..esimerkiksi jos joku lähimmäinen on vakavasti sairas? Kuuleko Jumala vanhoillislestadiolaisen rukouksen tällaisissa asioissa?
Kuuleeko Jumala vanhoillislestadiolaisten mielestä muiden kuin vanhoillislestadiolaisten rukouksia?
Kuuleeko Jumala vanhoillislestadiolaisten mielestä muiden kuin vanhoillislestadiolaisten rukouksia?
Vastaukset 80
Vanhimmat
ei uudestisyntymätön rukoile mitään muuta kuin hätärukouksia joskus jos on katoltq tippumaisillaan tai hukkumaisillaan!
tilanne jos ohi rukouksetkin on ohi.
Oletko Raamattua nyt tutkinut huolella läpi?
Asia ei ole kokonaisuudessaan niin kuin omassa mielesä kuvittelet.
Jos sydämestäsi rukoilet Jumalaa, hän kuulee sinua. Näinhän Raamattu sanoo.
Missä kohti? Kerro konteksti?
Kyllä vanhoilislestadiolaiset rukoilee, monienkin asioiden puolesta. Ihan esimerkkinä voisin sanoa suviseurojen esirukoukset, niitä kuunnellessa sitä saattaa herkistyäkin joskus. (Tarkoitan siis että esimerkkinä siitä mitä rukoillaan, mm "Uskovainen nuori pyytää, että vakavasti sairas äiti saisi tervehtyä jälleen" -> rukous äidin puolesta)
Itse koen, että Jumala kuulee rukouksen, ja että Raamatun lupauksen mukaisesti "vanhruskaan rukous on voimallinen ja se saa paljon aikaan" (joku kohta Jaakobin kirjeestä, en tarkkaa muista). Uskon myös, että Jumala vastaa rukoukseen oman voimansa kautta parhaalla tavalla. Näin taitaa uskoa moni muukin, kuin vl-uskovaiset.
Samoin uskon, että Jumala kuulee muidenkin rukouksia, kuin vanhoilislestadiolaisten. Lukeehan raamatussa näin.
"Myöskin pakana, joka ei ole sinun kansaasi Israelista, mutta tulee kaukaisesta maasta sinun nimesi tähden — sillä he kuulevat sinun suuresta nimestäsi ja väkevyydestäsi ja ojentavat käsiänsä tähän temppeliin — niin kuule sinä taivaastasi, sinun asuinpaikastasi, ja tee niin kuin se pakana anoo sinulta--" (1. Kun. 8:41-43)
Eli jos silloin kun juutalaiset olivat vielä Jumalan kansa saattoi pakana rukoilla Jumalalta, eiköhän sitä voi vielä uudenkin liiton aikaan kaikki Jumalaa rukoilla siten, että vastaus on mahdollinen.
Milloin juutalaiset sinun mielestäsi lakkasi olemasta Jumalan valittu kansa?
Mitä Uusi liitto tarkoittaa sinulle? Jumala ei pakanoille ole puhunut mitään,- eikä ainakaan vl-pakanoille.
Ei nyt ollut otsikon aihe tästä, mutta ilmeisesti se ei ollutkaan kiinnostuksen kohteesi. En tarkoittanut kommentillani, että juutalaiset eivät olisi suoranaisesti Jumalan valittu kansa, vaan että heillä ei tällä hetkellä ole oikeaa uskoa, sillä juutalaiset eivät ottaneet Kristusta vastaan messiaana. Koska juutalaiset eivät ottaneet Jeesusta vastaan, evankeliumia alettiin saarnaamaan pakanakansoille, joiden oli siitä hetkestä mahdollista tulla vanhurskaiksi.
Mitä usko Jeesukseen merkitsee sinulle? Älä kerro niitä vl-taruja, vaan uskosi Jeesukseen kiinnostaa minua.
Mitä risti merkitsee sinulle?
Ei kristitty rukoile Jumalaa, joka ei ole pakanaoille koskaan edes sanonut sanaakaan, vaan Jeesusta, Hän on kaikkivaltias, niin TAIVAASSA, kun MAAN PÄÄLLÄ.
Toki Vielä on Israelissa kansaa, jotka eivät ole ottaneet Jeesusta vastaan, kuten ei Wellutkaan.
Ne ovat niitä farisealaisia.
Jumalan valittu kansa on Israel, ei yksi Juuda ja Hän ei littojaan pura. Ihminen purkaa.
JUMALAN LIITOT.
Jumala antama liitto on voimassa Hänen osaltaan, tahtoi ihminen mitä haluaa, tai haluaako ylipäätään mitään.
Uusi Liitto korvaa edellisen aina kokonaisuudessaan, kun ihminen on sen hyväksynyt.
Ihmiselle, joka luottaa Jumalaan, on voimassa Jumalan Liitto (Lakiliitto), mutta ihmiselle, joka ottaa vastaan Jeesuksen Messiaana, saa itselleen uuden Liiton Jeesuksessa, jossa uhraaminen ei tule enää kysymykseen, ihminen saa vapauden siitä Jeesuksen tekemällä sovitustyöllä.
Jos ihminen turvaa eisegeettisesti yhteenkään Lain kohtaan, toteuttamalla sitä oman etunsa vuoksi ja hakee näin ”vanhurskauttaan”, on Hän syypää koko Lakiin (Jaakobin kirje: 2:10 Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää
kaikissa kohdin.
Mm. Paavali vaihtoi liittoa Damaskon tiellä, Daavidin liitosta Jeesuksen liittoon, Uuteen Liittoon jolloin entinen kumoutui.
Vanha liitto aina voimassa, mutta viimeinen on toimiva Jeesuksessa, jos tunnustaa Jeesuksen Herraksi, muille on entiset liitot, Laki- liitto voimassa. Liitot on osoittelu juutalaiselle 3,4,5,6 Pakanoille ja juutalaisille 1,2, 6.
1. AADAM — d"a'
(1Ms 1:26-30 ja 3:14-19)
Lupaus ja siunaus (tai liitto) ensimmäisille ihmisille, johon kuuluu lisääntyminen ja maan täyttäminen sekä maan viljeleminen ja varjeleminen, samalla Jumala antoi ihmiskunnalle ja kaikille eläimille vihreät kasvit ravinnoksi. Tähän liittoon usein yhdistetään lupaus ensimmäisille ihmisille syntiinlankeemuksen jälkeen, jossa Jumala lupasi, että vaimon Siemen on polkeva rikki käärmeen pään. Tämä on ensimmäinen lupaus Lunastajasta ja Messiaasta.
2. NOOAH — x:nO
(1Ms 9:1-17)
Liitto Nooahin ja koko ihmiskunnan kanssa. Tässä liitossa Jumala lupasi, ettei Hän enää tuhoa koko ihmiskuntaa ja eläimiä vedenpaisumuksella. Herra lupasi myös, että maa antaa satonsa ajallaan ihmisille ja kaikille luoduille niin kauan kuin ihminen maan päällä vaeltaa. Tämän liiton merkkinä on sateenkaari pilvissä. Jumala antoi myös lihan ravinnoksi ihmisille ja eläimille. Jo Nooah tunsi puhtaat karjaeläimet ja linnut, josta on todistuksena vedenpaisumuskertomus 1Ms 7:2 ja 8:20 (vrt. Tooran määräyksiin puhtaista ja siten syötäväksi kelpaavista eläimistä 3Ms 11 ja 5Ms 14).
3. AVRAHAM — h'r"b.a;
(1Ms 15:1-21 ja 17:1-21)
Ympärileikkauksen liitto Abrahamin kanssa ja lupaus, johon kuuluu Luvattu maa Abrahamin jälkeläisille Iisakista ja Jaakobista, joille Jumala myös vahvisti tämän liitonsa (1Ms 26:2-5 ja 28:10-22).
4. ISRAEL — laer"f.yI
(2Ms 19-20, 24:1-18, 34:10-17 ja 5Ms 29-30)
Liitto Israelin kansan Mošen välityksellä Siinain vuorella. Tämä liitto, sekä Tooran ja Luvatun maan antaminen Israelille, ovat vahvistus Abrahamin liitolle. Tässä liitossa koko Israelin kansasta tehtiin pappiskansa (2Ms 19:3-6), mutta kuitenkin Herran palveleminen Ilmestysmajassa annettiin vain Aaronin pojille ikuisesti ja vain heille kuuluu ns. Leeviläinen pappeus (esim. 2Ms 28-29, 32:25-29, 39:1-31 ja Jer 33:14-26). Herra uudisti tämän liiton Mooavin maassa ennen kuin Israelin kansa
pääsi luvattuun maahan (5Ms 29-30).
5. DAAVID — (dywID") dwID"
(2Sm 7 ja 1Aik 17) Lupaus ja liitto kuningas Daavidille, että hänen jälkeläisensä saavat istua Israelin (Juudan) valtaistuimella ikuisesti. Tämä ikuinen hallitsija on Ben-Daavid Ješua HaMašiah.
6. JEŠUA HAMAŠIAH — x:yviM'h; [:WvyE
(Mt 26:26-29, Mk 14:22-25, Lk 22:14-20 ja Jh 13:21-30)
Uusi Liitto Ješuan Veressä, jonka kautta myös pakanat ovat päässeet uskossa osallisiksi Israelin kansan rinnalla Israelille annettuun yleiseen pappeuteen eli Jumalan Liiton Perheeseen, tätä salaisuutta Paavali julisti (esim. Ef 3:6, Gal 3:14, 3:28-29, Room 11:17-24). Tästä liitosta, jossa Pyhä Henki asuu jokaisen uskovan sydämessä, myös profeetat puhuivat ja kirjoittivat (esim. Jer 31:31-34 ja Hes 36:16-37). Tämä liitto on Daavidin lupauksen vahvistus, sillä Ješua on ikuinen kuningasten
Kuningas. Tässä liitossa täyttyy myös lupaus ensimmäisille ihmisille vaimon Siemenestä, joka polkee rikki käärmeen pään (Hepr 8:13, lue myös Hepr 7:11-8:13).
Jumalan antamista liitoista edellinen aina jää voimaan, niin kauaksi, kunnes uusi otetaan vastaan. Esimerkkinä liitto 4 on voimassa niin kaunan kunnes liitto 6 otetaan vastaan tunnustamalla, että Jeesus on Herra.
Liitoissa on yksi liitto voimassa Uuden Liiton aikana, se on liitto, jossa Jeesus on Messias.
Vaatimus on Liiton hyväksyminen, jos ei tunnusta Jeesusta Kaikkivaltiaaksi Messiaaksi, Jumalan Pojaksi, jään vanha Liitto voimaan.
Jumala ei ole pakanoiden kanssa tehnyt Liitoja.
Miksi juutalaiset eivät ottaneet vastaan Kristusta?Miksi Raamattu ei tällekään kysymykselle anna mitään tyhjentävää vastausta?
Pinna puhut totta. Kun ei hyväksytä sovitustotyotä täydellisenä vaan aletaan suorittamaan lain toitä se on omavanhurskatta.ei oikeaa uskoa. Ne ei oo vielä päässy synneistään. Elävät synneissä ja rikkovat koko lain.
"Ei kristitty rukoile Jumalaa, joka ei ole pakanaoille koskaan edes sanonut sanaakaan, vaan Jeesusta, Hän on kaikkivaltias, niin TAIVAASSA, kun MAAN PÄÄLLÄ."
Nostan tätä pointtia vähän tässä esille. Noinko se todella menee?
Juuri näin, kiitos.
Se kenellä on kaikki valta, Hän päättää kaikesta.
Jeesus kuitenkin tekee aina Isänsä tahdon, ja vie myös sanoman Hänelle, mutta tuomio on yksin Hänellä,
Pelastut, kun otat vastaan Jeesuksen Herraksi, ja lähdet seuraamaan Häntä, ota myös kaste, josta seuraavassa.
1. Piet. 3:21 Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus,
Huomioi myös; Ap. t. 2:38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
Katso joku kristitty, joka kastaa Sinut Pyhäksi.
Jumala on ylpeitä vastaan mutta nöyrille hän antaa armon. Saaleminpastori vaikuttaa tosi ylpeältä ja kuvittelee omistavansa Jumalan.
Aloittaja: Jos et rukoile Jeesusta, vastaus on: Ei kuule!
Jeesuksella on kaikki valta!
Demonipesä vois laittaa Raamatun jakeet asian vahvistamiseksi.
Minä laitan; Joh. 14:6 Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani.
Eihän tuossa rukoilemisesta mitään puhuta?
Ei puhuta, koska se koskee ihmisen suhdetta Jumalaan, jonka saavuttaa vain ensin löytämällä Jeesus.
Mutta Jeesuksella on kaikki Valta, se riittää, eikä Jumala ole koskaan sanonut sanaakaan pakanan kanssa.
Jumala puhuu myos pakanoille.
Kerro missä ja milloin?
Harhapastori kiemurtelee valheineen, kysmys oli rukoilemisesta.
Niin, viimeinen ja turha. Jumala ei kuule rukouksia, vaan ne on esitettävä Kaikkivaltiaalle Jeesukselle, mutta Hänhän ei kuulu vahvuuteenne.
Mistä sinä saatana tiedät kunkin vahvuuden?
Niin, etkö sinä ole sitä nähnyt, hehän eivät tunnusta Jeesusta Kaikkivaltiaaksi Herraksi, vaan se on teille tuiki tuntematon Adonai.
Näin minua useakin heitä valistaa, mutta pidä vain se diapoloksesi itsessäsi, älä saastuta muita.
Olet ja pysyt sokeana.
Olenko, teitä sokeitahan olen täällä auttamassa, kun auttajaa ei omista ole.
Rukoilkaa te siis näin: Isä meidän,joka olet taivaissa....
Teet Jeesuksen sanat turhiksi,vai oletko sinäkin yksi niistä jotka väittää Jeesuksen olevan Isä Jumala?
Harhapastori luulee auttavansa vl:iä , naurettavin möläytys.
Totta, olette koko Suomen naurun kohteena.
Kuka on keksinyt että pitäisi olla henkilökohtainen suhde Jumalaan? Luuletko että kaikkivaltias tarvitsee suhteen ihmistä miellyttämään.
Jumala itse, ja kertoi sen vain israelilaisille, Pakanoille Hän ei ole koskaan puhut sanaakaan.
2. Moos. 9:13 Sitten Herra sanoi Moosekselle: "Astu huomenaamuna varhain faraon eteen ja sano hänelle: 'Näin sanoo Herra, hebrealaisten Jumala: Päästä minun kansani palvelemaan minua.
Faarao päästi Israelin ja jatkoi matkaa autiomaahan, Jumalan ainoana omaisuuskansana.
Israelhan ei mielistele, sehän on äkyrä kansa, myös Jumalan mielestä
Olet taitava väistämään suoria kysymyksiä. Sanooko Jeesus Raamatussa että pitää olla henkilökohtainen suhde häneen?
VL pedofilian matka alkoi himosta, ja päättyy kadotukseen, Josta.
Mark. 9:42 "Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, JOTKA USKOVAT MINUUN hänelle olisi parempi, että hänet heitettäisiin mereen myllynkivi kaulassa
Karkasi. Jatkan; Joh 6;35
Jeesus sanoi: "Minä olen elämän leipä. Joka tulee minun luokseni, ei koskaan ole nälissään, ja joka uskoo minuun, ei enää koskaan ole janoissaan.
Osuiko vastaus, jos ei peruttele se Kirjalla ja pyydä oppiani lisää.
Harhapastori laittoi pakin päälle ja haluaa oksentaa lisää.
Mikä siinä oli "pakki" Hänhän vastasi kysymykseen, ongelma tiedän tietämättömyys sekä äly.
Uskominen Jeesukseen on siis sinulle sama kuin henkilökohtainen suhde häneen?
Mitä muuta sen pitäisi olla?
En tiedä mitä sen pitäisi olla. Jeesus tai kukaan muukaan Raamatussa ei vain puhu mitään mistään henkilökohtaisesta suhteesta. Tämä on jonkin kirkkokunnan oma keksintö, kun ei enää uskota syntejä anteeksi niin niitä pitää pyytää henkilökohtaisesti Jumalalta tai Jeesukselta. Tämä on aika harhaoppia.
Puhuu kyllä jeesuksen tuntemisesta kärsimisessä ja kuolemassa. Sulla on harhaoppi.
Eikö? laitan vain muutaman Hänen puhumisensa sekä kutsun seurata Häntä, kertooko tämä mitään?
Tänä päivänä kristityt seuraavat Häntä, mutta Wellut jää matkasta pois, vailla pelastusta,
Matt. 8:22 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Seuraa sinä minua, ja anna kuolleitten haudata kuolleensa".
Matt. 9:9 Ja sieltä kulkiessaan ohi Jeesus näki miehen, jonka nimi oli Matteus, istumassa tulliasemalla ja sanoi hänelle: "Seuraa minua". Niin tämä nousi ja seurasi häntä.
Matt. 10:38 ja joka ei ota ristiänsä ja seuraa minua, se ei ole minulle sovelias.
Matt. 19:21 Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua".
Mark. 2:14
Ja ohi kulkiessaan hän näki Leevin, Alfeuksen pojan, istumassa tulliasemalla ja sanoi hänelle: "Seuraa minua". Niin tämä nousi ja seurasi häntä.
Mark. 9:38 Johannes sanoi hänelle: "Opettaja, me näimme erään, joka ei seuraa meitä, sinun nimessäsi ajavan ulos riivaajia; ja me kielsimme häntä, koska hän ei seurannut meitä".
Mark. 10:21 Niin Jeesus katsoi häneen ja rakasti häntä ja sanoi hänelle: "Yksi sinulta puuttuu: mene, myy kaikki, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaassa; ja tule ja seuraa minua".
Tämä on vasta alkua ja kokonaan hukassa teiltä
Jeesuksen seuraaminen on siis myös henkilökohtainen suhde häneen? Monet noista Raamatun paikoista on Jeesus sanonut ihmisenä ollessaan, häntä SEURASI joukko ihmisiä. Miten Jeesusta seurataan nyt kun hän on taivaassa? Miten henkilökohtainen suhde Jeesuksen kanssa liittyy siihen? Keneltä pyydät syntisi anteeksi vai oletko synnitön? Siinä sinulle muutama kysymys.
Miten tämä käytännössä toteutuu?
Eihän sokea voi sokeaa taluttaa, eikö he molemmat kuoppaan lankea.
Voi sinua pinnasänky poloinen miten kauas olet eksynyt elävästä Jumalasta.
Kuka on elävä Jumalasi? Ja miten Hänet kohtasit?
se on saatanan raamattu. Ei kristittyjen.
Toorassa ja koraanissakin on enemmän jumalan sanaa kuin raamatussa.
Raamattu on niin vääristelty ettei sitä kannata kristityn lukea.
jos miettii historiaa niin koraaneita ja juutalaisten kirjoituksia on poltettu mutta ei koskaan raamattua. Niin tietää mikä on hyvää mikä ei. Paha yrittää tuhota hyvän.
Kristinuskosten naamaa kun katoo näkee että ne ovat pahan palveluksessa.
Jaa se pitää vielä kohdatakin, sekin on varmaan sitä henkilökohtaista suhdetta?
Amen.
Kannattaako vakavasti sairaan ystävien rukoilla hänen puolestaan? Aiheesta on tehty tieteellisiä tutkimuksia, kannattaa hakea internetistä.
Lähdekritiikki on tietenkin paikallaan.
Kun olet käynyt kasteella ja saanut armolahjoja, niistä yksi on parantamisen armolahja.
1. Kor. 12:9 toiselle sama Henki suo uskon voiman, toiselle parantamisen lahjan,
1. kor 12;28
Jumala on seurakunnassaan asettanut ensinnäkin jotkut apostoleiksi, toiseksi jotkut profeetoiksi ja vielä jotkut opettajiksi. Muutamilla on voima tehdä ihmeitä, toisilla parantamisen lahja, toisilla kyky auttaa muita, toimia johtajana tai puhua kielillä.
1 kor 12,30
Eihän kaikilla ole parantamisen lahjaa? Eiväthän kaikki puhu kielillä tai tulkitse tällaista puhetta?
Joo.Vakavasti varoitetaan d-vitamiinin liikasaannista jos sitä nauttii yli 10 migrogrammaa päivää kohden.
Eräs talvi meni 250migrogrammaa päivittäin mutta ei ilmennyt mitään d-vitamiinin liikasaanti oireita.
Lääkeyhtöt tekee kaikkensa että ihmiset ei saa tarpeeksi d-vitamiinia,Koska se ehkäsee monilta sairauksilta.Täysin sairasta lääkebisnestä.
Olet todella pelle. Eikö se ole oikein, että Lääkkeillä ehkäistään sairaus, näinkö puhvelit puhuvat vieläkin?
Samaa ne jauhoi -50 luvullakin, ääni vapaisten ja on selkeä yhteys teillä kommunismiin.
Sinähän aikoinaan loisit Neuvostoliitossa ja siellä saamasi lääkitys ei parantanut vaan sait punikkiviruksen.
Olet samanlainen aivopesty apina kuin lutter.
Oliko Luther apina, minä en ole koskaan ollut apina, enkä Lutherin seuraaja.
Apina meinasi jäädä vain selkään, kun jätin lesta höpötyksen ja läksin seuraamaan Jeesusta, parempaa vapautta ihminen ei voi toivoa ja saada.
Eikö ole jännää, vaikka et tunne mistä, niin pääasia, että apinana haukut, koirankin ääni kuuluu kauas, mutta vailla merkitystä.
Sinä olet tehnyt itestä pellen.
Näin helposti Wellut syyttää lähimmäisiä, minä puolustan lääkkeitä, te teette sellaista pellen, joka sitä uskaltaa puolustaa.
Kyllä niitä lääkkeitäki toki tarvitaan.Mutta on lääkeyhtöitten pampuilta karannu mopo käsistä.
ja viel olet koirakin apinan lisäksi. Sulla ei oo
mitään vapautta.. Harhoissasi kuvittelet. Teet töitä welluille kuten muutkin halusit tai et.
On myös huomioitava se, että uuden lääkkeen lanseeraamiseen menee keksimäärin 8 vuotta, ja se maksaa todella paljon.
Hinta laskee vasta sitten, kun patentti on varhentunut, ja kollegat tuovat oman vastaavansa myyntiin.
On myös tajuttava se, kuinka suuri vastuu on lääkkeen kliinisestä toimivuudesta, jos joku mene pahasti liemeen, siihenkin menee satoja tuhansia, kun potilas kuolee.
Kaikella on puolensa, mutta ilman lääkkeitä kuolleisuus olisi kolminkertainen eräänkin tilaston mukaan.
Miksi olet noin katkera?
"Kaikella on puolensa, mutta ilman lääkkeitä kuolleisuus olisi kolminkertainen eräänkin tilaston mukaan."
Käytti lääkkeitä tai ei,Ihmisten kuolleisuus on 100%.
Niin on, mutta kuoleman kanssa aina pärjää.
Joo, rukkoilee.
Nytki ollaan rukkoiltu, jotta sairas persu-puolue kokisi uskoontumisen armon.
Ja sit rukkoiltiin kans, jottaa kepupuolue sikiäisi enempi ja siitä tulisi taas iso ja voimakas
Tyhjää saa pyytämättäkin.
Siellä PS;issä on enemmän kristittyjä kun muissa, Kristillisten jälkeen prosentuaalisestikin.
Muilla niitä ei juuri ole, paitsi KePussa muutama narsisti Wellu.
Jussi ja muut persut ovat omahyväisiä rasisteja. Kristillisyydestä ei heillä ole hajuakaan.
On kaksi ryhmää, jotka ovat kristittyjen ryhmiä Ps ja kristilliset.
Taas kepussa on uskonnollinen järjestö, lestadiolaiset, joilla ei ole Jeesusta,
Ei kuule. Ainut rukous mitä kuulee on isä meidän..
Kuka sen opetti alun perin?
Kuuleppa jos sinulla eiole uskoa Taivaan Isään, niin et varmaan tuota rukousta tarvitse.
Kuuleppa. Minulla on se usko ollut ennen sinuakin, Jeesuksessa.
Onko sinulla uskoa Jeesukseen Kaikkivaltiaana.