Asiallista keskustelua aiheesta mielellään esimerkkeihin perustuen. Itse sanoisin, että Raamatun kirjoittajien älyllinen taso vastaa nykyajan länsimaista 5-8 vuotiasta lasta tai aikuista kehitysvammaista.
Pari esimerkkiä, jotka tyypillisesti ovat alle 10 -vuotiaiden lasten tasoisia juttuja:
1. Raamatun kirjoittaja ei tajunnut, että sininen päivänvalo johtuu keltaisesta auringosta. Tämä tulee täysin selvästi esille luomiskertomuksessa, jossa päivänvalo luodaan 1. päivänä, mutta aurinko vasta 4. päivänä. Tämän tajuaa nykyaikana jo ihan pieni lapsi kun hänelle on se opetettu.
2. Raamatun kirjoittaja piti varjoa itsenäisenä, valosta riippumattomana entiteettinä. Jean Pieaget'n tutkimuksissa varjo on yksi esimerkki monimutkaisen fysiikan ymmärtämisestä lapsilla. 5-8 vuotias lapsi pitää varjoa itsenäisenä entiteettinä, joka pakenee valoa ja on olemassa myös pimeydessä. Varjosta hyvä esimerkki Raamatussa on Aahaan aurinkokello, jonka varjoa Jesaja siirtää taaksepäin, mutta aurinko ei liiku samalla tavalla. Tämä tulee esille tarkimmasta Raamatun käännöksestä eli Kuningas Jaakon versiosta, muihin versioihin on korjattu tätä kehitysvammatasoista sepitystä ja kirjotettu, että myös aurinko liikkui. Alkuperäinen kirjoittaja ei nähnyt tarpeelliseksi, että aurinko liikkui vaan pelkkä varjo.
3. Jeesus käveli Genesaretin järvellä, jolloin opetuslapset luulivat häntä kummitukseksi. Tuon ajan ihmisille kummitukset ja henkiolennot olivat saman arvoisia kuin fyysiset ihmiset ja eläimet. Unia ja mielisairauksia pidettiin samanarvoisina kuin valveillaolevan ihmisen tietoisuus. Profetiat saatiinkin unissa ja mielesairauskohtauksissa.
Mitä ajattelet ihmisistä, jotka uskovat vielä tänäkin päivänä tällaisiin 5-8 vuotiaan tai kehitysvammaisen tai mielisairaan ajattelun tasoisiin juttuihin?
Mikä oli Raamatun kirjoittajien älyllinen taso?
92
619
Vastaukset
- Anonyymi
Pitäisi nähdä nuo lainaukset. Luomiskertomukset kirjoitettiin todennäköisesti kansansaduiksi, joten en menisi analysoimaan niitä sen syvemmin. Raamattu on monen kirjoittajan tekemä, joten emme voi vetää johtopäätöstä kaikista kirjoittajista. On täysin selvää, että kirjoittajien tietämystaso oli pienempi kuin monen meistä.
- Anonyymi
Raamatun kirjoittajat ovat olleet satusetiä. Juuri sellaisethan kirjoittavat keksittyjä tarinoitaan lapsille. Mutta kukaan järkevä ei tietenkään ota satuja todesta. Eihän?
- Anonyymi
" Itse sanoisin, että Raamatun kirjoittajien älyllinen taso vastaa nykyajan länsimaista 5-8 vuotiasta lasta tai aikuista kehitysvammaista."
Jos vaikka tutkii kuvausta pyhäkön rakentamisesta, niin havaitsee, että kyseessä on erittäin lahjakkaan arkkitehdin ja sisustussuunnittelijan yhteistuotos.
Paavali oli huippulahjakas. Ja hänellä oli sen ajan huippukoulutus.
Hänellä olisi ainakin kolme tohtorin tutkintoa, jos eläisi nykyaikana.
Jeesus oli mestariopettaja ja mestarijohtaja.
Mt7:29 Hän opetti niin kuin se, jolle on annettu valta, ei niin kuin lainopettajat. Anonyymi kirjoitti:
" Itse sanoisin, että Raamatun kirjoittajien älyllinen taso vastaa nykyajan länsimaista 5-8 vuotiasta lasta tai aikuista kehitysvammaista."
Jos vaikka tutkii kuvausta pyhäkön rakentamisesta, niin havaitsee, että kyseessä on erittäin lahjakkaan arkkitehdin ja sisustussuunnittelijan yhteistuotos.
Paavali oli huippulahjakas. Ja hänellä oli sen ajan huippukoulutus.
Hänellä olisi ainakin kolme tohtorin tutkintoa, jos eläisi nykyaikana.
Jeesus oli mestariopettaja ja mestarijohtaja.
Mt7:29 Hän opetti niin kuin se, jolle on annettu valta, ei niin kuin lainopettajat."Jos vaikka tutkii kuvausta pyhäkön rakentamisesta, niin havaitsee, että kyseessä on erittäin lahjakkaan arkkitehdin ja sisustussuunnittelijan yhteistuotos."
Heh, ilmestysmaja on kopio Ramses II Kadeshin sotaretken komentopaikasta. Katso linkin artikkelin viimeistä kuvaa, joka on hämmentävän samanlainen kuin Tabernaakkeli. Ramseksella oli Faaraon kammio, jossa hän oli kahden siivekkään Horusjumalan ympäröimänä. Jahvella oli kaikkein pyhin, jossa hän ilmestyi kahden siivekkään Kerubin välistä.
"Close-up of Rameses II’s Military Tent at Qedesh (Abu Simbel)] showing subjects worshiping Rameses II. The pharaoh is represented by a cartouche in the back room covered by wings of two Horus figures."
https://www.thetorah.com/article/the-tabernacle-in-its-ancient-near-eastern-context
- Anonyymi
Noita satuja kirjoitettiin silloin kun ihminen ei ollut sivistynyt ollenkaan ja uskottiin mihin milloinkin. Kirkko tarvitsi jonkun hyvän tavan millä ohjata ja pitää kurissa tyhmää kansaa ja siksi tuon satukirjan tarinat on mitä sattuu nykytietojen perusteella arvioituna.
Toisaalta jos nuo sadut olisi vähänkin totta, niin ei maailmassa olisi kuin tuo yksi ja aito uskonto, no onko? - Anonyymi
Tässä jotain kulmakarvoja nostattavia kohtia:
(1) ”Siivekkäistä nelijalkaisista pikkueläimistä saatte kuitenkin syödä sellaisia maassa hyppiviä lajeja, joiden reidet nousevat muuta ruumista korkeammalle.”
En tiedä ainuttakaan nelijalkaista pikkueläintä, mutta asiayhteydestä on selvää, että puhutaan (kuusijalkaisista) hyönteisistä. Poikkeuksena mainitaan heinäsirkat, joita saa syödä.
(2) ”Sitä vastoin eläimiä, jotka märehtivät mutta joilla ei ole sorkkia tai joilla on sorkat mutta jotka eivät märehdi, te ette saa syödä. Sellaisia ovat kameli, tamaani ja jänis, jotka tosin märehtivät mutta joilla ei ole sorkkia; ne ovat saastaisia.”
Jänis ei märehdi, vaikka sen suun liike saattaa erehdyttävästi muistuttaa märehtimistä.
(3) ”Vielä Paholainen vei Jeesuksen hyvin korkealle vuorelle, näytti hänelle maailman kaikki valtakunnat ja niiden loiston” tai ”Oli puu keskellä maata, ja se oli ylen korkea. Se puu kasvoi ja vahvistui, sen latva ulottui taivaaseen asti ja se näkyi kaikkialle maailmaan.”
Selvästikin kirjoittaja ei tiennyt, että maapallo on pallomainen."Selvästikin kirjoittaja ei tiennyt, että maapallo on pallomainen."
Hassu juttu. Huomaahan sen muodon jo nimestä: maaPALLO.- Anonyymi
"Jänis ei märehdi, vaikka sen suun liike saattaa erehdyttävästi muistuttaa märehtimistä."
Kyllä jänis märehtii. Raamattu on tässäkin asiassa erittäin tarkka.
Jänis sulattaa hitaammin sulavaa ruokaansa toiminnallisesti märehtijöiden pötsiä vastaavassa erillisessä ruoansulatus elimistön osassa.
Märepalat jänis ottaa ulkokautta suuhunsa, jotta saa hyödykseen esisulatetun vaikeasti sulavan ravinnnon.
Jos tämä kahteen kertaan syöminen estetään, niin jäniniksen terveys kärsii. - Anonyymi
siino kirjoitti:
"Selvästikin kirjoittaja ei tiennyt, että maapallo on pallomainen."
Hassu juttu. Huomaahan sen muodon jo nimestä: maaPALLO."Selvästikin kirjoittaja ei tiennyt, että maapallo on pallomainen."
Mielestäni ei missään kohtaa Raamatussa käy selvästi ilmi, että ihmiset olisivat pitäneet maapalloa litteänä.
Raamatussa kerrotaan vain sitä, mitä ihmiset näkivät.
Eikä kellään ollut mahdollisuutta matkustaa maapallon ympäri ja tulla samaan paikkaan takaisin.
Kreikkalaisetkin tiesivät, että maa on pallo. - Anonyymi
"Selvästikin kirjoittaja ei tiennyt, että maapallo on pallomainen."
Ei noiden jakeiden perusteella pidä tehdä tuollaista johtopäätelmää.
Nykyään jo ihmisetkin pystyvät näyttämään lyhyessä ajassa eri maat ja niiden loiston. Anonyymi kirjoitti:
"Selvästikin kirjoittaja ei tiennyt, että maapallo on pallomainen."
Mielestäni ei missään kohtaa Raamatussa käy selvästi ilmi, että ihmiset olisivat pitäneet maapalloa litteänä.
Raamatussa kerrotaan vain sitä, mitä ihmiset näkivät.
Eikä kellään ollut mahdollisuutta matkustaa maapallon ympäri ja tulla samaan paikkaan takaisin.
Kreikkalaisetkin tiesivät, että maa on pallo."Kreikkalaisetkin tiesivät, että maa on pallo."
Mutta Raamatun kirjoittaneet vuohipaimenet eivät. Ohessa muutamia lainauksia:
Viisaus leikkii litteän maan kiekolla kun Herra on luomistyössään. "31 Maan kiekko oli leikkikalunani, ilonani olivat ihmislapset."
Herra muuraa maan peruspylväitä ja kulmakiveä. Painovoiman kasassa pitämä pallo ei tarvitse peruspylväitä ja kulmakiviä, mutta litteä pöytä tarvitsee: "6 Mihin laskettiin sen peruspylväät? Kuka pani paikoilleen sen kulmakiven,"
Maailmanlopussa Herra rullaa taivaankannen kokoon kuin kirjakäärön ja tähdet varisevat maahan kuin kypsät viikunat: "13 Taivaan tähdet putosivat maahan, niin kuin viikunat varisevat puusta myrskyn sitä ravistellessa. 14 Taivas hävisi näkyvistä kuin kirja, joka kääritään kokoon, ja kaikki vuoret ja saaret siirtyivät paikaltaan."
Kyllä tämä on kehitysvammaisen tasolla olevien vuohipaimenten sepityksiä litteästä maasta.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Selvästikin kirjoittaja ei tiennyt, että maapallo on pallomainen."
Ei noiden jakeiden perusteella pidä tehdä tuollaista johtopäätelmää.
Nykyään jo ihmisetkin pystyvät näyttämään lyhyessä ajassa eri maat ja niiden loiston."Nykyään jo ihmisetkin pystyvät näyttämään lyhyessä ajassa eri maat ja niiden loiston."
No kuule riemuidiootti, ei se tarkoita mitään karttakirjasta näyttämistä vaan oli vuori ja puu, jotka näkyivät kaikkialle maailmaan. - Anonyymi
siino kirjoitti:
"Selvästikin kirjoittaja ei tiennyt, että maapallo on pallomainen."
Hassu juttu. Huomaahan sen muodon jo nimestä: maaPALLO.Eipä tainnut olla ”Maapallo” termi käytössä pari-tuhatta vuotta sitten - ja saattoi myös olla, ettei Raamatun alkuperäiskieli ollut suomi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Jänis ei märehdi, vaikka sen suun liike saattaa erehdyttävästi muistuttaa märehtimistä."
Kyllä jänis märehtii. Raamattu on tässäkin asiassa erittäin tarkka.
Jänis sulattaa hitaammin sulavaa ruokaansa toiminnallisesti märehtijöiden pötsiä vastaavassa erillisessä ruoansulatus elimistön osassa.
Märepalat jänis ottaa ulkokautta suuhunsa, jotta saa hyödykseen esisulatetun vaikeasti sulavan ravinnnon.
Jos tämä kahteen kertaan syöminen estetään, niin jäniniksen terveys kärsii.Jänis ei märehdi. Märehtiminen tarkoittaa sitä, että ruoka niellään kokonaisena pötsi-mahaan, mistä se sitten palaa ruokatorven kautta takaisin suuhun märehdittäväksi.
Anonyymi kirjoitti:
Eipä tainnut olla ”Maapallo” termi käytössä pari-tuhatta vuotta sitten - ja saattoi myös olla, ettei Raamatun alkuperäiskieli ollut suomi.
Raamatun kirjoittajilla oli pallo hukassa. Pakko myöntää.
- Anonyymi
siino kirjoitti:
"Selvästikin kirjoittaja ei tiennyt, että maapallo on pallomainen."
Hassu juttu. Huomaahan sen muodon jo nimestä: maaPALLO.Vain Raamatun kuvausten perusteella Maata voisi luulla lättänäksi.
Maapallosta puhutaan, koska me nykyään tiedämme sen palloksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Jänis ei märehdi, vaikka sen suun liike saattaa erehdyttävästi muistuttaa märehtimistä."
Kyllä jänis märehtii. Raamattu on tässäkin asiassa erittäin tarkka.
Jänis sulattaa hitaammin sulavaa ruokaansa toiminnallisesti märehtijöiden pötsiä vastaavassa erillisessä ruoansulatus elimistön osassa.
Märepalat jänis ottaa ulkokautta suuhunsa, jotta saa hyödykseen esisulatetun vaikeasti sulavan ravinnnon.
Jos tämä kahteen kertaan syöminen estetään, niin jäniniksen terveys kärsii.Tämä on huono esimerkki. Huonoin noista kolmesta. Ei siitä kannata vääntää, sillä on kyse märehtimisen määritelmästä. Vain märehtijät (sorkkaeläinten alalahko ruminantia) märehtivät. Niiden ruoka palaa pötsistä uudelleen paremmalla ajalla pureksittavaksi.
Anonyymi kirjoitti:
Vain Raamatun kuvausten perusteella Maata voisi luulla lättänäksi.
Maapallosta puhutaan, koska me nykyään tiedämme sen palloksi.Frisbee on siis juutalaisten keksintö. Jalkapallo keksittiin vasta paljon myöhemmin.
- Anonyymi
Raamattu sekä Raamatun ihmeet ja ilmestykset todistavat väkevästi että ihmiskunnalle oli omat päihdeongelmaiset jo tuohon maailmanaikaan. Monet sen jutuista onkin kirjoitettu kunnon krapulassa ja deliriumvisioiden voimalla.
Joo, ei Raamatun kertomuksia ole voitu selvin päin keksiä.
Ja Jumalakin on hönöpäisen ideoimaa. Siksi jumala ja humala muistuttavat verbaalisesti toisiaan.- Anonyymi
siino kirjoitti:
Joo, ei Raamatun kertomuksia ole voitu selvin päin keksiä.
Ja Jumalakin on hönöpäisen ideoimaa. Siksi jumala ja humala muistuttavat verbaalisesti toisiaan.Jututkin ovat samanlaisia on ne sitten kirjoitettu humalapäissään tai jumalapäissään.
Anonyymi kirjoitti:
Jututkin ovat samanlaisia on ne sitten kirjoitettu humalapäissään tai jumalapäissään.
Niinpä. Huvittavaa, että jotkut ihan oikeasti uskovat niihin sekopäisiin sepustuksiin.
- Anonyymi
Suomessa on jumalan siunausta pressa 🤔kansan on oltava. todella tyhmää , kun tällaisen ovat valinneet .
50% kansasta on imbesillejä 😠 - Anonyymi
Raamatun kirjoituksia ei pidä arvioida kuten tieteellistä paperia. Ne tulee arvioida kirjallisten ansioiden kautta. Ne ovat sellaisena sitä tasoa, että kovin moni nykyään elävä aikuinen ei pysty moiseen. Ei siis minkään vajaaälyisen kirjoittamaa proosaa.
- Anonyymi
siino kirjoitti:
Esimerkiksi sukuluettelo on todella mukaansa tempaavaa kerrontaa.
5-8 vuotiaan tasolla oleva lapsi tai kehitysvammainen ei pystyisi kirjoittamaan edes sukuluetteloita sillä tarkkuudella kuin ne ovat 1. ja 2. Aikakirjassa. Avaaja on siis väärässä.
Anonyymi kirjoitti:
5-8 vuotiaan tasolla oleva lapsi tai kehitysvammainen ei pystyisi kirjoittamaan edes sukuluetteloita sillä tarkkuudella kuin ne ovat 1. ja 2. Aikakirjassa. Avaaja on siis väärässä.
Kyllä minä ainakin tunsin jo 5-vuotiaana omat vanhemmat, isovanhemmat, sisarukseni ja serkkuni.
"Raamatun kirjoituksia ei pidä arvioida kuten tieteellistä paperia."
Ok, eli luomiskertomus ei ole totta.
"Ne tulee arvioida kirjallisten ansioiden kautta. Ne ovat sellaisena sitä tasoa, että kovin moni nykyään elävä aikuinen ei pysty moiseen."
Ristiriitaisia myyttejä ne tosiaan ovat.- Anonyymi
siino kirjoitti:
Esimerkiksi sukuluettelo on todella mukaansa tempaavaa kerrontaa.
Esimerkiksi eräillä afrikkalaisilla heimoilla oli vielä viime vuosisadalla käytössä eräänlainen elävä muistipankki-järjestelmä,joka tallensi tietoa sukupolvista ja menneistä tapahtumista.
Griot-nimellä tunnettu henkilö oli opetellut ulkoa kaikkien heimon sukujen esi-isät ja -äidit jopa 20-30 sukupolven ajalta.
Griotilla oli oltava oppipoika,jota hän koulutti seuraajakseen.
Näin tieto säilyi tuleville polville.
Epäilemättä Draamatunkin sukupolviluettelot perustuvat vastaavanlaiseen menetelmään. Anonyymi kirjoitti:
5-8 vuotiaan tasolla oleva lapsi tai kehitysvammainen ei pystyisi kirjoittamaan edes sukuluetteloita sillä tarkkuudella kuin ne ovat 1. ja 2. Aikakirjassa. Avaaja on siis väärässä.
Esimerkiksi Mozart sävelsi jo nelivuotiaana. Tarinat puhuvista aaseista ja vetten päällä kävelyistä ovat niin lapsellista kamaa, ettei sellainen voi olla aikuisen lätinää. Kuolleet eivät pomppi pystyyn muualla kuin kehitysvammaisten houreissa.
- Anonyymi
Humanist_atheist kirjoitti:
Kyllä minä ainakin tunsin jo 5-vuotiaana omat vanhemmat, isovanhemmat, sisarukseni ja serkkuni.
Lue 1. Aikakirja alusta asti. Siellä on aika paljon enemmän lueteltu kuin lähisukulaiset.
- Anonyymi
siino kirjoitti:
Esimerkiksi Mozart sävelsi jo nelivuotiaana. Tarinat puhuvista aaseista ja vetten päällä kävelyistä ovat niin lapsellista kamaa, ettei sellainen voi olla aikuisen lätinää. Kuolleet eivät pomppi pystyyn muualla kuin kehitysvammaisten houreissa.
Sadut ja lasten kirjat ovat aikuisten kirjoittamia. Lapset ja kehitysvammaiset eivät siihen kykene. Eivät saa aikaan Raamatun kirjoitusten tasoista tekstiä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Esimerkiksi eräillä afrikkalaisilla heimoilla oli vielä viime vuosisadalla käytössä eräänlainen elävä muistipankki-järjestelmä,joka tallensi tietoa sukupolvista ja menneistä tapahtumista.
Griot-nimellä tunnettu henkilö oli opetellut ulkoa kaikkien heimon sukujen esi-isät ja -äidit jopa 20-30 sukupolven ajalta.
Griotilla oli oltava oppipoika,jota hän koulutti seuraajakseen.
Näin tieto säilyi tuleville polville.
Epäilemättä Draamatunkin sukupolviluettelot perustuvat vastaavanlaiseen menetelmään.Israelin kansan sukuluettelot ovat olleet jo varhaisessa muodossa kirjallisessa muodossa. Ne kulkivat suvussa ja päätyivät lopulta Raamattuun.
Anonyymi kirjoitti:
Lue 1. Aikakirja alusta asti. Siellä on aika paljon enemmän lueteltu kuin lähisukulaiset.
Niin, minä kerroin nyt vain muistinvaraiset lähisukulaiset. En ole väittänyt, etteivätkö vuohipaimenten kirjurit osanneet kirjoittaa. Kyllä kai 5-8 vuotias kirjoitustaitoinen dokumentoi vastaavan aikakirjan, sepittää aukkokohdat ja keksii menneisyyteen lisää mahtavia esi-isiä.
- Anonyymi
Humanist_atheist kirjoitti:
Niin, minä kerroin nyt vain muistinvaraiset lähisukulaiset. En ole väittänyt, etteivätkö vuohipaimenten kirjurit osanneet kirjoittaa. Kyllä kai 5-8 vuotias kirjoitustaitoinen dokumentoi vastaavan aikakirjan, sepittää aukkokohdat ja keksii menneisyyteen lisää mahtavia esi-isiä.
Pistäpä joku 5-8 -vuotias tekemään vastaavat sukuluettelot, niin nähdään pystyykö.
Anonyymi kirjoitti:
Pistäpä joku 5-8 -vuotias tekemään vastaavat sukuluettelot, niin nähdään pystyykö.
Väitätkö siis, että luettelot sepitetty? 5-8 -vuotiaan älykkyydellä ei voi sepittää tuollaisia luetteloita?
5-8 -vuotias pystyy ihan hyvin tekemään sukuluettelon, jonka hän perii vanhemmiltaan, lisää omat lapset siihen ja antaa luettelon perinnöksi lapsilleen. Ei tämä sen vaikeampaa ole.- Anonyymi
Humanist_atheist kirjoitti:
Väitätkö siis, että luettelot sepitetty? 5-8 -vuotiaan älykkyydellä ei voi sepittää tuollaisia luetteloita?
5-8 -vuotias pystyy ihan hyvin tekemään sukuluettelon, jonka hän perii vanhemmiltaan, lisää omat lapset siihen ja antaa luettelon perinnöksi lapsilleen. Ei tämä sen vaikeampaa ole.Kyllä ja näin aikuiset israelilaiset siirsivät tiedon sukunsa jäsenistä jälkipolville (lapset eivät sitä tehneet lapsia ollessaan). Mutta pistäpä 5-8 -vuotias sepittämään Aikakirjan kattavat sukuluettelot omasta päästään fiktiona, niin mahtaako onnistua? Ei varmastikaan. Siispä ne sukuluettelot eivät ole 5-8 -vuotiaan lapsen tasolla olevien sepittämät, lapsellista fiktiota.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Israelin kansan sukuluettelot ovat olleet jo varhaisessa muodossa kirjallisessa muodossa. Ne kulkivat suvussa ja päätyivät lopulta Raamattuun.
Näitä sukuluetteloita on mitä ilmeisimmin ollut olemassa jo kauan ennen kirjoitustaidon kehittymistä.
Israelin kansan sukuluettelot eivät ole mitään erityistä eivätkä todistus mistään muusta kuin olemassaolostaan. Anonyymi kirjoitti:
Kyllä ja näin aikuiset israelilaiset siirsivät tiedon sukunsa jäsenistä jälkipolville (lapset eivät sitä tehneet lapsia ollessaan). Mutta pistäpä 5-8 -vuotias sepittämään Aikakirjan kattavat sukuluettelot omasta päästään fiktiona, niin mahtaako onnistua? Ei varmastikaan. Siispä ne sukuluettelot eivät ole 5-8 -vuotiaan lapsen tasolla olevien sepittämät, lapsellista fiktiota.
"Kyllä ja näin aikuiset israelilaiset..."
En kai ole väittänyt missään, että lapset kirjoittivat sukuluetteloita ja Raamatun muita kirjoja? Pointti on se, että vaikka he olivat aikuisia, heidän älyllinen taso vastaisi nykyajan 5-8 vuotiaan lapsen tasoa.
Fakta on kuitenkin se, etteivät nuo vuohipaimenet ymmärtäneet päivänvalon johtuvan auringosta ja he eivät ymmärtäneet varjon fysiikkaa. He pitivät varjoa itsenäisenä entiteettinä, joka pakenee valoa, mutta Jumala voisi komentaa sen myös valoon eli siirtää esimerkiksi aurinkokellon varjoa ilman, että aurinko siirtyy. Tämä ymmärrys vastaa nykyajan 5-8 vuotiaan ymmärrystä.- Anonyymi
Humanist_atheist kirjoitti:
"Kyllä ja näin aikuiset israelilaiset..."
En kai ole väittänyt missään, että lapset kirjoittivat sukuluetteloita ja Raamatun muita kirjoja? Pointti on se, että vaikka he olivat aikuisia, heidän älyllinen taso vastaisi nykyajan 5-8 vuotiaan lapsen tasoa.
Fakta on kuitenkin se, etteivät nuo vuohipaimenet ymmärtäneet päivänvalon johtuvan auringosta ja he eivät ymmärtäneet varjon fysiikkaa. He pitivät varjoa itsenäisenä entiteettinä, joka pakenee valoa, mutta Jumala voisi komentaa sen myös valoon eli siirtää esimerkiksi aurinkokellon varjoa ilman, että aurinko siirtyy. Tämä ymmärrys vastaa nykyajan 5-8 vuotiaan ymmärrystä.Raamatussa on paljon muutakin kuin luomismyytit ja siihen liittyvät tekstit. Väitätkö että 5-8 vuotiaan tasolla oleva tai kehitysvammainen olisi voinut kirjoittaa ne kaikki? Niinhän jatkuvasti sanot... ja osoitat, miten typerä ja lapsellinen itse olet.
Anonyymi kirjoitti:
Raamatussa on paljon muutakin kuin luomismyytit ja siihen liittyvät tekstit. Väitätkö että 5-8 vuotiaan tasolla oleva tai kehitysvammainen olisi voinut kirjoittaa ne kaikki? Niinhän jatkuvasti sanot... ja osoitat, miten typerä ja lapsellinen itse olet.
"Väitätkö että 5-8 vuotiaan tasolla oleva tai kehitysvammainen olisi voinut kirjoittaa ne kaikki?"
No, minkä ikäisen tasolla on ihminen, joka luulee, että pimeässä huoneessä olevalla sohvalla on varjo? Tai ihminen, joka luulee, ettei päivänvalo johdu auringosta?- Anonyymi
Humanist_atheist kirjoitti:
"Väitätkö että 5-8 vuotiaan tasolla oleva tai kehitysvammainen olisi voinut kirjoittaa ne kaikki?"
No, minkä ikäisen tasolla on ihminen, joka luulee, että pimeässä huoneessä olevalla sohvalla on varjo? Tai ihminen, joka luulee, ettei päivänvalo johdu auringosta?Raamatun kirjoittajat ovat havainneet kokemuksesta varjon johtuvan esteestä valon edessä ja että aurinko valaisee päivällä, mutta ei yöllä. Olet typerä kusettaja.
Anonyymi kirjoitti:
Raamatun kirjoittajat ovat havainneet kokemuksesta varjon johtuvan esteestä valon edessä ja että aurinko valaisee päivällä, mutta ei yöllä. Olet typerä kusettaja.
"Raamatun kirjoittajat ovat havainneet kokemuksesta varjon johtuvan esteestä valon edessä..."
No eivät vaan Aahan aurinkokellossa varjo liikkui taaksepäin, vaikka aurinko ei. Ja Raamatun ihan alussa, toisessa jakeessa menee perseelleen kun kertoo, että varjo pörräsi syvyyksien päällä.- Anonyymi
Humanist_atheist kirjoitti:
"Raamatun kirjoittajat ovat havainneet kokemuksesta varjon johtuvan esteestä valon edessä..."
No eivät vaan Aahan aurinkokellossa varjo liikkui taaksepäin, vaikka aurinko ei. Ja Raamatun ihan alussa, toisessa jakeessa menee perseelleen kun kertoo, että varjo pörräsi syvyyksien päällä.Valehtelet. Aurinkokellon toiminta perustui auringon tuottamaan varjoon ja Raamatun kirjoittajat tiesivät tämän. Näin:
Jesaja:
38:8 katso, minä annan aurinkokellon varjon siirtyä takaisin kymmenen astetta, jotka se jo on auringon mukana laskeutunut Aahaan aurinkokellossa.'" Ja aurinko siirtyi aurinkokellossa takaisin kymmenen astetta, jotka se jo oli laskeutunut.
Varjon liike riippui auringon liikkeestä eikä se ollut kirjoittajan mielestä itsenäisesti liikkuva elävä olento.
Alussa Jumalan henki liikkui vetten päällä, ei mikään varjo pimeydessä. Anonyymi kirjoitti:
Valehtelet. Aurinkokellon toiminta perustui auringon tuottamaan varjoon ja Raamatun kirjoittajat tiesivät tämän. Näin:
Jesaja:
38:8 katso, minä annan aurinkokellon varjon siirtyä takaisin kymmenen astetta, jotka se jo on auringon mukana laskeutunut Aahaan aurinkokellossa.'" Ja aurinko siirtyi aurinkokellossa takaisin kymmenen astetta, jotka se jo oli laskeutunut.
Varjon liike riippui auringon liikkeestä eikä se ollut kirjoittajan mielestä itsenäisesti liikkuva elävä olento.
Alussa Jumalan henki liikkui vetten päällä, ei mikään varjo pimeydessä.Höpsistä. 2. Kuninkaiden kirjassa ei puhuta auringosta mitään.
11 Profeetta Jesaja rukoili Herraa, ja Herra pani Ahasin yläsalin portaikkoon lankeavan varjon perääntymään kymmenen askelman matkan.Anonyymi kirjoitti:
Valehtelet. Aurinkokellon toiminta perustui auringon tuottamaan varjoon ja Raamatun kirjoittajat tiesivät tämän. Näin:
Jesaja:
38:8 katso, minä annan aurinkokellon varjon siirtyä takaisin kymmenen astetta, jotka se jo on auringon mukana laskeutunut Aahaan aurinkokellossa.'" Ja aurinko siirtyi aurinkokellossa takaisin kymmenen astetta, jotka se jo oli laskeutunut.
Varjon liike riippui auringon liikkeestä eikä se ollut kirjoittajan mielestä itsenäisesti liikkuva elävä olento.
Alussa Jumalan henki liikkui vetten päällä, ei mikään varjo pimeydessä.”Valehtelet.”
Etkö usko Herraa, joka taikoi Egyptiin niin sakean pimeyden, että sitä pystyi koskettamaan?
21Herra sanoi Moosekselle: »Ojenna kätesi taivasta kohti, niin Egyptiin tulee pimeys, niin sakea pimeys, että siihen voi käsin koskea.»
Ei saatana, Herra on kuin hölmöläiset, jotka kantoivat säkeissä valoa mökkiin sisälle ja pimeyttä ulos 😂- Anonyymi
Humanist_atheist kirjoitti:
"Kyllä ja näin aikuiset israelilaiset..."
En kai ole väittänyt missään, että lapset kirjoittivat sukuluetteloita ja Raamatun muita kirjoja? Pointti on se, että vaikka he olivat aikuisia, heidän älyllinen taso vastaisi nykyajan 5-8 vuotiaan lapsen tasoa.
Fakta on kuitenkin se, etteivät nuo vuohipaimenet ymmärtäneet päivänvalon johtuvan auringosta ja he eivät ymmärtäneet varjon fysiikkaa. He pitivät varjoa itsenäisenä entiteettinä, joka pakenee valoa, mutta Jumala voisi komentaa sen myös valoon eli siirtää esimerkiksi aurinkokellon varjoa ilman, että aurinko siirtyy. Tämä ymmärrys vastaa nykyajan 5-8 vuotiaan ymmärrystä."Pointti on se, että vaikka he olivat aikuisia, heidän älyllinen taso vastaisi nykyajan 5-8 vuotiaan lapsen tasoa."
Ihmisten älyllinen taso oli varmaankin ihan samalla tasolla kuin nykyisinkin, ehkä jopa vähän parempi. mutta ympäristö ja kulttuuri erosivat meidän kulttuuristamme.
Kun vaikka käy tutustumassa vaikka Kreikan tai Rooman 2000 v vanhaan elämään, rakentamiseen ja kulttuuriin, niin sen perusteella älyä oli ihmisillä siihen aikaan ainakin yhtä paljon kuin meillä.
Suunnitellivat ja rakensivat noin vain 20 000 asukkaan varuskuntakaupunkeja rajaseudulle.
Kaupunkisuunnittelijat ja arkkitehdit olivat varmasti ainakin yhtä älykkäitä kuin mekin.
Meillä on vain tietoa enemmän ja monipuolisempi kuolutus kuin heillä. Älykkyydessä ei tarvitse olla mitään eroja.
Sama koskee myös juutalaisia, joilla on suhteessa eniten esim Nobel-palkintoja.
Tuskin se älykkyys juutalaisiin on yhtäkkiä kehittynyt. Se on ollut olemassa jo Raamatun aikaankin. Anonyymi kirjoitti:
"Pointti on se, että vaikka he olivat aikuisia, heidän älyllinen taso vastaisi nykyajan 5-8 vuotiaan lapsen tasoa."
Ihmisten älyllinen taso oli varmaankin ihan samalla tasolla kuin nykyisinkin, ehkä jopa vähän parempi. mutta ympäristö ja kulttuuri erosivat meidän kulttuuristamme.
Kun vaikka käy tutustumassa vaikka Kreikan tai Rooman 2000 v vanhaan elämään, rakentamiseen ja kulttuuriin, niin sen perusteella älyä oli ihmisillä siihen aikaan ainakin yhtä paljon kuin meillä.
Suunnitellivat ja rakensivat noin vain 20 000 asukkaan varuskuntakaupunkeja rajaseudulle.
Kaupunkisuunnittelijat ja arkkitehdit olivat varmasti ainakin yhtä älykkäitä kuin mekin.
Meillä on vain tietoa enemmän ja monipuolisempi kuolutus kuin heillä. Älykkyydessä ei tarvitse olla mitään eroja.
Sama koskee myös juutalaisia, joilla on suhteessa eniten esim Nobel-palkintoja.
Tuskin se älykkyys juutalaisiin on yhtäkkiä kehittynyt. Se on ollut olemassa jo Raamatun aikaankin."Meillä on vain tietoa enemmän ja monipuolisempi kuolutus kuin heillä. Älykkyydessä ei tarvitse olla mitään eroja."
No juuri tämähän se pointti on. Aivojen koko on varmasti ollut sama, mutta kun tietoa on vähemmän niin jää älyllisesti alemmalle tasolle. Ei kai kansakuntien erot keskimääräisessä älykkyydessä ja esimerkiksi Flynnin efektissä johdu biologiasta vaan siitä, miten niitä aivoja käytetään.
Tuo varjon fysikaalinen ymmärtäminen on tästä malliesimerkki. Vielä 800 -luvun parhailla kristityillä tiedemiehillä ymmärrys on alle 10 -vuotiaan tasolla. Jos vertaa Fredugisus Toursilaisen tulkintoja varjoista (Fridugisus of Tours, On the Being of Nothing and Shadows) Jean Piaget'n tutkimuksiin lasten ymmärryksestä (The Child's Conception of Physical Causality ) niin kristitty 800 -luvun tiedemies oli lapsen tasolla.
Linkit, joista voit itse tarkastaa asian:
PIeaget: The Child's Conception of Physical Causality, The Problem of Shadows
https://www.taylorfrancis.com/chapters/mono/10.4324/9781351305082-10/problem-shadows-jean-piaget-jaan-valsinen?context=ubx&refId=26d99e73-0a4d-4e5d-a704-0111317d7469
Fredugisus: On the Being of Nothing and Shadows
https://pvspade.com/Logic/docs/fridugis.pdf- Anonyymi
Humanist_atheist kirjoitti:
Höpsistä. 2. Kuninkaiden kirjassa ei puhuta auringosta mitään.
11 Profeetta Jesaja rukoili Herraa, ja Herra pani Ahasin yläsalin portaikkoon lankeavan varjon perääntymään kymmenen askelman matkan.Jesajan kirjassa sanotaan varjon liikkuneen auringon mukana.
Jesaja:
38:8 katso, minä annan aurinkokellon varjon siirtyä takaisin kymmenen astetta, jotka se jo on auringon mukana laskeutunut Aahaan aurinkokellossa.'" Ja aurinko siirtyi aurinkokellossa takaisin kymmenen astetta, jotka se jo oli laskeutunut. Anonyymi kirjoitti:
Jesajan kirjassa sanotaan varjon liikkuneen auringon mukana.
Jesaja:
38:8 katso, minä annan aurinkokellon varjon siirtyä takaisin kymmenen astetta, jotka se jo on auringon mukana laskeutunut Aahaan aurinkokellossa.'" Ja aurinko siirtyi aurinkokellossa takaisin kymmenen astetta, jotka se jo oli laskeutunut."Ja aurinko siirtyi aurinkokellossa takaisin kymmenen astetta, jotka se jo oli laskeutunut."
Ja taas riemuidiootti vääristelee. Seuraavassa jakeessa varjo siirtyi kymmenen askelmaa taaksepäin, ei aurinko. Jesajan kirjan tämän kohdan kirjoittaja on 5-8 vuotiaan lapsen tasolla. Sen ikäinen lapsi pitää varjoa itsenäisenä entiteettinä, joka kulkee valon mukaisesti. Jesajan kirja ilmaisee juuri näin: "...varjo, joka auringon mukana...".
Tässä Jean Piaget'n kuvaus asiasta:
"During the second stage, shadows are believed to be produced by the object alone. After he has reached the third stage, however, of which the average age is 8 years, the child is able to predict the orientation of shadows."
https://raamattu.fi/raamattu/KR92/ISA.38/Jesaja-38- Anonyymi
Humanist_atheist kirjoitti:
"Ja aurinko siirtyi aurinkokellossa takaisin kymmenen astetta, jotka se jo oli laskeutunut."
Ja taas riemuidiootti vääristelee. Seuraavassa jakeessa varjo siirtyi kymmenen askelmaa taaksepäin, ei aurinko. Jesajan kirjan tämän kohdan kirjoittaja on 5-8 vuotiaan lapsen tasolla. Sen ikäinen lapsi pitää varjoa itsenäisenä entiteettinä, joka kulkee valon mukaisesti. Jesajan kirja ilmaisee juuri näin: "...varjo, joka auringon mukana...".
Tässä Jean Piaget'n kuvaus asiasta:
"During the second stage, shadows are believed to be produced by the object alone. After he has reached the third stage, however, of which the average age is 8 years, the child is able to predict the orientation of shadows."
https://raamattu.fi/raamattu/KR92/ISA.38/Jesaja-38Idiootti sanoo, että aurinkokellon käyttäjät eivät tienneet sitä, miten aurinkokello toimii. Kyllä he tiesivät.
Jesaja:
38:8 katso, minä annan aurinkokellon varjon siirtyä takaisin kymmenen astetta, jotka se jo on auringon mukana laskeutunut Aahaan aurinkokellossa.'" Ja aurinko siirtyi aurinkokellossa takaisin kymmenen astetta, jotka se jo oli laskeutunut. Anonyymi kirjoitti:
Idiootti sanoo, että aurinkokellon käyttäjät eivät tienneet sitä, miten aurinkokello toimii. Kyllä he tiesivät.
Jesaja:
38:8 katso, minä annan aurinkokellon varjon siirtyä takaisin kymmenen astetta, jotka se jo on auringon mukana laskeutunut Aahaan aurinkokellossa.'" Ja aurinko siirtyi aurinkokellossa takaisin kymmenen astetta, jotka se jo oli laskeutunut."Ja aurinko siirtyi aurinkokellossa takaisin kymmenen astetta, jotka se jo oli laskeutunut."
No älä nyt saatana riemuidiootti yritä toistamiseen valehdella. Siinä siirtyy varjo, ei aurinko. Se jae kuuluu näin:
9 Ja varjo siirtyi portaikossa taaksepäin, kymmenen askelman päähän siitä, mihin se oli ehtinyt laskeutua.
Vaikka kuinka jankutat niin Jesajan kirjan kirjoittaneiden vuohipaimenten ymmärrys monimutkaisemmasta fysiikasta oli 5-8 vuotiaan nykylapsen tasolla.- Anonyymi
Humanist_atheist kirjoitti:
"Ja aurinko siirtyi aurinkokellossa takaisin kymmenen astetta, jotka se jo oli laskeutunut."
No älä nyt saatana riemuidiootti yritä toistamiseen valehdella. Siinä siirtyy varjo, ei aurinko. Se jae kuuluu näin:
9 Ja varjo siirtyi portaikossa taaksepäin, kymmenen askelman päähän siitä, mihin se oli ehtinyt laskeutua.
Vaikka kuinka jankutat niin Jesajan kirjan kirjoittaneiden vuohipaimenten ymmärrys monimutkaisemmasta fysiikasta oli 5-8 vuotiaan nykylapsen tasolla.Jesaja:
38:8 katso, minä annan aurinkokellon varjon siirtyä takaisin kymmenen astetta, jotka se jo on auringon mukana laskeutunut Aahaan aurinkokellossa.'" Ja aurinko siirtyi aurinkokellossa takaisin kymmenen astetta, jotka se jo oli laskeutunut.
Aurinko siirtyi ja varjo siirtyi sen johdosta. - Anonyymi
Humanist_atheist kirjoitti:
"Ja aurinko siirtyi aurinkokellossa takaisin kymmenen astetta, jotka se jo oli laskeutunut."
No älä nyt saatana riemuidiootti yritä toistamiseen valehdella. Siinä siirtyy varjo, ei aurinko. Se jae kuuluu näin:
9 Ja varjo siirtyi portaikossa taaksepäin, kymmenen askelman päähän siitä, mihin se oli ehtinyt laskeutua.
Vaikka kuinka jankutat niin Jesajan kirjan kirjoittaneiden vuohipaimenten ymmärrys monimutkaisemmasta fysiikasta oli 5-8 vuotiaan nykylapsen tasolla.Vänkäät ja olet lapsellisen typerä. Ikään kuin aurinkokelloa käyttäneet juutalaiset eivät olisi tienneet sitä, että varjo liikkuu auringon mukana; kun aurinko liikkuu, niin varjokin liikkuu.
Aurinkokellon periaate on tämä ja Raamatun kirjoittajat sekä henkilöt tiesivät sen kyllä. Sinä olet vain typerä lapsellinen jankuttaja, kun et voi tätä tekemääsi virhettä myöntää. Anonyymi kirjoitti:
Jesaja:
38:8 katso, minä annan aurinkokellon varjon siirtyä takaisin kymmenen astetta, jotka se jo on auringon mukana laskeutunut Aahaan aurinkokellossa.'" Ja aurinko siirtyi aurinkokellossa takaisin kymmenen astetta, jotka se jo oli laskeutunut.
Aurinko siirtyi ja varjo siirtyi sen johdosta.Taidat lukea jotain muuta käännöstä. 1992 käännös kirjoittaa sen johdonmukaisesti samalla tavalla kuin 2. Kuninkaiden kirjassa eli varjo siirtyy, ei aurinko.
8 Katso, Ahasin yläsalin portaikkoon lankeaa varjo, joka auringon mukana laskeutuu alas portaita. Minä palautan sitä taaksepäin kymmenen askelman matkan.»
Ja varjo siirtyi portaikossa taaksepäin, kymmenen askelman päähän siitä, mihin se oli ehtinyt laskeutua.Anonyymi kirjoitti:
Vänkäät ja olet lapsellisen typerä. Ikään kuin aurinkokelloa käyttäneet juutalaiset eivät olisi tienneet sitä, että varjo liikkuu auringon mukana; kun aurinko liikkuu, niin varjokin liikkuu.
Aurinkokellon periaate on tämä ja Raamatun kirjoittajat sekä henkilöt tiesivät sen kyllä. Sinä olet vain typerä lapsellinen jankuttaja, kun et voi tätä tekemääsi virhettä myöntää."Aurinkokellon periaate on tämä ja Raamatun kirjoittajat sekä henkilöt tiesivät sen kyllä."
Niin, kahdeksanvuotiaskin osaa ennustaa, miten varjo käyttäytyy, mutta ei osaa selittää vielä täysin oikein siihen liittyvää fysiikkaa. Raamatun kirjoittaneet vuohipaimenet eivät todellakaan osanneet selittää oikein varjon fysiikkaa kun kirjailivat Egyptin vitsaukseksi niin sakean varjon, että sitä voisi koskettaa. Fredugisus Toursilainen toisteli tätä hölmöyttä vielä 800 -luvulla. Tämähän vertautuu hölmöläisiin, jotka kantavat säkissä valoa sisään ja pimeyttä ulos.
"After he has reached the third stage, however, of which the average age is 8 years, the child is able to predict the orientation of shadows. Finally, during a fourth stage, the correct explanation is found. For to explain the phenomenon of shadows is, at bottom, to rely upon judgments of the geometrical relations; it is to place oneself in the imagination behind the object which acts as a screen and to grasp the fact that from that position the light is hidden."- Anonyymi
Humanist_atheist kirjoitti:
"Ja aurinko siirtyi aurinkokellossa takaisin kymmenen astetta, jotka se jo oli laskeutunut."
No älä nyt saatana riemuidiootti yritä toistamiseen valehdella. Siinä siirtyy varjo, ei aurinko. Se jae kuuluu näin:
9 Ja varjo siirtyi portaikossa taaksepäin, kymmenen askelman päähän siitä, mihin se oli ehtinyt laskeutua.
Vaikka kuinka jankutat niin Jesajan kirjan kirjoittaneiden vuohipaimenten ymmärrys monimutkaisemmasta fysiikasta oli 5-8 vuotiaan nykylapsen tasolla.Behold, I will bring again the shadow of the degrees, which is gone down in the sun dial of Ahaz, ten degrees backward. So the sun returned ten degrees, by which degrees it was gone down.
https://www.blueletterbible.org/kjv/isa/38/8/t_conc_717008
Ja aurinko palasi kymmenen astetta, jotka se oli laskeutunut.
Näin sanatarkoissa käännöksissä.
https://www.blueletterbible.org/kjv/isa/38/8/t_bibles_717008
Ja tosiaan vain idiootti luulee juutalaisten käyttäneen aurinkokelloa tuntematta sen toimintaperiaatetta (että varjo liikkui, kun aurinko liikkui). Anonyymi kirjoitti:
Behold, I will bring again the shadow of the degrees, which is gone down in the sun dial of Ahaz, ten degrees backward. So the sun returned ten degrees, by which degrees it was gone down.
https://www.blueletterbible.org/kjv/isa/38/8/t_conc_717008
Ja aurinko palasi kymmenen astetta, jotka se oli laskeutunut.
Näin sanatarkoissa käännöksissä.
https://www.blueletterbible.org/kjv/isa/38/8/t_bibles_717008
Ja tosiaan vain idiootti luulee juutalaisten käyttäneen aurinkokelloa tuntematta sen toimintaperiaatetta (että varjo liikkui, kun aurinko liikkui)."Ja tosiaan vain idiootti luulee juutalaisten käyttäneen aurinkokelloa tuntematta sen toimintaperiaatetta (että varjo liikkui, kun aurinko liikkui)."
No miten selität Egyptin vitsauksen varjon? Vitsauslegenda vahvistaa juuri sen, että vuohipaimenet pitivät varjoa itsenäisenä entiteettinä.- Anonyymi
Humanist_atheist kirjoitti:
"Ja tosiaan vain idiootti luulee juutalaisten käyttäneen aurinkokelloa tuntematta sen toimintaperiaatetta (että varjo liikkui, kun aurinko liikkui)."
No miten selität Egyptin vitsauksen varjon? Vitsauslegenda vahvistaa juuri sen, että vuohipaimenet pitivät varjoa itsenäisenä entiteettinä.Egyptin ihmeet ovat satua, mutta aurinkokello oli todella käytössä kuninkaan hovissa. Ja sen toimintaperiaate tunnettiin (varjo liikkui kellossa, kun aurinko liikkui taivaalla).
- Anonyymi
Löytyykö kohtia, missä nuo Raamatun ”kirjalliset ansiot” ovat oikein kukassa?
Miten olisi Hesekiel 23?
- Anonyymi
Korkeimmillaan Einsteinin tasoa eli ÄO 140.
Mutta jonkun Maslowin ÄÖ 150 tasolle ei aivan päästä.
Raamatun Eräs hieno piirre on että se ei sisällä yhtä ainoatakaan tieteellistä faktaa. Se on puhtain uskon kirja mitä on olemassa.
Edes Koraani ei kykene samaan. Vaan sisältää tiedettä.
Raamattu vaikuttaa uskon ainoastaan. Se on tarkoituksellista. Mitää spekulaatiota ei synny. Yksin usko määrää. Jopa Koraani synnyttää epäilyksiä ja spekulointia, mutta Raamattu ei milloinkaan.
PUHTAAN USKON TÄYDELLINEN ESITYS, VAILLA MITÄÄN TIETEELLISYYTTÄ.- Anonyymi
"Raamatun Eräs hieno piirre on että se ei sisällä yhtä ainoatakaan tieteellistä faktaa."
Raamattu sisältää varsin paljon faktoja, ja valtaosin vain faktoja.
Esim. Jäniksen märehtiminen on mainittu Raamatussa ja s on selvitty sitten tieteellisin tutkimuksin vasta paljon myöhemmin.
Turha saivarrella, että tämä Raamatun tieto ei perustu tieteelliseen tutkimukseen ja tiedelehdessä julkaistuun artikkeliin.
Raamattu kertoo varsin tarkasti eri ihmisten ja kansanryhmien elämästä.
Kuninkaista kerrotaan avoimesti sekä vahvuudet että heikkoukset. Se että kerrotaan avoimeisti heikkoudetkin on sen aikaisessa kirjallisuudessa ainutlaatuista. - Anonyymi
Melkoisen kokkareinen kirjoitus sinulta!
"Two of the most well-known IQ tests are 'Stanford-Binet' and 'Cattell' (explained in more detail below). In practice, qualifying for Mensa in the top 2% means scoring 132 or more in the Stanford-Binet test, or 148 or more in the Cattell equivalent."
Väite, että Einsteinin ÄO olisi 140, ei taatusti pidä paikkansa, ainakaan yllä mainittuja testejä käyttäen.
Mensan rajan ylittäneitä on n. 2% populaatiosta, eli n. joka 50:s vastaan tuleva voisi läpäistä Mensan testin. Siitä on kyllä aikamoinen matka Einsteinin tasoon...
Ensteinista tehty (160) arvio, perustuu arvioon siksi, ettei hän (tiettävästi) koskaan käynyt testissä.
- Anonyymi
Tällaista sooloilua on kun ei avata Raamattua!
Puhutaan puuta heinää.Avasin Raamatun. Siellä luki: "Sisälähetysseuran Raamattutalon offsetpaino." Hassua, että Mooses on ollut sielläkin töissä.
- Anonyymi
siino kirjoitti:
Avasin Raamatun. Siellä luki: "Sisälähetysseuran Raamattutalon offsetpaino." Hassua, että Mooses on ollut sielläkin töissä.
Sellaista sotailua on kun avataan Raamattua!
Puhutaan puuta heinää - toiset uskoo ja sotiin juoksee
jo kolmannne aseita antaa, aaasit niitä toisillen kantaa
ateistit uskonsodista paskat antaa
Kristityt, pitäisi KUUHUN sotimaan kantaa. Happikato aivoissa vain lisää
puhtia antaa - Anonyymi
siino kirjoitti:
Avasin Raamatun. Siellä luki: "Sisälähetysseuran Raamattutalon offsetpaino." Hassua, että Mooses on ollut sielläkin töissä.
Tällaista, nauroin ääneen kun Raamatussa Puhutaan puuta heinää.
Vielä 800 -luvulla johtavat kristityt tiedemiehet pitivät varjoa itsenäisenä entiteettinä. Fredugisus Toursilainen oli Kaarle Suuren hovin tiedemies, joka artikkelissaan perustelee sitä, kuinka varjo on olevainen entiteetti. Siis vielä satoja vuosia ajanlaskun alun jälkeen Raamattua pidettiin erehtymättömänä tiedon lähteenä ja Euroopan johtavat "tiedemiehet" ajattelivat kuin nykypäivän kehitysvammaiset.
"There is the opinion, then, among some people that shadows do not exist, and that it is impossible that they exist. How easily this [opinion] can be refuted, the prudent reader will recognize from the authority of Sacred Scripture, once it has been brought into the discussion. So let us see what the story in the book of Genesis thinks about this. It says, “And the shadows were over the face of the deep” (Gen.
1:2)."
Tuossa on muuten alkuperäisempi ilmaus luomisen alkutilanteesta. Nykyraamatussa se on korjattu syvyyden päällä olevaksi pimeydeksi, joka johtuisi siitä, ettei ole vielä valkeutta. Fredugisus ajattelee kehitysvammaisella Raamatun logiikalla niin, että varjo oli erillinen entiteetti, joka pörräsi pimeydessä syvyyden päällä.Linkki Fredugisuksen artikkeliin.
https://scholarworks.iu.edu/dspace/bitstream/handle/2022/19015/fridugis.pdf?sequence=1&isAllowed=y
- Anonyymi
Vertailun vuoksi pidätkö Homeroksen Iliaata ja Odysseiaa 5-8 vuotiaan lapsen tasolla olevan tai kehitysvammaisen teoksina?
Entä muiden uskontojen pyhiä kirjoituksia (esimerkiksi hindujen tai muslimien tekstejä)?- Anonyymi
Homeroksen(N.800 eaa) alkoi Kreikassa ns.Klassinen kausi(500-100 eaa) jolloin taiteet ja tieteet nousivat ennen näkemättömään loistoon.Kirjallisuus,kuvanveisto ja maalaustaide tuottivat korkeimman tason luomuksia.
Samoin tiede nousi ensimmäistä kertaa selkeästi uskomusten yläpuolelle.
Eukleideen Elementa käy tänäpäivänäkin geometrian oppikirjaksi.
Arkimedes laski piin likiarvon kolmen desimaalin tarkkuudella ja todisti kaavat pallon tilavuuden ja pinta-alan laskemiseksi.
Astronomit ymmärsivät kuun heijastavan auringon valoa ja selittivät kuun-ja auringonpimennysten mekanismit.
Samaan aikaan Lähi-idässä vuohipaimenten jälkeläiset jankkasivat sekalaista tarukokoelmaansa,josta myöhemmän ajan ihmiset käyttävät nimeä Raamattu.
- Anonyymi
Maailma oli hyvin alkeellinen, Jeesuksen aikakaudella ja tärkein sanoma saatiin kirjoihin!!🐫
- Anonyymi
"Maailma oli hyvin alkeellinen, Jeesuksen aikakaudella"
Maailma oli varsin hyvin kehittynyt ja esim Rooman valtakunta erinomaisen hyvin järjestäytynyt, kun pysyi pystyssäkin lähes 1000 v.
Kreikan ja Rooman kaupungit olivat erittäin hyvin kehittyneitä aina vesijohto- ja viemärijärjestelmiä myöten.
Myös juutalaiset olivat varsin hyvin järjestäytyneitä - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Maailma oli hyvin alkeellinen, Jeesuksen aikakaudella"
Maailma oli varsin hyvin kehittynyt ja esim Rooman valtakunta erinomaisen hyvin järjestäytynyt, kun pysyi pystyssäkin lähes 1000 v.
Kreikan ja Rooman kaupungit olivat erittäin hyvin kehittyneitä aina vesijohto- ja viemärijärjestelmiä myöten.
Myös juutalaiset olivat varsin hyvin järjestäytyneitä"Kreikan ja Rooman kaupungit olivat erittäin hyvin kehittyneitä aina vesijohto- ja viemärijärjestelmiä myöten."
Oliko jo siihen aikaan jätekaivojen tyhjennykseen tankkiautoja? Pyyhkivätkö ihmiset takapuolensa paperilla vai eivätkö pyyhkineet ollenkaan? Miten hyvin ihmisillä pyyhki muutenkaan? - Anonyymi
"tärkein sanoma saatiin kirjoihin!!"
Pelkkää juutalaisten höpönlöpöä kirjoitettiin.
Ja jotkut tollot uskovat sen aivot narikassa.
- Anonyymi
Raamattua on kirjoitettu sun tuhat ja yksi kertaa kuten satujakin..
Eräskin kuninkaallinen vaati homovastaisia lauselmia raamattuun vaikka itse sekstaili miesten kanssa, ehkä ei tiennyt mitä homoilu on?? - Anonyymi
Älykkyyttä ei määritä kaksi tai kolme tekijää. Se on kokonaisvaltainen arvio ihmisen kognitiivisista kyvyistä. Plato oli älykäs filosofi, vaikka oman aikansa maailmankuvan vanki ja uskoi jumaluuteen sekä kuoleman jälkeiseen elämään, henkeen ja materiaan. Niin myös Raamatun kirjoittajat olivat älyltään normaaleja tai keskivertoa parempia, mikä voidaan nähdä heidän kirjallisista ansioistaan. Raamattu pitää sisällään runoutta, lauluja, viisauskirjallisuutta, historiankirjoitusta ja tarinoiden kerrontaa. Niitä kirjoituksia ei 5-8 -vuotiaan tasolla oleva lapsi tai kehitysvammainen ole voinut tuottaa.
Avaaja on väärässä."Plato oli älykäs filosofi, vaikka oman aikansa maailmankuvan vanki ja uskoi jumaluuteen sekä kuoleman jälkeiseen elämään, henkeen ja materiaan."
Pointti onkin se, etten tarkoita älykkyydellä aivojen teoreettista potentiaalia tai tilavuutta vaan sitä, miten niitä aivoja käytetään. Kuten sanoit, Platon oli oman aikansa maailmankuvan vanki eli ei kovin älykäs. Samaa voidaan kysyä villilapsesta. Eikö villilapsi ole muka älykäs vaikka se on susien maailmankuvan vanki? Ihmisten ja eläinten kognitiivinen kapasiteetti on biologian ja kulttuurin tulosta. Me seisomme jättiläisten harteilla. Ilman menneiden sukupolvien tietoa olisimme pelkkiä kääpiöitä. Raamattuun uskovat seisovat pronssikautisten kääpiöiden harteilla ja yrittävät potkia nilkoille modernin luonnontieteen jättiläistä.- Anonyymi
Humanist_atheist kirjoitti:
"Plato oli älykäs filosofi, vaikka oman aikansa maailmankuvan vanki ja uskoi jumaluuteen sekä kuoleman jälkeiseen elämään, henkeen ja materiaan."
Pointti onkin se, etten tarkoita älykkyydellä aivojen teoreettista potentiaalia tai tilavuutta vaan sitä, miten niitä aivoja käytetään. Kuten sanoit, Platon oli oman aikansa maailmankuvan vanki eli ei kovin älykäs. Samaa voidaan kysyä villilapsesta. Eikö villilapsi ole muka älykäs vaikka se on susien maailmankuvan vanki? Ihmisten ja eläinten kognitiivinen kapasiteetti on biologian ja kulttuurin tulosta. Me seisomme jättiläisten harteilla. Ilman menneiden sukupolvien tietoa olisimme pelkkiä kääpiöitä. Raamattuun uskovat seisovat pronssikautisten kääpiöiden harteilla ja yrittävät potkia nilkoille modernin luonnontieteen jättiläistä.Kun Raamatun ajan ihmisten älykkyyttä verrataan, niin ei sitä tule verrata nykyihmiseen vaan sen ajan ihmisiin ja arvioissa on otettava mukaan monipuolisesti kaikki älykkyyden tasot kuten lahjakkuus ja kyky tuottaa korkeatasoista proosaa. Sen ajan ihmisistä vain harvat osasivat edes kirjoittaa, joten jo silläkin mittarilla mitattuna Raamatun kirjoittajat ja henkilöt olivat aikakautensa älykkäiden joukossa. Niin kuin Platon.
- Anonyymi
VAIKEA USKOA, ETTÄ 5 -8 VUOTIAIDEN ÄLYLLINEN TASO OLISI NIIN KORKEALLA.
Riippuu ihmisestä. Mozart sävelsi jo nelivuotiaana. Kaikki 5-8 -vuotiaat eivät osaa kirjoittaa.
- Anonyymi
Raamatun loppuhuipennusta, Johanneksen ilmestystä lukiessa enemmän huolettaa kirjoittajan mielenterveys kuin älyllinen taso. Sen verran hapokasta ja hurmeista väkivalta- ja kostofantasiaa kirjoittaja on suoltanut veressä kahlaavine hevosineen, että kuuppa ei ole ihan kuosissa ollut. Terapian tarpeessa vai olisiko ollut suoraan suljetun osaston asukiksi sopiva?
- Anonyymi
Miksi vääristelet Raamatun kirjoittajien ja israelilaisten älykkyyttä? He olivat aikalaistensa rinnalla jopa keskivertoa älykkäämpiä. Tietenkin heidän maailmankuvansa oli samanlainen kuin ympäröivillä kansoilla, kun heillä ei ollut tieteellistä tietoa.
Mutta kyllä he tiesivät varjon käyttäytyvän samalla tavalla kuin varjon lähde; esimerkiksi ihmisen varjo liikkui samalla tavalla kuin ihminen itse eikä se ollut itsestään liikkuva elävä olento tai entiteetti niin kuin väität heidän uskoneen.
Ja tietenkin he ymmärsivät varjon muodostuvan siitä, kun valo kohtaa esteen (esimerkiksi ihmisen tai esineen): valon lähde (lamppu, nuotio, aurinko) tunnettiin ja jos sitä ei peitetty tai se ei sammunut, niin este muodosti varjon valon tielle osuessaan. - Anonyymi
Turhaa horiset, koska se kaikki on turhuutta, sama kaikkia palstalaisia!
Piakkoin teidät kaikki tuhotaan, se aika on todella lähellä! - Anonyymi
Aahaan aurinkokellosta on tarinaa 2. Kuninkaiden ja Jesajan kirjassa. Ensin mainitussa ei mainita Aurinkoa. Jälkimmäisessä se mainitaan. Oletko sekottanut nämä paikat?
- Anonyymi
Aloittalla on rasistinen ajatusmaailma, taso ja kokonaisuus on ihmisenä olemisena on evoluution tasolla, lähentelee natsia ja karvaisia serkkupoikia.
Empatia ja moraali ja etiikka hanurissa, sateenkaarireijästä vedetty.
Ei tämäkään ole puhdasta kieltä jota uskovilta toivotaan, eikä kestä Herran edessä.
Mutta totta on! Kyllä ainakin jotkut Raamatun kirjoittajista olivat selvästi kirjallisesti lahjakkaita, varmasti tässä yläpuolella oman aikansa ja nykyajankin keskitason.
Eihän nykyajan romaanikirjailijaltakaan edellytetä ydinfysiikan professuuria tai edes alkeellisintakaan luonnontieteellistä oppisuoritusta.- Anonyymi
Kuules pölvästi!!!
Jokainen raamatunkirjoittaja kirjoitti mitä heidän käskettiin kirjoittaa Pyhän Hengen avustuksella.
Raamattu on virheetön teos, ei minkään näköistä ristiriitaa yhdelläkään sivulla! "Kyllä ainakin jotkut Raamatun kirjoittajista olivat selvästi kirjallisesti lahjakkaita, varmasti tässä yläpuolella oman aikansa ja nykyajankin keskitason."
Juuri näin. Viimeisin Raamatun versio on kirjoitettu käsittääkseni isolla asiantuntijajoukolla, joka hienovaraisesti korjaa älyttömyyksiä pois ja sovittaa sen nykyaikaiseen maailmankuvaamme. Vai mitä mieltä olet esimerkiksi Jobin kirjan Jumalan puheen kohdasta, jossa puhutaan Seulasten tähdistön solmimisesta tai Orionin tähdistön avaamisesta? Vaikuttaa ihan tähtitieteeltä? Alkuperäinen merkitys oli kuitenkin puhdasta astrologiaa, Seulasten sitomista omaan kohtaloon tai Orionin siteiden vapauttamista omasta kohtalosta.
"Eihän nykyajan romaanikirjailijaltakaan edellytetä ydinfysiikan professuuria tai edes alkeellisintakaan luonnontieteellistä oppisuoritusta."
Ei niin, mutta suurin osa pitää maata kuitenkin pallona tai tietää, että päivänvalo johtuu auringosta eikä taivaankannen takana loistavasta sinisestä valosta.
- Anonyymi
Raamatun kirjoittajien älyllinen taso oli jonkin verran lampaan yläpuolella,suunnilleen puhuvan aasin tasolla.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 803639
Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa
Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t302404Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä852060Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian191590- 281431
Mitä, kuka, hä .....
Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja261429Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni71384Noh joko sä nainen oot lopettanut sen
miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu671337Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik101237Kerro nainen
Milloin huomasit, että kyse ei ole ihastumisesta vaan jostain selvästi vakavammasta.531085