https://poytakirjat.oulainen.fi/cgi/DREQUEST.PHP?page=meetingitem&id=2023203-8
Tekninen lautakunta
Pöytäkirja 08.08.2023/Pykälä 99
Lautakunta päätti hyväksyä valitut palveluntuottajat oheismateriaalin mukaisesti. Jokaiselle osa-alueelle valitaan yksi pääasiallinen palveluntuottaja ja yksi varapalveluntuottaja.
Mitkä firmat tuli valituksi? Ei selviä pöytäkirjasta. Miksi liitteitä ei oheismateriaalista ole pöytäkirjaan liitetty? Halutaanko jotain salata?
Tekninen lautakunta
Pöytäkirja 08.08.2023/Pykälä 99
Lautakunta päätti hyväksyä valitut palveluntuottajat oheismateriaalin mukaisesti. Jokaiselle osa-alueelle valitaan yksi pääasiallinen palveluntuottaja ja yksi varapalveluntuottaja.
Mitkä firmat tuli valituksi? Ei selviä pöytäkirjasta. Miksi liitteitä ei oheismateriaalista ole pöytäkirjaan liitetty? Halutaanko jotain salata?
Vastaukset 85
Vanhimmat
Varmaan kesken hintojen sopiminen vielä?
Terve.
Tieto valituista menee ihan normaalia reittiä asianosaisille, eli tarjouksen antaneille.
Oheismateriaaleja ei ruukata julkaista, koska niissä näkyvillä hintatiedoilla ei ole tavan ihmisille käyttöä, ne ei toki salaisia ole, voit laittaa kuntaikkunan kautta asiakirjapyynnön.
Nyt ei pitäs olla mitään epäselvää aurauksessa tai konetöissä, käytäntö näyttää miten onnistuttiin.
Onhan ne hintatiedot julkaistu ennenkin kaikille, jopa ennen kuin tarjoajille?
Oot sitä mieltä että kaikki meni nyt hyvin ja oikein?
Minä olin kokouksessa paikalla, enkä usko että noita sen paremmin voi, tai ole tarve kilpailuttaa. Käytännön toteutus ja valvonta sitten joko onnistuu tai ei.
Olisko niin, ettei tietoja saa julkaista ennen sopimusten allekirjoitusta.
No näkyykö siellä muut valitut, esim. siivous?
Mene kysymään jos noin paljon kiinnostaa, kyllä ne varmaan kertoo sitten kun sopimukset on allekirjotettu.
Suvannon uudelle firmalle 2/3 tarvihoitotöistä.
Loput TP maanrakennus.
Pokelanmäen puliveivarit jyllää
Kenelle ne sinun mielestä olis pitäny mennä? Kyllä ne yleensä niien kesken jaetaan jotka on tarjouksen antaneet, olisit ite tarjonnu vai eikö rahkeet riitä?
Mitä juuri luin? Toivottavasti tämä oli huono sarkasmiyritelmä.
Työt olis saanu mennä semmosille rehellisille yrittäjille jotka ei koko aikaa valehtele päin naamaa ja maksaa laskunsa. Minua ei kuule kiinnosta nuo auraukset pätkääkään, paljon parempiakin hommia on ku kytätä yökaudet lumisateita
Mielenkiintoinen nähdä miten pystyvät pitämään lupauksensa kalustohankinnoista ja vakuuksien toimittamisesta.
Toivottavasti tällä kertaa kaupunki ei katsele sormien läpi puutteita
Ja sinäkö oot rehellinen? 😁
Maksan ainakin laskuni enkä hautaa rakennusjätteitä pitkin mehtiä
Ei varmaan ole kukaan rehellinen sitte tarjonnu?
Julkisia asiakirjoja siis salataan osittain, näin jos niistä haluavat tietoja pitää ne erikseen pyytää nähdä. Taas pitää peräänkuuluttaa kaupungin toimissa sitä avoimmuutta mitä on luvattu jo monesti päättäjille ja kuntalaisille. Ei ole mikään peruste julkiselle hankinnalle salata se ettei kuntalaisille ole niistä mitään hyötyä. Kyllä niitä kuntalaisia on jotka ovat kiinnostuneita miten verorahoja käytetään. .
En tiiä miten täsä mutta joskus tarjouksen jättäjä saa kieltää hintojen julkaisun.
Justhan täällä aiemmin joku sanoi, että jos kiinnostaa tarjoukset tietää niin kysy niitä, äläkä valita. Jos ne pyydettäessä saa, niin ei kovin salaisia ole. Saat sitten mielenrauhan.
Jo on kummaa taas, eikö päätöksessä pitäisi suoraan mainita mikä firma voitti tarjouskilpailun, sekö myös erillisen kyselyn taakse pantataan. Ei olisi ollut pöytäkirjan pitäjälle vaikea homma kirjata firmat siihen päätökseen. Kyllä se kunnossapitofirma pitää kuntalaisille avoimesti ilmoittaa vaikka ei urakkataksoja kerrottaisi, jotka nekin kyllä asiallista olisi ilmoittaa kun maksajana veronmaksajat.
No eiköhän tuo sitten ilimoteta kun saavat aikaseksi nyt on uteliasta porukkaaa voi saatna sanon😆
Kyllä!
Tämä se on sitte merkillinen kyläpahanen. Näytti mittari -20 tai +20, niin täällä vaan aurataan ja aurataan!
Nyt viilenee
Piä turpas kiinni
montako tarjousta tuli ? Tarjosiko muut kuin Pokelanmäkiset?
Seitsemän tarjoajaa ollut
Se tieto kuka jättänyt tarjouksen, kuka valittu urakoimaan pitää näien viestien perusteella jokkaisen tietoa asiasta haluavien pyytää ne erikseen tekniseltä toimelta, eikä oo varmaa kerrotaanko niitä ees kaikille haluaville. Suuria salaisuuksia nämä asiakirjat.
Hallintojohtajalle tai teknisen toimen sihteerille kun laittaa viestiä niin saa kaikki Tarjous paperit hintoineen. Ei ole kenenkään hinnat piilossa, mutta vaatii sen että joku niitä pyytää. Mutta sekin on jo selvää että nämäkään kilpailutukset ei menny niin kuin strömsöössä...... On se ihme että joku saa kiedottua omiin valheisiin ja lipityksiin ihmiset koukkuun että niiden eteen tehdään kaikki mahdollinen ja mahdoton että saisivat koko kaupungin hoitoon....
Vihjailua, kerrotko tarkemmin miten meni ja miten olisi pitänyt mennä.
Älä viiti sille sihteerille soitella, sillä on muutenki jo liikaa hommia.
Se on kaupunki vielä vanhanajan työpaikka: Miehet päättää ku niillä on pippeli ja naiset tekee sitten niiden työt🤠
Nii sitäpä tässä ihmetelty kun ei selkeästi julkisesta asiakirjasta (kokouspöytäkirja) kerrota mitä on päätetty, vain tietona että oheismateriaalin mukaisesti valittu jotku hoitamaan kunnossapidon. Mitään liitettä ei pöytäkirjaan ole uskalettu/haluttu? laittaa josta selviäisi päätöksen tarkempi sisältö. Tosi outoa julkista hallintointia jos julkisen hankinnan päätöksiä pitää niitä haluavien kysellä erikseen. Tieto olisi pitänyt kirjata avoimesti ko. pöytäkirjaan.
pokemäkiset ressukoita kaekki.
Alaa vähitelllen tulla lisätietoja koneurakointitarjouksista: https://poytakirjat.oulainen.fi/cgi/DREQUEST.PHP?page=meetingitem&id=2023203-7
Ymmärsinkö oikein että tämä Komax Oy tarjoaa koneita joita heillä ei edes ole?
Ostaa sitte jos pääsee töihin😂
Pitäisiköhän itsekin alkaa jättää tarjouksia. Koskaan en ole traktoria tai kaivinkonetta omistanut, mutta voisihan sitä sitten ostaa ja opetella käyttämään jos sattuu urakan saamaan 🤔
Eiköhän sieltä entisestä virmasta jotain tuomiota seuraa, saa sitten pyyhkiä ahtiviivaa niillä tarjouksilla💨
Eihän tuolta selviä mitään kuka on tarjonnut ja mitä?
Mistä te löysitte sellaisia tietoja?
Vai onko sitä jaettu vaan jollekki pienelle porukalle?
Se onkin eilen mystisesti kadonnut.... Jännän äärellä onko Tarjoustiedot samat vai onko muutoksia..... Niinkuin talvikunnossapidon tarjouksessa muuttui
Ei kai nyt sieltä mikään voi kadota?
Virallisia asiakirjoja kuitenki kyseessä, sanokaa mistä se kyseinen paperi löytyy että voi sen katsoa?
Monessa kohta Komax Oy:ltä lukee että kone hankinnassa, olisko että vuokraavat jostain. Aika monessa myös Komex ainoa jolla tarvittava kone millä voi toimia. Onhan tuolla muitakin kuin vain kaksi firmaa jotka hyväksyttävästi täyttävät kriteerit. Eri asia mitä firmoja kulloinkin käytetään, päätöksessä lukee että yksi valittu ja varalla toinen.
Hyvä bisnes vuokraa ja jättää maksamatta koneen, nii pärjää hyvin
Koneen vuosimallille annettu vähän liikaa (30/100) painoarvoa, ajatuksena ollut pienemmät päästöt. Siitä Komax hoksannut varmaan hyvän pistesysteemin, hyvin hoksattu. Olisko virkahenkilöiden kokemattomuutta, koska koneen vuosimalli ei kyllä suoraan kerro mitä putkesta tulee ulos...
Muutenkin tarjouskilpailu menny "vähä" päin peetä kun halvimmat traktorit jätetty jämä sijoille ja kalliimpia ensimmäisiksi. Komax kusetus jatkuu kun kaikkia tarjottu uutena ym. Ja todennäköisesti vanhoilla pskoilla hoidetaan niinkuin infran aikoinakin
Komax tarjoillut vääriin koneluokkiin koneita niin ei ihmekään jos on ainoa. Myös semmoisia koneita mitä ei luokituksen mukaan saanut tarjota
Täälä on ollukki niin hiljaista että ompa mukava saada taas puheita mitä seurata
Ei näin Oulaisten kaupunki, ei näin! Milloin nämä menee oikein? Virkamiehet vaihtuu mutta uudet oppii nopeasti... kuka näitä viranhaltijoita oikein vie kuin pässiä narussa???
Kp siellä tahtipuikkoa heiluttaa
Aika mielenkiintoista että urakoita jaetaan kuvitteellisille koneille. Vähän niinkuin minäkin tekisin sähkötyötarjouksen yrityksen nimiin jonka perustaisin sitten kun saan sähköasentaja koulutukseni suoritettua. Aika mielenkiintoista, tuotahan taktiikkaa kannattaa muidenkin koneurakoitsijoiden käyttää kuvitteellisilla muitten tällähetkellä omistamilla koneilla. Esim hiihtoladun tekoon.
Tuohan on aivan yleinen käytäntö. Se yritys toki pitää olla.
Jokaiselle osa-alueelle valitaan yksi pääasiallinen palveluntuottaja sekä yksi varapalveluntuottaja. Lisäksi lautakunta valtuuttaa teknisen johtajan allekirjoittamaan sopimukset valittujen palveluntuottajien kanssa. Sopimukset allekirjoitetaan 1.10.2023 mennessä.
Tuosta taulukosta ei selviä suoraan ketä on valittu urakoimaan. Tekninen johtaja valtuutettu allekirjoittamaan sopimukset valittujen kanssa. Kukahan näitä urakoita enimmäkseen saa, jäänee piiloon tämä tieto sitten jatkossa.
Ja kohta ollaan taas käräjillä. Oulusta ja Raahesta sen verran tarjouksia että tuskin hyväksyvät nyky mallia että käytetään ketä halutaan.
Tässäpä näytön paikka kaupungille, että osaavatko toimia.
Ja seuraava siinä jos allekirjoittavat sopimuksen yrityksen kanssa jolla on useampi kone vasta hankinnassa, tuleeko niitä oikeasti hankittua.
Kai ne nyt pitää jo olla hankittuna kun sitova sopimus allekirjoitetaan?
Eihän muuten tuolla tarjouskilpailussa oo mittään merkitystä!
Mysteerinä vieläkin tuo pykälä 99, talvikunnossapito kaduille ja teille. Siitä ei sitten lautakunta tohi antaa lisätietoa?
Pykälästä 98 saa urakoitsijat lukea täältä miten meni, mitään ilmoitusta eikä tietoa ole annettu tarjouksen jättäjille. Taas pykälä 99 on tiedotettu tarjoajille, mutta ei julkaista.
Ihme touhua julkistetaan sellaisia asioita jotka ei ole päätetty vielä ja asiat jota on päätetty salataan? Tässä on sitä avoimuutta kaikin puolin.
Saadaan ainaki sotkua aikaan ,kun julkaistaan tarjoustietoja hintoineen ennen kuin sopimuksia on tehty?
Onko odotettavissa taas asian selvittelyä oikeudessa?
Tahallaan tekevät että kahvitauvolle naureskeltavaa
Ettekö millään malta odottaa talvea?
Kaupungintalolla näytti olevan jo teknisen lautakunnan Sala(hätä) kokous menossa asian tiimoilta😂
Tekninen lautakunta
Pöytäkirja 22.08.2023 klo 17:00-18.05
108. Itseoikaisu teknisen lautakunnan päätökseen / Talvikunnossapitotyön tekijöiden valinta vuosille 2023 - 2026
Niin näkyy olleen salakokous ja salattu pykälä nro 108. Kummalliselta touhulta näyttää tämä asia nyt taas.
Joo, vähän sekavalta näyttää touhu. En tiedä pitävätkö mitään muistiota pöytäkirjan lisäksi, varmaan ei koska monesti asian toteutus on kaukana siitä mitä kokouksessa on keskusteltu ja päätetty.
https://poytakirjat.oulainen.fi/cgi/DREQUEST.PHP?page=meeting&id=2023217
Taas salaillaan vaikka ollaan avoimia
Onko päätökset hankinnassa vai muutenko vaan salaillaan...
Eiköhän tuo ajan kans selviä miten asia meni, joku haluaa peitellä asiaa kaupungilla? Kaukana avoimesta homma, onko siellä taas käyty pullakahveilla sopimassa asioita...
Mitä tuota huolehitta. Komax hoitaa koko oulaista kuhan vaan löytää rahoittajat🫣
Näin siinä ehkä lopulta käy. Reilua.
Ja taas jättää laskut maksamatta kenen syy nyt sitten kirjanpitäjä, työntekijät ( jos nyt sattuu kukaan tulemaan töihin), toimistosihteeri yms....
No nyt ei ole vävy/lanko hukkaamassa rahoja ja edellinen työntekijä viemässä kaikkia kuskeja niin jännä nähä. Jos ei ole ketään ketä syyttää niin onko sitten syy itsessä. Tietenkin voi alkaa syyttämään jotain pandemiaa tai sotaa niinkuin tarinoi saneeraushakemuksissa.
Valehtelija on aina valehtelija ja keksii toinen toistaan parempia tarinoita. Surullista vaan että on ihmisiä jotka näitä uskoo. Kuten oulaisten kaupungin päättäjät ja virkamiehet
Oisko päättäjät olleet ratkaisevalla hetkellä ison kiven takana?
ainakin pää pensaassa...
Kuka päätti, virkamiehet vai päättäjät....
157/02.08.00/2023
Valmistelija Tekninenjohtaja Kyösti Rajaniemi
Edellisen päätöksen jälkeen jälkitarkastuksessa huomattiin muutamia virheellisiä tarjouksia, joissa asetetut painorajoitteet eivät muutaman tarjotun koneen osalta täyttyneet. Tämän vuoksi päätöstä joudutaan muuttamaan. Korjatut kohdat löytyvät kohdista 2A, 2B, 2D ja 5E. Oheismateriaalina on korjattu vertailutaulukko.
Päätösehdotus Lautakunta korjaa omaa päätöstään (§ 98 kokouksessa 22.8.2023) muutamien koneiden osalta kohdissa 2A, 2B, 2D ja 5E oheismateriaalin.
Mitähän nämä korjatun kohteen koneet ovat. Miksi ei selkokielisesti voi asiaa selittää, missä liittteet josta näkis mistä tässä kyse?
En tiedä mitä on korjattu ja minkä takia. Vaan eiköhän mene koko kilpailutus uusiksi, kun oli nettiin kaupungin sivuille eksynyt "vahingossa" kaikkien tarjoukset ja hinnat enenkuin oli kilpailu tus edes päättynyt. Tieto oli kaikkien saatavilla nyt on jo poistettu sieltä, mutta moni sen kerkesi talteen ottamaan. Tällaisia pieniä kömmähdyksiä näkyy sattuvan.
Näin se vaan aina jatkuu Oulaisissa, onko oikeasti näin epäpätevät virkamiehet meillä vai ohjaileeko joku muu taho näitä?
Joko siellä sisämaassa on lunta?
Nuohan koskee konetarjouksia. Lumitarjoukset aivan oma sotkunsa🤣
Saapas nähdä kuinka meidän ensi talvena käy, kun kaksi urakoitsijaa ovat kesällä tehneet konkurssit ja nyt yrittävät rohmuta kaiken aurattavan toisille firmoilleen. Jääköhän meillä kadut ja pihat kokonaan hoitamatta vai onko kaupungilla pitkä piikki löpömittarilla että saadaan koneet liikkumaan
taitaa samat henkilöt leukoja loksuttaa mitkä ennenkin.eikö heistä pitäisi tehdä kaupunginjohtaja,tekninen johtaja,hallituksen ja valtuuston puheenjohtaja,lisäksi poliisiin kenttäjohtaja.
Ketkä nyt siis auraa ens talvena?
Toiset urakoitsijat auraa ja toiset ajelee, kumpikin saa saman korvauksen työstä. Tekninentoimi vastaa mielellään lisäkysymyksiin.
Siinä on taas järjestelty hommia konkkapojille kun jalkakäytäviä ajetaan harjakoneella vaikka puissa on puolet lehdistä jäljellä. Koneen vauhti oli semmosta että takuulla ollaan tuntitöissä.
Saa sitten ens viikolla harjata uusiksi kun lisää lehtiä tippuu.
Jostakinhan se pitää päästä laskuttaan että saa liisarit maksettua kun ei vielä oikein pysty aurauksiakaan laskuttaa
Eikä tarvinu ees ens viikolle odotella vaan tänään raavitaan samoja pyöräteitä.
Joku tolkku pitäs tulla tähän touhuum
Eikö pitäis jo aurata?
Nämä suun soittajat sais laittaa kunnian loukkauksesta Kymmeneksi vuodeksi linnaan .
,,harjaa hampaas, jutut kesken ja näytöt riittää
Näyttävät harjaavan katuja, vaikkei ole sopimuksiakaan... Jännä miten sitä työtä riittää vain näille harvoille ja valituille.... Nooh kohta tulee ulkopaikkakuntalaiset tekemään muut konetyöt