230Vac pistorasiasta pitäis ottaa sähkö 12Vdc muuntajaan ja syöttää 12Vdc sähköä 50 metrin päähän 12Vdc moottorille joka tarvii täydet 3 Ampeeria virtaa. Johto on vedetty jo valmiiksi 2x0,5mm CU-kaapeli.
Millaisen muuntajan tarviin, jotta saan tuon sähkön laitteelle toimiakseen täydellisesti, kun eikös tuolla matkalla tule jo jännitehäviöökin aikalailla ?
kaapelia ei voi nyt vaihtaa.... löytyykö jotain laskentaohjetta tuolle ?
pistorasiasta syöttö
Anonyymi-ap
67
703
Vastaukset
- Anonyymi
Otat kaksi 230/12V rautapakkamuuntajaa jotka kytket sen 2x0,5 mm kaapelin päihin 230V käämeistään. Pistorsiasta syötät kolmannella muuntajalla 12VAC jännitettä toisen muuntajan 12V käämiin. Näin saat sen pitkän kaapelin etäpäähän muuntajasta 12VAC. Siitä sitten tasasuuntaat moottorille 12VDC jännitteen. Toivot vaan että se 2x0,5 mm kaapeli satuu kestämään 230VAC suojaerotetun siirtojännitteen.
- Anonyymi
moni ampeerinen muuntaja ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
moni ampeerinen muuntaja ?
Kun moottori on 12 x 3 = 36W, niin muuntajat saa olla 50VA
Oliko tuo 0,5 johtimen halkaisija vai poikkipinta-ala?
Tulee siinä siirtojohdossa jännitehäviötä 230V jännitteelläkin. - Anonyymi
😋😋😋😍😍😍😍😋😋😋
🍑 Nymfomaani -> https://ye.pe/finngirl21#18014455U
🔞❤️💋❤️💋❤️🔞💋❤️💋❤️💋🔞
- Anonyymi
50m etäisyys 3A virta, 5% jännitehäviö = 9mm2 johto
- Anonyymi
Varmaankin laskettuna 12V jännitteellä.
- Anonyymi
Kun siirto tehdään 230V jännitteellä, virta on 0,156A.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun siirto tehdään 230V jännitteellä, virta on 0,156A.
Silloin 0,2 mm2 johdolla jännitteen alenema on 0,6 %
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Varmaankin laskettuna 12V jännitteellä.
Tietysti 12V.
aloittaja: ja syöttää 12Vdc sähköä 50 metrin päähän 12Vdc moottorille joka tarvii täydet 3 Ampeeria virtaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tietysti 12V.
aloittaja: ja syöttää 12Vdc sähköä 50 metrin päähän 12Vdc moottorille joka tarvii täydet 3 Ampeeria virtaa.Olet vielä juuttuneena siinä alkutilanteessa mihin aloittaja kysyi ratkaisua. 😄😁😂
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olet vielä juuttuneena siinä alkutilanteessa mihin aloittaja kysyi ratkaisua. 😄😁😂
Kaikilla palstalaisilla ei näköjään ole tarvetta säveltää jotain idioottimaista itsekeksimäänsä pazkaa ketjuun.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaikilla palstalaisilla ei näköjään ole tarvetta säveltää jotain idioottimaista itsekeksimäänsä pazkaa ketjuun.
Jos ei pysty seuraamaan keskustelua, kannattaako mitään kirjoitellakaan?
Jos haluat itse laskea, niin http://tietokanta.dy.fi/ideaport/laskurit/resistansseja.htm
pystyy katsomaan erikokoisoisten ja materiaalisten johtimien arvoja. Ollut toi kirjanmerkkina tietokoneella hyvin kauan. Kaapelin resistanssista pystyy laskemaan jännitteenaleneman ihan ohmin lailla.
Google tarjosi heti ekana jännitteen alenemalle https://www.adita.fi/i/kaapelilaskuri/33/ löytyvää laskuria. Oikeellisuuten en uskalla ottaa kantaa mutta laskuriahan voi käyttää omien laskujen verrokkina.
Noiden alle 1,5mm2 kaapeleiden kuormitettavuudesta on aika heikosti tietoa kotimaisella tarjolla. Kannattaa kokeilla googailla AWG 20 paksuisen kaapelin kuormitettavuuksia, niin kuulee jenkkien mielipiteitä asiasta. Jotenki sellainen perstuntuma, että 2A olisi aika maksimi tuolle jatkuvassa kuormituksessa. Mutta tuskin kaapelisi heti sullaa ja käyttöhän voi olla aika hetkellista ja jäähdytystauot välillä pitkiä.- Anonyymi
Keksi lisää hassuja juttuja.
Useimmista kaapeleista sulaa eristeet ennenkuin kupari. Anonyymi kirjoitti:
Keksi lisää hassuja juttuja.
Useimmista kaapeleista sulaa eristeet ennenkuin kupari.Kiitos tarkennuksesta kuinka kaapelin sulaminen etenee. Kuparin sulamispistehän on reipas 1000C ja PVC/PEX tosiaan hiukan tämän alapuolella.
- Anonyymi
Hommaan riittää ohutkin 50 m 230V 3x1,5 mm2 kumikaapeli.
- Anonyymi
Mihinkä se 230V jännitteenkesto ja kolmas johdin tarvitaan?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mihinkä se 230V jännitteenkesto ja kolmas johdin tarvitaan?
Kaikkiin ryhmäjohtoihin pitää nykyisin sisällyttää suojajohdin.
Ja tarve olisi tietenkin sen 12VDC jännitelähteen syötöksi.
Tosin kysyjän mukaan johdon vaihtaminen ei ole nyt mahdollista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaikkiin ryhmäjohtoihin pitää nykyisin sisällyttää suojajohdin.
Ja tarve olisi tietenkin sen 12VDC jännitelähteen syötöksi.
Tosin kysyjän mukaan johdon vaihtaminen ei ole nyt mahdollista.Höpöhöpö.
Jos järjestelmä on maasta erotettu niin silloin suojajohtimen käyttö ei ole sallittu. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Höpöhöpö.
Jos järjestelmä on maasta erotettu niin silloin suojajohtimen käyttö ei ole sallittu.No nyt on jo aika tiukkapipoinen tulkinta
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No nyt on jo aika tiukkapipoinen tulkinta
Suojaerotettujen laitteiden lisäksi tuo koskee myös suojaeristettyjä laitteita.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suojaerotettujen laitteiden lisäksi tuo koskee myös suojaeristettyjä laitteita.
Suojajohdon olemassa olo on eri asia kuin että kytketäänkö sitä kuitenkaan varsinaisesti mihinkään -kuten tuossa joku jo kertoikin suojajohto on oltava vaikka sitä ei asennusetkellä tarvittaisikaan tai edes saisi kytkeäkkään.
-tämä menee nyt kyllä varsinaisesta aloituksesta jo melko kauas - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suojajohdon olemassa olo on eri asia kuin että kytketäänkö sitä kuitenkaan varsinaisesti mihinkään -kuten tuossa joku jo kertoikin suojajohto on oltava vaikka sitä ei asennusetkellä tarvittaisikaan tai edes saisi kytkeäkkään.
-tämä menee nyt kyllä varsinaisesta aloituksesta jo melko kauasSuojajohdinta ei tarvita jos ei ole suojamaadoituksen tarvetta.
Eipä ole suojajohdinta missään kakkopsluokan työkalussakaan tai pöytälampussa joten suojajohtosi voit työntää suoraan hanuriisi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suojajohdinta ei tarvita jos ei ole suojamaadoituksen tarvetta.
Eipä ole suojajohdinta missään kakkopsluokan työkalussakaan tai pöytälampussa joten suojajohtosi voit työntää suoraan hanuriisi.Hölömö!
Ryhmäjohdoista oli kyse, ei laitteiden omista liitäntäjohdoista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hölömö!
Ryhmäjohdoista oli kyse, ei laitteiden omista liitäntäjohdoista.Idiootti.
Kysymys oon yhden sähkömoottorin liitäntäjohdosta.
Jos haluat jankuttaa lisää niin kirjoittele huuhaa-palstalle. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Idiootti.
Kysymys oon yhden sähkömoottorin liitäntäjohdosta.
Jos haluat jankuttaa lisää niin kirjoittele huuhaa-palstalle.Nyt vaikuttaa siltä ettet ymmärrä liitäntäjohdon ja ryhmäjohdon eroa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nyt vaikuttaa siltä ettet ymmärrä liitäntäjohdon ja ryhmäjohdon eroa.
Ei sekatyömies tuollaisia vivahde-eroja käsitä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nyt vaikuttaa siltä ettet ymmärrä liitäntäjohdon ja ryhmäjohdon eroa.
Paskanjakutuksen ja asian eron huomaa jokainen täysisijärkinen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paskanjakutuksen ja asian eron huomaa jokainen täysisijärkinen.
Paskanjankutuksellako yrität paikata olematonta sähkötietämystäsi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paskanjankutuksellako yrität paikata olematonta sähkötietämystäsi?
Täysijärkisten ei tarvitse käyttää paskanjankutusta yhtään mihinkään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Täysijärkisten ei tarvitse käyttää paskanjankutusta yhtään mihinkään.
No nyt tulit paljastaneeksi ettei sulla olekaan kaikki muumit laaksossa.
- Anonyymi
Tuollaisella kaapelilla et saa mitenkään perille 3A virtaa 12V virtalähteellä, 24V voisi jo onnistua.
- Anonyymi
Syötä 48V dc jännitteellä matka ja loppupäähän jännitteenalentaja.
- Anonyymi
Kuolleena syntynyt viritelmä. Revi se kaapeli vittuun ja vie 230V perille.
- Anonyymi
Tätä on täällä jo ehdotettukin. Mutta vielä:
Kannattaa pitää tehohäviöiden takia ne 12V johdot mahdollisimman lyhyinä.
Käytännössä tarkoittaa, että viet ensin sen 230Vac perille saakka. - Anonyymi
Kuten huomataan aloittaja ei ole kommentoinut mitään, vaan painui maan alle.
Selvästi oli vain trollaus kyseessä. - Anonyymi
Miksi vedit kaapelin valmiiksi. Se ei sovellu tuohon tarkoitukseen kuin erikoisjärjestelyin.
- Anonyymi
Kaapeli soveltuu oikein hyvin, lue alempaa. vm. 1945.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaapeli soveltuu oikein hyvin, lue alempaa. vm. 1945.
Et kai viittaa tuohon liki 80v senilixiin jonka jutut jo todistettiin huuhaaksi.
- Anonyymi
"12Vdc sähköä 50 metrin päähän "
en ny jaksanut lukea vastauksia , mutta näin 4-5 vuotiaasta sähköllä leikkinyt ja ikää lähes 80v, sanoisin mielipiteeni.
50 metriä ei tasavirta kulje, ei minkäänlaista johtoa.
Pitää lähettää 230v pistorasiasta ehkä 13-15 v 𝘃𝗮𝗶𝗵𝘁𝗼𝘃𝗶𝗿𝘁𝗮𝗮 ja muuntaa tasavirraksi moottorin päässä.- Anonyymi
Senilixin juttuja,
Ruotsista tulee tasavirralla sähköä Suomeen merikaapelilla. Joskus muinoin tuli Venäjältäkin. Jännitteenalenema on kiinni virrasta, narun paksuudesta ja pituusesta. Ei jännitteestä tai AC/DC. Mutta kyseessä varmaan ihan OK nyrkkisääntö perus 12V asennuksiin.
- Anonyymi
Pauke84 kirjoitti:
Ruotsista tulee tasavirralla sähköä Suomeen merikaapelilla. Joskus muinoin tuli Venäjältäkin. Jännitteenalenema on kiinni virrasta, narun paksuudesta ja pituusesta. Ei jännitteestä tai AC/DC. Mutta kyseessä varmaan ihan OK nyrkkisääntö perus 12V asennuksiin.
Ehdottomasti noin.
Ruotsista tulee kaikkein edullisimmin 12 volttia tasasähköä. - Anonyymi
Pauke84 kirjoitti:
Ruotsista tulee tasavirralla sähköä Suomeen merikaapelilla. Joskus muinoin tuli Venäjältäkin. Jännitteenalenema on kiinni virrasta, narun paksuudesta ja pituusesta. Ei jännitteestä tai AC/DC. Mutta kyseessä varmaan ihan OK nyrkkisääntö perus 12V asennuksiin.
Sinällään tasvirralla onnistuu pitkienkin matkojen siirto paremmin kuin vaihtovirralla, mutta se jännitteen nosto on vaihtojännitteellä helpompaa kuin tasajännitteellä.
- Anonyymi
Tasasähköllä pitäisi olla pienempi vastus siirron aikana.
- Anonyymi
Kuten jo sanottukin niin asia juuri päinvastoin ja DC ongelmattomampi siirrossa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ehdottomasti noin.
Ruotsista tulee kaikkein edullisimmin 12 volttia tasasähköä.Ruotsista tulee 5 voltin tasavirtaa, mutta se muutetaan 12 voltiksi suomessa, ainakin Porissa ja Raumalla, jossa työskentelen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ehdottomasti noin.
Ruotsista tulee kaikkein edullisimmin 12 volttia tasasähköä.𝗥𝘂𝗼𝘁𝘀𝗶𝘀𝘁𝗮 𝘁𝘂𝗹𝗲𝗲 𝟱 𝘃𝗼𝗹𝘁𝗶𝗻 𝘁𝗮𝘀𝗮𝘃𝗶𝗿𝘁𝗮𝗮, 𝗺𝘂𝘁𝘁𝗮 𝘀𝗲 𝗺𝘂𝘂𝘁𝗲𝘁𝗮𝗮𝗻 𝟭𝟮 𝘃𝗼𝗹𝘁𝗶𝗸𝘀𝗶 𝘀𝘂𝗼𝗺𝗲𝘀𝘀𝗮, 𝗮𝗶𝗻𝗮𝗸𝗶𝗻 𝗣𝗼𝗿𝗶𝘀𝘀𝗮 𝗷𝗮 𝗥𝗮𝘂𝗺𝗮𝗹𝗹𝗮, 𝗷𝗼𝘀𝘀𝗮 𝘁𝘆𝗼̈𝘀𝗸𝗲𝗻𝘁𝗲𝗹𝗲𝗻.
- Anonyymi
Kerran jo ehdotin. Ei kannata 2 napaista johtoa pitkin syöttää turhaan 230ac virtaa koska johto ei täytä turvallisuus vaatimuksia. 48Vdc muunnin lähtöön 2A, ja loppupäähän tuo tai vähän isompi
https://www.ikh.fi/fi/jannitteenmuunnin-48-12v-dc-st86110?gclid=EAIaIQobChMIq_WRuIu3gQMVC1CRBR1j5QhbEAQYASABEgLkpvD_BwE- Anonyymi
Nyt alkaa jo polttaa.
Jos moottori käy vakiokuormituksella 12V 3A 36W, niin syötetään siihen 0,5mm vahvuiseen kaapeliin säädettävästä DC-jännitelähteestä sellainen jännite, että loppupäässä on moottorin ottamalla virralla 12V jännitettä.
Pikaisesti ohmin lakia pyöritellen syöttöjännite olisi 38,25V, tällöin johdon päässä oleva moottori saisi 12V jännitteen. Suurin osa jännitteesta (26,25V), ja tehosta (78,75W), jäisivät kaapeliin, mutta moottori saisi 12V 3A 36W kuten pitääkin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nyt alkaa jo polttaa.
Jos moottori käy vakiokuormituksella 12V 3A 36W, niin syötetään siihen 0,5mm vahvuiseen kaapeliin säädettävästä DC-jännitelähteestä sellainen jännite, että loppupäässä on moottorin ottamalla virralla 12V jännitettä.
Pikaisesti ohmin lakia pyöritellen syöttöjännite olisi 38,25V, tällöin johdon päässä oleva moottori saisi 12V jännitteen. Suurin osa jännitteesta (26,25V), ja tehosta (78,75W), jäisivät kaapeliin, mutta moottori saisi 12V 3A 36W kuten pitääkin.No täähän alkaa olee jo järkevää tekstiä... wau !
T: AP
- Anonyymi
Jännitehäviötä syntyy kyllä 100 m matkalla, kun täytyyhän sen saman virran kulkea toiseenkin suuntaan. Arvio jännitehäviöstä 3 A virralla on luokkaa 13-15V eli alkupäässä jännitteen tulee olla reilut 25 V että moottorille saa 12 V ja 3A
- Anonyymi
Tuo 48V lähtö niin jännitehäviö on noin 2,5V
Ei tule montaa wattia hukkaa, tietty tuo jännitteenalennin myös vähän ottaa mutta kysymyshän olikin miten tolla 0.5mm johdolla toteuttaa. Tätä olen nyt koittanu ehdottaa
2000a - Anonyymi
Joku veti jo parmmaksi, moottori vietiin jo 50 metristä 100 metrin päähän :D
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joku veti jo parmmaksi, moottori vietiin jo 50 metristä 100 metrin päähän :D
Ja jotkut ei ymmärrä että on sen sähkön palattavakin ja siinäkin häviöitä syntyy
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja jotkut ei ymmärrä että on sen sähkön palattavakin ja siinäkin häviöitä syntyy
Ääliö!
Matkasta on kyse, ei virtapiirin johtimen pituudesta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ääliö!
Matkasta on kyse, ei virtapiirin johtimen pituudesta.Ehdottomasti noin on.
On aivan samantekevää onko 50 metrin matkalla 50 metriä kaapelia vai onko sitä 500 metriä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ääliö!
Matkasta on kyse, ei virtapiirin johtimen pituudesta.Todistit taas sen että itse oot sitä miksi toisia haukut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Todistit taas sen että itse oot sitä miksi toisia haukut.
Olet väärässä, en minä voi olla se.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ehdottomasti noin on.
On aivan samantekevää onko 50 metrin matkalla 50 metriä kaapelia vai onko sitä 500 metriä.Otitko varmasti aamulla lääkkeet?
Anonyymi kirjoitti:
Ääliö!
Matkasta on kyse, ei virtapiirin johtimen pituudesta.Tässä helppo kaava kuinka se jännitteen alenema lasketaan. Ominaisresistanssit löytyy googlesta. Tietylle paksuudelle ja metallille voidaan käyttää vakioita.
∆𝑈 = 𝐼 ∙ 2 ∙ 𝑟 ∙ 𝑠
∆𝑈 = jännitteenalenema (V)
𝐼 = kuormitusvirta (A)
𝑠 = johdon pituus (km)
𝑟 = johtimen ominaisresistanssi (Ω/km)
2 ∙=virran kulkema matka. Kaksin kertainen kaapelin pituuteen nähden.- Anonyymi
Pauke84 kirjoitti:
Tässä helppo kaava kuinka se jännitteen alenema lasketaan. Ominaisresistanssit löytyy googlesta. Tietylle paksuudelle ja metallille voidaan käyttää vakioita.
∆𝑈 = 𝐼 ∙ 2 ∙ 𝑟 ∙ 𝑠
∆𝑈 = jännitteenalenema (V)
𝐼 = kuormitusvirta (A)
𝑠 = johdon pituus (km)
𝑟 = johtimen ominaisresistanssi (Ω/km)
2 ∙=virran kulkema matka. Kaksin kertainen kaapelin pituuteen nähden.Tuo kaava on omiaan tähän tilanteeseen, kun lasketaan vakiovirralla tapahtuvaa jännitehäviötä johdossa. Nostamalla syöttöjännitettä johdon jännitehäviöllä, voidaan jännitehäviö johdon loppupäässä kumota.
Pieni kauneusvirhe on kuitenkin tuohon livahtanut, r = johtimen resistanssi (Ω/km). Johdinaineella on ominaisresistanssi (Ω·mm²/m). Anonyymi kirjoitti:
Tuo kaava on omiaan tähän tilanteeseen, kun lasketaan vakiovirralla tapahtuvaa jännitehäviötä johdossa. Nostamalla syöttöjännitettä johdon jännitehäviöllä, voidaan jännitehäviö johdon loppupäässä kumota.
Pieni kauneusvirhe on kuitenkin tuohon livahtanut, r = johtimen resistanssi (Ω/km). Johdinaineella on ominaisresistanssi (Ω·mm²/m).Olen oikeastaan yllättynyt, jos virhettä oli noinkin vähän 😉 Termejä ja kaavoja joutuu jo vähä arpomaan, kun sähköpuolen opinnoista aika kauan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo kaava on omiaan tähän tilanteeseen, kun lasketaan vakiovirralla tapahtuvaa jännitehäviötä johdossa. Nostamalla syöttöjännitettä johdon jännitehäviöllä, voidaan jännitehäviö johdon loppupäässä kumota.
Pieni kauneusvirhe on kuitenkin tuohon livahtanut, r = johtimen resistanssi (Ω/km). Johdinaineella on ominaisresistanssi (Ω·mm²/m).Tuossa kaavassa on todellakin mennyt puurot ja vellit sekaisin. Mainitaan ominaisresistanssi (johdinmetallin), mutta kaavassa kuuluu olla valmiiksi laskettu johdinresistanssi kilometriä kohden.
- Anonyymi
Joskus kauan sitten Villissä Lännessä kulki morsesähkö yhdessä lennätinpiuhassa.
- Anonyymi
Miten liittyy aloituskeen
Koittakaapamjoskus pysyä asiassa aloituksen aiheessa
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik124600MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar912366Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun5671800- 91503
Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin1011491Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja671187Yksi syy nainen miksi sinusta pidän
on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s331128Hyödyt Suomelle???
Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt2191000Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o64967Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!
Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill3958