Tuo pahoinvointilautakunta voisi mennä kävelemään vaikka koko ensiviikon eskareiden kanssa Ikoselta Salmenporttiin, niin näkisivät millainen homma se on. Siinä on monelle 5-vuotiaalle jos ei sitten 6 -vuotiaallekin kova homma. Porukat kävelee rankkasateella, lumituiskulla ja vaikkapa yli -30c pakkasella sen melkein tunnin keikan. Itse nämä pahoinvointilautakunnan porukka ajelee nätisti lämpimällä autolla . Te päättäjät olette aika syvältä... Niin ja se Tilli jonon jatkoksi... vi**u
Pahoinvointilautakunta
Anonyymi-ap
711001
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 71
Vanhimmat
Alikulkusilta valmistuu ensi kuussa.
Joo ei muuta kuin kävelemään joukon jatkoksi salmenporttiin ja takaisin Ikoseen, sitten olisi enemmän verrattavissa 5-vuotiaseen. Niin ja miellään kuukauden annos eli 21-kertaa
talutatjat kyllä tarvitsevat liikuntaa, pienille matka on huonossa säässä pitkänpuoleinen.
Olen samaa mieltä kirjoittajien kanssa. Keneltä tuo älynväläys. Järkyttävä järjestely!
Olihan se aikoinaan lehtijuttu ja samalla selvisi, kenen idea moinen. Lieneekö keksijällä itsellään ollut milloinkaan lapsia. Miten päättäjät voivat tällaisen hyväksyä?
Tuntuu että päättäjillä on pallo kovasti hukassa, Ei he osaa miettiä miten raskas tuo kävely on. Tuohon kävelyyn kun lisätään lenkit uimahallille ja jäähallille , niin voi ajatella miten lapset jaksavat keskittyä heidän tärkeimpään tehtäväänsä oppimiseen. Onkohan tämä sitä Pyhäjärvistä omintakeista osaamista, vai pitäisikö tämä muuttaa osaamattomuudeksi.
Meillä tehdään tulevaisuus!
Tämä on ilmeisesti tuota miesmäistä ajattelukykyä, kyky kertonee, ettei ole tarvinnut vastata pienen lapsen tarpeista.
Tämä on erittäin huono asia. Pienet kävelee tosiaan nuin pitkän matkan vesisateessa taikka pakkasella.
Ei hyvä!!
kaupunki, hyvinvointitoimi voi ostaa vetovakkureita, joihin sopii neljä tenavaa istumaan, ja hoitajat vetävät pienet ylös tunturimäkeä ja jne..kun on 6-8 lasta, kaksilla vankkureilla homma helpottuu.
Että ihan vankkureissa, näin ”järkevän” ajatuksen omaava lienee hyvinvointilautakunnasta.
Ei kait ne lapset yksin kävele Salmenporttiin asti, jostakin?
Kyselee mummo kauhuissaan!
Liikenteessä on mitä ihmeellisempää pyöröpäätä, se on todella pelottavaa.
Ei ihme, että kato käy Suomenmaassa, "ei, en halua lapsia".
Suomen säätilakin, se on mitä on ja tänä päivänä arvaamaton.
No se on varmaan ajan kysymys, kun hyvinvointilautakunta keksii tämänkin idean. Hassua että ainakin kahdella hyvinvointilautakuntaan kuuluvalla oli vaaleissa huolena lasten ja nuorten hyvinvointi, puheet ja teot ei käy oikein yhteen.
vasemmiston syy, jota keskusta peesaa, tai toisinpäin
Kiittäkää ilmaista lastenhoitoa.
Ottaa tiiliskiven käteen kun seisoo suojatien vieressä, tiiltä ei mikään laki kiellä pitämästä mukana
Kummasti sitä 80 luvulla jaksettiin polkupyörällä ajaa päivä ristiin rastiin. Nykyään kukaan ei jaksa mitään ei edes kävellä 🤣
Ja sit ne Leskeläntien koirat .Ym.Vaarallinen on reitti pienille lapsille,kuten isommillekin.
Jaksaa jaksaa. Laiskoja vanhempia nykyään. Eihän se päättäjien vika ole jos ei aikuiset jaksa kävellä. Kaikki koululaiset ja lapset opettaa jo pienestä pitäen kävelemään. En ymmärrä tälläistä valitusta ollenkaan. Valivali.
Hei. Omakin penska tuolla mulla. Kertokaa ny rehellisesti miten ne on menny ja miten tosiaan kun sää ei suotuvin?
Höpöhöpö. Kylläpä on taas höpöilyä kerrakseen. Kävelytiet on väliaikaisesti junaradan kohdalta pois pelistä hetken. Vanhempien kuuluu pukea lapset sään vaatimalla tavalla. Ei ole päättäjien vika jos lapsella on kylmäkuumamärätvaatteet jne. On hyvä saada liikuntaa. Lapsen ehdoilla mennään eikä vanhempi saa näyttää hapanta naamaa. On kyse muutamista sadoista metreistä.
Koulukkaat ovat aina kävelleet ennen koulua koulun jälkeen ja iltaisin. Ja pienemmätkin jos vanhemmat viitsisi myös kävellä ja kulkea ilman mitään autoja. Aivan paras niin kyläläiset voisivat keskustella enemmän keskenään ja jutustella. Voisi sopia että kaikki vanhemmat voisi kuljeskella yhdessä lenkkeillen Salmen porttiin ja hoijakkaan ja kirjastolle, uimaankin.
Eivät päättäjät voi mitään säille.
Valtuusto voisi pitää kävelykokouksen. Reitti ehdotuksia olisi paljon!
Aina valittavat joka asiasta. Mittaa tulee muutama sata metriä. Jos siis puhutaan Ikonen Salmen portti.
02:29:18
Vai muutama sata metriä. Käsitätkö, mitä kirjoitat.
Heitän tässä " mielikuvia sinullekin, kun uusi Asematie ja alikulkusilta valmistuu.
Ihan on mukavaa Ollintien alaympyrästä" pyöriä "Asematielle. Ja tuuletella lasten kanssa,
kun rekkalasit ja muu raskasliikenne tulee ajankohtaiseksi .
On mielenköyhyyttä puolustella päättäjiä. Millainen tekninen/hyvinvointi meillä on.
Todella vaarallinen reitti. Sanonpa, että vastuunsa tuntevat hoitajat ja ohjaajat ovat
vastuunsa rajamailla.- säällä kuin säällä. Autokyyti Hoijakasta HalpaHallille on
järjestettävä, sitten voi jotenkin tämän ymmärtää. Ei muutoin. Tämä on vähinta.
Käsitän, kaikkihan näkee mapsilla kuinka paljon on matkaa. Voi kuule kyllä sitä ennen vanhaan kouluun mentiin aamuvarhaisella korpimehtiä pimeällä, märällä, susipaikoilta, karhuista puhumattakaan. Sen jälkeen iltapimeällä sama matka kotiin. Vaan arvaappa järven kierto se teki matkaa lisää kymmen kilometriä, kävellen. Lopettakoo turha valitus. Jokainen vanhempi voi soittaa taksin jos ei tiensuunnittelu miellytä. Tiet on aivan joku muu suunnitellut ja paikat määrännyt hoitoloille.
Koulun ja kodin välinen yhteistyö mitä se on Pyhäjärvellä
Miten hyvinvointilautakunta edistää hyvinvointia? Entä hyvinvointialue? Hyvinvointijohtaja voisi esittää lautakunnalle että sairaalalla olisi yksi koppi vuokrattuna yksityiselle lääkäripalvelulle.
Kirjoita julkisesti. Tuskin täällä yksikään päättäjä käy. Virallisii reittii pitkin pyynnöt mielipiteet.
Kyllä käy, ellei aina itse ehdi niin kommentit kulkevat lähiystävien muassa tietoon. Näin on tapahtunut aina-eikä tässä asiassa ole ei tule poikkeusta.
Pahoinvointilautakunnan ponteva pj ei lotkauta "sitäkään" vähää, kun puhutaan aisoista, missä tarvitaan lujaa omakohtaista intressiä...oma etu ensin sillä mennään.
Sääli kun nimesivät ltk kärkeen kepulaisen, sopii miettiä muutoinkin ltk kokoonpanoa. Mitä sillä on oikeesr aitoa asennetta kevyenliikenteen olosuhteiden ja turvallisuuden näkökulmasta, saati väylien lisäämiseen, parantamiseen?
Ottaen huomioon, miten se lisää kävelyä, pyöräilyä jne kaikenikäisten hyötyliikunnan ja koulu-harrastuliikunnan kannalta?
Puuhataan uusia halleja ja muuta muotivirtausten piilosuosikkilajien nostatusta..sitä oletetutusti edustaa ltk,n geenit, plus vapaa-aikana illanistujaisten porukkaan harkiten liimautumista. Havaintoja ja uusiovihjeet näistä k-tavikset-geimeistä ovat voimistuneet.
Ihan on sama, tehkööt omalla persoonallaan ohikulkienkin vastenmielisyyttä lisää, ei tykö tupata, eikä kauempaakaan tykätä.
Muuta lähemmäks halpahallia!!!!!
mikä vastaus tuo on, huutaa hoidettavissa olevien kuntalaisten asioiden päällä, sijallaan mätänevältä?
Just, näin se kaupunki edustajineen ylikävelee asian jos toisen.
Rahat hupenevat, edusmiesten ja naisten läski on ikuista.
Varsinkin naisten👍
Kaikki keskustan tiet ja kevyen liikenteen väylät kaipaavat korjausta
Noin 2,4km on tuo matka auton mittarilla tsekattua, kyllä siinä on 5-vuotiaalle kävelemistä. Ei päättäjät itse kävelisi yhtään tuota väliä se on varma se. Eikä tuo matka lyhene kuin jokusen sata metriä kun tuo alikulku tulee käyttöön, joka lähtöön yli 2km sittenkin. Nyt lapset kävelee 50km kuukaudessa , Nyt hyvinvointijohtaja hoitamaan homma kuntoon ja heti.
Voi kauheeta, käveleekö ne lapset autotietä? No sitten on kyllä vaarallista! Lyhin ja turvallisempi reitti olis alikulun kautta!
Kyllä ne jalkakäytävät on tien vieressä.
Soittele Tillille mitä täällä valitat. Sitten jos vankkurit tulee, sinäkö niitä vedät?
Eiköhän aika moni taho ole ollut yhteydessä asiaan liittyen, mutta mitään ei tunnu tapahtuvan. Näin kun asia tehdään julkiseksi , niin asiaan on enemmän pakko puuttua. Jos tämä kirjoittelu ahdistaa niin voi jättää lukematta. Tuommoiset vankkurit jutut voit jättää myös pois, moiset kertoo vain kirjoittajan typeryydestä.
Tilli,tii.
Etkö tai kaverisi itse kirjoittanut vankkureista...siihen kommentointi.
No voi herran lettas kun lapsi joutuu kävelemään, olemaan ulkona Suomalaiseen ilmastoon, sen vaihteluun kuuluvilla sää olosuhteilla.
Kyllä nykyistä pulleaa ja alati pullistuvaa kansaa ajatellen on, olisi hyvä että lapset liikkuisivat heti siitä alkaen kun oppivat kävelemään. Ja tämä liike sekä liikunta tulisi jatkua läpi päivähoito-, koulumaailman!!!
Tahtoo vaan olla että nykyisin jo yläaste-, lukioiässä lapsilla/nuorilla on vaivoja jotka kymmeniä vuosia sitten kuuluivat yli 50 vuotiaille.
Eli jossain mättää ja pahasti.
Sääolosuhteet vaihtelevat, pukeutuminen sen mukaisesti.
Ottakaa mallia vaikka Norjasta jossa taaperoikäiset päivähoito jne. porukat samoilevat rinteillä, ulkoilevat. Saattavat viettää päivän metsäolosuhteissa.
No, Norja onkin ulkoilukansaa...
Ei se pelkkä kävely ja sää, vaan yleensä lapsen jaksaminen. Ensimmäiset lapset tullee Salmenporttiin 6.30 ja kotiutuvat kolmen neljän kieppiin. Jos lapsi tulee hoitoon 6.30, niin se tarkoittaa asuinpaikasta riippuen sitä, että pahimmassa tapauksessa lapsi joutuu heräämään jo viideltä. Siihen ei tarvita mitään yli 2km kävelyjä.
Eikö Salmenporttiin tulevat lapset ole siellä koko päivän,eihän heitä sieltä minnekään kävelytetä.Joskus ehkä uimahalliin,vai olenko ymmärtänyt nuo hoitopaikat väärin ? ! ?
Eskarien hoitopaikka on Salmenportissa.
Olet ymmärtänyt väärin
Entäpä mikä on Pitäjänmäen ja latvasten lapsen työpäivän pituus
Kyllä se varmasti pitkä on, jos menevät eskarina Salmenporttiin niin varmaan on noustava viiden kieppiin ylös ja käveltävä se lenkki . Sama homma myös oikean koulun alettua , ainoastaan se kävely jää pois.
Eiköhän nämä heräämiset, hoitoon tulot, lapsen jaksamiset ole jokaisen perheen/talouden itse päätettäviä asioita.
Jos vanhemmat kokevat em. asiat lapsen kannalta hankaliksi, täytyy miettiä muita vaihtoehtoja kuin lapsen ohjaaminen hoitoon.
Voiko toinen vanhempi jäädä kotiin hoitamaan lasta?
Missä asuu? Eli jos syrjäkylällä metsän reunassa niin silloin on matkaa palveluiden pariin.
Niin, ja työelämässä myös usea ihminen joutuu heräämään viideltä jotta kerkeää töihin klo 7 tai 8. Monella työ saattaa olla naapurikunnassa.
Pitkä päivä on kun työmatkaan laittaa tunnin suuntaansa, eli 2 tuntia / päivä.
Jos oikein ajattelee niin eikö lapsia ja nuoria tule kasvattaa siihen että aamulla joutuu heräämään ja illalla mennään nukkumaan ajoissa.
Ei kukuta ja räplätä älykännykkää tai tietsikkaa pitkin yötä!!!!
Ei nyt puhuta aikuisista ja 5+ ikäisistä lapsista edes samassa lauseessa , ei tämmöistä vertausta voi tehdä kuin lapseton ihminen. Kuuleppa , nuo eskarit ei todellakaan näplää puhelimia pitkin yötä, kyllä ne on kaikki jo viimeistään ilta kahdeksalta unten mailla, aikaisin hoitoon menevät jo seitsämältä sängyn pohjassa.
Hoitajat ja penikat näppäilee puhelimiaan kävelessään työmaalleen pitempi reitti saisi olla on niin leveitä persauksia!!
” Entäpä mikä on Pitäjänmäen ja latvasten lapsen työpäivän pituus”
Ei saatana! Mistä näitä tulee? Lapsen työpäivä….
Nyt tuli vahva intuitio henkilöstö, joka kiroaa ja pilkkaa toitsen kommentoijien sanoja..lapsellisesti kysyen mistä näitä tulee?
Ja kyllä, niin päivähoito, eskari, kuin koulupäivä ne ovat pienelle lapselle TYÖPÄIVIÄ.
Ja mieti sinäkin tuhohtuneena kiroilija ja vähättelijä, mitä on tämä haasteellinen aika!
Pois kotoa hoitoon, kouluun ja jne se on uskomattoman pitkä vuosien määrä lähteä pienellä 5 viikossa, syksyt, talvet ja keväät.
Kun koululainen kasvaa, päivät sen kun pitenevät koulussa, tunteja lisää, opeteltava ainemäärä myös, sinä tuksin olet viitsinyt ponnistella koskaan näissä, olet syntynyt öykkärin poikana., elät öykkärinä, kultalusikka kassakaapissa.?
Se on fakta, että pienet keltaliivit yhdisteltynä toisiinsa talutushihnassa, ovat hämmentävän sydäntä särkevä näky vesisateessa peräkkäin, kipakassa pakkasessa yms..
Pyhäjärven päättäjien harjoittama rakennemuutos on siirtänyt kunnan väestön painopisteen harrastustoimintojen huippuun saattamiseen. Lapset ja iäkkäät ovat ei listalla hyvää tarkoittavissa ratkaisuissa, se on niin olevinaan keskiluokkaisen "älymystön" resurssiviisautta!
"Pienet keltaliivit yhdisteltynä toisiinsa talutushihnassa..."
Eikö kyse ole turvallisuudesta?
Vesisade, pakkanen. Mitä nämä lapset kotona tekevät ko keleillä??
Eikö Suomessa, pohjoisessa ole välillä kylmä, välillä kuuma, välillä sataa jne.
Ihmeellistä että lasta pitäisi suojella ko. keleiltä. Kelin mukaan pukeutuminen niin kyllä niin lapsi kuin aikuinen pystyy olemaan ulkona kesät talvet.
Tulee mieleen hieman isommat lapset, ylä aste ikäiset tai sitä lähellä olevat. Arki monen vanhemman suulla vaarallista, lapsen/nuoren koulutie vaarallinen. Tarvii taksikyytiä tai vanhempien kouluun vientiä sun muuta.
Ootappa kun tulee viikonloppu, perjantai ilta. Näitä samaisia pikku Pettereitä, Pirkkoja on sitten kylällä pyörimässä pitkin yötä. Ja ei ole yhtään vaarallista!!!???
Älä yritä tehdä silppua kommenteista ja kommentoijista itseäsi tyhmempiä. Keltaiset liivit ovat turvallisuusasia, johan tuon käsittää. Näkökulma ei ole liiveissä, sinä pyrit vääntämään oman etusi takia keskustelua eri raiteelle? Vähättely on tavaramerkkisi.
Miksi?
Annas kun arvaan, istut nytkin ko ltk:ssa ja aiemmin samaisella huitaisten helppoa haista pas kan asenteella olit sisällä tekemässä selvää jälkeä koulujen sulkemisella, vanhusten myynnissä tilinpäätöskikkaluijen saamiseksi näyttämään niin hyvältä, eli ei lasten ei vanhusten puolesta, vaan heitä vastaan eikö vaan.
Olet ilmeisesti pois potkaistun kirjaston päätöksen takana,, kuin ketjun aloituksen aiheen, salmenportin "eskaripäätöksen" taaperoiden kurmuuttamisen takuumies.
"Ja kyllä, niin päivähoito, eskari, kuin koulupäivä ne ovat pienelle lapselle TYÖPÄIVIÄ."
Koulupäivä on koulupäivä, ei työpäivä! Sanoohan sen nimikin (vrt. pururata)!
sinulle suomi24 on koulupäivä, kun pyrit opettamaan meitä muita.
Meille ojentelusi, vänkäämisesi sanoista , merkityksistä on yhdentekevää, koska tiedämme kuitenkin aina sinua enemmän, huom myös sanojen kuvaannollisen merkityksenkin, joten anna vaan "älyäsi" lisää, vietämme kustannuksellasi hupipäivää
Taajamassa asuu laiskoja ihmisiä jos vanhemmat valittaa tämmöisestä normaaliin elämään kuuluvasta liikuntamuodosta kuin kävely
Lapsen etu ensin, tajuuts sä pahvi? Sun vetelän vaimos ja sun vetelän isän penskat vissiin juoksevat tai kävelevät talosta autoon ja sitte kuskaatte ne paikasta a paikkaan b. sinulle itteles kävely on autolle, sillä kauppaan ja just ja just kärryn työntäminen kaljahyllylle...
Kaupunki on edesauttanut vätysvanhempien päivädokaamista ilmaisella päivähoidolla, eikä siinä tulorajoja kysellä--niin herrain kuin köyhien samaan malliin..oili työtä tai ei.
Tällä kävelyllä ei ole mitään tekemistä taajaman kanssa, etkä näköjään ole ymmärtänyt että tässä ei ole kyse kävelemisestä, vaan lapsen kokonaisvaltaisesta jaksamisesta.
"6.2.2020 6:22-yle uutiset
Pyhäjärvi, Utajärvi ja Paltamo ovat harvoja kuntia, jotka tarjoavat lapsiperheilleen maksuttoman päivähoidon ja varhaiskasvatuksen.
Utajärvellä malli otettiin käyttöön viime syksynä ja Paltamossa tämän vuoden alussa. Pyhäjärvellä uudistus tulee voimaan elokuussa.
Tärkein tavoite kunnilla on pitää kiinni lapsiperheistään ja houkutella uusiakin kuntaan. Pyhäjärvellä huolta aiheuttaa tärkeän työllistäjän eli kaivoksen hiipuminen lähivuosina, kertoo sivistysjohtaja Jukka Lehtosaari.
– Toivottavasti tämä olisi yksi syy perheille jäädä Pyhäjärvelle ja käydä meiltä töissä muualla."
Tilastoja pitävät voivatkin nyt näin parin-kolmen vuoden jo mentyä, raportoida montako työssä Pyhäjärveltä käsin on kuntaan lapsineen muuttanut, moneko asuinpaikan valinta kopsahti tänne, juuri ilmaisen varhaiskasvatuksen vetämänä?
Täytyyhän työvoiman määrä, ja muuallakin työssäkäynnit olla julkishallinnolla tiedossa?
Vieresatä valehteleminen asioiden päällä istuvilla on jo kuin toinen luonto, hyväpalkkaiset perheelliset saavat mojovan palkanlisän jo muutoinkin hyvän palkan päälle--niin ei mistään..
Taputetaan kolmannella 1, 2 ,3...
Esim kaupunginjohtajan palkkahaitari plus toimarina eri paperiyhtiöissä sekä varhaiskasvatuksen nollahinta lapsille, on varmasti yhteenlaskettuna sitä luokkaa , jotta 4500 asukkaan kaupungin johtamisesta tilipussi on reippaasti yli 12 000 euroa ja lisät päälle. Ylihintaa on enemmän kuin yhden alemman matalapalkkaisen kk ansio.
Johan tuulivoimapuistoja kehtaa lobata noilla tuloilla, vai mitä?
Maski päähän persut. Yksinkertaista.
Keskustan uusversio, persut tiedäthän se on nykyinen perussuomalaiset. yllätyitkö? Yksinkertaista. Suomen Keskusta r.p on enää muodollinen raami.
Aattena Keskusta lakkasi olemasta alkiolainen pienen ihmisen puolustaja sen presidenttikauden jälkeen, kun U.K.K kuoli lopullisesti. Hieman aiemmin oirehtiminen jo näkyi, kun Sylvi lopetti hengittämisen.
Nyt on sinunlaisiasi entisten nuorten jäämiä, keskustan rakkikoiria kylillä ja kujilla, ja suomi24;llä
Poliittisesti tämä esilläoleva asia on jätettävä huomiotta.
Eikö ole niin, että kaupunkilaiset ovat valinneet edustajansa, vaikkakin poliittisien
listojen kautta, se ei tarkoita, että puoluepolitiikka on tärkeintä.
Tärkeintä on, että valitut hoitavat yhteisiä kaupunkilaisten asioita ilman
puoluepolitiikkaa. Eikös ole niin, että me, muutaman tuhannen
suuruinen väkimäärä, hoitaa tämän kylän asioita asioina. Valtakunnan politiikka
ei kuulu tällaisen pienen kyläyhteisön asioihin. Ei pilata yhteistyötä
tällaisella. Tämä meininki lopettaa kaiken yhteisöllisyyden, varsinkin kun
tilanne aiheuttaa jopa sen, ettei kyetä toistaan edes tervehtimään.
Älkää tehkö lapasia jos lapuskat ei jaksa kävellä perille asti.
20:16:55
Sinulle, joka tuon kirjoitit. Oletko tosissas? Onko Sinulla lapsia, mistä johtuu tällainen
vihamielinen ja töykeä kirjoitus.
Niinpä, joillakin kirjoittajilla ei ole mitään käsitystä lapsista ja niiden jaksamisesta , eikä joillekin mene jakeluun vaikka rautalangasta vääntää tämän asian. Me vanhemmat näemme väsymyksen lapsistamme kun lasten työpäivä on ohi.
Kertyykö eskarilaisille työeläkettä kun tekevät niin pitkää työpäivää! Voi Hyvää Työpäivää!
klo 13.36 olet kyllä tönkkösuolattu oman oppisi sisään. sinulle suomi24 on koulupäivä, kun pyrit opettamaan meitä muita.
Meille ojentelusi, vänkäämisesi sanoista , merkityksistä on yhdentekevää, koska tiedämme kuitenkin aina sinua enemmän, huom myös sanojen kuvaannollisen merkityksenkin, joten anna vaan "älyäsi" lisää, vietämme kustannuksellasi hupipäivää
Tapahtu tk.n parkissa, istuin autossa johon juoppo tuli hoiperrellen mankumaan kylälle kyytiä...sanoin että mä nyt tässä odottelen potilasta johon juoppo takas että oottele vaan. Tätä samaa ne taajaman mulkut mankuu omille vahingonlaukauksille...🤣