Tuli tuossa kahviseuran kanssa juttuun, onko joku jo ollut kirkossa kun uurnaa on siunattu läheisten ympäröimänä kirkossa ja uurnan päälle on pappi ripotellut hiekkaristin, Maasta olet sinä--- Mietin että saattaa olla tulevasiuuden trendi.
Vai onkohan? Minä en ole ollut sellaisissa hautajaisissa, mutta minut voisi mainiosti niin siunata. Ei mielestäni ole eroa ruumiin ja tuhkan tai arkun ja uurnan välillä. Kuollut mikä kuollut.
Vai onkohan? Minä en ole ollut sellaisissa hautajaisissa, mutta minut voisi mainiosti niin siunata. Ei mielestäni ole eroa ruumiin ja tuhkan tai arkun ja uurnan välillä. Kuollut mikä kuollut.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Millaisen hiekkaristin?
Not.
Mutta kappelissa kyllä. Siellä poppamies jorisi vakijorinansa ja heitteli hiekkaakin. Siis arkulle. Sitten pileitten virallinen osuus oli ohi ja jengi siirtyi jatkoille. Tuhkaus tapahtuu joskus myöhemmin ja uurna luovutetaan omaisille, jotka tekee sille mitä haluavat. Mä en tiedä, onko tuhkien levittelyssä tai uurnan hautaamisessa yleensä poppamies mukana, koska hommeli tavallaan jo tehty. Mulla käsitys, omaiset hoitaa asian yleensä ilman suurempia seremonioita. Muistin mukaan yks tuttu ripoteltiin mereen. Sillä ei tietenkään ollut poppamies mukana, heppu oli kirkosta eronnut. Toisaalta maakuoppaan laitettaessa homma ikäänkuin tehdään kyllä kahdesti.
Joop, arkku siunataan ennen polttamista, siitä tuhkan käsittelystä varmastikkin osataan seurakunnassa kertoa tarkemmin. Mulla aika varma fiilis kuitenkin, siihen ei kukaan poppamiestä edes kaipaa.
=DW=
Suomessa tuhkaaminen taitaa olla nykyisin huomattavan yleistä (en muista tilastolukuja), joskaan tuhkaa ei saane kaataa minne haluaa. Mutta kukapa sitä loppusijoituspaikkaa valvoo jos tuhkat on otettu kotiin ... sitten vaikka johonkin jokeen, järveen tai mereen.
Mitä pappeihin ja heidän nolla-arvoisiin "siunaus" -liturgioihinsa tulee, niin saavat ainakin omasta viimeisestä (-kin) reissustani pysyä tyystin poissa.
On yleistä.
Tässä on parissa kaupungissa krematorioissa isot ruuhkat, oulussa ja vantaalla krematoriot paloivat ja kroppia kuskaillaan naapurikaupunkeihin. Hesassa hietaniemen krematorio pyörii kahdessa vuorossa seitsemänä päivänä viikossa. Kaupungeissa polttaminen yleistä, hautausmaastakin jo pulaa. Pöndellä maata piisaa ja välimatkatkin pitkiä, siellä paljolti vielä haudataan maahan.
Tuhkista on kyllä tarkat säädökset, hautuumailla on levittelypaikkoja, uurnaholveja. Maan omistajan luvalla tuhkat voi levittää melkein minne tahansa, vaikka kukkapenkiinsä. Muistomerkkejä tms ei saa pystyttää, sitten pitäis perustaa oma yksityinen hautausmaa. Lisäks merillä on luvallisia tuhkan levitys paikkoja. Kun tuhkat halee, pitää ilmoittaa mitä niille aikoo tehdä. Kirjahyllyyn niitä ei saa säilöä. Mutta en usko kenenkään valvovan sitä asiaa yhtään mitenkään sen jälkeen, kun uurna haettu.
Poppamiehiä tai mitään uskontoja ei kalman hävittämiseen tarvita. Seurakunnilla tosin melkein monopoli hautausmaista, tuhkaukseen sitäkään ei tarvita. Kannattaa kirjoittaa ylös oma viimeinen tahto, perikunnat ja omaiset tahtovat tosin silloinkin tehdä oman mielensä mukaan.
=DW=
Parempi tapa olisi haudata selälleen niin, että polvet jäisivät koukkuun.
Tämä olisi käytännöllistä polkupyörillä liikkuville, kun hautausmaalla olisi riittävästi pyörätelineitä.
Ja pystyhautaus pitäisi ottaa yleiseen käyttöön.
Pää jäisi maanpinnalle näkyviin ja kalliin hautakiven hankkiminen jäisi pois, kun kaikki tutut tunnistaisivat naamataulusta.
Meinaatko, että seurakunta ottaisi tatuoinnin käyttöön....onttoon otsaluuhun?
Beng
Miten niin tatuoinnin?
Siinä vaiheessa, kun ei enää kasvoista tunnista, niin on ihminenkin kadonnut ajatuksista.
Ei pidä paikkansa.
Minulla on kaivatuista vahvat jälkikuvat.
Tulevat uniinkin vielä.
Beng
Hautausmailla on alue johon tuhkan saa itse levittää jos uurnaa ei haudata olemassa olevaan sukuhautaan. Itse olen levittänyt syksyiseen metsikkö aluelle maaseudulla. Oli ainoa vaihtoehto.
Niitä nimii laattoja kiinnitetään sinne muistolehto pylvääseen vain kuivalla lämpimällä säällä kevät alku kesästä lähtien ei enää syksy sateiseen aikaan koska liima ei tartu kunnolla.
Vainaja siunataan yleensä arkussa ja tuhkaamisen jälkeen uurna toimitetaan
seurakuntaan tai sen voi hakea itsekin.
Tällä tavalla meitsikin ymmärtää asian kulkevan ja hoituvan. Uurnaa ei enää siunailla, lasketaan vain sinne, minne määrä on.
Asiaan, asiaan. Jos vanhemmat ym. on haudattu kovin kauas, niin voiko saada näin haudatuille muistolaatat johonkin lähemmäs ja luopua hautapaikasta siellä jossain.
Beng
Onko kenelläkään tietoa tällaisesta vekslaamisesta.
On voinut olla viimeinen tahto juu...mutta...
Käynnit voivat olla hankalia kauas, kun yhteydet on olemattomat.
Miksi laatat?
Ja miksi hautuumaalla pitää yleensä käydä, tätä en ole koskaan ymmärtänyt?
Kalliita kukkia viedä kivelle.
Muistin mukaan.
Luterilaisilla hautausmailla on jonkinlainen alttari tms, minne voi viedä kukkia, kynttilöitä muualle haudattuja muistaakseen. Mun käsittääkseni mitään erikoisia muistolaattoja tms ei saa perustaa hautausmaille. Toki voit tehdä omalle pihallesi vaikka minkälaisen parsaan uhrauspaiksi ja millä kylteillä haluat.
Ruumiin siirto toiseen hautauspaikkaan lienee mahdollista, mutta siinä voi olla valtavasti duunia. Kun on suomen lait ja kirkkolait ja ties mitä kaikkia määräyksiä.
Joo, tee vaan pihalles patsas tms, se helpointa. En tosin ymmärrä kuolleitten palvomista, enkä oikein muutenkaan hautakiviä tms. Käytännössä kaikki ihmiset unohtuu, kun kukaan elävä haudattuja elävänä nähnyt. Hautausmaat täynnä ihmisiä, joista kukaan ei muista yhtään mitään.
=DW=
DW
Voi vitsit, mitä väänsit.
No. Niitä muistolehtoja tarkoitan.
Niissähän on seinä ja seinällä laattoja. Minusta ne ovat ihan hienoja.
Ajattelen pitkää tähtäystä.
Kuinka kumpu unohtuu ja jos unohtuu, sen saa jotkut toiset.
En minä mitään sieltä poishalua ottaa, kun on lepoon laskettu.
Beng
Entiset suomalaiset menivät metsään. Tapio.
Voin rauhoittaa, en ihan lähinurkkiin halua mitään riittipaikkaa.
Olet aika tapaus DW.
Oma lukunsa on balsamoitu Lenin, jota slobot käyvät ihmettelemässä palvojaisissaan Kremlissä.
Vältän mieluusti jos voin hautajaistapahtumat, tuleepa nähtyä sukulaiset nykyään aika usein ollu koolla.
Mummo ukki, isä äiti, siirtyneet sisaremme on haudattu liki vierekkäin.
Voi hyvät hykkyrät, kukaan ei ymmärtänyt kysymystäni, kirjoitinko tosiaan niin epäselvästi, en osaa selvemminkään. Luovutan. Aloittaja
" Ei mielestäni ole eroa ruumiin ja tuhkan tai arkun ja uurnan välillä. Kuollut mikä kuollut. "
Siis jos tuo oli aloituksesi pääsisältö / pääasiallinen aihe ja kysymys. Eroa tai ei, niiin nykyään vainaja siunataan arkussa ollessaan ja tuhkat vain lasketaan ja / ta heitetään hemmettiin. Tulevaisuuden trendeistä meistä kukaan ei varmaankaan osaa sanoa mitään.
Hyvä, sinä ymmärsit. Mutta oletko varma ettei koskaan ole vielä siunattu kirkossa uurnassa olevaa tuhkaa niin että sen ympärillä olisi hautajaiset. Ja että uurnan päälle olisi pappi sirotellut hiekkaristin ja lukenut maahanpanijaissanat, Maasta olet sinä tullut....
Laittaisin sen hoitotahtooni, minusta näin olisi järkevää ja Jumalaan uskovana uskon papin hautaan siunauksen kohdallani toteutuvan yhtä hyvin tuhkalleni kuin ruumiilleni.
Toivon että tähän suuntaan olaisiin menossa. Koska olen vielä täysissä voimissa, en ala kirkosta kyselemään enkä muutenkaan asiasta selvää ottamaan. Tämä oli vain yksi keskusteluaihe runsaan politiikkaaiheiden ohella.
Mutku seurakuntien sanelema järjestys menee toisella tavalla, niin siihen ei liene pulisemista eli vastaan panemista. Jos haluat toisin, kyllä sinun pitää ihan itse kysyä, käykö se ja voiko niin tehdä.
Kun uurnan hakee pitää ilmoittaa mihin hautausmaahan se viedään maahan laskettavaksi, mutta tosiasiassa ei kukaan perään kysele.
Tuttavani tuhkat heitettiin autiolta rannalta mereen.
Ja pitää sopia vastaanottavan seurakunnan kanssa, milloin ja mihin uurna laitetaan.
Beng
Sukulainen ensin kirkossa siunattiin ja hiekat ripoteltiin tammiarkun päälle, sitten kun siunaus tilanne oli ohi ja vieraat lähti kahville,
hautaustoimiston virkailijat vei arkun krematorioon
ja uuran me hautasimme myöhemmin seurakunnalta ostettuun omaan hautapaikkaan ja kivi tuotiin hieman myöhemmin paikalle,
en ole koskaan ollut hautajaisissa , jossa siunataan uurna , ainoastaan olen ollut hautajaisissa , jossa siunataan arkussa oleva vainaja .
Siunaustilaisuuden jälkeen arkku siirtyy krematorioon , ja omaiset myöhemmin (noin viikon kuluttua) hakee uurnan , joka lasketaan omaisten valitsemaan hautaan.
mihin muuten tuhkat menee , kun nimi on muistolehdossa ?
Oman läheiseni tuhka uurnineen kuopattiin alueelle, jonka reunassa on iso paasi, jossa kaikkien siihen haudattujen nimet ovat.
On toinen kohta, jossa vain tuhka sirotellaan alueelle ja tyhjä uurna luovutetaan omaisille. (Voisi sitten ehkä vaikka uusiokäyttää.) Siinäkin reunassa on paasi, johon nimet kirjoitetaan.
Jos on oma uurnapaikka, sinne haudataaan tuhka uurnineen maahan.
Näin meidän seurakunnassa. voi niissä olla eroja.
Läheisen kirkkoon kuulumattoman tapaus. Tuhkaus ja hautaus ilman kirkon siunausrituaaleja tai kirkkohenkilökunnan läsnäoloa. Tämä tahtonsa mukaan.
Vainaja krematorioon ja sitten sovittuna päivänä tuhkat hautapaikan kappelissa uurnassa odottamassa. Uurna (musta, puinen) oli hautausmaan oma.
Tuhkat kaadettiin muistolehtoon tarkoin osoitetuun paikkaan ja sitten muutama lapiollinen maata päälle (oli muistakseni puusta tehdyt lokerot maassa, ehkä 25 x 25 cm) ja uurna takaisin kappeliin, seuraavalle tuhkattavalle.
Muistolehdon vieressä on luonnonkallioinen seinä, johon pieni vakiokokoinen muistolaatta, lukuisten muiden laattojen jatkoksi, seuraksi.
#
Tuo kirkkojen siunaushomma. Taannoin luin artikkelin, josta kävi ilmi miten tuhkatun siunaamiseen suhtaudutaan eri tavoin "eri hiippakunnissa." Jotkut papit omalla dogmiikallaan jopa vastustavat tuhkausta ja kieltäytyvät siunaamasta tuhkattua, mutta joilekkin toisille se ei aiheuta ongelmaa.
Tuo edellä olevakin osoittaa millaisesta pelkästä ihmisspekulaatiosta tuossa kaikessa on kyse.
Mikä pelkkä ihminen, virkapappi kaavuissaan on olevinaan "siunatakseen" kuolleita, ikäänkuin hän asettuisi jonkin välimiehen asemaan kuolleen ja "taivaan" välissä. Pelkkää uskon megalomaniaa ... Omalle viimeiselle reissulleni se on ei kiitos.
hengellisesti , Kristukseen kastettu ei kuole , vaikka fyysinen ruumis ei peri Jumalan valtakuntaa.
"Kristus nousi kuolleista ja kuolemalla kuoleman voitti ja haudoissa oleville elämän antoi"
Tuo on pelkkää uskovuushokemaa. Se kertomuksen jeesuskin petti lupauksensa palata hyvin pian aikalaistensa sukupolven elinaikana, siis noin 2000 vuotta sitten.
Sittemmin noin 2000 vuotta taivaissa peukaloiden pyörittelyä ja ihmiskunnan loputomien kärsimyksien sivusta kasomista. Ei jatkoon.
Entäpä kaikki noin 50% maailman populasta joilla ei edes ole kosketusta kristinuskoon, vaan omaavat erilaisia vakaita uskomuksia ja jumaluuksia.
ps. Islaminuskon arvioidaan edustavan suurinta osuutta maailmassa vuoteen 2070 mennessä.
aloituksessa: >>>"kirkossa uurnaa on siunattu läheisten ympäröimänä"<<<
itse en tiedä sellaisesta , ainoastaan , arkussa oleva vainaja siunataan haudan lepoon"
Vihreiden siirtymä tuo kompostoinnin suojeltuun metsään.
En ole kuullut että uurna siunattaisiin kirkossa, siis käytännössä silloin tuhkat.
Vainaja siunataan arkussa,tuhkaus tapahtuu sen jälkeen sovittuna päivänä.
Ei mielestäni ole eroa ruumiin ja tuhkan tai arkun ja uurnan välillä.
https://youtu.be/hmt5s62hFHM
siinä kaikki sitte
Ymmärsin kysymyksesi erittäin hyvin ap. Itse olen samaa ajatellut ja haluaisin näin tehtävän kohdallani. Koskaan en ole ollut kyllä sellaisessa siunaustilaisuudessa , missä uurnassa oleva vainaja siunataan
Netistä löysin kuitenkin tekstin: Uurna- ja tuhkahautaus. Tavallisimmin vainaja tuhkataan siunauksen jälkeen, mutta joskus tuhkaus voidaan tehdä ennen siunausta. Uurnan saa hautaustoimistosta.
Olen myös kuullut , jos oikein muista, että kun esim Espanjassa asuu pajon ikääntyneitä suomalaisia ja siellä kun kuolevat, niin tuhkat tuo omainen Suomeen ja täällä siunataan haudan lepoon. Näin olen ollut kuulevinani. Kysykääpä tutuilta, kenellä asuu sillä tuttuja, esim Fuengirolassa.
Tuo kaiketi totta.
Muutamat tutut delanneet ulkomaille ja net roudattu suomeen, kaukaakin. Se toi kalman kuljettelu erittäin kallista hommaa ja mun käsittääkseni useimiten roudataan tuhkia. Tuhkat voinee laittaa käsimatkatavaraksi. Yks tuttu delas espanjassa, mutta se ei kuulunut kirkkoon, Ei tietoa tarkemmin, käsittääkseni se kuitenkin sijoitettu raatovainiolla uskonnottomien osastolle..
Oletettavasti vaatii oman byrogratiansa, riippuen maasta. Espanjassa niin hitosti turisteja kyllä sieltä homma varmasti pelaa.
=DW=
Oma veljeni sunattiin Tanskassa. Uurna tuli Suomeen ,me sisrarukset veimme sen isämme hautaan.Ilman enää kirkollisia hautajais menojaUskoisin siunaus on ruumisarkussa. uurna sitten vain haetaan krematoriosta,jossa on erikseen Uurnan luovutus.
Tuo yllä kerrottu ulkomailla kuoleminen.
Pysyväluontoisesti toisessa maassa asuva voinee hoitotestamentilla määrittää haluaako tulla haudatuksi asuinmaahansa vai roudataanko jäämistö Suomeen, arkussa tai tuhkattuna.
Sama perinnön suhteen EU:ssa.
Ellei ulkosuomalainen erikseen testamentissaan määrää tai osaa määrätä (ei tunne sääntöjä), niin perintöhommat hoidetaan asuinmaan lakien mukaan. Halutessaan voi määrätä ne hoidettavaksi synnyinmaan lakien mukaan.