Corolla T-sport vs. muut kilpailijat. Miten on selitettävissä Toyotan "tehottomuus" tai ennen kaikkea moottorin tehon siirtäminen käytäntöön. Useat muiden merkkien sport-mallit, kun lyövät mennen tullen T-sportin, vaikka ovat huomattavasti edullisempia. Tässä vain muutamia esimerkkejä:
Mitsubishi Colt CZT-turbo
Iskutilavuus: 1 468 cm3
Teho: 110 kW (150 hv)/6 000 r/min
Vääntö: 210 Nm/3 500 r/min
0-100 km/h: 8,0 s
Huippunopeus: 210 km/h
Yhdistetty EU-kulutus: 6,8 l/100 km
Hinta: 24 900 euroa
Citroen 2 1.6i VTS
Iskutilavuus: 1 587 cm3
Teho: 90 kW (122 hv)/6 500 r/min
Vääntö: 143 Nm/3 750 r/min
0-100 km/h: 8,3 s
Huippunopeus: 202 km/h
Yhdistetty EU-kulutus: 6,9 l/100 km
Hinta: 19 800 euroa
Seat Leon 1.8 20VT FR 180
Iskutilavuus: 1 781 cm3
Teho: 132 kW (180 hv)/5 500 r/min
Vääntö: 230 Nm/5 000 r/min
0-100 km/h: 7,7 s
Huippunopeus: 229 km/h
Yhdistetty EU-kulutus: 8,6 l/100 km
Hinta: 28 850 euroa
Kahdessa mallissa on turbo, mutta Citroenissa ei. Ja T-sport on näistä vielä kaikkein kallein.
Ja puhumattakaan Civic Type-R, Golf GTI, Peugeot 206 RC, Skoda Octavia RS...
Mitsubishi Colt CZT-turbo
Iskutilavuus: 1 468 cm3
Teho: 110 kW (150 hv)/6 000 r/min
Vääntö: 210 Nm/3 500 r/min
0-100 km/h: 8,0 s
Huippunopeus: 210 km/h
Yhdistetty EU-kulutus: 6,8 l/100 km
Hinta: 24 900 euroa
Citroen 2 1.6i VTS
Iskutilavuus: 1 587 cm3
Teho: 90 kW (122 hv)/6 500 r/min
Vääntö: 143 Nm/3 750 r/min
0-100 km/h: 8,3 s
Huippunopeus: 202 km/h
Yhdistetty EU-kulutus: 6,9 l/100 km
Hinta: 19 800 euroa
Seat Leon 1.8 20VT FR 180
Iskutilavuus: 1 781 cm3
Teho: 132 kW (180 hv)/5 500 r/min
Vääntö: 230 Nm/5 000 r/min
0-100 km/h: 7,7 s
Huippunopeus: 229 km/h
Yhdistetty EU-kulutus: 8,6 l/100 km
Hinta: 28 850 euroa
Kahdessa mallissa on turbo, mutta Citroenissa ei. Ja T-sport on näistä vielä kaikkein kallein.
Ja puhumattakaan Civic Type-R, Golf GTI, Peugeot 206 RC, Skoda Octavia RS...
Vastaukset 40
Vanhimmat
ongelmana läpi koko täällä myytävän mallisarjan, siitä puuttuu urheilullinen "genre", ei mielletä urheilulliseksi automerkiksi.
Rallissa pelattiin vilunkia. Formuloissa käpistellään muuten vain, rahaa ja aikaa palaa mutta tuloksia ei synny, kuski- sekä tallipäällikkövalinnoissa töppäillyt rankimman kautta antamalla kenkää muutamalle tähtiainesta omaavalle nimelle ja palkkaamalla tilalle keskinkertaisia jäähdyttelijöitä.
Mikä oli se auto joka lyö Corollan mennen tullen. Noista autoista sitä en löytänyt. Corollastahan tehoa löytyi 192hv. 0-100km/h 8.3s ja huiput 225km/h.
Octavia RS 1.8l turbokoneella tarjoaa 31k€ hintaan 180hv ja 235km/h huippua sekä 7,9s 0-100km/h
Tuo taitaisi olla halvin laite jonka voisi sanoa pesevän gorillan joskin suht pienellä marginaalilla.
Seuraavaksi tulisi vaikka V Golf Turbo FSI josta irtoaa 200hv ja 280Nm joilla laite liikkuu 6,9s 0-100km/h ja huippua 233km/h
Hiukan tuota kireämpi on Megane turbo jossa 220hv ja 320Nm sekä 0-100km/h 6,5s.
Kaksi jälkimmäistä on kyllä jo suht hintavia mutta jos kysymys oli corolla-luokan sporteista niin "alemman keskiluokan" perheautosta värkättyjä sportteja nämäkin.
mikään ei lyönyt Corollaa mennen tullen kuten alussa oli juttua. Tulihan sekin selvitettyä.
Kaikkihan nuo löivät Corollan mennen tullen paitsi C2 joka sekin kiihtyy samaan tahtiin, mutta on halvempi.
Ihme vänkäämistä!
Noista numeroista ei löytynyt mitään väitteesi tueksi!
laite ja lyö gorillan mennen tullen millä tahansa mittarilla jos kohta ei niin selvällä marginaalilla kuin Golf ja Megane turbot jotka ovat tosi kalliimpia.
Sitten ovat erikseen nämä WRC-hylsyt mutta en ottanut niitä mukaan siksi että ne eivät ole varsinaisesti tarkoittu käytettäväksi "sellaisinaan" toisin kuin nuo aiemmin mainitut jotka on suunniteltu juuri alemman keskiluokan pikkusporteiksi.
Skoda 180hv, 235km/h, 7.9s
Toyota 192hv, 225km/h, 8.3s
Missä Skoda sinun mielestäsi lyö mennen tullen Toyotan? Puhutaan muutamien prosenttien erosta.
Jos mennään näihin tehdastekoisiin pikkusportteihin ja jätetään WRC-hylsyt pois, olisi tällainen THE ajokki.
Ei tosin tuota Suomeen toisin kuin edeltäjäänsä mutta sakumaassa ja UK:ssa kisaa mm. T-toyotojen kanssa ostajista.
254hv, 300Nm ja 5,8s 0-100km/h sekä huippuja yli 250km/h
http://www.renault.de/RenaultSITe/puma/DE/PROD_DE/MEL_PROD/de/Clio_Sport_V6_ph2/p2.jsp?BV_SessionID=@@@@0188724187.1117017553@@@@&BV_EngineID=ccchaddejmmgkmdcfngcfkmdfkjdfml.0
mutta jos se on samassa hintaluokassa niin siitä voi sanoa että pesee mennen tullen Corollan toisin kuin mikään toistaiseksi mainituista.
Ota nyt ne vaaleanpunaiset tojotalasit päästä. Kyllä T-gorilla voi olla ihan hyvä auto vaikka se ei voita kaikkia maailman autoja kaikissa mahdollisissa mittauksissa.
Kehä I:sen valoista lähdettäessä tuo 0-100km/h kiihdytyksen ero tarkoittaa kymmeniä metrejä jo satasen nopeuteen vedätettäessä ja gorilla jää kuin seisomaan. Ei mitään jakoa RS skeidalle.
Ja jos lähdetään kisaamaan vaikka ohituksilla maantienopeudesta, vetää mikä tahansa turbokoneinen laite vaivatta keulaa 1.8-litraiseen vapaastihengittävään.
Samanlainen ero tulee ainakin autolehtien testien mukaan radallakin ja yhdellä parin tonnin lastulla tuon turbokoneen virittää sellaisiin tehoihin joita corollasta ei irtoa edes ratakäytössä.
Minulla ei ole Toyota-laseja päässä eikä kiinnosta muutenkaan tällaiset kiihdytykset mutta haluaisin että olisimme rehellisiä eikä levitettäisi vääriä tietoja.
Siis kiihdytys 0-100km/h tarkoittaa keskim. 50km/h nopeutta. 0.1s ero kiihdytyksessä 0-100km/h tarkoittaa siis 1.39 metrin eroa. Siitä voimme karkeasti laskea paljonko eroa on metreissä kun tiedämme kiihtyvyyden.
En ota kantaa ohituskiihtyvyyksiin koska niistä ei löydy tietoa.
Jos otat silmän käteen ja katot mitenkä corolla oikeasti liikkuu niin yllätyt. Taannoisessa tm:n vertailussa jossa oli typeR ja t-sport niin corolla kiihtyi 7.7 sekkaa 0-100. Se on se oikea arvo. Näin ollen se olisi noista kotteroista nopeimpien joukossa. Toyotalla vaan tuo ilmoitettu arvo ei aina pidä paikkaansa...
ominaisuus! ei ne oo mitään urheilu autoja! vertaa hondan integra type r:ään. 1.8 vapari kiihtyy 0-100 6.7s. siihen ei tojjota pysty...
Ei Corollaa ja urheilumalleja ollut tarkoitus verrata keskenään.
T-sport Corolla kiihtyy samaan tahtiin tuon Seatin kanssa. Ilmoitettu arvo on huono, koska jonkinlainen ero halutaan synnyttää Celican eduksi.
Maailman toiseksi suurimmalla autonvalmistajalla pitäisi kyllä olla kunnon urheiluauto valikoimassa. Ehkäpä tämän vuoden Tokyo Motor Showssa esitellään jotain kiinnostavaa.
Corolla kiihtyy tm:n mukaan 7.7 sekkaa sataseen. Ihan hyvä arvo, varsinkin kun auto maksaa alle 30 egee. Oisko ollu vm tai tm joka mittas octavia rs:lle 7,9 sekkaa sataseen. Ihan vertailun vuoksi.
Corolla ilmoitettu kiihtyvyys arvo 0-100km/h on 8,4 eli kaikista edellä mainituista huonoin, vaikkei selkeästi. Tehoa on kuitenkin moneen verrattuna enemmän. En oikein usko, että Toyota ilmoittaa arvot noin paljon pieleen ja että Toyota olisi ainoa auto, joka selvästi alittaa valmistajan ilmoittaman arvon. Kyllä muutkin varmasti alittavat ne selkeästi.
Voidaan siis vetää, johtopäätös, että Toyotalla ei ole tehty kotiläksyjä kunnolla. Jos kiihtyvyys ei ole kohdallaan, niin ei vapaastihenhittävä ainakaan kovemmillakaan nopeuksilla muille pärjää.
Ihmetetyttää vain, koska teho/painosuhde vaikuttaa paperilla kohtuullisen hyvältä ellei loistavalta.
Onkohan vaihteet välitetty hieman liian pitkiksi. Civic kiihtyy melkein 2 sekunttia nopeammin ollen lähes saman painoinen ja tehoinen. Taitaa olla vain laatikko mitoitettu oikein Hondassa?
alle todellisen. Vertaa esim. 1.4 97hv, ja mitattu 110hv. Jos kiihtyvyys on mitattu 7.7s niin kaikkihan on silloin kunnossa vai onko vielä muuta ongelmaa?
Mikäli nuo väitteet, että valmistaja ilmoitta teholukemat alakanttiin, pitäisivät paikkansa, niin voisi kysyä missä on Toyotan markkinointiosaston ammattilaiset. Kyllä nykypäivän kovassa kilpailussa käytetään kaikkia keinoja ja niinkin suuri markkinavaltti kuin mitä teho/kiihtyvyys/kestävyys on, olisi sulaa järjettömyyttä olla hyöduntämättä. Itsekin markkinointia opiskelleena pidän todennäköisempänä sitä, että tehot ilmoitetaan niin lähelle huippulukemia kuin mahdollista. Mikäli 1.4l koneessa oikeasti olisi nuo mainitut 110 hv:tä, niin kyllä sellaista markkinavalttia hyödynnettäisiin. Tuon väitteen mukaan T-sportissakin olisi yli 210 hv:tä, mikäli suhdeluku 1.4litraisen kanssa olisi edes lähellä samaa( yli 10% enemmän tehoa kuin ilmoitetaan). Eipäilyttää hieman tuo 192hv:täkin.
Tässä kohtaa voidaankin heittää kysymys Toyota tietäjille: "mihin se 192hv:tä käytetään, jos sitä ei hyödynnetä kiihtyvyytenä tämän kaltaisessa autossa?" En oikein näe etuja kyseisessä mallissa, kun vääntöarvoissa ei ole mitään ilmeellistä ja kulutuskin on suhteellisen suuri. Jos huipputeho tulee noinkin korkealla kierrosluvulla kuin 7800rpm, niin kyllä silloin pitäisi autonkin liikkua huomattavasti ripeämmän. Väitetty teholukemahan sinällään on kunnioitettava lukema 1.8 litran vapaastihengittävästä koneesta.
Tuulilasin kestotesti:
"Tehomittausten jälkeen ei tarvitse ihmetellä 1,4-litraisen Corollan pirteyttä: Toyota antaa asiakkaalle ainakin tehopuolella huomattavasti enemmän kuin lupaa. Muuttuvalla imuventtiilien ajoituksella varustetun moniventtiilikoneen tehoksi ilmoitetaan 71 kW/6 000 r/min, mutta tehomittauksissa koneesta saatiin ulos noin kymmenen kilowattia enemmän! Kansankielellä ilmaistuna tämä tarkoittaa, että 97 hevosvoiman sijasta käytössä on 110 hevosta."
No tuo 110 hv mitattiin tuulilasin kestotestissä olleesta corollasta dynamometrissä. Ja tuo T-Sportin kiihtyvyys mitattiin mm. Tuulilasin GTI auto vertailussa. Kyllä autolehden tekemä kiihdytys on varmasti mitattu todella tarkasti. Ja totta ihmeessä kiihtyvyyteen vaikuttaa muukin kuin huipputehon määrä. Ja kyllähän esim VW:n TDI koneista irtoaa yleensä aina hieman enmmän tehoa kuin mitä tehdas ilmoittaa. Liekkö VW:llä yhtä huono markkinointiosasto?
Mun mielestä T-Sport kiihtyy koneen kokoon nähden todella hyvin ja kun kyse on vielä ahtamattomasta koneesta. Konehan on kuin mikä tahansa pirteä 1.8 kone normaalissa ajossa, josta löytyy kuitenkin tarvittaessa paljon lisää ylärekisteristä.
nyt ne koittaa tehdä risellasta vielä urheiluautoa kaikkien muitten "premium" yms. uskomattomien juttujen lisäksi!:DDDD
Lukaisepa uudelleen ja keskity.
ole edes hyviä esimerkkejä. Vertaa vaikkapa Hyundain tai KIAn malleihin. Saa meinaan halvemmalla ison moottorin joka myös KESTÄÄ, ilman vvTi koneiden ongelmia...
joita ei ole olemassakaan kuten moneen kertaan on todettu.
Oletko yksinkertainen vai etkö muuten vaan ymmärrä? Onhan noita vvt-i ongelmia ollut ja paljon! Satoja koneita on avattu takuukorjauksissa Suomessakin, harvinaista herkkua muilla merkeillä ellei jopa ainutlaatuista.
viallisia öljyrengassarjoja 2001-mallisissa. Jos sinulla on muuta tietoa niin kerro ihmeessä. Mutta laita jotain sellaista faktaa minkä voi selvittää. Täällä käy myös Toyotan edustajia lukemassa näitä palstoja. Itse en edusta Toyotaa mutta minullakin on läheiset suhteet Toyotan merkkihuoltoon. Toistaiseksi siellä ei tiedetä muista koneen avaamisista. Myöskään ulkomaisista lähteistä tällaista tietoa ei löydy. Tieto tuntuu olevan vain sinun päässäsi. Siis laita auto, korjauspaikka ym. tietoa jos sinulla on sellaista.
pari vuotta sitten oli tm:n parivertailussa toyota corolla t-sport ja civic type-r. Corollalle kellotettiin 0-100 km/t 7.7 sekunttia, eli se alitti reilusti valmistajan ajan. civic taas jäi reilusti sille ilmoitetusta ajasta. Se ei mennyt alle 7 sekunttiin, kuten valmistaja ilmoittaa.
toiset lupaa vähemmän kuin mihin pystyvät ja toiset toisin päin!
testi kertoi civicin menosta aivan muuta! se kiihtyi jopa alle luvatun 6.8s. tm:n juntit ei osaa kiihdyttää kun tavan kansan juppiautolla eli corollalla!!!
corolla alitti selvästi ilmotetut arvot ja on nopeempi kuin nuo verrokki kärryt. Näin siis todellisuudessa.
niin...varsinainen selittäjä...
niissä jutuissa(sekä VM että TM) sanottiin suunilleen näin, että TypeRällä ei saa olla kuskin lisäksi muita kyydissä, käyttää ulkosta parin kilon mittalaitetta, täytyy käyttää tasan oikein kytkintä, ei saa polttaa kumia/kytkintä "operaation" aikana, tasan oikeita alle 4 tonnin kierroksii, ja bensatankin täytyy olla lähes tyhjä että pääsee edes 8 sekuntiin tuon kiihdyttelyn ajat taisivat heitellä vajaan 7 ja ~9 välillä!!
...Kun taas Corolla T Sport kiihtyi luistonesto kytkettynä, kaksi miestä 20kilon mittalaite-tietokone kyydissä, täydellä bensatankilla, suunilleen 4-6 tonnin lähtökierroksilla(kierroksilla ei juuri merkitysta) tehtaan ilmottamaan8.4sekuntiin ja hiukan tyhjemmällä bensatankilla, edelleen nuo kaksi miestä 20kilon mittalaite-tietokone kyydissä, nyt luistonesto pois päältä tuohon 7.7 sekuntiin
Mikäli väitteesi pitää paikkansa eikä ole pelkkää kuulopuhetta, niin laittaisitko lähteesi näkyviin, niin kaikki epäilijät voivat varmistua asiasta.
Odotan mielenkiinnolla faktaa, jossa väitteesi paikkansa pitävyys vahvistetaan.
Lähteet oli mainittu tekstissä!
on varsinainen SATUSETÄ :)
Eli TM jossa T Sportti ja TypeRä olivat vertailussa on 10/02...mutta Vm numeroo en ikävä kyllä muista
Ruotsinkielinen autolehti, joka löytyy lainastosta. Mittasi seuraavaa:
Honda tebe R 0-!00 7,3s
Mini 7,5
Opel Astra t 7,5
WW GTI Golf 7
Toyota Corolla T-Sport
Moteur : 4 cylindres en ligne 1796 cm3 16 soupapes
Boite de vitesse manuelle à 6 rapports
Transmission : Traction
Puissance Maxi : 192 ch à 7800 Trs/Min -> 107 Ch/L
Couple Maxi : 180 Nm à 6800 Trs/Min -> 100 Nm/L
Poids : 1210 Kg (le plus élevé mesuré)
Rapport Poids/Puissance : 6.3 Kg/Ch
Rapport Couple/Tonne : 149 Nm/T
________________________________________
Performances :
Vitesse Maxi : 225 Km/h
400m DA : 15.7 s. ( Vitesse de passage : 150 Km/h)
Km DA : 28.3 s. ( Vitesse de passage : 189 Km/h )
0 à 60 : 4 s.
0 à 80 : 5.9 s.
0 à 100 : 7.5 s.
0 à 120 : 10.4 s.
0 à 140 : 13 s.
0 à 160 : 17.1 s.
0 à 180 : 23.9 s.
60 à 90 en 5 : 6.7 s.
60 à 90 en 6 : 8.2 s.
80 à 120 mini : 4.5 s.
80 à 120 en 4 : 7.4 s.
80 à 120 en 5 : 10.1 s.
80 à 120 en 6 : 12.2 s.
80 à 150 en 5 : 20.4 s.
80 à 150 en 6 : 23.9 s.
90 à 120 en 5 : 7.2 s.
90 à 120 en 6 : 8.8 s.
400m de 40 en 5 : 18 s. ( Vitesse de passage : 119 Km/h )
400m de 40 en 6 : 19.2 s. ( Vitesse de passage : 111 Km/h )
400m de 50 en 4 : 15.7 s.
Km de 40 en 5 : 33.1 s. ( Vitesse de passage : 162 Km/h )
Km de 40 en 6 : 35.2 s. ( Vitesse de passage : 154 Km/h )
Km de 50 en 4 : 29.1 s.
ei tainnut olla mitattuja? Ainakin vastaa niin hyvin tehtaan ilmoituksia, että luulen olevan esitteestä kopioituja.
No itellä ainakin selviää pian todelliset.
Ei tuo tosiaan mikään formula ole, joten tuo 7,5 vaatii jo onnistumista, mutta tietenkin mahdollinen. Ja tää facelift taitaa painaa jonkin verti enenmmän.
Mutta itselle on ihan muut arvot tärkeämpiä kuin nopeasti 0-100.