Kyse ulkorakennuksen sähköistämisestä katkojen aikana. Jos ottaa ulkorakennukseen menevät sulakkeet irti, voiko syöttää sähköä aggregaatista suoraan ulkorakennuksessa olevaan voimapistokkeeseen? Tarvitaan tietysti uros-uros -kaapeli. Mutta jos ei keskitytä tällaisiin vaaratekijöihin vaan pelkkään sähköön, niin miten on?
Aggregaatti voimapistokkeeseen
Anonyymi-ap
661740
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 66
Vanhimmat
Kuulostaa siltä, että ulkovarasto on yhden 3 vaiheisen ryhmän takana.
1. Syöttökaapeliin vaihtokytkin varaston päähän. Tällä voidaan valita tuleeko syöttö keskukselta vai ulkoiselta lähteeltä.
2. Ulkoiselle lähteelle 3-vaiheinen kojevastake, ettei tarvi pelleillä uros-uros kaapeleilla, joita tuskin saa edes käyttää.
3. Varaston maadoitusta tulisi parantaa ja mielellään (ainakin tarvittaessa) genullekkin tuoda erillinen maadoitus.
4. Sitten ne perussuojaukset, jos haluaa toimia niinkuin kuuluu. Useissa kotitalous genuissa on sisäänrakennettuna tarvittavat suojaukset joten niistä tulisi varmistua. Genun tuottamana oikusulkuvirta on yleensä noin 3x nimellinen joten vikasulku toteutettu esim vikavirtasuojalla. Onko varastossa maadoitetut pistorasiat yms jokapaikassa?
Minkä takia tuolla tarvittaisiin joku maadoitus?
Jos systeemi on maasta erotettu niin hyvin toimii.
Genu genu genu.
Taas aloittaja joka kyselemässä lupaa / ohjetta lain vastaiseen kytkentään....
Sähköverkkoon kytketty genu tulisi olla käyttömaadoitettu. Sitten genukäytössä tulisi käyttää 4 napasta kytkintä. Eli se varasto muuttuu omaksi saarekkeekseen genukäytön ajaksi. Kaikki suojaukset ja Neutral perustuvat maadoittamiseen ja oletetun varaston syöttökaapelin 5x2,5 tai 6mm2 mukana tuleva maajohdin on aika pikkuinen hoitamaan tuota virkaa.
Jos tarkoitus esim turvata pakastin yms. niin se olisi ehkä fiksumpaa toteuttaa jatkojohdoilla. Eli et kytke genua osaksi kiinteää sähköverkkoa. Katkon aikana käyt siirtämässä suojattavat laitteet genun jatkojohtoihin.
"Kaikki suojaukset ja Neutral perustuvat maadoittamiseen"
Huuhaaranen huuhaajutut ja paskanjauhanta jatkuu näköjään aina vain.
Generaattorin maadoitus ei ole tarpeen eikä edes suositeltavaa. Jos maadoitus on tarpeen niin se kyllä hoituu syöttökaapelin kautta vaikka rane muuta väittäisi.
Varavoimakone kuuluu pääasiassa kytkeä mökeillä pääkeskukseen ja käyttömaadoitus tulee siitä. Suomessa kiinteässä asennuksessa ei käytetä kelluvaa nollaa muualla kuin merillä. Poislukien heikkovirta-asennukset.
Sinulle ei käytöstavat kehity, vaikka miten yrittäisi. Koeta vähän koota itteäs.
Jos minulla olisi vastaavaa tarvetta, niin päättäisin ulkorakennuksen nousujohdon jakorasiaan, josta lyhyt kumikaapeli jatkopistorasialle (naaraspistotulppa). Seinään ruuvaisin kojevastakkeen josta kiinteä johto ulkorakennuksen sähkökeskukseen.
Kun tulee sähkökatkokos, nousujohdon pistoke irti, ja aggregaatin jatkojohdon pistoke kiinni seinään. On helppoa kuin mikä.
Helppoa kuin varaston tuikkaaminen tuleen.
On helppoa kuin mikä ja laitonta !
Kaksipäinen pistotulpparoikka on vaarallinen, tämä ei ole.
Aloittajan voimakone on todennäköisesti maadoitettu kone, eikä mikään kelluva järjestelmä. Kunnon maadoitukset tarvii.
4 napaisessa vaihtokytkimessäkään ei maadoitusta irroiteta milloinkaan
Aloittajan kytkentä vastaa 3 napaista vaihtokytkintä mutta vaarallisesti toteutettu
Näistä keskustelupalstoista on usein aika hidasta saada kuva mitä halutaan. Tai usein se on ainakin "mahdollisimman halvalla ja itse tehden". Ennen kuin genua saisi kytkeä edes kiinteistönverkkoon kiinni tulisi ottaa urakoitsija tarkastamaan tilanne. Tämä on ihan vaatimus.
Lehdessä oli joskus juttu näistä genukäytöistä. Oli tehty tarkastettu ihan pistokokeena maatiloille ja tuloksena oli ollut, että suurimmassa osassa toteutettu puutteellisesti tai jopa ihan väärin. Asennukset tehneet kuitenki sähköfirmat.
Sähköyhtiön vaatimus näihin liittyen on, ettei genukäytöt saa olla yhteydessä sähköverkkoihin päin. Tästä seuraa käytännössä vaatimus vaihtokytkimelle syöttöpisteessä. Joskus asiasta vängättiin riittääkö 3 napainen ja asia silloin tarkastettiin. En vain enään muista mikä oli lopputulos. Kaiken järjen mukaan riittäisi, mutta jäänyt silti sellainen muistikuva, että N on katkottava myös. Vaikka N pääkeskuksella ja monessa muussakin kohdassa käyttömaadoitettu, niin on silti yhteydessä muuntajaan. No niin on kyllä PE puolikin, mutta ei ne vaatimukset ole aina täysin loogisia.
Nopeasti katsoin yhden kojevastikkeellisen mittauskeskuksen piirikaavion, niin siinä oli ainakin 4-napainen vaihtokytkin.
Heti korjaus. Eihän pe puoli oli yhteydessä muuntajaan, jos 4-napainen kytkin. Jos 3-napainen, niin sitten on 😂
Ei ne sähköjätkätkään tahdo aina osata.itselläni 4 napainen vaihtokytkin,, eka asennuksen jälkeen ei voinut invertteri syötön lähdössä käyttää vikavirtasuojaa kun laukesi heti, toinen kaveri teki pikku muutoksen . Nolla ja maadoitus oli yhdessä heti pääkeskukselle mentäessä.
Todennäköisyys on hieno sana kun sähköasennuksista on kyse.
Minun Hondani ei ole maadoitettu yhtään mihinkään.
Hondasi on todennäköisesti maadoitettu kytkentäkaapelissa olevalla PE johtimella. Ei ne maadoitukset näissä pienissä koneissa näy ulospäin vaikka kunnossa pitääkin olla.
Jos talo,palaa en korvaa mitään
Kun se on mahdollistaäbakuuyusmoalo serlokkimtatkastaja
N-PE yhdistys kuuluu olla pääkeskuksessa. On tässäkin ketjussa esiinnostettu käyttömaadoitus. Tarkoituksen mukaisessa genussa on keskussyöttöjä varten lähtö missä ei ole vikavirtasuojaa.
En voi nähdä härveliä millä hän on syöttämässä rasiaan. Onnistuu vaikka valovirta koneella jotka usein kelluvia, siksi mahdollisesti.
Tuolla se Honda seisoo autotallissa eikä siinä todellakaan ole mitään maadoitusta. Ei siinä ole edes mitään maadoitusliitintä.
Eikä ole kysymys mistään todennäköisyydestä.
Ett sillä lain mukaan saakkaan kiinteistöön syöttää
Pistorasian maadoitusliuskat ovat yhteydessä aggren runkoon joka on viisasta maadoittaa. Nollaa ei erikseen ole, vaan 2 käämin päätä, ellet sitten toista maadoita.
Ei SDP kaverilla edes ole varaa korvata.
Se onkin, mutta eroteltu. Ei kuulu alkaa syöttää pe ja N johtoa pitkin nollaa.
Miksei sen runkoa olisi maadoitettu?
Katos katos. Kuristi mieskin herännyt 👍
Asiaa.
Kun ei ole maadoitettu niin ei ole.
Tuolla se seisoo autotallin nurkassa ihan ilman mitään maadoituksia.
Kerro vielä se, mitä viisasta oli viestissäsi.
Se että jos jostain syystä syötettävän laitteen rungossa jännite, niin se yhdistyy agren runkoon ja siksi aggren rungosta köppi maahan mikäli syötetään maadotettuja laitteita. Tämä kaiken varalle. Näin on myös aggrekaattien ohjeissa. Kelluva jännite on itsessään jo hyvä syötettäessä erillisiä laitteita, mutta voihan nekin vikaantua, eikä kiinteistön syöttöihin lain mukaan tällaisella saa syöttää, toimii kyllä ja testailtu on.
Kerro vielä mitä tyhmää tai järjetöntä oli viestissäni.?
Ei kuitenkaan selvinnyt.
Jos aggregaatin nollan maadoittaa ja sähkölaitteeseen tulee eristysvika, niin silloin tilanne on käyttäjälle todella vaarallinen. Ilman maadoitusta ei mitään vaaraa ole olemassa.
Yksinkertaista.
Aggregaatin rungon maadoituksella ei ole mitään merkitystä jos runko ei ole yhteydessä nollaan tai minnekään muuallekaan.
Ei ole vaaraa kellään, näin sitä leikitellään.
Vikavirtasuojaa kannattaa käyttää jos aggre tai invertteri on nollattu. Vanhat rakennukset tietty eri juttu kun on pistorasioissa nollaukset
Aggregaatin rungon maadoituksella ei ole mitään merkitystä jos runko ei ole yhteydessä nollaan tai minnekään muuallekaan.
Aggren runko on yhteydessä pistorasian maadoitusliuskaan edelleen
Yes. Oma hommansa on selvittää, että vikasuojaus toimii, elikäs sulake palaa tai automaatti toimii 5 s. tai 0,4 s.
Mistä keksit että aggregaatin runko on yhteydessä jonnekin?
Rauta kehikkoisissa on, tietty jos hondan muovikoppa niin silloin on maadoituspiste erikseen jossain jolla saadaan maadoitetun laitteen mahdollinen potentiaaliero kuljetettua maihin.
Ja jos tällaisella koneella syöttää talon verkkoon jossa pistorasiat nollattu niin automaattisesti aggren toinen käämin pää on silloin nollattu eikä ole mikään kelluva enään .
Sen generaattorin sisäinen kytkentä sen määrää. Ei siihen tarvita mitään maadoitusliitintä. Jos 3 vaiheinen, niin kytkentäkaapelin 5xX PE johdin on kytketty generaattorin tähtipisteeseen ja näin ollen on käyttömaadoitettu. Muunlaisia ei saa edes kytkeä sähköverkkoon. Työmaageneraattorit yms on sitten erikseen joissa pienemmissä ei ole maadoitusta.
Työmaageneraattorit yms on sitten erikseen joissa pienemmissä ei ole maadoitusta........
Kyllä näissäkin on pistokkeen maadoitusliuska yleensä yhteydessä aggren runkoon joka on järkevää köpillä yhdistää maahan.
Victronin inverttereissä jotka suunniteltu rakennuksen syöttöön on maadoitusrele, jotta vikavirtasuojaus toimii kuten pitääkin.
Maadoitusliuskat on ja niitä käytetään nimenomaan vikavirtasuojaukseen. Maadoitusta taas ei ole, koska se vaatisi elektrodin maahan.
Tilillä on 180 000 e
SDP
Ei voi.
Kyllä pitäs jokaisessa agrekaatissa olla maadoitusruuvi rungossa mikä kytkeä potentiaalintasaukseen tai riittävä maadoitus elektroni maahan. Generaattorissahan on semmoinen ongelma että jännite lähtee seilaamaan aina lähemmäksi nollaa eli tähtipistettä riippuen kuormituksesta,sen takia tähtipiste kuuluisi olla kunnolla maissa niin tähtipiste ei "seilaisi".
Varsinaista höpöhöpöä taas.
Pieni virhe tuli. Jos ei ole maadoitettu, niin tähtipiste alkaa vaeltamaan pois nollasta varsinkin epäsymmetrisellä kuormalla. Tällöin saattaa vaiheessa 1 olla esim 300V jännitettä kun taas vaiheissa 2 ja 3 on alle 200V. Eikä N ole 0V vaan vaeltanut kohti L1. Tässä esimerkissä N olisi esim luokkaa 60V.
Työmaageneraattori joka syöttää yhtä kolmivaiheista laitetta toimii ihan OK. Mutta jos generaattorin perässä monta 1 vaiheista laitetta kiinni ja tähtipiste ei ole maadoitettu niin alkaa eri vaiheissa olemaan erisuuruisia jännitteitä.
Ja vaikka olis kuinka hyvä maadoitus niin pikku voimakoneissa helposti viereiset jännitteet nousee jos jotakin kuormittaa selvästi enempi ja sähkön laatu on sen mukaista eli todella huonoa ja yliaaltoa.
Asia selvä. Jos lyö magnetisoitumattoman rautakangen maahan ja kiinnittää generaattorin kettingillä ja munalukolla siihen niin sitten asia on hoidettu.
Ei mennyt nyt ihan oikein 😉
Parempi on varmaan jättää munalukko pois ja käyttää nippusidettä.
Ja höpönhöpöt senkun vaan jatkuu.
Vastan aloitajan kusymykseen
Kyllä toimii kytkennällisesti.
Mutta ei täytä siomen söhköturvaolisuuvaatimuksia täysin eikä osittainkaan.
Jos talo palaa ei tule varmaankan korvauksia vakuutusyhtilltä
Ja syynäävätntarkaan miten jaykojohto kiitetty.
Lisäksi aiheutat vaaraa säjkölaiyisken linja miehille joskus kun unohdat jotakin mitä pitää huomioida.
Aloittajan kannattaa asennuttaa tallinsa nousujohtoon varsin edullinen verkonvaihtokytkin ja kojevastake generaattorin liittämistä varten.
https://www.virtahirvi.fi/product/99006961/katko-tkm425vv-verkonvaihtokytkin-1-0-2-4p-25a---3620264
Mikä on koje vastake
Google auttaa yleiseen tietovajeeseen, myöskin oikeinkirjoitukseen saa vinkkejä.
Esim 3 vaiheinen urospistoke johon kytketään virransyöttö. Kuumassa päässä pitää olla aina kosketussuojaus. Eli ihan sama asia kuin perus pistorasiat, mutta toisinpäin uros-naaras hommat.
Heitit sitten trollin. Seurasi asiasta mitään ymmärtämätöntä kommentointia, poislukien selkeästi jokunen ammattilaisen kommentti.
Kun vahinkoa syntyy, niin seuraamuksia punnitaan.
Usein puntarissa on sitten, että mitä yleisellä elämänkokemuksella ja arkijärjellä voi rationaaliselle toiminnalle odottaa. Sähköalan ammattilaisten pitäisi -siis pitää- pystyä lukemaan ja tulkitsemaan sähköalan mm. standardin SFS 6000 vaatimuksia.
Tehdään asiallista.
Mistään mitään ymmärrä, mutta olen nähnyt armeijan aggregaateissa käytettävän maadoitusta. Maapiikki, josta piuha genun maadoitusliittimeen.
https://kauppa.kailatec.fi/tuote/sdmo-maadoituspiikki-rpq/
Jos meillä oli intissä aggrgaatti kyydissä niin me hinattiin aina auton takapuskurissa kymmenmetristä kuparikaapelia jonka päässä oli maadoitusta varten ankkuri.
Kyllä siitä näki että määräykset tunnetaan ja maadoitus toimii.
Intin vehkeissä voi olla juu vaatimus sähkön laadulle hiukan korostetumpi kuin rakennussirkelin pyörittämisessä. Jotku herkät vastaanottimet, mittarit jne. saattavat vaatia jo häiriösuodatuksen vuoksi kunnon maadoituksen. Itse olin inttiaikana mittausautossa ja sielläkin oli paikannuslaitteet ja paljon muuta pientä elektroniikkaa invertterin takana. Siinä mittausautossa ei kuitenkaan ollut maadoituksia.