tätä Suomen työväestöä ollaan pikkuhiljaa ajamassa.
Kohta taas tarvitaan näitä rankempia työtaisteluita ja muuta anarkiaa, siis historia toistaa itseään, niin tässä tulee käymään, usotko...
Markkinatalouden lainalaisuuksien myötä tai varjolla vesitetään loputkin ammattiliitot, alkavat nyt jo olla aika hampaattomia.
Tuohon Kiinailmiöön ei pysty vastaamaan kuin kehittämällä uutta tuotantoa, sellaista jota ei muualla vielä pystytä tekemään tai teettämään paremminkin.
Pitänee suomalaisten lähteä tekemään ja teettämään työtä tuohon naapurimaahan, jos se nyt ei sitten liitäne meitä omiin alueisiinsa; sittenhän meidän työllisyysongelmat olisi ratkaistu kertaheitolla.:)*olikohan moraaliton heitto*
Maa elää tällä hetkellä merkillisessä harhassa.Ne joilla on edes tilkku maata tulevat jotenkin edes selviytymään Itärajan takana oleva datshatalous häämöttää meillekkin.Kansallisvarallisuus on kohta myyty ja syöty ja harhat hälvenee.
ei toivookaan ole tällä kansalla jonkaa suurin huoli tuntuu tällä hetkellä olevan että riittääks serlaa p-seen pyyhkimiseen.
Aivan näin tulee käymään! Tämä paperialan solmu pitäisi nyt heti aukaista - se ei silti estä sitä, että esim. Uruguayhin ollaan tekemässä Botnian tehdasta. Siellä kasvaa lyhyessä ajassa istutettua selluun tarvittavaa puuta. Pikku-hiljaa Suomesta viedään tuottavat tehtaat ulkomaille. Kiina, Korea, Intia ja jenkit vievät "kuohan päältä" ja me sitten täällä takapajulassa pyyhimme WC:ssä ties millä...
Mutta jäähän meille mämmi!
Tottahan totesit mutta entäs sitten? Tyydytkö/tyydyttekö vain tuohon mitäsminäsanoin-malliin, ilman että miettisitte saatika tekisitte jotain tulevaisuuden maisemakuvien saamiseksi kauniimmiksi.
Ei kannata antaa periksi, ei koskaan.
Metsän laidassa, kannonnokassa höpöttely kun ei johda mihinkään...leukaperiä se lämmittää, ei muuta.
Jos tämä erittäin tärkeä aihe on jo otettu jonkun aloitteesta tähän keskusteluun - sekin on jo yritys vaikuttaa! Ei se ole mitään "kannonnokassa leukaperien louskuttamista". Palstan säännöt kieltävät yllyttämästä mihinkään. Jos tämä aihe saa edes joidenkin aivot toimimaan ja AJATTELEMAAN- se ei ole turha! Suomi ratsastaa nyt aallonharjalla ja luottaa muka siihen, että se kestää ikuisesti...aalto lyö rantaan että roiskahtaa - ennenpitkään.
Oikeastaan en pysty muuta kuin koittaa järjestää omia asioitani siten että selviydyn loppuelämäni.
Sitten koitan tietysti tuoda omaa mielipidettäni esiin ja kannustamaan muitakin toteamaan uhkakuvat jotka ovat todellisia. Että osaisivat myös varautua asiaan omaa elämäänsä suunnitellessaan.
Jospa olisikin jotain keinoja, mutta kovin huonolta näyttää.
Minä näen asian kyllä muutoinkin, kuin vain oman itseni taholta. Kyse on koko kansasta, jälkipolvista jne. Keskustelu pitäisi aloittaa maan arvovaltaisimmalta taholta! Miksei ala?
Nyt pannaan päätä pensaaseeen - ja kaikki tietää, mihin se ajanmittaan johtaa...
Kyllä vähän ikävimmistäkin asioista pitäisi arvovallalta tulla mielipide - kaikki ei aina ole "kivaa". Realismia lisää!
Tilanne on nyt Linkolamaisen synkkä.
Pääomat hallitsevat tapahtumia ja itselläni ei niitä ole. Ne murhenäytelmät joita edellisen laman laineet aiheuttivat tulisi kaikkien nyt muistaa. Varsinkin, kun tulossa on todennäköisesti vielä pahempaa.
Meille, jotka emme maailmantaloutta pysty ohjailemaan, emme edes maamme taloutta, jää lopulta vastuu huolehtia itsestämme ja läheisistämme. Ja tukea heitä, jotka mahdollisesti jonkinlaisen realistisen vision paremmasta pystyvät luomaan.
tulla venäläiset ennen sitä, vastaavat jo suunnistusvirheillä natokeskusteluihin. Venäjä ei tule koskaan sallimaan, että viimeinen aukko länteen tukitaan...siinä miun visio; sitten on taas töitä kaikille..
Mutta tällaiset asiat eivät suomalaisia kiinnosta.
Rahaa saa seinästä automaatista, mikäs hätä tässä.
Keskisen tai Karpelan raha-ja rakkaushuolet ovat lähempänä sydäntä.
Pieni toivo markkinatalouden lopullisen irtipääsyn hidastumiseen ovat Ranskan vaalit. Nimittäin jos sieltä tulee EI perustuslaille.
tosiaan ennustettu, jos niistä nyt on otettavaa, että euroopan unioni tulee hajoamaan omaan mahdottomuuteensa, ja tuo Ranskan kansan kielteinen suhtautuminen unionin yhteiseen perustuslakiin jo näyttäisi ennustelevan jotain liitosten natinaa.
Kun ei vain uhossa Suomi (suomalaiset politiikot=suomen kansalaiset)vaarantaisi omaa itsenäisyyttään, meillä on rajanaapurina suurvalta se pitäisi muistaa jatkossakin, ja mieluummin laiha sopu kuin lihava riita sopii muistaa natottajienkin.
tökkäsin mielipiteeni vika välikköön, tarkoitin sen Maalaismiehen kommentin jatkoksi..mutta haitanneeko tuo mittää..:)
Tällähetkellä taloudellisilla mittareilla mitaten Suomella menee hyvin. Ulkomaan kauppa on ennätystasolla ja vaihtotase vahvasti ylijäämäinen. Ongelmina on korkea työttömyys, teollisten investointien vähäisyys ja globalisaation lieveilmiöt.
Globalisaatio on todella alkanut näyttää kääntöpuoltaan Suomeen, kun esim eilen Leaf ilmoitti aikeistaan sulkea Turun karkkitehtaan. Valitettavasti muitakin esimerkkejä löytyy ja ilmeisesti lisää on tulossa. Mutta kaikesta huolimatta uskon Suomen tulevaisuuteen, kunhan asiat hoidetaan järkevästi.
Suomi on ennenkin selvinnyt isoistakin kriiseistä voittajana, miksei sitten nyt. Raskaitten viimesotien jälkeen Suomelle tuli vielä isot sotakorvaukset, joiden hoitamiseksi tarvittiin telakoita ja tehtaita. Nämä vauhdittivat Suomen teollistumista. 70-luvun energiakriisistä Suomi selvisi pitkälti bilateraalisen Neuvostokaupan ansiosta. 90-luvun alun pankkikriisistä selvittiin taas tiukalla talouskuurilla ja panostamalla korkeaan teknologiaan.
Varmastikaan tulevistakaan muutoksista ei selvitä kivuitta, mutta niihin pitää alkaa varautumaan heti. Keinoiksi tarjoan seuraavia: lisää ydinvoimaa (teollisuus tarvitsee edullista energiaa), koulutuksen laatuun on panostettava määrän sijasta, tutkimukseen&tuotekehitykseen on panostettava, lupaavia uusia yrityksiä on tuettava, on panostettava uusiin kasvualoihin (esim ympäristö- ja energiatekniikka, biotekniikka, nanoelektroniikka, uudet materiaalit, hyvinvointi- ja terveyspalvelujen vienti...), hyödynnettävä Venäjän mahdollisuudet....
Globalisaatio on myös nähtävä mahdollisuutena. Aasian ja Itä-Euroopan markkinat kasvavat kohisten, joten tiettyjen rajattujen ja kapeiden alojen erityisosaaminen kyllä pystyy työllistämään Suomen. Miksikään kulutustavaroiden halpatuotantomaaksi meillä ei ole edellytyksiä.
Puhutaan usein, että korkeateknologinen erityisosaamisemme pelastaa meidät.
Pari esimerkkiä:
Metso Paper ja Wärtsilä Koneteollisuus. Molemmat todellisia hightech-yrityksiä. Siis sellaisia, joiden rinnalla Nokian matopelikoneet ovat vitsejä.
Molemmille lähtö Suomesta kuin kuppa Töölöstä.
Wärtsilän Turun tehdas oli huippuunsa viritetty tuloskone, ilmeisesti konsernin kannattavin yksikkö, jonka tuloksenteko oli huipputasoa kaikilla mittareilla. Ei muuta kun luukut kiinni.
Jos emme pärjää paperikoneita tekemällä, emme tule pärjäämään muutenkaan. Metso Paper, huippuyksikkö, mutta se ei riitä. Miten täällä voisi pysyä jokin muu teollisuus, jos nämä timantitkaan eivät?
Kerro millainen osaaminen mielestäsi meidät pelastaisi?
Postiivisesti ajatellaan, mutta naiivius ei nyt kyllä auta eivätkä iskulauseet.
...tulee yleensä ajanmittaan tavallista tekniikkaa, jos ei ole kykyä pysyä kehityksen kärjessä. Metso paper ja Wärtsilä Koneteollisuus toki ovat oman alansa huippua, mutta kuitenkin muuttuneet ajan myötä normaalin konepajatekniikan tyyppisiksi tehtaiksi. Wärtsilän Turun tehtaan tuotannon siirto kai on valitettava lisäesimerkki globalisaation vaikutuksista, missä tuotanto keskittyy yhä harvempiin yksiköihin lähelle markkinoita. Tokihan Wärtsilälle sentää jäi Vaasan tehdas tuotekehitysyksikköineen.
Yksin hightech ei meitä pelasta, kyllä meidän pitää taistella perinteistenkin alojen puolesta. Halpa ydinvoima on yksi tekijä, millä esim puunjalostusteollisuus ja terästeollisuus saadaan pysymään Suomessa. Korkeassa teknologiassa pitää panostaa tulevaisuuden kasvualoihin, mihin jo edellisessä kommentissani viittasin. Eräs lisäesimerkki läpimurtoaan odottavasta alasta, mihin Suomella on luontaiset edellytykset, on kännyköihin tulevat lisäarvopalvelut ja viihde.
Peräänkuuluttaisin myös luovaa ajattelua. Esim kehittämällä oheispalveluja matkailusta saataisiin enemmän irti. Ruotsissa kevyt musiikki on iso vientituote. HIM, Rasmus ja Nightwish ovat osoittaneet, että se on meillekin mahdollista. Osaamisemme hyvinvointipalvelujen tuottajana voidaan tuotteistaa vientikelpoiseksi tuotteeksi jne. Pienistä puroista saadaan aikaiseksi iso virta, yhtä ainoaa viisastenkiveä ei ole olemassa.
Hyvin pitkälti olen kanssasi samaa mieltä. Ainoastaan Metso Paperin ja Wärtsilä Koneteollisuuden osalta eri mieltä. Ne eivät ole tavallisia konepajoja vaan korkean osaamisen hightech yrityksiä. Mutta osataanhan muuallakin.
Jotenkin tullaan vastaisuudessakin varmaan pärjäämään. Tekijöitä vaan on vähän ja huollettavia paljon. Elintaso tulee Suomessa laskemaan jopa radikaalisti. Euroopan syrjänurkkaa olemme, haluamme tai emme. Kun kerran Saksan itäosiinkaan ei enää investoida miksi kukaan täysjärkinen sen tekisi Suomeen, keskelle ei mitään? Kohtalomme tulee olemaan olla hyvinkoulutettuja tyhjäntoimittajia kommunikaattorit taskussa.
Paljon hyvää asiaa!
Aktiivisuus on säilytettävä, on mietittävä omaa osaamistamme nyt eri tavalla kuin ennen. Meidän on pakko luopua joistakin osa-alueista, kuivista oksista, surutta, jotta kasvuvoimaa riittäisi muille tuottoisimmille aloille. Ei kannata kilpailla alueilla joilla emme tule pärjäämään, se on vain voimien tuhlaamista.
Uskon että Suomella on omaan volyymiinsa suhteutettuja hyviä osaamisalueita joita on ravittava ja tuettava.
Edelleen uskon että meidän on kyettävä näkemään KAIKKI maailmassa tapahtuvat muutokset jonkilaisina uusina mahdollisuuksina ja haasteina. Muuta emme voi.
Suomalaisesta sisusta on pidettävä kiinni!
Erno Paasilinna aikanaan lanseerasi termin hyvinkoulutetut idiootit. Se tuntuu yhä ajankohtaisemmalta ja osuvammalta.
Kuullostat pankinjohtajaltani,joka tarjosi 80-luvun lopussa minulle 300000mk:n valuuttakorilainaa ja mahdollisuutta päästä mukaan kansallistalkoisiin ostamalla velaksi KOP:in osakkeita. Oli näet tekemisen meininki. En nyt sitten kuitenkaan..
Hyvä se tietysti on että näitä "sarasvoita" riittää tyhänpäiväisiä sanahelinöitään suoltamaan, mutta se ei muuta tosiasiaa, että investoinnit Suomeen ovat loppuneet. Se taas tulee tietämään talouden alamäkeä, lisää työttömyyttä, asuntojen hintojen romahtamista,sosiaaliturvan heikennyksiä jne. Meidän taviksien kannattaa asia ottaa huomioon varsinkin pitkiä ja suuria asuntolainoja suunnitellessamme ja kertoa asiasta myös lapsillemme joilla asia on meitä vieläkin ajankohtaisempaa. Eli kannattaa ensin katsoa, että nouseeko Suomi kännykkäsoittoäänillä tai iskelmillä ja sitten vasta nauttia tuloksista kun musiikin maailmanvaltaus on suoritettu..
Niin tai näin mutta tuo toteamus, että investoinnit Suomeen ovat loppuneet, ei lisää investointeja Suomeen.
Meidän sukupolvemme on hyvällä näköalapaikalla, olemme eläneet suuret murrosajat - näemme 'hyvät' ja pahat ajat takanamme, näemme myös nuo maalaamasi kuvat edessämme. Mutta kun lapsenlapsen--jne--lapsemme syntyvät keskelle uutta aikaa, se ei taatusti ole heille outo eikä paha, se on heille normaali tilanne.
Nuori polvi sopeutuu yllättävän hyvin kaikkeen. Tietysti jokainen meistä haluaa antaa tuleville polville mahdollisimman hyvän perinnön; heidän leipäämme emme halua syödä.
Kyllä minäkin nuo luettelemasi faktat tunnustan ja sen että tapa edes jotenkuten selvitä, on olla järkevä noissa asioissa, sen olemme pankkikriisistä oppineet.
Demokratian rippeet meillä vielä on, meillä on vapaa sana, järkevällä kuluttamisella pystymme vaikuttamaan asioihin...
Pahinta minusta on kansallisomaisuutemme (mitä kaikkea se sisältääkin), menettäminen. Se on pojat ja tytötkin, omastaan pidettävä kiinni! Nyt ei pidetä, onko joku kuullut edusmiestemme puhuvan kansallisesta edusta? Tuntuu siltä kuin kukaan ei vastaisi omaisuudestamme, ei taloudellisesta eikä henkisestä. Ei muutama miljonääri kesää tee Suomelle.
Taidamme elää nyt sitä vaihetta, että kansallisomaisuus ei ole arvossaan. Meille se vielä jotain merkitsee, mutta entä perillisillemme, noille reppu selässä reissaaville, vailla oikeaa isänmaata oleville?
Yhtä lailla kun yritykset näkevät ruohon vihreämpänä rajan tuolla puolen, sen näkevät myös koulutetut nuoremme. Voiko siinä olla mitään pahaa?
Tässä ketjussa käydyissä puheenvuoroissa on ollut päällimäisenä tuntona kyynisyys.
Kansalaisaktiivisuus on häviämässä - tuo ainoa keino taistella lamaannuttavaa kyynisyyttä vastaan.
Valitettavasti näin on.
Suomalaiset eivät samaistu keskieurooppalaisiin. Sellainen kuvitelma että niin kävisi on utopiaa. Valtiovalta ja talouselämä ovat olleet näyttämässä esimerkkiä siitä, että vain talouden arvot ovat tärkeät.Teollisuudella eikä talouselämällä ei ole ollut vastuuta kansakunnasta.Ainoastaan vastuu lyhyen aikavälin voittojen maksimoinnista. Sama pätee johtajiin joiden ahneus on viime vuosina ollut pöyristyttävää.
Likipitäen puolet kansasta ei haluasi kuulua EU:hun.
Yhdessä nämä kaikki ovat varmasti laskeneet kansamme motivaatiota tehdä, suunnitella ja ponnistella. Olisi hyvin terveellistä kaikille ajaa Puolan halki ja todeta, että millaisessa jamassa osa EU:ta tällä hetkellä on. Siis suuri osa, Puola on EU:mme suurjäsen. Siinä puisilla pyörillä, (tosin pyöreillä) varustettuja hevoskärrystöjä väistellessään voi sitten miettiä, että kumpi on todennäköisempää. Sekö, että Puola muistuttaa kahdenkymmenen vuoden kuluttua Suomea,vaiko Suomi Puolaa.
EU entusiastit ovat lohdutelleet epäilijöitä sanomalla ettei Eu ole vain uhka, se on myös mahdollisuus. Mikä mahdollisuus se on työttömälle, jolta on vedetty matto alta? Mikä mahdollisuus se on nuorille, joille uskotellaan lahjakkuuksilla olevan kysyntää muualla, paitsi Suomessa? Ei siellä ole kysyntää, on vain kilpailua, jonka periferiasta tulevan on vaikea voittaa.
Suomea on myyty, jotta joillakin olisi mahdollisuus saada huippuvirka EU:ssa. Myyminen on onnistunut, mutta virat ovat jääneet saamatta, tai vähäisiksi hintaansa nähden. Ja vaikka yhdestä olisi tullut EU:n presidentti, se ei tätä maata olisi hiukkaakaan auttanut.
Onhan lapsellista kuvitella, että me näyttäisimme tietä Euroopalle ja maailmalle. Voidaan me näyttää, mutta itsepetosta se on. Se tie ei johda minnekään.
Kaikkein suurin virhe on nyt pelotella ihmisiä! On totta, että uhkakuvat ovat olemassa, mutta pelon fobiaa loihtimalla ei saada mitään myönteistä aikaan!
Eletään rauhallisesti ja päivä kerrallaan - tulevaisuuteen uskoen ja luottaen!
"Rinta rinnan tulta päin..."!
Suomi nousee vielä! Kädet ristiin!
tähän väliin, että mikähän se mahtaa oikein vaivata meidän suomalaisten kaupantekokykyämme, kun emme näe tuota valtavaa markkina-aluettamme tuossa vieressämme..?!!
Sitä ei tyhmempi ymmärrä ei...
näemme, mutta vain uhkana, vaikka minusta se on uskomaton mahdollisuus..Venäjän maa meinaan..
Tiedätkö Pirre, että jos aikoisi myydä jotakin, pitäisi olla myytävää. Jos maa köyhdytetään, kuten nyt tehdään, meillä ei ole tuotantoa, ei ole mitä myydä. Ei riitä sanoa, että Venäjä on mahdollisuus. Onhan se. Mutta ei meille tällä menolla.
Vajaa kaksikymmentä vuotta sitten toimittiin juuri niin, että vaiettiin tosiasioista. Pienyrittäjät ja kuluttajat tekivät elämänsä kannalta traagisia virheitä luottaessaan niin valtiovallan, pankkien kuin talouselämän kusetuspuheisiin.
Kyseessä ei taatusti ole peloittelu jos ihmisiä kehoitetaan ottamaan huomioon ja harkitsemaan asioita myös siinä valossa joihin kaikki merkit nyt viittaavat. Vain sokea ei huomaa, että viimeisen 3-4 kuukauden sisällä on kadonnut maastamme 2500 teollista työpaikkaa ja se on vasta aikaisinta alkua. Pääomapiirit tekevät ja ovat tehneet jo pidemmän aikaa toimia, joilla suojautuvat tulevan ajan varalta. Sen saman on oltava mahdollista myös tavalliselle ihmiselle.
Pään pensaaseen laittaminen ei kertakaikkiaan auta. Jokainen tragedia joka on vältettävissä tulee koittaa välttää.
Olisi todellista sankaruutta,jos päättäjiemme taholta tehtäisiin nämä asiat nyt kansalle selviksi. Vain rehelliseen tietoon ja yhteisvastuuseen perustuen on meillä mahdollisuus selvitä. Asioiden salailu tulee romahduttamaan viimeisetkin motivaatiorippeet selviytymiseltä.
Sinulla on viisaita ja realistisia ajatuksia. Mutta peloittelu vain pahentaa tilannetta. Ihmiset ei kohta uskalla edes sitä haluttua vessapaperia ostaa! ja sittenhän pyörät lakkaa pyörimästä koko maassa!
Olen ihan samaa mieltä, että asiasta pitäisi saada JULKINEN KESKUSTELU aikaiseksi maan korkeimmalta taholta!!! Vasta sitten me taviksetkin aletaisiin uskoa, mistä on kyse. Mutta jos tämä Maan Korkein Johta(jatar) kieltäytyy ottamasta koko asiaa esille missään - mitä voi edes olettaa tapahtuvan?
Torikättelyt ja lippalakki ei nyt valitettvasti auta!
Kaikkien uhkakuvien edessä kaipaan juuri tuota aktiivisuutta, uhoa, sisukasta yrittämistä.
Pientä lämpöä sydämeen saattaa tuoda se että voi sanoa "noinhan minä asian ennustin". Tuo on sitä jälki(tai etu-)viisauden sanahelinää.
Avainsanoja ovat mielestäni USKO, LUOTTAMUS...ilman noita elintärkeä kulutus tyrehtyy, seuraukset tiedämme...
Olen odottanut jotain viestiä, joka havainnoisi tätä maailmanmenoa kuten minä!
Ei siis peloitella - vaan eletään ihan rauhassa. Mutta nämä isot asiat on oivallettava ja niihin suhtauduttava ilman tunnekuohua - realistisesti!
Suomi on pikkukirppu maailmanmenossa tulevina vuosina - siis pitäkäämme yhtä!!
Ihania sanoja ovat nuo usko ja luottamus. Kehen voit nykyaikana uskoa? Uskotko pankinjohtajaan, uskotko lakimieheen, pääministeriin, presidenttiin, uskotko edes arkkipiispaan? Heihin pitäisi voida uskoa. Mutta uskotko? Minä en. Ja se on kauhistuttava tosiasia.
Mielestäni "näkijä" avasi tärkeän keskustelun. Ei se ole kyyninen. Se tuo mieleen tsunamin, jossa eläimet - eläimet ensin aavistivat lähestyvän vaaran. Me elämme lähestyvän tsunamin aikaa.
Uskon ihmisten väliseen rakkauteen ja yrittäjyyteen. Uskon rehellisyyteen ja totuuden myöntämiseen. Uskon realiteettien hyväksymiseen. Uskon siihen, ettei tämä maa selviä "selkienpesijöillä" - vaan tuottavalla työllä ja yrittäjyydellä, pienelläkin.
Uskon huomiseen!
Kaksi sanaa joiden merkitys on erilainen eri yhteyksissä. Reaalimaailmassa niille täytyy olla faktapohjaa, siis tosiasioita joihin niiden sanojen käytön voi perustaa.
Uskonnolliset merkitykset ovatkin sitten taas oma lukunsa. Osa ihmisistä kun rakentaa elämänsä noiden sanojen varaan uskonnollisista lähtökohdista.
Mikään ei ole vaarallisempaa kuin uskotella kaiken olevan hyvin ja tulevan menemään hyvin, samanaikaisesti kulissien romahtaessa ympäriltä.
Ihmisten kykyä tehdä päätelmiä ympäristönsä tapahtumista ei tule vähätellä.
tarvitsekaan, Maalaismies* myydä muuta kuin mitä siellä naapurimaassamme tarvitaan...ei siellä tarvita pelkästään korkean teknologian tuotteita..eikä paperia.
Johtajatar, herraihme, vieläkö joku haikailee diktatuuriaakin tänne...uskomatonta!
uskon..veronmaksajiin..
Ei tässä olla mitään "uskoon hurahtaneita"! Mutta jos on sanottava, mihin uskoo, niin tokihan sen sanoo!
Usko Jumalaan on ihan konkreettinen APU - itse 20-vuotisen pienyrittäjyyden aikana olen sen todeksi kokenut! En yllytä, en pakoata ketään muuta siihen!
Minun kohdallani ja yrityksemme kohdalla se oli ainoa oikeat tei.
Silti realiteetteja unohtamatta ja "uskon varaan" heittäytymättä!
Sodan jälkeen suomalaisia yhdisti voimakas USKO tulevaisuuteen -miksei nytkin voitaisi saada vastaavaa visiota?
Meiltä puuttu HERÄTTÄJÄ!!! Ei kaatajapappia, vaan voimakasta ja turvallista johtajaa.
Näinä vaikeina aikoina tarvitsemme hänet, joka sanoo, missä mennään! Eikö niin?
Tavikset uskovat - kun TODELLINEN auktoriteetti puhuu!!!
"Pirre" ja "Maalaismies" - te voisitte sopia tapaamisesta ihan face-to-face! Säästyisimme teidän kahdenkeskisiltä jutusteluilta - jotka ovat aika mielenkiinnottomia.."Paljonks jauheliha maksaa siellä..."
Kaikki mitä sanoit, on hienoa ja todellista, arvokasta uskomista ihmisen tekemiseen, yritteliäisyyteen ja palkitsemisen arvoiseen asiaan tässä elämässä. Näin olisi oikein. Näin pitäisi olla, mutta ei ole.
Sanonko pahasti mitä ajattelen tästä maastamme, Suomesta. Tämä on naisiin kohdistuvan epätasa-arvon ja väkivaltaisuuden, halveksunnan maa. Ajelepa maaseuduillamme ja katso mitä näet. Näet hylätyt talot, huijareiden ostamat maat ja tuhotut metsät. Näet turmellut suot, joissa hilla ei kasva. Näet kaupunkeihin ahdetut epätoivoiset työttömät ihmiset. Näet köyhät (kerjäävät) lapset. Missä sinun jumalasi on, johon uskot?
Minä voin hyvin, mutta näen tämän kaiken. Tyydyttääkö se minua? Ei.
..osoitella uskon asioilla, sorry jos tulin niin ymmärretyksi. Ne ovat ihmisten omia henkilökohtaisia arvoasioita, kukin saakoon apunsa toivomaltaan taholta.
Talousasioissa en itse usko kuin siihen mitä näen tai päättelen näkemäni perusteella tulevaksi.
Sano yksi asia, missä Pirre ja minä voisimme kavuta kuuseen. Yksi asia. Sano!
Olen samaa mieltä kanssasi, "näkijä". Näen samaa unta.
..aina törmätä persoonaan joka ajattelee samoilla linjoilla. Tapahtuu tapaaminen sitten laiffissa tai virtuaalissa.
Ajattelin millaista tämä sama keskustelu voisi olla, tai olisko sitä ylipäätään jossain kolme- tai nelikymppisten palstoilla.
Pidämme sinnikkäästi kiinni tästä 'omastamme' edelleen. Käytämme voimamme vastustamiseen, emme lähde hevin uudistuvaan taistoon, puramme mieluummin kuin rakennamme. On faktoja jotka pitää tiedostaa, niiden pohjalle on rakennettava uutta, kun luotuja perustuksia ei saa rikki.
Ei Suomesta ole koskaan tiennäyttäjäksi, se on yksi fakta. Ei Suomesta tule koskaan talousmahtia...ei mallimaata missään asiassa. Noiden faktojen tiedostaminen on jo osavoitto.
Se millä voimme nostaa itsetuntoamme ja voimaamme, on menestyminen urheilussa, euroviisuissa, jne...röyhistämällä rintaamme edes jossain, pärjäämme, vaikka saavutuksillamme ei olisikaan mitään merkitystä muille...
Pirullista tässä, että unet muuttuvat todellisuudeksi, ovat sitä. Eiväthän nämä mietteesi sitäpaitsi ole muuta kuin todellisuutta - ja tiedätkö, ne ovat samalla abstrakteja. Kukaan ei voi todistaa ettetkö puhuisi totta, siinäkään tapauksessa, vaikka itse olisi ja eläisi jo nyt mainitsemassasi tarkoin analysoimassasi kusessa.
Minua haukutaan, että nuolen, joo, kyllä mielestäni sun ja muidenkin tähän osallistuneiden havainnot ovat sitä - v-maista totuutta. Minä en pidä totuudesta. Ei se tee vapaaksi.
Tehän käytte keskinäistä omaa keskusteluanne asiasta kuin asiasta = "Pirre" - "Maalaismies". Sehän on ihan O.K. Mutta keskustelunne on niin"jauhelihan kilohintamaista", että teille kummallekin olisi parasta jatkaa sitä face-to-face. Ihan hyvässä hengessä tämän sanon!
Olet niin etäällä tämänkaltaisista keskusteluista, että suosittelisin olemaan ihan hiljaa. Kaikessa ystävyydessä!
h y v ä henki vaan hieman jo haiskahtaa...provolle. Minä en periaatteesta kommentoi yleensä tämäntyylisiin keskustelun tasoa korottaviin kommentteihisi...., turha yrittää provoillakaan sielä...mee tappelemaan muijas kanssa... jos uskallat..
hiljaa, meillä on nimittäin edustuksellinen kansanvalta, josta seuraa että meillä on laillisilla ja demokraattisilla vaaleilla valitut kansanedustajat ja heidän valtansa on suurempi,kuin maamme presidentillä, perustuslakimme mukaan..
Presidentti voi tietenkin, vaikka olisi mieskin :), olla mielipidevaikuttaja eli m i e l i p i t e i l l ä ä n vaikuttamassa esim. maamme talouspolitiikkaan *aika mahdoton ajatus sinällään minusta huh* muuhunkin kuin maamme ulkopoliikan hoitoon.
Keskusteluun näillä palstoilla ei muistaakseni ole asetettu sukupuolirajoja ja sehän on sukupuolista syrjintää joka taas on meidän perustuslaillamme kiellettyä, eli näin ollen rikollista toimintaa.
Lopuksi Kekkosta emme voi enää "äänestää" presidentiksi, nyt meillä on Halonen ja hän on ainakin yhtä hyvä presidentti...
Sanon taas kaikessa ystävyydessä...:)
Suomi on kiihtyvää vauhtia siirtymässä palveluyhteiskunnaksi, missä yhä suurempi osa työntekijöistä on erilaisissa palveluammateissa väen teollisuudessa vähetessä koko ajan. Murros on samanlainen, kun aikanaan siirryttiin maatalousyhteiskunnasta teollisuusyhteiskuntaan. Globalisaation lisäksi muutosta vaihdittaa mm teollisuustyön koneellistuminen, automatisointi ja yksikkökokojen kasvu.
Voidakseen pyörittää palveluyhteiskuntaa, Suomi tarvitsee jatkossakin tietyn määrän valuuttatuloja rahoittaakseen omat ostonsa ulkomailta. Sinänsä ulkomailta hankittu euro on aivan yhtä arvokas oli se sitten saatu meridieseleitä, paperikoneita, iskelmiä, kännykkäviihdettä, asiantuntijapalveluja tai lomanviettopalveluja Suomessa ulkomaalaisille myymällä.
Summa summarum: tämä keskustelu todella osoitti, että tässä maassa on TODELLISIA ajattelijoita, joilla on visioita ja järkeä. Miksi he eivät ole päättämässä tämän maan asioista???
Tämänkaltaisia aiheita soisi tulevan lisää! pähkäillään yhdessä - kinastellaankin, mutta kunhan tehdään edes jotakin!
"Maalaismiehelle" sanoisin, että olin ehkä väärässä hänen ja "Pirren" keskustelun jauheliha-tasosta...
Lisää tasokkaita aiheita!! Hyvä!!!