jossa on putkiremontti ja muutkin isot remontit tehty, onko hyvä idea vai ei?
Esimerkiksi 70-luvulla rakennettu kerrostalo.
Ainakin hinnat on melko halpoja.
Kiitos jos kommentoit asiallisesti.
Vanhan kerrostaloasunnon ostaminen
Anonyymi-ap
18
925
Vastaukset
- Anonyymi
On hyvä idea ostaa sellainen asunto, mihin on varaa. 70-luvun talot eivät ole kuuminta hottia, joten kämpän saa pienemmälläkin budjetilla.
Tuoliaissa itsekin asuin (2 eri kämpässä) 12 vuottta "korkoa kasvamassa". Suht halpaa asumista loppujen lopuksi ja tuon jälkeen olikin varaa uudiskohteeseen. Vaikka 70-luvun taloissa on puutteensa, niin en em syystä voi niitä lainkaan moittia. Tilavia asuntoja kohtuuhinnalla oli alkuperäinen idea, eikä se vieläkään ole väljähtynyt.
Asuntoa ostettaessa pitää nimenomaa ymmärtää, että ollaan ostamassa palanen taloyhtiötä. Kämpän (pintamateriaalien) hyvä kunto ei paljoa lämmitä, jos putket, julkisivit yms ovat rappiolla. Oikeastaan typerin vaihtoehto on ostaa puunattu kämppä (KPH yms uusittu) talosta, johon on tulossa putkiremontti.
Vaan sinullahan on kiikarissa talo, jossa isot remontit jo tehty. Tälllöin ainao miina on kustanusten jako. Olen viihdyttäny viime päivät itseän selailemalla myynti-ilmoituksia. Kaksio juuri putkirempatusta talosta, VELATON hinta 120 000. Näitä oli useampikin. Kun luin myös pienellä painetun tekstin, paljastui, että putki/julkisivuremontti valmistunut äskettäin eikä kustannuksia vielä jyvitetty huoneistoille. Joku nimellinen 67 000 sieltä sitten luvassa "velattoman" hinnan päälle.
Uudiskohteissa ihan saman suuruusluokan vedätyksiä lunastettavien tonttiosuuksien kanssa.- Anonyymi
Kiitos vastauksesta. Joo, kyllä noissa saa olla tarkkana esim. talotyhtiön osalta. Itsekin selailin noiden vanhempien asuntojen myynti-ilmoituksia, eikä niistä yleensä selvinnyt että onko putkiremppa jo tehty vai onko se tulossa. Siellä oli sellasia termejä kuin viemärisaneeraus ja vesijohtoremontti...
Tarkoituksena on myydä tämä 80-luvulla rakennettu kämppä, josta saan kyllä paljon enemmän kun 70-luvulla rakennetusta asunnosta toisella paikkakunnalla. Muutan siis pk-seudulta vähän pohjoisemmaksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiitos vastauksesta. Joo, kyllä noissa saa olla tarkkana esim. talotyhtiön osalta. Itsekin selailin noiden vanhempien asuntojen myynti-ilmoituksia, eikä niistä yleensä selvinnyt että onko putkiremppa jo tehty vai onko se tulossa. Siellä oli sellasia termejä kuin viemärisaneeraus ja vesijohtoremontti...
Tarkoituksena on myydä tämä 80-luvulla rakennettu kämppä, josta saan kyllä paljon enemmän kun 70-luvulla rakennetusta asunnosta toisella paikkakunnalla. Muutan siis pk-seudulta vähän pohjoisemmaksi.Muutat siis pois pääkaupunkiseudulta? Ehdottomasti kannattaa ostaa uudesta talosta asunto, ei mistään 70- luvulla rakennetusta vaikka niitä saakin halvalla. En kyllä ymmärrä miksi haluat ostaa tuollaisesta vanhasta talosta asunnon? Vaikkakin putkirempat on tehty?
Ehkä siksi että useimmat tuon ikäiset talot sijaitsevat omalla tontilla kun taas uudiskohteet pääsääntöisesti vuokratonteilla. Vuokratontin saa kuitenkin joissain taloissa lunastaa omaksi, se tietenkin nostaa asunnon hintaa lopussa.
Mutta aika huoletonta elämää tuo uudisasunnot tarkoittavat. Takuuaikaiset korjaukset suorittaa rakennusyhtiö.
Vanhan talon asuntopojat saattavat toki olla houkutelevia, on eriliset keittiöt, huoneistot läpi talon ja huoneistojen neliömäärätkin ovat huomattavasti isompia ja tilavampia kuin uudisasunoissa. Uudisasunnot ovat jotain 40 neliötä kaksiot ja kolmiot 50 neliön luokkaa, pieniä koppeja siis. Vanhemmissa taloissa kaksiot ovat 50-60 neliön kokoisia.
Mutta rempattavaa tulee jatkossa vaikka putket ja kylppärit ovatkin tehty. Julkisivu- ikkuna, hissi, kellari- sähkö, talon sisäinen tietoliikenneverkko, maalämpöön siirtymiset ja monet muut mahdolisesti odottavat seuraavina?
Asuminen on ehkä edullista, äänieristys olematonta. Tupakanhaju saattaa alentaa asumisviihtyvyyttä, pienet, epäkäytännölliset parvekkeet. Pihat voivat olla isoja ja vehreitä. Kunnes osakkaat päättävät purkaa talon.
Tai talon arvo ei vastaa velkamäärää, tulee konkurssi...asuntoja on tyhjillään, vuokria maksamatta jne.tämä koskee pieniä paikkakuntia missä ei palveluita eikä työpaikkoja.
. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Muutat siis pois pääkaupunkiseudulta? Ehdottomasti kannattaa ostaa uudesta talosta asunto, ei mistään 70- luvulla rakennetusta vaikka niitä saakin halvalla. En kyllä ymmärrä miksi haluat ostaa tuollaisesta vanhasta talosta asunnon? Vaikkakin putkirempat on tehty?
Ehkä siksi että useimmat tuon ikäiset talot sijaitsevat omalla tontilla kun taas uudiskohteet pääsääntöisesti vuokratonteilla. Vuokratontin saa kuitenkin joissain taloissa lunastaa omaksi, se tietenkin nostaa asunnon hintaa lopussa.
Mutta aika huoletonta elämää tuo uudisasunnot tarkoittavat. Takuuaikaiset korjaukset suorittaa rakennusyhtiö.
Vanhan talon asuntopojat saattavat toki olla houkutelevia, on eriliset keittiöt, huoneistot läpi talon ja huoneistojen neliömäärätkin ovat huomattavasti isompia ja tilavampia kuin uudisasunoissa. Uudisasunnot ovat jotain 40 neliötä kaksiot ja kolmiot 50 neliön luokkaa, pieniä koppeja siis. Vanhemmissa taloissa kaksiot ovat 50-60 neliön kokoisia.
Mutta rempattavaa tulee jatkossa vaikka putket ja kylppärit ovatkin tehty. Julkisivu- ikkuna, hissi, kellari- sähkö, talon sisäinen tietoliikenneverkko, maalämpöön siirtymiset ja monet muut mahdolisesti odottavat seuraavina?
Asuminen on ehkä edullista, äänieristys olematonta. Tupakanhaju saattaa alentaa asumisviihtyvyyttä, pienet, epäkäytännölliset parvekkeet. Pihat voivat olla isoja ja vehreitä. Kunnes osakkaat päättävät purkaa talon.
Tai talon arvo ei vastaa velkamäärää, tulee konkurssi...asuntoja on tyhjillään, vuokria maksamatta jne.tämä koskee pieniä paikkakuntia missä ei palveluita eikä työpaikkoja.
.Ok, ehkä siinä on liikaa riskejä ostaa vanha asunto. En kyllä mitään uudiskohdettakaan aio ostaa, ovat ihan liian kalliita. Ja tarkoituksena on ostaa asunto niin, ettei tarvitse ottaa lainaa. Eli niin että saan tästä nykyisestä asunnosta tarpeeksi rahaa toisen asunnon ostoon.
Ehkä sitten sellanen asunto jonka rakennusvuosi on esim. 1995-2015. Paikkakunta minne on tarkoitus muuttaa on Lahti. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Muutat siis pois pääkaupunkiseudulta? Ehdottomasti kannattaa ostaa uudesta talosta asunto, ei mistään 70- luvulla rakennetusta vaikka niitä saakin halvalla. En kyllä ymmärrä miksi haluat ostaa tuollaisesta vanhasta talosta asunnon? Vaikkakin putkirempat on tehty?
Ehkä siksi että useimmat tuon ikäiset talot sijaitsevat omalla tontilla kun taas uudiskohteet pääsääntöisesti vuokratonteilla. Vuokratontin saa kuitenkin joissain taloissa lunastaa omaksi, se tietenkin nostaa asunnon hintaa lopussa.
Mutta aika huoletonta elämää tuo uudisasunnot tarkoittavat. Takuuaikaiset korjaukset suorittaa rakennusyhtiö.
Vanhan talon asuntopojat saattavat toki olla houkutelevia, on eriliset keittiöt, huoneistot läpi talon ja huoneistojen neliömäärätkin ovat huomattavasti isompia ja tilavampia kuin uudisasunoissa. Uudisasunnot ovat jotain 40 neliötä kaksiot ja kolmiot 50 neliön luokkaa, pieniä koppeja siis. Vanhemmissa taloissa kaksiot ovat 50-60 neliön kokoisia.
Mutta rempattavaa tulee jatkossa vaikka putket ja kylppärit ovatkin tehty. Julkisivu- ikkuna, hissi, kellari- sähkö, talon sisäinen tietoliikenneverkko, maalämpöön siirtymiset ja monet muut mahdolisesti odottavat seuraavina?
Asuminen on ehkä edullista, äänieristys olematonta. Tupakanhaju saattaa alentaa asumisviihtyvyyttä, pienet, epäkäytännölliset parvekkeet. Pihat voivat olla isoja ja vehreitä. Kunnes osakkaat päättävät purkaa talon.
Tai talon arvo ei vastaa velkamäärää, tulee konkurssi...asuntoja on tyhjillään, vuokria maksamatta jne.tämä koskee pieniä paikkakuntia missä ei palveluita eikä työpaikkoja.
.Selvästi uudiskohteita mainostava, uudiskohteiden lastua ei voi koskeen nähdä ennen kuin sitä käytetty 15 vuotta, usein aututki tehdään paremmin kuin uudet kerrostalot nykyään. On kerrostaloja joissa ensimmäinen putkiremontti tehdään jo 15vuoden kuluttu. Monissa kerrostaloissa joutuvat tekemään salaojituksen kun sitä ei ole tehty tai tehty heikosti. Lisäksi nyt näinä aikoina useat rakennusfirmat vaikeuksissa niin ei varmaa ole uudiskohteissa onko mikään korjaustakuu voimassa oikein minkään ajan? Lisäksi lomautettuja työntekijöitä kun ei ole viivästyy herkemmin korjaukset?.
- Anonyymi
😍😍😍😋😋😋😋😍😍😍
💋 Nymfomaani -> https://ye.pe/finngirl21#17988640i
🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️💋❤️💋❤️🔞
- Anonyymi
Ostin viime vuonna, tämä on rakennettu-78. Kylppärit ja ikkunat on uusittu melko äsken, isoja remontteja tai taloyhtiövelkaa ei ole. Hinta alle 70000€, josta maksoin ostettaessa vajaan puolet.
En ole katunut. Hyvin pidettynä tämä menee vielä kaupaksi, kun keittiökin on melko uusi. - Anonyymi
KANNATTAAKO OSTAA VANHA-, KUNNOSTETTU KERROSTALO ASUNTO.
KANNATTAA, ENNENKUIN ASUA VUOKRAA.
OMA ON OMA.
JOS EIVÄT PURA LHIAIKOINA POIS. - Anonyymi
Vanhemmat kämpät ihan turvallisia ostoksia asumiskeskuksista , jostain korvesta ei ehä niinkään , ja hinta tietty kunnon mukaan , eikä nuo rempatkaan niin mahdottomia ole jos löytää mieluisan asunnon oikeanlaisesta ympäristöstä eli sijaintihan on tärkeä kriteeri .
- Anonyymi
Kaakelipinnotteiset kerrostalot, sekä noin puolikkaita tiiliverhoiltuja elementtitaloa ei kannata ostaa. Niissä pinnoitteet putoilee. Tapiolan keskustaan rakennettiin aikoinaan kerrostaloja noin vuonna 1977, ne kaikki on jo purettu ja niihin rakennettu jotain uutta. Ne oli niitä kaakelilevypintoja, joitan muitaki syitä täytyi olla miksi lopulta kaikkki purettiin.
Vanha talo voi kuitenki olla paljon parempi kuin uusi, mikäli remontoitu hyvin. Vain sellaiset talot on hyviä jossa on kovatasoinen hallitus joka osaa vaatia ja valvoa. Remontti kustannukset kasvaa sitä mukaan miten etelässä Suomea tehty, syitä siihen voi olla että pohjoisessa remontteja osaa tehdä pienet firmat. Etelä Suomessa ne ovat ahneita isompia yrityksiä joilla usein ulkomaalaista työvoimaa joita ei heidä kotimaassa ole työtä saaneet. Osaamistaitoa heillä voi olla mutta jotenki vain laatu heikkoa, tulos näkyy jonkun vuoden kuluttua.- Anonyymi
Yksinkertainen sääntö kerrostaloa ostaessasi. Talo kuin talo jossa ei ole räystäitä vähintään puolimetriä yli seinien, johtaa jopa pian vesivaurioihin. Siis ne talot joissa pellitus katolla on aivan lähes seinissä kiinni ja mitä matalempi pellitys reunus on sitä varmemmin vesivaurioita tulee. Sellaisia taloja on paljon, niitä tehdään siksi kun säästetään kuluissa.
Kaiken lisäksi niissä seinät likaantuu nopeasti kun sataa seniin vesi. Kun siihen satanuun senään tulee pakkaset, märkä seinässä vesi jäätyy laajene tulee vaurioita.
Nykyisin näkee paljon vanhoja kerrostaloja tiilipiipuilla joissa on ennen ollut kivihiili tai öljylämmitys. Sitten laiska taloyhtiö yhdessä huoltoyhtiön kanssa eivät ole viitsineet pistää piipun päälle reippaan kokoisen peltihatun, siksi ettei piipun sisään eikä piipun ulkoseiniin sada vettä. Näkee kerrostaloja jossa erittäin pahoja vaurioita piipussa ja piipun tyvessä asuvien huoneistojen kohdalla. Piippu ajan myötä halkeilee kun sataa vettä ja tulee pakkasia. Miksi näin tapahtuu, siksi kun piippua ei enää käytetä, niin piippu ei ole lämmin. Lämpimänä piippu on pysynyt kuivana, jolloin pakkaset eivät ole sitä rikkoneet. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yksinkertainen sääntö kerrostaloa ostaessasi. Talo kuin talo jossa ei ole räystäitä vähintään puolimetriä yli seinien, johtaa jopa pian vesivaurioihin. Siis ne talot joissa pellitus katolla on aivan lähes seinissä kiinni ja mitä matalempi pellitys reunus on sitä varmemmin vesivaurioita tulee. Sellaisia taloja on paljon, niitä tehdään siksi kun säästetään kuluissa.
Kaiken lisäksi niissä seinät likaantuu nopeasti kun sataa seniin vesi. Kun siihen satanuun senään tulee pakkaset, märkä seinässä vesi jäätyy laajene tulee vaurioita.
Nykyisin näkee paljon vanhoja kerrostaloja tiilipiipuilla joissa on ennen ollut kivihiili tai öljylämmitys. Sitten laiska taloyhtiö yhdessä huoltoyhtiön kanssa eivät ole viitsineet pistää piipun päälle reippaan kokoisen peltihatun, siksi ettei piipun sisään eikä piipun ulkoseiniin sada vettä. Näkee kerrostaloja jossa erittäin pahoja vaurioita piipussa ja piipun tyvessä asuvien huoneistojen kohdalla. Piippu ajan myötä halkeilee kun sataa vettä ja tulee pakkasia. Miksi näin tapahtuu, siksi kun piippua ei enää käytetä, niin piippu ei ole lämmin. Lämpimänä piippu on pysynyt kuivana, jolloin pakkaset eivät ole sitä rikkoneet.Yksikertainene tolvana asuu mökissä, jonka räystäät roikuvat melkein maassa kiinni.
Kerrostalossa räystäiden pituus on herttaisen yhdentekevä. Kun pysytysuoraa seinäpintaa on reilut 10 metriä, hiljainenkin tuuli painaa sadevettä seinille. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yksikertainene tolvana asuu mökissä, jonka räystäät roikuvat melkein maassa kiinni.
Kerrostalossa räystäiden pituus on herttaisen yhdentekevä. Kun pysytysuoraa seinäpintaa on reilut 10 metriä, hiljainenkin tuuli painaa sadevettä seinille.No sehän on vaan räystäiden leveydestä kiinni. Tosin tulee melko metkan näköisiä kerrostaloja joissa on suhteessa saman pituiset räystäät kuin omakotitalossa. Eikä varmaan tonttikaan riitä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yksikertainene tolvana asuu mökissä, jonka räystäät roikuvat melkein maassa kiinni.
Kerrostalossa räystäiden pituus on herttaisen yhdentekevä. Kun pysytysuoraa seinäpintaa on reilut 10 metriä, hiljainenkin tuuli painaa sadevettä seinille.Totta, räystään tarkoitus on estää veden joutumista kattorakenteisiin, usko tai älä, vain reunapellitys jonka uloin osa on matala, sadekelillä kondensaatio vesi + vettä nousee pellityksen taakse tihkuen kosteutta rakenteisiin tietysti paljon vähemmän kuin ulkopuolelle. Lisäksi usein nuo katot ovat tasakattoisia joko pelkkä huopapintaisia tai huovan päällä kivirouhetta. Sellainen katto voi olla hyvä kunhan siellä ei kuljeskella. Sellainen tasainen katto houkuttelee erityisesti lapsia siellä oleilemaan jolloin erityisesti talvella voi kattoon ilmestyä hiushalkeamin joista tihkuu laudoituksiin vettä kun lumi sulaa ja sataa vettä.
Monet omakotitaloissa vaihtaneet tasakaton loiviin kattoihin tai jopa jyrkkiin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totta, räystään tarkoitus on estää veden joutumista kattorakenteisiin, usko tai älä, vain reunapellitys jonka uloin osa on matala, sadekelillä kondensaatio vesi vettä nousee pellityksen taakse tihkuen kosteutta rakenteisiin tietysti paljon vähemmän kuin ulkopuolelle. Lisäksi usein nuo katot ovat tasakattoisia joko pelkkä huopapintaisia tai huovan päällä kivirouhetta. Sellainen katto voi olla hyvä kunhan siellä ei kuljeskella. Sellainen tasainen katto houkuttelee erityisesti lapsia siellä oleilemaan jolloin erityisesti talvella voi kattoon ilmestyä hiushalkeamin joista tihkuu laudoituksiin vettä kun lumi sulaa ja sataa vettä.
Monet omakotitaloissa vaihtaneet tasakaton loiviin kattoihin tai jopa jyrkkiin.Räystäät on ylivoimaisesti paras menetelmä pitää kattorakenteiden sisärakenteet hyvin tuuletettuina. Reunapellityksessä talon katto on kuin suljettu limupeltipurkki heikon tuuletuksen vuoksi, jota pahentaa sadevedet.
Nykyään näkee kerrostaloja joissa ei ole juuri ollenkaan tuuletusaukkoja sokkelissa. Niitä näkee muoviputkia joissa on hattu ja menevät maahan taloon sokkelin seinään, siinä sitä vähäistä tuultusta, nykyajan rakentamista.
- Anonyymi
Harakanpesä homeisilla villoilla, hanki sandwhich baarista.
- Anonyymi
Jos talossa on vain omistusasumista ja vuokralaisia ei ole. Sijoittajat pilaavat täysin taloyhtiön ja ajavat vain omaa etuaan.
Talo saatetaan joutua purkamaan, vaikka saneeraukset olisikin tehty. Uusikin taloyhtiö voi ajautua konkurssiin erityisesti sijoittajien takia. - Anonyymi
Kaikkein pahimmat kulut pidemmällä aikavälillä tulee nykyisi kerrostaloissa ja rivitaloissa, ehkä myös luhtitaloissa.
Omakotitaloissa joissa ei osata seurata talon kuntoa, Omakotitaloissa jossa lapset tekevät putkiremontteja iskän vasaralla.
Kerrostalot tulee monestakin syystä niin kalliiksi kun rakentaminen on niin pirstoutunut, aivan käsittämätömiä rakenteellisia virheitä hyväksytään, riittää kun talo kokonaisuus ei halkeile 4-5vuoden aikana eikä ikkunat irtoile eikä muuta. Suomen talot on tehty kuin maalarinteipistä. Kun työn moraali vaihtelee niin alipalkattu ulkomaalaista saattaa vit*ttaa ja pudottaa uutten viemäriputkeen kauhallisen betonia. Sitten kun talo tulee käyttöön ihmetellään kun putki tukossa aika pian ja löytyy jostain mutkasta kiinteää ainetta.
Rakentamisvaiheessa jatkuva korjauksia tehtävä kun uudet firmat rikkovat aiempien tekemät työt.
Tiedän paikan jossa rikkoutui 7 kerroksisen liiketila rakennuksessa rakennus aikana yli sadan ikkunan lasit ristivedon vuoksi, kuukaan ei viitsinyt pistää avonaisia ikkunoita tukevasti kiinni vaikka laudan palalla. Cyprok seiniin ilmestyi reikiä, joita jatkuvasti korjailtiin satoja kertoja.
Ilmeisesti laatua on mahdotonta saada kun duunari tekee työn ja peittää pinnan ei kukaan muu tiedä mitä sen sisällä on. Työmaa valvonta ilmeusesti nykyisi perustuu liikaa luottamukseen. Kun kaiken lisäksi työt pirstoutuneet ei monellakaan insinöörillä riitä tietotaito työn laadusta vaikka kuinka tuijottaisi työvaiheita ja materiaaleja. Vain keskeisimmissä kantavissa rakennelmissa esinerkiksi betonimateriaaleissa katsotaan lujuustestit kuivumisen jälkeen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos
Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä812820Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.
Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda2961635Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?
Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?2461537- 871371
IL - VARUSMIEHIÄ lähetetään jatkossa NATO-tehtäviin ulkomaille!
Suomen puolustuksen uudet linjaukset: Varusmiehiä suunnitellaan Nato-tehtäviin Puolustusministeri Antti Häkkänen esittel4011349Nyt kun Pride on ohi 3.0
Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että3961273Esko Eerikäinen tatuoi kasvoihinsa rakkaan nimen - Kärkäs kommentti "Ritvasta" lävähti somessa
Ohhoh! Esko Eerikäinen on ottanut uuden tatuoinnin. Kyseessä ei ole mikä tahansa kuva minne tahansa, vaan Eerikäisen tat381027Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik21009Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun329864Miksi Purra-graffiti ei nyt olekkaan naisvihaa?
"Pohtikaapa reaktiota, jos vastaava graffiti olisi tehty Sanna Marinista", kysyy Tere Sammallahti. Helsingin Suvilahden254832