Mihin kuntamme nuori 33v valovoimainen eläinlääkäri kuoli yllättäen elokuun puolivälissä?😥
Mihin kunnan eläinlääkäri kuoli
76
7784
Vastaukset
- Anonyymi
Oliko se hukkumistapaus 13.8 kun hyppäs veteen eikä noussukaan enää pintaan
- Anonyymi
Banzaii sillalta?
- Anonyymi
Lainaus 13.08 uutisesta:
"Nainen hukkui Savonlinnan Oravissa lauantaina noin kello 16 aikaan, tiedottaa poliisi.
Tarkempi paikka on Itä-Savon tietojen mukaan Haponlahden kanava, jossa oli porukkaa uimassa.
Tiedotteen mukaan sillalta oli hypitty veteen. Porukassa mukana ollut nainen oli myös hypännyt sillalta veteen reilusta 10 metristä. Hyppy tapahtui sillan kaarevan tukirakenteen päältä, ajosillan alta. Nainen ei ollut noussut pintaan hypyn jälkeen.
Paikalla kaveriporukka aloitti heti etsinnät vedestä, tiedotteessa kerrotaan. Kaveriporukka myös ilmoitti tilanteen hätäkeskukseen." - Anonyymi
Kuinka noin sivistynyt ja jo tuolla iällä oleva henkilö menee moista kouhotusta harrastamaan ...??
- Anonyymi
Siitä saa kiksejä. Live fast, die young?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siitä saa kiksejä. Live fast, die young?
Kun on elämyshakuinen, ei kuolemakaan huolestuta.
- Anonyymi
Oliko mahdollinen itsemurha kyseessä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oliko mahdollinen itsemurha kyseessä?
Ei vaan illanvieton jälkeen harkitsematon hyppely sillalta. Alkoholi on pirullinen aine, kun sitä riittävästi ottaa, se naksauttaa aivot sammuksiin, mutta kroppa jatkaa holtitonta toimintaa ja silloin voi tapahtua ikäviä asioita kenelle tahansa.
Itsekin hyppäsin eräänä juhannuksena pää edellä matalaan veteen, onneksi oli kädet sen verran tukevasti edessä vastaanottamassa iskua pohjaan, etten kuollut, tai halvaantunut.
Varoitukset pitäisi saada alkoholia sisältäviin pulloin ja valistusta, että juoma saattaa aiheuttaa vaarallista riskikäyttäytymistä. Miedompi kannabispäihde Alkoihin vaihtoehdoiksi, se ei sammuta järkeä ja aiheuta riskikäytöstä, täysin raitista kun tästä kansasta ei koskaan tule. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei vaan illanvieton jälkeen harkitsematon hyppely sillalta. Alkoholi on pirullinen aine, kun sitä riittävästi ottaa, se naksauttaa aivot sammuksiin, mutta kroppa jatkaa holtitonta toimintaa ja silloin voi tapahtua ikäviä asioita kenelle tahansa.
Itsekin hyppäsin eräänä juhannuksena pää edellä matalaan veteen, onneksi oli kädet sen verran tukevasti edessä vastaanottamassa iskua pohjaan, etten kuollut, tai halvaantunut.
Varoitukset pitäisi saada alkoholia sisältäviin pulloin ja valistusta, että juoma saattaa aiheuttaa vaarallista riskikäyttäytymistä. Miedompi kannabispäihde Alkoihin vaihtoehdoiksi, se ei sammuta järkeä ja aiheuta riskikäytöstä, täysin raitista kun tästä kansasta ei koskaan tule.Kiitos vastauksesta. Herääkin toinen kysymys johon kellää ei varmaankaan ole vastausta. Miksi fiksu,aikuinen nainen päättää koheltaa noin ja vieläpä alkoa veressä? Itse en moiseen sortuisi ihan vain terveellä itsesuojeluvaistolla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei vaan illanvieton jälkeen harkitsematon hyppely sillalta. Alkoholi on pirullinen aine, kun sitä riittävästi ottaa, se naksauttaa aivot sammuksiin, mutta kroppa jatkaa holtitonta toimintaa ja silloin voi tapahtua ikäviä asioita kenelle tahansa.
Itsekin hyppäsin eräänä juhannuksena pää edellä matalaan veteen, onneksi oli kädet sen verran tukevasti edessä vastaanottamassa iskua pohjaan, etten kuollut, tai halvaantunut.
Varoitukset pitäisi saada alkoholia sisältäviin pulloin ja valistusta, että juoma saattaa aiheuttaa vaarallista riskikäyttäytymistä. Miedompi kannabispäihde Alkoihin vaihtoehdoiksi, se ei sammuta järkeä ja aiheuta riskikäytöstä, täysin raitista kun tästä kansasta ei koskaan tule.Kai se on illanviettoa kello 16:00 aikaan...
"Savonlinnassa lauantaina noin klo 16 aikaan (Oravi, Tappuvirrantie ja Tappuvirran silta) naisen hukkuminen." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kai se on illanviettoa kello 16:00 aikaan...
"Savonlinnassa lauantaina noin klo 16 aikaan (Oravi, Tappuvirrantie ja Tappuvirran silta) naisen hukkuminen."Sitähän se on, päättyi vaan ennen aikojaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiitos vastauksesta. Herääkin toinen kysymys johon kellää ei varmaankaan ole vastausta. Miksi fiksu,aikuinen nainen päättää koheltaa noin ja vieläpä alkoa veressä? Itse en moiseen sortuisi ihan vain terveellä itsesuojeluvaistolla.
Miksi aikuiset naiset hirttäytyvät?
-Vahingossa, kun kokeilevat äärimmäistä seksuaalista elämystä ja varotoimet pettää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiitos vastauksesta. Herääkin toinen kysymys johon kellää ei varmaankaan ole vastausta. Miksi fiksu,aikuinen nainen päättää koheltaa noin ja vieläpä alkoa veressä? Itse en moiseen sortuisi ihan vain terveellä itsesuojeluvaistolla.
Katsos kun se alkoholi veressä poistaa niitä normaaleja estoja ja rajoja. Jo yksi pullo olutta vaikuttaa harkintakykyyn. Se on ihan lääketieteellinen fakta joten olin kännissä on ihan oikea puolustautumiskeino jos tekee jotain typerää vaikka siitä monet sanoo juuri toisinpäin ettei se ole mikään syy. Kyllä se vaan on.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Katsos kun se alkoholi veressä poistaa niitä normaaleja estoja ja rajoja. Jo yksi pullo olutta vaikuttaa harkintakykyyn. Se on ihan lääketieteellinen fakta joten olin kännissä on ihan oikea puolustautumiskeino jos tekee jotain typerää vaikka siitä monet sanoo juuri toisinpäin ettei se ole mikään syy. Kyllä se vaan on.
Siksipä en käytäkkään alkoa. Pyrin saamaan elämyksiä turvallisesti ja niin että muistan ne. Syy ja seuraus. Tässäkin tapauksessa.
- Anonyymi
Oli kuulemma hypännyt tuoreen poikakaverinsa kanssa yhtäaikaa veteen.
- Anonyymi
Poikakaveri hukuttanut siellä veden alla? Haiskahtaa suunnitellulle. Saiko poikakaveri vakuutusrahat? Onko nyt jo uudessa suhteessa? Miksi poliisi ei tutki näin selvää rikosta?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Poikakaveri hukuttanut siellä veden alla? Haiskahtaa suunnitellulle. Saiko poikakaveri vakuutusrahat? Onko nyt jo uudessa suhteessa? Miksi poliisi ei tutki näin selvää rikosta?
Kannattaa miettiä mitä viisastelee.
Syyte vois napsahtaa asiattomista syytteistå
- Anonyymi
Antaakaa asian olla!Kaikki meistä tekee jotain,josta voi tulla murheita!
- Anonyymi
Tässä tapauksessa tekijää ei enää haittaa mitkään tekemiset.
- Anonyymi
Niin mihin se sit kuoli?
- Anonyymi
Hukkui
- Anonyymi
Outoo piilottelua koko juttu, hukku???
- Anonyymi
Sinulla se jännin ja vaarallisin hetki taitaa olla siinä kun haet alakerran kaupasta lisää sipsiä
- Anonyymi
Niin, se ei viisautta tuo päähän kirjaoppineisuus mukanaan. Muistetaanpas tämä kun kouhotetaan siitä miten koulutettujen kuuluu päättää asiat maan ja taivaan välillä.
- Anonyymi
Satatonnia upposi tuonkin kouluttamiseen.
- Anonyymi
Onneksi sinä et ole käynyt kouluja niin ei voi käydä noin. Kuitenkin paljon enemmän menee rahaa sinun sossumaksuihin vuosien aikana.
- Anonyymi
Tuskin sun rahoja kuitenkaan. Veikkaan, että oot ihan nettosaajana.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuskin sun rahoja kuitenkaan. Veikkaan, että oot ihan nettosaajana.
Näitä kun lukee, on mahtava olla suomalainen. Mikä teitä riepoo? Ei taida itänaapurista löytyä ainoat hyeenat jotka näyttävät ihmisiltä. Mitä te räkyttäjät teette elääksenne? Hirvittää ajatus että teitä pesii ympärilläni..
Teillä on tedoissa puutteita tai sitten vahvan vasemistolainen laskentatapa, 18-v täyttänyt on maksanut yhteiskunnalle liki 200 tuhatta jo, toki siinä on kaikki syntymää ennakoivasta neuvolasta lapsilisien loppumiseen, mutta tuossa kohtaa koulut on vielä hiukan kesken jos esim. eläinlääkäriksi lukee.
Summa on oikeati yllättävän suuri ja kansantaloudellisesti hukkaan heitetty jos/ kun ihminen menehtyy nuorena, työvuosien myötä tuo "velka" sitten kuittaantuu että on seuraaville varaa tehdä vastaava panostus.
Juuri näistä syistä on yhteiskunnallisesti todella huolestuttavaa että vaikka kaikkien trvitsee lukea ruotsia, ruotsinkielisiltä alueilta aikuistuu nuoria jotka eivät kykene keskustelemaan suomeksi, ja lähtevät ruotsiin töihin, samoin kotoutumattomat nettoeläjät joiden perheistä tulee ylisukupolvien nettoeläjiä, rasittavat samaa kaavaa, tuo vääristymä pitäisi oikeasti saada murrettua.
- Anonyymi
Osanotto menetyksestä❤️
Yleisesti ottaen eläinlääkäreillä - varsinkin kunnan - on raskas työ, ja kaikkien mielenterveys ei sitä kestä. Taakkaa helpottaisi jos toimisimme yhdessä eläinten kanssa paremmin?
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/12549?fbclid=IwAR31FWBLpDQqkQVzADVmyiux1peD4cPGJWCefGVVDyqQtFkq27KAIOpUZNA - Anonyymi
Eipä ole kovin vastuullinen ollut kun menee tuollaisiin mukaan.
- Anonyymi
Todella surullinen asia.Omaisille ja läheisille voimia erittin rankassa surussanne.
- Anonyymi
Nuori ihminen. Uimahyppy. Ei tuossa ole mitään ihmeellistä. Itse olen aika turvallisuushakuinen tyyppi ollut aina, mutta kyllä minäkin hypin kolmikymppisenä kalliolta veteen, kun kaveritkin hyppi.
- Anonyymi
Rohkea likka. Respect!
Uskalsi elää. Vahinkoja sattuu kun elää täysillä.
Suomi24 näppäin seikkaijijat ja kriitikot ei elä.- Anonyymi
Elää täysillä? Uskalsi elää? Naurettavia sanontoja. Kuoli, eikä ikinä enää elä.
- Anonyymi
Älkää nyt olko hölmöjä. Ei virtaisaan veteen korkealta humalassa hyppiminen ole mitään hienoa uskallusta elää tai vahinko. Se on vain typeryyttä ja valtavan riskialtista, ei mitään muuta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Elää täysillä? Uskalsi elää? Naurettavia sanontoja. Kuoli, eikä ikinä enää elä.
Se oli onnettomuus...
- Anonyymi
Kylillä puhutaan, että ei tapahtunut ollut vahinko.
- Anonyymi
Jaa.jaa..maalla ollaan aina niin viisaita kun merellä sattuu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jaa.jaa..maalla ollaan aina niin viisaita kun merellä sattuu.
Liekö hukkunut vai hukutettu?
Uuden poikakaverin kanssa taisi olla riitaakin juuri...? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jaa.jaa..maalla ollaan aina niin viisaita kun merellä sattuu.
Niin,tiimityö on välttämätöntä se kun antaa aina toiselle mahdollisuuden syyttää toista.
- Anonyymi
Ikävä tapaus, mutta mistä ihmeestä tuo valtakunnallinen kiinnostus juttuun tulee? Joka iltapäivälehdessä on juttu? Koska oli eläinlääkäri ja kaunis nainen? Veikkaan että miespuolinen tai vanhempi elukkalääkäri olisi saanut kuolla ihan rauhassa ilman uutisointia?
- Anonyymi
Totta
- Anonyymi
Olen pahoillani. Itse lopetin samaiset työt kun kunta alkoi vaatia covid -19 -piikitystä ja asiantuntijana tiedän ettei koronavirukset ole ihmisille vaarallisia.
- Anonyymi
Vai eivät ole vaaallisia! Kuolleita tuli miljoonia, niin että taisivatpa olla vaarallisia. Kaltaisesi lukeneet salaliittoteoreetkot ovat tämän yhteiskunnan syöpä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vai eivät ole vaaallisia! Kuolleita tuli miljoonia, niin että taisivatpa olla vaarallisia. Kaltaisesi lukeneet salaliittoteoreetkot ovat tämän yhteiskunnan syöpä.
Olet herkkäuskoinen typerys, korona ei ole vaarallinen terveelle ihmiselle, mutta se koronapiikki on ollut!
-kommentti sivusta - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olet herkkäuskoinen typerys, korona ei ole vaarallinen terveelle ihmiselle, mutta se koronapiikki on ollut!
-kommentti sivustaYllättävän paljon löytyy uteliaita, ilkeitä ja juoruavia ihmisiä täältä Itä-Suomesta - valitettavasti!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olet herkkäuskoinen typerys, korona ei ole vaarallinen terveelle ihmiselle, mutta se koronapiikki on ollut!
-kommentti sivustaOtin koronarokotukset, eikä ollut vaarallista!!! En ole typerys mutta sinä näyt olevan.
- Anonyymi
Tähän se kuoli https://www.esaimaa.fi/paikalliset/6138942
- Anonyymi
Se ???????????
R.I.P. Jenni - Anonyymi
Niin, tuossa kai monet miettivät että oliko kyseessä itsemurha vai tapaturma. Jos se oli tapaturma niin tyhmyydestä sakotettiin nyt kovemman kanssa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin, tuossa kai monet miettivät että oliko kyseessä itsemurha vai tapaturma. Jos se oli tapaturma niin tyhmyydestä sakotettiin nyt kovemman kanssa.
No ei ollut itsemurha. Ihan normaalia nuorten aikuisten phauskanpitoa, joka nyt vaan meni pahasti pieleen. Oli hypännyt kaverinsa kanssa käsi ködessä. Tyttö kevyempänä kääntyi ilmassa ja tuli veteen kyljelleen. Ilmeisesti niska poikki saman tien.
Ei itsemurha, ei huumeita eikä mitään muutakaan. Vain onnettomuus harkitsemattoman hauskanpidon seurauksena.
Jokohan tämä aihe olis loppuun ihmetelty? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No ei ollut itsemurha. Ihan normaalia nuorten aikuisten phauskanpitoa, joka nyt vaan meni pahasti pieleen. Oli hypännyt kaverinsa kanssa käsi ködessä. Tyttö kevyempänä kääntyi ilmassa ja tuli veteen kyljelleen. Ilmeisesti niska poikki saman tien.
Ei itsemurha, ei huumeita eikä mitään muutakaan. Vain onnettomuus harkitsemattoman hauskanpidon seurauksena.
Jokohan tämä aihe olis loppuun ihmetelty?Outoja hauskanpitoja neljättäkymppiä käyviltä aikuisilta. . Vai oliko biisonimafoan kaveriporukkaa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Outoja hauskanpitoja neljättäkymppiä käyviltä aikuisilta. . Vai oliko biisonimafoan kaveriporukkaa?
Mielestäni ei mitään outoa. Ei ainakaan sen oudompaa kuin vaikkapa vuorikiipeily, sukellus, benji-hypyt, moottorikelkkailu, moottoripyöräily jne.. Näiden kilpailumuodoista puhumattakaan.
- Anonyymi
Eläinlääkäreillä on kohonnut itsemurhariski. Löytyy googlella lisätietoa
- Anonyymi
Tiesittekö muuten sellaista että ihminen ei ole missään iässä turvassa kuolemalta? Ei ole olemassa niin nuorta ikää ettei ihminen voi kuolla. Jos on niin sanottuja "valuvikoja" ne laukeaa yleensä juurikin 30 v paikkeilla.
- Anonyymi
Joko Jenni on noussut pintaa vai vieläkö naaarataan?
- Anonyymi
Kyllä täytyy olla uteliasta porukkaa ja myös kovia juoruilijoita, jotka tälläisellä asiallakin viitsivät kuluttaa aikaansa j u o r u p a l s t a l l a!!!!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä täytyy olla uteliasta porukkaa ja myös kovia juoruilijoita, jotka tälläisellä asiallakin viitsivät kuluttaa aikaansa j u o r u p a l s t a l l a!!!!
Ei naaarrata.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä täytyy olla uteliasta porukkaa ja myös kovia juoruilijoita, jotka tälläisellä asiallakin viitsivät kuluttaa aikaansa j u o r u p a l s t a l l a!!!!
Tähän olisi ollut helpompi vaihtoehto. Se, että omaiset kertovat jo alkuun syyn, koska se ihmisiä kiinnostaa. Varsinkin nuoren ihmisen kohdalla. Tapaturmainen kuolema ei kerro ihmisille mitään. Ihmiset haluaa ymmärtää. Tässä tapauksessa sen esille tuominen olis ollut ensiarvoisen tärkeää myös varoittavana esimerkkinä. Nyt muistokirjoituksen oli laatinut tädin puoliso, joten hienotunteisuus on ymmärrettävää. Mutta kun asiat kerrotaan ilman, että jää kysymyksiä auki, niin myös omaiset saavat surra rauhassa.
- Anonyymi
Olisikohan COV-19 teknologialla jotain tekemistä asian kanssa...
- Anonyymi
lisko ihmiset lähetti ääniä pään sisään ja käski hyppäämään lisko ihmiset ei pidä eläin lääkäreistä.
- Anonyymi
Juu maa on niin litteä ja kuussa ei käyty niin tappoi itsensä. Kauanko hörhöt vielä jaksaa jauhaa rokotteista?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juu maa on niin litteä ja kuussa ei käyty niin tappoi itsensä. Kauanko hörhöt vielä jaksaa jauhaa rokotteista?
Miksi pitäisi kertoa julkisuuteen perheen sisäinen asia/suru? Ihanko vaan uteliaitten juoruilijoitten reposteltavaksi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
lisko ihmiset lähetti ääniä pään sisään ja käski hyppäämään lisko ihmiset ei pidä eläin lääkäreistä.
opettele edes kirjoittamaan ---
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi pitäisi kertoa julkisuuteen perheen sisäinen asia/suru? Ihanko vaan uteliaitten juoruilijoitten reposteltavaksi?
päähän asennettu siru aiheutti halun hypätä ja oikeaan kohtaan asetettu uppo tukki hoiti homman
- Anonyymi
Savonlinnassa on kasvatettu eläimiä joiden v3ressä on isänmaatomia lääkeyhtiöitä 3rittäin paljon kiinnostavia ominaisuuksia
- Anonyymi
Kerro se suomeksi!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kerro se suomeksi!
Älä kerro, vaan mene sinne mistä tulit!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älä kerro, vaan mene sinne mistä tulit!
sala liitto eikö kukaan näe totuutta
- Anonyymi
Täysin sairas ketju,,,
Savonlinnan luiskaotsaiset, naapurinkyttääjät, taasen astialla!
Kuoli mihin kuoli ja sen syy ei kuulu muille!!!- Anonyymi
Hyvin kirjoitettu. Omaisille riittävän vaikeaa, miksi pitäisi täällä rääpiä mitä tapahtui. Hankkikaa elämä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyvin kirjoitettu. Omaisille riittävän vaikeaa, miksi pitäisi täällä rääpiä mitä tapahtui. Hankkikaa elämä.
Vähän huono meuhkata, kun juttu on ilmestynyt monessa lehdessä, jopa laajalevikkeisimmässä ip-lehdessä. Että älkää lukeko lehtiä niinkö? Vai esittäkää niinkuin ette olisi lukenut niitä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vähän huono meuhkata, kun juttu on ilmestynyt monessa lehdessä, jopa laajalevikkeisimmässä ip-lehdessä. Että älkää lukeko lehtiä niinkö? Vai esittäkää niinkuin ette olisi lukenut niitä?
Eiköhän nyt ole enemmänkin kyse siitä, että täällä pohditaan ja irvaillaan asialla.
Eri asia on lukea lehtiä kuin kirjoittaa, että esim hyppäsikö tahallaan itsemurhan jne
- Anonyymi
Luotettavaa kuultua: Hyppäsi kaverinsa kanssa käsi-kädessä, kääntyi ilmalennon aikana ja päätyi veteen kyljelleen. Ei siis hukkunut, vaan henki pois saman tien.
Surullinen tapaus, jossa alkolla ei ilmeisesti ollut mitään tekoa.
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .674057Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen503055Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631322990Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi3882074Purra hermostui A-studiossa
Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.2101186Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."
Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito111173- 731162
Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde291004- 59986
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että110954