Pitääkö perukirjoitukseen olla virkatodistukset kaikilta lähisukulaisilta vaikka perittävää ei ole. Päinvastoin jää miinuksen puolelle.
Perukirjoitus
43
1310
Vastaukset
- Anonyymi
Mistä olette tuon käsityksen saaneet??
Virkatodstus tulee olla ainoastaan edesmenneltä.
Kuolinpesän kuuluvalta perimiseen oikeutetulta ainoastaan paikallaolo perunkirjoitustilaisuudessa ja jollei pääse, niin vain ja ainoastaan VALTAKIRJAlla oikeus toiselle pesänosakkaalle edustaa pois jäänyttä.
Eli mitään virkatodistuksia ei tarvita, kts perintökaari/osio perukirjoituisesta.- Anonyymi
Olipa tuossa typerä vastaus, olisit jättänyt vastaamatta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olipa tuossa typerä vastaus, olisit jättänyt vastaamatta.
Voooee, herätinkö lexly-lehmän inuamaan, pahoittelen..
- Anonyymi
Ei pidä paikkaansa. Kuolleen vanhemman virkatodistuksessa on kaikkien lasten nimet sotut ja kuuluuko seurakuntaan tai mihin lie. Jokaisen lapsen on hommattava omat virkatodistukset, joilla todistavat olevansa "oikeita henkilöitä" vainajalle.
Suomen sairas byrokratia nääs. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei pidä paikkaansa. Kuolleen vanhemman virkatodistuksessa on kaikkien lasten nimet sotut ja kuuluuko seurakuntaan tai mihin lie. Jokaisen lapsen on hommattava omat virkatodistukset, joilla todistavat olevansa "oikeita henkilöitä" vainajalle.
Suomen sairas byrokratia nääs.Missä faktaa??
- Anonyymi
Jos perittävästä saadut virkatodistukset ovat kattava sukuselvitys, muita ei yleensä tarvita. Poikkeuksia tietysti voi olla: perinnöstä luopuva ainakin tarvitsee oman sukuselvitysmuotoisen virkatodistuksensa.
- Anonyymi
Tässä mitä perukirjoitus vaatii, ELI SEN MITÄ LAKI VAATII ON RIITÄVÄÄ.
" 3 §
Perukirjassa on mainittava toimituksen aika ja paikka, vainajan täydellinen nimi, ammatti ja kotipaikka sekä syntymä- ja kuolinpäivä, osakkaiden ja muiden 2 §:n 2 momentissa tarkoitettujen henkilöiden nimet ja kotipaikat sekä lisäksi ilmoitettava alaikäisten osalta myös heidän syntymäpäivänsä ja perillisten kohdalta, miten he ovat vainajalle sukua. Perillinen on mainittava, vaikka hänelle ei tulisi mitään pesän omaisuudesta. Jollei jotakin edellä mainittua seikkaa voida ilmoittaa, on siitä ja sen syystä tehtävä merkintä perukirjaan.
Perukirjasta tulee käydä selville, ketkä ovat olleet perunkirjoituksessa saapuvilla. Milloin jollekin 2 §:n 2 momentissa tarkoitetulle henkilölle ei ole annettu tietoa toimituksesta, on se sekä syy siihen perukirjassa mainittava. Jos joku, jolle tieto on toimitettu, ei ole saapunut, on perukirjaan merkittävä, milloin ja millä tavalla hänelle oli tieto annettu.
5 §
Jos perittävä on tehnyt testamentin tai avioehtosopimuksen, on se otettava tai oikeaksi todistettuna jäljennöksenä liitettävä perukirjaan. Sama koskee muita asiakirjoja, jotka ovat tarpeen pesän tilan selville saamiseksi. Perukirjaan on niin ikään liitettävä !!!!===>>>kirkonkirjan tai vastaavan rekisterin ote<<<===!!!!, josta käy selville eloonjäänyt puoliso ja perilliset".
Eli mitään virkatodistuksia ei tarvita, väan ainoastaan perillisluettelo, ei muuta.
Olen itse käynyt kolmessa perunkirjoituksessa, yhtäkään virkatodistusta tai elossaolotodistusta itsestäni ei ole tarvinnut hankkia ja tämä pitää pakkansa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tässä mitä perukirjoitus vaatii, ELI SEN MITÄ LAKI VAATII ON RIITÄVÄÄ.
" 3 §
Perukirjassa on mainittava toimituksen aika ja paikka, vainajan täydellinen nimi, ammatti ja kotipaikka sekä syntymä- ja kuolinpäivä, osakkaiden ja muiden 2 §:n 2 momentissa tarkoitettujen henkilöiden nimet ja kotipaikat sekä lisäksi ilmoitettava alaikäisten osalta myös heidän syntymäpäivänsä ja perillisten kohdalta, miten he ovat vainajalle sukua. Perillinen on mainittava, vaikka hänelle ei tulisi mitään pesän omaisuudesta. Jollei jotakin edellä mainittua seikkaa voida ilmoittaa, on siitä ja sen syystä tehtävä merkintä perukirjaan.
Perukirjasta tulee käydä selville, ketkä ovat olleet perunkirjoituksessa saapuvilla. Milloin jollekin 2 §:n 2 momentissa tarkoitetulle henkilölle ei ole annettu tietoa toimituksesta, on se sekä syy siihen perukirjassa mainittava. Jos joku, jolle tieto on toimitettu, ei ole saapunut, on perukirjaan merkittävä, milloin ja millä tavalla hänelle oli tieto annettu.
5 §
Jos perittävä on tehnyt testamentin tai avioehtosopimuksen, on se otettava tai oikeaksi todistettuna jäljennöksenä liitettävä perukirjaan. Sama koskee muita asiakirjoja, jotka ovat tarpeen pesän tilan selville saamiseksi. Perukirjaan on niin ikään liitettävä !!!!===>>>kirkonkirjan tai vastaavan rekisterin ote<<<===!!!!, josta käy selville eloonjäänyt puoliso ja perilliset".
Eli mitään virkatodistuksia ei tarvita, väan ainoastaan perillisluettelo, ei muuta.
Olen itse käynyt kolmessa perunkirjoituksessa, yhtäkään virkatodistusta tai elossaolotodistusta itsestäni ei ole tarvinnut hankkia ja tämä pitää pakkansa.Kyllä vaan jouduttiin hankkimaan. Onkohan tämäkin "laki" paikkakuntakohtainen vai jotkut keksineet vain oivallisen rahastuskeinon??
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä vaan jouduttiin hankkimaan. Onkohan tämäkin "laki" paikkakuntakohtainen vai jotkut keksineet vain oivallisen rahastuskeinon??
Ja vaatjiana oli ilmeisesti insinööri tötterström??
- Anonyymi
Perukirjan liitteenä pitää olla kaikkien perimisasemassa olevien virkatodistukset.
- Anonyymi
Virkatodistuksia on monenlaisia... Sukuselvitysmuodossa on ainakin tavoitteena sisällyttää kaikki tarvittava jo perittävän virkatodistukseen: perilliset ja myös tieto kunkin perillisen elossa olemisesta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Virkatodistuksia on monenlaisia... Sukuselvitysmuodossa on ainakin tavoitteena sisällyttää kaikki tarvittava jo perittävän virkatodistukseen: perilliset ja myös tieto kunkin perillisen elossa olemisesta.
Perukirjan liitteenä pitää olla kaikkien perimisasemassa olevien virkatodistukset. Jokaisesta erikseen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Perukirjan liitteenä pitää olla kaikkien perimisasemassa olevien virkatodistukset. Jokaisesta erikseen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Perukirjan liitteenä pitää olla kaikkien perimisasemassa olevien virkatodistukset. Jokaisesta erikseen.
https://dvv.fi/sukuselvitys:
"Jos vainajalla on elossa olevia perillisiä, heistä riittää yleensä tieto elossa olosta, joka usein käy ilmi vainajan kuoleman jälkeen laaditusta sukuselvityksestä. Erillinen elossaolotodistus tarvitaan, jos elossaolotieto ei ilmene sukuselvityksistä esim. perillisen asuessa ulkomailla. " - Anonyymi
Juuri noin
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Perukirjan liitteenä pitää olla kaikkien perimisasemassa olevien virkatodistukset. Jokaisesta erikseen.
Ja jokainen joutuu omansa hankkimaan itse.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja jokainen joutuu omansa hankkimaan itse.
Kyllä joku muukin voi hankkia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juuri noin
Huomaatko, ASIA KOSKEE sukuselvitystä, ei siis perunkrjoitusta.
Pernkirjoituksesta määritellään perintökaaressa, ei missään mussa laissa eli toimitaan kuin kyseinen laki säänteleekin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juuri noin
DVt virasto
"Perukirjan osakastietojen vahvistus
Voit hakea meiltä vahvistuksen sille, että perukirjaan on merkitty oikeat henkilöt kuolinpesän osakkaiksi. Osakastiedot vahvistetaan väestötietojärjestelmässä olevien tietojen tai muun saatavissa olevan selvityksen perusteella.
Vahvistuksen hakeminen ei ole pakollista.
Et voi hakea vahvistusta koko perukirjan sisältöön vaan ainoastaan sille, että perukirjaan on merkitty oikeat tiedot kuolinpesän osakkaista ja vainajan aviopuolisosta.
Mihin vahvistusta käytetään?
Vahvistuspäätös ei ole oikeudellisesti sitova päätös siitä, ketkä ovat kuolinpesän osakkaita.
Mistä voin tilata sukuselvityksen?
Sukuselvityksiä tekevät meidän lisäksemme evankelis-luterilainen ja ortodoksinen kirkko sekä Kansallisarkisto. Seurakunnat tekevät sukuselvityksen niihin kuulumisen ajalta ja me muulta ajalta.
Valitse, mikä seuraavista kuvaa vainajan tilannetta, ja toimi ohjeiden mukaan.
Tilaa sukuselvitys seurakunnasta.
Et voi tilata sitä meiltä.
!!!!!!Seurakunnat käyttävät sukuselvityksestä nimeä virkatodistus. ~
Tilaa sukuselvitys meiltä alla olevilla ohjeilla.
Toimi näin, kun tilaat sukuselvityksen meiltä
Täytä ja lähetä lomake sähköisessä palvelussa. Sähköisen lomakkeen lähetys vaatii vahvan tunnistautumisen verkkopankkitunnuksilla tai mobiilivarmenteella. Tällä lomakkeella tilaukset vain Digi- ja väestötietovirastosta".
Eli kyse on ainoastaan kyseisenkin viraston lain vastaisesta vaatimuksesta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
DVt virasto
"Perukirjan osakastietojen vahvistus
Voit hakea meiltä vahvistuksen sille, että perukirjaan on merkitty oikeat henkilöt kuolinpesän osakkaiksi. Osakastiedot vahvistetaan väestötietojärjestelmässä olevien tietojen tai muun saatavissa olevan selvityksen perusteella.
Vahvistuksen hakeminen ei ole pakollista.
Et voi hakea vahvistusta koko perukirjan sisältöön vaan ainoastaan sille, että perukirjaan on merkitty oikeat tiedot kuolinpesän osakkaista ja vainajan aviopuolisosta.
Mihin vahvistusta käytetään?
Vahvistuspäätös ei ole oikeudellisesti sitova päätös siitä, ketkä ovat kuolinpesän osakkaita.
Mistä voin tilata sukuselvityksen?
Sukuselvityksiä tekevät meidän lisäksemme evankelis-luterilainen ja ortodoksinen kirkko sekä Kansallisarkisto. Seurakunnat tekevät sukuselvityksen niihin kuulumisen ajalta ja me muulta ajalta.
Valitse, mikä seuraavista kuvaa vainajan tilannetta, ja toimi ohjeiden mukaan.
Tilaa sukuselvitys seurakunnasta.
Et voi tilata sitä meiltä.
!!!!!!Seurakunnat käyttävät sukuselvityksestä nimeä virkatodistus. ~
Tilaa sukuselvitys meiltä alla olevilla ohjeilla.
Toimi näin, kun tilaat sukuselvityksen meiltä
Täytä ja lähetä lomake sähköisessä palvelussa. Sähköisen lomakkeen lähetys vaatii vahvan tunnistautumisen verkkopankkitunnuksilla tai mobiilivarmenteella. Tällä lomakkeella tilaukset vain Digi- ja väestötietovirastosta".
Eli kyse on ainoastaan kyseisenkin viraston lain vastaisesta vaatimuksesta.Tuon kirjoittajan on pakko olla Löpötti. Pullon korkki on taas väännetty auki.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuon kirjoittajan on pakko olla Löpötti. Pullon korkki on taas väännetty auki.
L-Höpötti jättää välillä allekirjoittamatta satunsa.
- Anonyymi
Perilliset joutuvat vastuuseen vainajan veloista, jos laiminlyövät perunkirjoituksen. Vähävaraisuus ei ole selitys
Jos on riittävästi varoja, haette pesänselvittäjän - Anonyymi
Seurakunnat käyttävät sukuselvityksestä nimeä virkatodistus.
Kuolinpesän säilytykseen jäävän perukirjaan liitetään alkuperäisinä kappaleina aina alla olevat asiakirjat:
-virkatodistukset, elää-todistukset ja sukuselvitys
-testamentti
-avioehto
https://aatos.app/perunkirjoitus/artikkelit/perukirjan-liitteet/
Tarvitset itsestäsi elossaolotodistuksen perunkirjoitukseen vain silloin, kun tieto elossaolostasi ei käy ilmi sukuselvityksestä. Seurakunnat käyttävät sukuselvityksestä nimeä virkatodistus. Ellei ole koskaan kuulunut mihinkään seurakuntaan, sukuselvityksen voi tilata DVV:ltä.- Anonyymi
Esittäisittekö lainkohdan joka vaatii kirjoittamallanne tavalla, samalla muistutan PL 2§ 3mom olemassa olosta, myös DVt-virasto on julkista valtaa..
T. Professional of the law, Lawetorder Z via V - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Esittäisittekö lainkohdan joka vaatii kirjoittamallanne tavalla, samalla muistutan PL 2§ 3mom olemassa olosta, myös DVt-virasto on julkista valtaa..
T. Professional of the law, Lawetorder Z via VEtsi itse asiasi, jos osaat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Etsi itse asiasi, jos osaat.
Voe ett, potuttooks pikkuust noenki paliju?
Eli jotta ymmärretään lainkäyttöä julkisessa vallassa, siitä määrää kaksi (on useampikin) tärkeintä, PL 2§ 3mom. ja 80§ joka taas määrää, että laista tulee löytyä kansalaisen velvollisuus toimittaa joku lippuslappunen ja jollei laissa ole, ei sitä tarvitse toimittaa.
T. Professional of the law, Lawetorder Z via V - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voe ett, potuttooks pikkuust noenki paliju?
Eli jotta ymmärretään lainkäyttöä julkisessa vallassa, siitä määrää kaksi (on useampikin) tärkeintä, PL 2§ 3mom. ja 80§ joka taas määrää, että laista tulee löytyä kansalaisen velvollisuus toimittaa joku lippuslappunen ja jollei laissa ole, ei sitä tarvitse toimittaa.
T. Professional of the law, Lawetorder Z via VTässähän tämä, muistin oikein tuon pykälän vaikka yli viikko sitten sen luinkin, sanamuotoa en, mutta täshä se onhii:
"80§
"Lailla on kuitenkin säädettävä yksilön oikeuksien ja velvollisuuksien perusteista sekä asioista, jotka perustuslain mukaan muuten kuuluvat lain alaan. "
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731#L6P80".
T. Professional of the law, Lawetorder Z via V
- Anonyymi
Perintökaaren mukaisen perimysjärjestyksen perillisiltä. Muilta ei tarvita.
Esim. Henkilö kuoli naimattomana ja lapsettomana. Kaikkien perikuntaan kuuluvien sisarusten ja / tai sijaantuloperillisten (koska vanhemmat kuolleet) todistus piti olla seurakunnasta / divistä ja ulkomailla asuvien osalta maan omien järjestelyjen mukainen elossaolotodistus.- Anonyymi
Miksette esitä missä tuo määräys on laissa, vain jos laissa on määräys niin tarvtaan, muutoin lakiin perustumaton vaatimus.
Sano se laki. - Anonyymi
Perukirjahan lähetetään verottajalle johon ei tarvitse liittää mukaan virkatodistuksia. Ainoa änkyrä tuossa saattaa olla pankki jos on tilillä rahaa tai vaikka tallelokero. Jos kuitenkin noiden virkatodistuksien hankkimien maksaa enemmän kun rahaa on pankissa ja tallelokerossa on vain keräyspaperia niin voi huoletta sanoa pankille että "pitäkää tunkkinne".
https://www.vero.fi/henkiloasiakkaat/omaisuus/perinto/perunkirjoitus_ja_perukirj/perukirja/nain-lahetat-perukirjan/
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14552016/pankki-vaatii#comment-106097752 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksette esitä missä tuo määräys on laissa, vain jos laissa on määräys niin tarvtaan, muutoin lakiin perustumaton vaatimus.
Sano se laki.Mitä selität?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä selität?
Lukemalla opit ja koska kyselette, ette ole lukeneet/oppineet... 😁
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lukemalla opit ja koska kyselette, ette ole lukeneet/oppineet... 😁
Sano perustuslaista se kohta, johon vetoat! 😁
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sano perustuslaista se kohta, johon vetoat! 😁
2§ "Julkisen vallan käytön tulee perustua lakiin. Kaikessa julkisessa toiminnassa on noudatettava tarkoin lakia."
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731#L1P2
80§
"Lailla on kuitenkin säädettävä yksilön oikeuksien ja velvollisuuksien perusteista sekä asioista, jotka perustuslain mukaan muuten kuuluvat lain alaan. "
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731#L6P80
Eli jos laissa ei ole määrätty että jokin lippu tai lappu pitää esittää ei virkanilkin mielivaltaisella määräyksellä sitä voida edellyttää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
2§ "Julkisen vallan käytön tulee perustua lakiin. Kaikessa julkisessa toiminnassa on noudatettava tarkoin lakia."
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731#L1P2
80§
"Lailla on kuitenkin säädettävä yksilön oikeuksien ja velvollisuuksien perusteista sekä asioista, jotka perustuslain mukaan muuten kuuluvat lain alaan. "
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731#L6P80
Eli jos laissa ei ole määrätty että jokin lippu tai lappu pitää esittää ei virkanilkin mielivaltaisella määräyksellä sitä voida edellyttää.Eli sen takia testamenttia ei tarvitse esittää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
2§ "Julkisen vallan käytön tulee perustua lakiin. Kaikessa julkisessa toiminnassa on noudatettava tarkoin lakia."
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731#L1P2
80§
"Lailla on kuitenkin säädettävä yksilön oikeuksien ja velvollisuuksien perusteista sekä asioista, jotka perustuslain mukaan muuten kuuluvat lain alaan. "
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731#L6P80
Eli jos laissa ei ole määrätty että jokin lippu tai lappu pitää esittää ei virkanilkin mielivaltaisella määräyksellä sitä voida edellyttää.Kiitokset 167,tuohon 80§ en ollutkaan tutustunut, eli se vetää pohjaan kelankin vaatimukset todistaa edeltä käsin tiliottein, ettei ole tullut mitään ylimääräisiä tilille tai että sähkölaskun summaa ei ole muuteltu tai että sähkönkulutus perustuu juurikin mittarilukemaan, eli kelaan tulisi täten riittää ilmoitetut (hakemus) summat ja jos he epäilevat ilmoitetun ei pitävän paikkansa, niin tällöin tarkistaa asipiden paikkansapitävyys tai tehdä rikosilmoitus.
Kela pyytää todistaan vain omien tehtäviensä helpottamiseksi.
T. Lawetorder - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiitokset 167,tuohon 80§ en ollutkaan tutustunut, eli se vetää pohjaan kelankin vaatimukset todistaa edeltä käsin tiliottein, ettei ole tullut mitään ylimääräisiä tilille tai että sähkölaskun summaa ei ole muuteltu tai että sähkönkulutus perustuu juurikin mittarilukemaan, eli kelaan tulisi täten riittää ilmoitetut (hakemus) summat ja jos he epäilevat ilmoitetun ei pitävän paikkansa, niin tällöin tarkistaa asipiden paikkansapitävyys tai tehdä rikosilmoitus.
Kela pyytää todistaan vain omien tehtäviensä helpottamiseksi.
T. LawetorderMitä yritit sanoa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä yritit sanoa?
Voi, vituttaako pikkuista noinkin paljon, säälittävää, mutta yltiöpäinen vitutuksenne syytäni ole ei. 🤣🤣🤣🤣🙄
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi, vituttaako pikkuista noinkin paljon, säälittävää, mutta yltiöpäinen vitutuksenne syytäni ole ei. 🤣🤣🤣🤣🙄
Tuo oli paljon parempi nyt. Ytimekäs ja lyhyt kannanotto.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo oli paljon parempi nyt. Ytimekäs ja lyhyt kannanotto.
🙄 🤣🤣🤣 Teillä ei, koska piilovittuilunne ampuu aina ohi 🤣🤣🤣🤣🤣
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
🙄 🤣🤣🤣 Teillä ei, koska piilovittuilunne ampuu aina ohi 🤣🤣🤣🤣🤣
Millä sektorilla olet ollut Processor-of-Law? Julkisella vai yksityisellä puolella? Teksti viittaa kone- tai metsäpuolen mieheen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Millä sektorilla olet ollut Processor-of-Law? Julkisella vai yksityisellä puolella? Teksti viittaa kone- tai metsäpuolen mieheen.
Toistan ainoastaan aikaisemman kommenttini, koska helmien nakkominen on ajan haaskausta, etenkin kaltaisillenne.... 🙄😜
- Anonyymi
Perukirjoitus po. perunkirjoitus
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kalle Palander kertoi fantasioivansa siitä, kuinka Kiira Korpi naisi häntä sträppärillä ahteriin
Sai potkut Yleltä. https://yle.fi/a/74-201400004766992- 262531
- 2202504
- 1451805
- 1141718
Nyt mielipiteitä kehiin?
Niin ,onko arvon kuhmolaiset teidän mielestänne kaupungin hommissa turhia työpaikkoja/työntekijöitä? Mielipiteitä tu611124- 741123
IS: Paljastus - Tästä syystä Marika jätti Diilin kesken -Tilittää: "Jäi vähän karvas maku, koska..."
Diilissä lähti yllättäen yksi kisaaja. Voi harmi, leikki loppui liian varhain… Diilissä Jaajo Linnonmaa etsii vetäjää Ka41115Martina miehensä kanssa Malediiveilla.
Miksi täällä puhutaan erosta? Lensivät Dubaista Malediiveilĺe.1381032Ei lumous lopu koskaan
Kerran kun tietyt sielut yhdistyvät kunnolla, ei irti pääse koskaan. Vaikka kuinka etsit muista ihmisistä sitä jotain tu62930