Rivitalon väliseinät (betoni)

Perustelujakin voisi esittää? Ääniersitys ja paloturvallisuus on ainoat syyt? Onko muita?

- Mun mielestä ainakin elementtitalot tehdään useimmiten ilman betoni- tai harkkoseiniä.

Anonyymi kirjoitti:

Perustelujakin voisi esittää? Ääniersitys ja paloturvallisuus on ainoat syyt? Onko muita?

- Mun mielestä ainakin elementtitalot tehdään useimmiten ilman betoni- tai harkkoseiniä.

Lue lisää

Ai että miksi kivi on parempi kuin kipsi? Onko kyselyikäisellä muuta kysyttävää?

Anonyymi kirjoitti:

Ai että miksi kivi on parempi kuin kipsi? Onko kyselyikäisellä muuta kysyttävää?

No ei ne talon ulkoseinätkään sen ihmeellisempää ole kuin puuta ja kipsiä...

- Jos joku toinen kaveri voisi vastata lisää, niin voisi jotain järkevääkin saada irtikin.

Anonyymi kirjoitti:

Ai että miksi kivi on parempi kuin kipsi? Onko kyselyikäisellä muuta kysyttävää?

Betoni ei ole kiveä.

Anonyymi kirjoitti:

Betoni ei ole kiveä.

Onko joku väittänyt?

Anonyymi kirjoitti:

Onko joku väittänyt?

On.

Anonyymi kirjoitti:

Perustelujakin voisi esittää? Ääniersitys ja paloturvallisuus on ainoat syyt? Onko muita?

- Mun mielestä ainakin elementtitalot tehdään useimmiten ilman betoni- tai harkkoseiniä.

Lue lisää

Haluaisitko asua rivarissa jossa naapurisi voi iskeä nyrkin seinästä läpi ja sen jälkeen kusta siitä olohuoneesi lattialle?

Anonyymi kirjoitti:

Haluaisitko asua rivarissa jossa naapurisi voi iskeä nyrkin seinästä läpi ja sen jälkeen kusta siitä olohuoneesi lattialle?

No sen voisi tehdä vaikka suoraan olohuoneen ikkunalasinkin rikkomalla helpommin... Vai pitäisiko laittaa ikkunalasien tilalle betonielementit myös? Jätä kynä penaaliin, jos ei ole tuon järkevämpää kommentoitavaa.

Kyllä vaan. Taisi olla uusi vastaaja kuin tätä edellinen... Toki paljon on rivitaloja normaali väliseinilläkin, käsittääkseni ainakin silloin kun seinät tulee elementtipakettina.. Joten sekin ratkaisu varmaan ihan hyvin menettelee paremmat puutteessa.

betoniseinä myös painaa järkyttävästi ja on pelkkä levymäinen rakenne. Pystyssä pysymisen kannalta se ei mielestäni saa suurta tukea mistään... Ainakin rakennusvaiheessa oltava tarkkana, ettei kukaan jää alle kaatuessaan. Hatarasti muistan lukeneeni, että seiniä on kaatunut joskus hieman vastaavissa tilanteissa työmaalla.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä vaan. Taisi olla uusi vastaaja kuin tätä edellinen... Toki paljon on rivitaloja normaali väliseinilläkin, käsittääkseni ainakin silloin kun seinät tulee elementtipakettina.. Joten sekin ratkaisu varmaan ihan hyvin menettelee paremmat puutteessa.

betoniseinä myös painaa järkyttävästi ja on pelkkä levymäinen rakenne. Pystyssä pysymisen kannalta se ei mielestäni saa suurta tukea mistään... Ainakin rakennusvaiheessa oltava tarkkana, ettei kukaan jää alle kaatuessaan. Hatarasti muistan lukeneeni, että seiniä on kaatunut joskus hieman vastaavissa tilanteissa työmaalla.

Lue lisää

No ei todellakaan toteudu "normaali välseinällä" eli kipselievy - peltiranka - kipsilevyllä ääneneristävyysvaatimukset.

Kevytrakenteisena pitää varmaan olla jotain "tuplaseinä" eli 2x kipsilevy, ranka+villat, ilmaväli, ranka+villat, 2xkipsilevy -tyylistä. Ei ihan halpa eikä ohkainen rakenne tämäkään.

Anonyymi kirjoitti:

No ei todellakaan toteudu "normaali välseinällä" eli kipselievy - peltiranka - kipsilevyllä ääneneristävyysvaatimukset.

Kevytrakenteisena pitää varmaan olla jotain "tuplaseinä" eli 2x kipsilevy, ranka villat, ilmaväli, ranka villat, 2xkipsilevy -tyylistä. Ei ihan halpa eikä ohkainen rakenne tämäkään.

Lue lisää

Tottakai eri asuinhuoneistojen väliseiniin villat tulee väliin. Jätin sen kirjoittamatta, koska se on itsestäänselvyys. Joku lähtötaso pitää olla ymmärryksessä.. Viimeinen kappale on sitten sellaista lottoarvontaa, että jääköön omaan arvoonsa.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä vaan. Taisi olla uusi vastaaja kuin tätä edellinen... Toki paljon on rivitaloja normaali väliseinilläkin, käsittääkseni ainakin silloin kun seinät tulee elementtipakettina.. Joten sekin ratkaisu varmaan ihan hyvin menettelee paremmat puutteessa.

betoniseinä myös painaa järkyttävästi ja on pelkkä levymäinen rakenne. Pystyssä pysymisen kannalta se ei mielestäni saa suurta tukea mistään... Ainakin rakennusvaiheessa oltava tarkkana, ettei kukaan jää alle kaatuessaan. Hatarasti muistan lukeneeni, että seiniä on kaatunut joskus hieman vastaavissa tilanteissa työmaalla.

Lue lisää

Rivarien osakkeiden väliset seinät on osastoivia seiniä eikä missään nimessä tavallisia väliseiniä kipsilevyrakenteenakaan. Mutta mikä tässä on ongelma? Oliko kysely ikäisellä joku muukin pointti?
Jos se on paino niin älä huolehdi. Rakennuksen pohja on vahvistettu niin ettei se petä betonin alla etkä imeydy maapallon sulaan ytimeen vajoavan väliseinän mukana. Et myöskää murskaudu kaatuvan väliseinän alle vaikka se vähän painaakin. Seinä on kyllä tuettu paikalleen vähintään riittävästi niin ettei tarvi olla huolissaan. Ei myöskään tarvi nukkua varmuuden vuoksi kauempana seinästä eikä laittaa lisä vinotukia. Toki saat jos se turvallisuuden tunnetta lisää.

Anonyymi kirjoitti:

Rivarien osakkeiden väliset seinät on osastoivia seiniä eikä missään nimessä tavallisia väliseiniä kipsilevyrakenteenakaan. Mutta mikä tässä on ongelma? Oliko kysely ikäisellä joku muukin pointti?
Jos se on paino niin älä huolehdi. Rakennuksen pohja on vahvistettu niin ettei se petä betonin alla etkä imeydy maapallon sulaan ytimeen vajoavan väliseinän mukana. Et myöskää murskaudu kaatuvan väliseinän alle vaikka se vähän painaakin. Seinä on kyllä tuettu paikalleen vähintään riittävästi niin ettei tarvi olla huolissaan. Ei myöskään tarvi nukkua varmuuden vuoksi kauempana seinästä eikä laittaa lisä vinotukia. Toki saat jos se turvallisuuden tunnetta lisää.

Lue lisää

Jätin villat kirjoittamatta, koska se on täysi selvyys, että ne tulee sinne. Joku lähtötaso pitää olla ymmäryksessä.

Ammattibetonimiehet kertoneet, että paikalla valettu betoniseinä on haastavimpia kohteita tuettunakin,

Toki olemalla röyhkeä ja näsäviisas voi voittaa joskus jotain.

Jos" kysely ikäisen" vielä opit kirjoittamaan yhdyssanaksi, niin hyvä. Kirjoituksen sisältö on niin epäasiallista, että "kyselyiän" saavuttaminen tulee olemaan sulle todellinen ylennus. Vielä et ole edes sillä tasolla!

Anonyymi kirjoitti:

Jätin villat kirjoittamatta, koska se on täysi selvyys, että ne tulee sinne. Joku lähtötaso pitää olla ymmäryksessä.

Ammattibetonimiehet kertoneet, että paikalla valettu betoniseinä on haastavimpia kohteita tuettunakin,

Toki olemalla röyhkeä ja näsäviisas voi voittaa joskus jotain.

Jos" kysely ikäisen" vielä opit kirjoittamaan yhdyssanaksi, niin hyvä. Kirjoituksen sisältö on niin epäasiallista, että "kyselyiän" saavuttaminen tulee olemaan sulle todellinen ylennus. Vielä et ole edes sillä tasolla!

Lue lisää

Tuntuu olevan lähtötasossa ongelmia kun ei kyetä ymmärtämään yksinkertaisia rakenneteknisiä kuvauksia. Osastoiva seinä ei tietenkään ole sama kuin villoitetu seinä.
Kyselyikäinen ei vieläkään ole onnistunut avaamaan ongelmiensa syitä.
Nyt selvisi sentään että paikallaan valettu betoniseinä on kovin haastava. Käy kysymässä niiltä ammattibetonimiehiltä mikähän siinä mahtaisi olla niin kovin haastavaa?

Anonyymi kirjoitti:

Tuntuu olevan lähtötasossa ongelmia kun ei kyetä ymmärtämään yksinkertaisia rakenneteknisiä kuvauksia. Osastoiva seinä ei tietenkään ole sama kuin villoitetu seinä.
Kyselyikäinen ei vieläkään ole onnistunut avaamaan ongelmiensa syitä.
Nyt selvisi sentään että paikallaan valettu betoniseinä on kovin haastava. Käy kysymässä niiltä ammattibetonimiehiltä mikähän siinä mahtaisi olla niin kovin haastavaa?

Lue lisää

Mitä jos sinä poistuisit ketjusta? Näsäviisas ja röyhkeä voi voittaa aina jotain, mutta kokonaisuus jää aina miinukselle... Ketjussa jo 1 poistettu kirjotus, lieneekö sun tekemä sekin... Olet keksinyt uuden termin "kyselyikäinen". Sitä pitää sitten käyttää ihan kunnolla ja jokaisessa viestissä, "mä oon keksinyt uuden sanan. huomaatteko", "minä haluan huomiota".,. Kyselyikäinenkin on vielä itsellesi kaukainen haave noiden kirjoitusten perusteella,

Anonyymi kirjoitti:

Mitä jos sinä poistuisit ketjusta? Näsäviisas ja röyhkeä voi voittaa aina jotain, mutta kokonaisuus jää aina miinukselle... Ketjussa jo 1 poistettu kirjotus, lieneekö sun tekemä sekin... Olet keksinyt uuden termin "kyselyikäinen". Sitä pitää sitten käyttää ihan kunnolla ja jokaisessa viestissä, "mä oon keksinyt uuden sanan. huomaatteko", "minä haluan huomiota".,. Kyselyikäinenkin on vielä itsellesi kaukainen haave noiden kirjoitusten perusteella,

Lue lisää

Ilmiselvästi kyselyikäinen nainen asialla. Tahtoo kysellä yksityiskohtaisia kysymyksiä asiasta jota ei ymmärrä vaikka selittäisi eikä edes miksi kyselee.
Kaikki kuitenkin pitäisi neidille/rouvalle selittää ja tehdä valmiiksi kuten hänelle sopii..😂😂

Anonyymi kirjoitti:

Ilmiselvästi kyselyikäinen nainen asialla. Tahtoo kysellä yksityiskohtaisia kysymyksiä asiasta jota ei ymmärrä vaikka selittäisi eikä edes miksi kyselee.
Kaikki kuitenkin pitäisi neidille/rouvalle selittää ja tehdä valmiiksi kuten hänelle sopii..😂😂

Lue lisää

Saisiko saman suomen kielellä? Kyselyikäinen nainenkin on vielä huomattavasti, sinun kehitystasosi yläpuolella,.. Hyvä, että totuus tuli ilmi..

Anonyymi kirjoitti:

Saisiko saman suomen kielellä? Kyselyikäinen nainenkin on vielä huomattavasti, sinun kehitystasosi yläpuolella,.. Hyvä, että totuus tuli ilmi..

Ei kannata selittää kun ei ymmärrä. Yhtä hyvin voisi mennä tarinoimaan kusiaispesälle.😂

Anonyymi kirjoitti:

Ei kannata selittää kun ei ymmärrä. Yhtä hyvin voisi mennä tarinoimaan kusiaispesälle.😂

kusiaispesässäkin on asukkaat vielä himpun verran sun älykkyyden yläpuolella.

Anonyymi kirjoitti:

Tottakai eri asuinhuoneistojen väliseiniin villat tulee väliin. Jätin sen kirjoittamatta, koska se on itsestäänselvyys. Joku lähtötaso pitää olla ymmärryksessä.. Viimeinen kappale on sitten sellaista lottoarvontaa, että jääköön omaan arvoonsa.

Lue lisää

Juu.Olen muurannut 130 kahiiilistä tuplaseinät,välissä 50mm ilmarako.
Ilma on paras eriste.
Ramloja ei laiteta äänen johtavuuden takia kuin yläpäähän.
Tuenta hoidetaan ulkoseiniin.

Hei
Minulla olisi kysymys liittyen asuntojen betonisiin väliseiniin. Laitoin kysymyksen jo muuallekin mutta löysin tämän keskustelun ja ajattelin että täältä voisin löytää vastauksen ongelmaani

Kyse on kerrostalosta. Betonisen väliseinän alaosaa ei ole rakennusvaiheessa viimeistelty millään tavalla eli tiivistetty.
Jalkalistan takaa löytyi aikamoisia koloja ja syviä kuoppia sekä ihan lattiatasolta myös syviä väyliä betonin sisään. Testasi ohuella metallilangalla ja se upposi betoniseinän ja lattian väliseen rakoon n.4 cm syvyyteen. Ongelmana on siis sisällä tupakoivien naapureitteni tupakansavujen leviäminen huoneistooni.
Ensi vuonna on tarkoitus tyhjentää asunto ja muutan muualle ja sinä aikana remppaan asunnon.
Lattiaparketti pois ja betonielementin kolojen täyttö sikaflexillä.
Mutta onko olemassa mitään nauhamaista tiivisteainetta jota voi tunkea niiihin syviin ja mataliin rakoihin jotka ulottuvat hyvin pitkälle.
Sikaflexillä saa kolot päällisin puolin kitattua umpeen mutta haluaisin niin tiiviin rakenteen kuin mahdollista.
Entä voiko vielä seinäpinnan päälle asentaa jonkinlaisen kipsilevyn tai vastaavan ( riittääkö joku vinyylitapetti siihen) - varmuudeksi etteivät katkut todellakaan tule asuntooni enää?

Joudun siis omakustanteisesti tekemään kaikki koska taloyhtiö ei suostu edes uskomaan että savut tulevat asuntooni saatika kustantamaan mitään korjauksia. Ja naapurit eivät suostu lopettamaan sisällä tupakointia, eikä tupakointikieltoakaan saada taloyhtiöön.
Mikä siis neuvoksi? Yhteys tekniseen isännöitsijään, luvan kysyminen taloyhtiön hallitukselta vai mitä ? Tai sitten vain kerron mitä teen ja ryhdyn toimeen.



.

Anonyymi kirjoitti:

Hei
Minulla olisi kysymys liittyen asuntojen betonisiin väliseiniin. Laitoin kysymyksen jo muuallekin mutta löysin tämän keskustelun ja ajattelin että täältä voisin löytää vastauksen ongelmaani

Kyse on kerrostalosta. Betonisen väliseinän alaosaa ei ole rakennusvaiheessa viimeistelty millään tavalla eli tiivistetty.
Jalkalistan takaa löytyi aikamoisia koloja ja syviä kuoppia sekä ihan lattiatasolta myös syviä väyliä betonin sisään. Testasi ohuella metallilangalla ja se upposi betoniseinän ja lattian väliseen rakoon n.4 cm syvyyteen. Ongelmana on siis sisällä tupakoivien naapureitteni tupakansavujen leviäminen huoneistooni.
Ensi vuonna on tarkoitus tyhjentää asunto ja muutan muualle ja sinä aikana remppaan asunnon.
Lattiaparketti pois ja betonielementin kolojen täyttö sikaflexillä.
Mutta onko olemassa mitään nauhamaista tiivisteainetta jota voi tunkea niiihin syviin ja mataliin rakoihin jotka ulottuvat hyvin pitkälle.
Sikaflexillä saa kolot päällisin puolin kitattua umpeen mutta haluaisin niin tiiviin rakenteen kuin mahdollista.
Entä voiko vielä seinäpinnan päälle asentaa jonkinlaisen kipsilevyn tai vastaavan ( riittääkö joku vinyylitapetti siihen) - varmuudeksi etteivät katkut todellakaan tule asuntooni enää?

Joudun siis omakustanteisesti tekemään kaikki koska taloyhtiö ei suostu edes uskomaan että savut tulevat asuntooni saatika kustantamaan mitään korjauksia. Ja naapurit eivät suostu lopettamaan sisällä tupakointia, eikä tupakointikieltoakaan saada taloyhtiöön.
Mikä siis neuvoksi? Yhteys tekniseen isännöitsijään, luvan kysyminen taloyhtiön hallitukselta vai mitä ? Tai sitten vain kerron mitä teen ja ryhdyn toimeen.



.

Lue lisää

Laita nyt korvausilma asiat kuntoon ennenkuin hötkyilet enempää.

Anonyymi kirjoitti:

Hei
Minulla olisi kysymys liittyen asuntojen betonisiin väliseiniin. Laitoin kysymyksen jo muuallekin mutta löysin tämän keskustelun ja ajattelin että täältä voisin löytää vastauksen ongelmaani

Kyse on kerrostalosta. Betonisen väliseinän alaosaa ei ole rakennusvaiheessa viimeistelty millään tavalla eli tiivistetty.
Jalkalistan takaa löytyi aikamoisia koloja ja syviä kuoppia sekä ihan lattiatasolta myös syviä väyliä betonin sisään. Testasi ohuella metallilangalla ja se upposi betoniseinän ja lattian väliseen rakoon n.4 cm syvyyteen. Ongelmana on siis sisällä tupakoivien naapureitteni tupakansavujen leviäminen huoneistooni.
Ensi vuonna on tarkoitus tyhjentää asunto ja muutan muualle ja sinä aikana remppaan asunnon.
Lattiaparketti pois ja betonielementin kolojen täyttö sikaflexillä.
Mutta onko olemassa mitään nauhamaista tiivisteainetta jota voi tunkea niiihin syviin ja mataliin rakoihin jotka ulottuvat hyvin pitkälle.
Sikaflexillä saa kolot päällisin puolin kitattua umpeen mutta haluaisin niin tiiviin rakenteen kuin mahdollista.
Entä voiko vielä seinäpinnan päälle asentaa jonkinlaisen kipsilevyn tai vastaavan ( riittääkö joku vinyylitapetti siihen) - varmuudeksi etteivät katkut todellakaan tule asuntooni enää?

Joudun siis omakustanteisesti tekemään kaikki koska taloyhtiö ei suostu edes uskomaan että savut tulevat asuntooni saatika kustantamaan mitään korjauksia. Ja naapurit eivät suostu lopettamaan sisällä tupakointia, eikä tupakointikieltoakaan saada taloyhtiöön.
Mikä siis neuvoksi? Yhteys tekniseen isännöitsijään, luvan kysyminen taloyhtiön hallitukselta vai mitä ? Tai sitten vain kerron mitä teen ja ryhdyn toimeen.



.

Lue lisää

Taloyhtiön hallitukselta pitää saada lupa ja hyväksyntä sinun remontiin. Ei hallitus hyväksy sinun itse tekemää remonttia.

Tuo tupakan haju tulee ilmastoinnin kautta ja ilmastoinin säätö on ajankohtainen, jolloin saat pienen ylipaineen sinne asuntoosi, niin kaikki sinun ilmavaivojen hajutkin menee muitten haisteltaviksi. Luultavasti tupakoiva perhe polttaa ilmastointi kanavan alla jolloin savu poistuu heidän asunnostaan ja saat ilmaiset nikotiinit.

Pinta maalaukset saat tehdä sielä ja tapetoinnin mutta kylppärin remontissa tulee jo tarkemmat tutkimukset.

Anonyymi kirjoitti:

Taloyhtiön hallitukselta pitää saada lupa ja hyväksyntä sinun remontiin. Ei hallitus hyväksy sinun itse tekemää remonttia.

Tuo tupakan haju tulee ilmastoinnin kautta ja ilmastoinin säätö on ajankohtainen, jolloin saat pienen ylipaineen sinne asuntoosi, niin kaikki sinun ilmavaivojen hajutkin menee muitten haisteltaviksi. Luultavasti tupakoiva perhe polttaa ilmastointi kanavan alla jolloin savu poistuu heidän asunnostaan ja saat ilmaiset nikotiinit.

Pinta maalaukset saat tehdä sielä ja tapetoinnin mutta kylppärin remontissa tulee jo tarkemmat tutkimukset.

Lue lisää

Ei tarvi eikä kerrostaloissa ole ilmastointeja.

Anonyymi kirjoitti:

Ei tarvi eikä kerrostaloissa ole ilmastointeja.

Kerrostalossa on ilmastointi ja lupa on kysyttävä , kyseessä on rakenteet . Tapettien laittamiseen ja maalaamiseen ei lupia tsrvita, mutta lattian uusiminseen , kyllä. Ja seinäelementin tilkitsemiseen.

Anonyymi kirjoitti:

Taloyhtiön hallitukselta pitää saada lupa ja hyväksyntä sinun remontiin. Ei hallitus hyväksy sinun itse tekemää remonttia.

Tuo tupakan haju tulee ilmastoinnin kautta ja ilmastoinin säätö on ajankohtainen, jolloin saat pienen ylipaineen sinne asuntoosi, niin kaikki sinun ilmavaivojen hajutkin menee muitten haisteltaviksi. Luultavasti tupakoiva perhe polttaa ilmastointi kanavan alla jolloin savu poistuu heidän asunnostaan ja saat ilmaiset nikotiinit.

Pinta maalaukset saat tehdä sielä ja tapetoinnin mutta kylppärin remontissa tulee jo tarkemmat tutkimukset.

Lue lisää

Tupakansavut eivät tule ilmastoinnin kautta vaan jalkalistan takaa. Ellei sitten yläkerran asukas puhalla suoraan - hänkin tupakoi- parvekeaukosta alas- lista toki on aukon päällä- ja raitisilmasuodatin sitten muka imaisisi ne savut huonetilaan, mutta se edellyttää sitä että henkilö tarkoituksellisesti tupakoi ihan oviaukossa ja on mahallaan . Yleensä savut nimittäin nousevat ylöspäin eikä mene alaspäin.
Eli on testattu moneen otteeseen se että jalkalistan luona haisee tupakka. Samoin haisee parvekeseinämän luona. Kolmas vaihtoehto on pattereiden läpiviennit joiden kautta savut alakerrasta nousevat asuntoon.

Kaksi lämpöpatteriputkea kulkee asuntojen läpi alhaalta ylös ja jos siinä on aukkoja, voi alakerran porukan savuttelut- hekin siis tupakoivat sisätiloissa - nousta niistä aukoista ylöspäin seuraavan kerroksen asuintiloihin.

Neljä tupakoivaa naapuria siis itselläni. Molemmin puolin sekä ylhäällä että alakerrassa.
Yläkertalainen käy kuulema ulkona, kaikki muut tupakoivat sisällä?

Samoin eteistiloissa, savu tulee vahvemmin ovenkarmin ja seinäelementin välistä. Kun otin karmia peittävän listan pois, pöllähti nenään välittömästi tupakansavu.

Samoin on kontattu lattiatasolla ja tehty havaintoja mistä käry tulee huoneistoon. Kun otin jalkalistan pois yhdeltä seinustalta, tupakansavun määrä voimistui huonetilassa selvästi..
Eli, ilmastoinnissa ei ole mitään vikaa, käry ei tule parvekkeenkaan kautta koska parvekkeella ei haise tupakansavu, vaan nimenomaan jalkalistan ja betoniseinän väliseltä alueelta
Parvekkeen oven aukaisu ei helpota tilannetta mitenkään, joskus jopa päinvastoin vaikka itse parvekkeella ei haisikaan tupakka.

. Ja kuten kerroin, kokeilin ohuella metallilangalla ja sinne se upposi elementin sisällle kevyesti.
Ilmeisesti paine naapuriasunnossa on isompi tai pienempi- miten päin se nyt toimii, en tiedä- kuin omassani ja paine työntää käryä sitä kautta eteenpäin, mistä sille on löytynyt pienikin reitti.
Eli asuntoni imaisee kuin pölynimuri naapurin katkut omaani.
Ja omassa asunnossani ilmastointi - on keittiössä ja kylpyhuoneessa- vetää kanavaan kaikki huoneistostani vaikka väliovet ovat kiinni. Keittiössä ei haise tupakka, vaan ainoadtaan eteisessä ja olohuoneessa.
Eli jokin vetää ne käryt naapurista omaan asuntooni.

Kävä kierrre on päässyt kehittymään, tein mitä tahansa, oli parvekkeen ovi kiinni tai auki, väliovet auki tai kiinni, aina tulee katkut huoneistoon.
Kun naapuri lopettaa tupakoinnin, loppuu myös käry. Ihan kuin sitä väliseinää ei olisi olemassakaan.
Siis todella paha tilanne tällä hetkellä asumisen kannalta. Ja tämä täytyy saada loppumaan tavalla tai toisella tai asuntoa ei voi edes vuokrata eteenpäin saatika myydä.

En tiedä naapuriasunnon olosuhteita, on olohuone kyseessä jossa on parveke. Pitävätkö parvekkeen ovea auki tupakoidessaan vai ei, sitä en tiedä ja viileämpi ilma työntää savut eteenpäin, alas lattian suuntaisesti ja ne leviävät sitten niiden pienten rakojen kautta eteenpäin? Ilmeisesti naapurilla on väliovet aina kiinni , suljettuna. Ja todennäköisesti tupakointi on myös ajoittain hyvin runsasta, ei vain yhtä tai kahta tupakkaa vaan poltetaan ketjussa?

Toisen puolen naapurilla on olohuone- avokeittiö ja siinä eteiskulmassa vaatehuone josta käryt eniten tulevat eteiseeni koko pituudeltaan siis. Välillä koko rappu haisee tupakalle.
.
Tarkoitus on toki kysyä lupa, mutta eivät he voi lupaa evätäkkään jos ja kun savut todistetusti leviävät naapurihuoneistoon?

Nyt oli kyse siitä mikä toimii tässä tapauksessa. Mitä niihin pieniin rakoihin voi työntää vai kannattaako edes yrittää mitään muuta kuin vain peittää ne aukot sikaflexillä?

. Hallituksessa ei ole ketään rakennusalan asiantuntijaa , joten heillä ei ole lupa antaa neuvoja tai ohjeita sen suhteen miten toimitaan. Ja kuten mainitsin, hehän eivät tunnusta tai myönnä edes sitä että käryt voivat levitä huoneistosta toiseen. Vaikka ovat itse haistaneet savun hajun asunnossani.
Neuvoja ja ohjeita voi antaa vain rakennusalan asiantuntija kuten tekninen isännöitsijä. Siinä mielessä luvan kysyminen on vain vertauskuvallinen teko. He eivät voi myöskään kieltää yhtään mitään, eikä antaa remontointiin ohjeita.

Anonyymi kirjoitti:

Kerrostalossa on ilmastointi ja lupa on kysyttävä , kyseessä on rakenteet . Tapettien laittamiseen ja maalaamiseen ei lupia tsrvita, mutta lattian uusiminseen , kyllä. Ja seinäelementin tilkitsemiseen.

Lue lisää

En ole koskaan nähnyt ilmastointia asuinkerrostalossa. Joissain kalliimmissa ja uudemmissa voi olla mutta aika harvoin jos on. Et siis edes tiedä mitä ilmastointi on. Ja kylppäriähän tässä ei oltu tekemässä. Lattiat saa tehdä vapaasti vanhan mukaan ja tilkitä voi vapaasti kunhan ei tilki ilmanvaihtoja. Tietysti lupia voi kysellä jos haluaa jos luulee semmoisia saavansa ja tarvitsevansa.

Anonyymi kirjoitti:

En ole koskaan nähnyt ilmastointia asuinkerrostalossa. Joissain kalliimmissa ja uudemmissa voi olla mutta aika harvoin jos on. Et siis edes tiedä mitä ilmastointi on. Ja kylppäriähän tässä ei oltu tekemässä. Lattiat saa tehdä vapaasti vanhan mukaan ja tilkitä voi vapaasti kunhan ei tilki ilmanvaihtoja. Tietysti lupia voi kysellä jos haluaa jos luulee semmoisia saavansa ja tarvitsevansa.

Lue lisää

Koneellinen ilmastointi on joka kerrostalossa. Eli seinässä ylhäällä on kannellinen aukko joka johtaa ilmastointikanavaan joka sekin tulisi taloyhtiön toimesta puhdistaa säännöllisin väliajoin. Itse kansiosan asukas puhdistaa itse, kiertää kannen auki ja puhdistaa pölystä ja liasta joka sinne kerääntyy.
Katolla oleva koneisto vetää huoneilmaa ilmastointihormistoon eli itse koneisto jyskyttää jossain katolla? .
Uusimmissa kerrostaloissa poistoilma- aukko eri näköinen muta sekin täytyy aika ajoin puhdistaa.
Meillä ainakin sellainen on olemassa kylpyhuoneessa ja keittiössä jälkikäteen asennetuissa , ikunoissa kapeat raitisilmaventtiilit. Joissa olevat suodattimet täytyy puhdistaa puolen vuoden välein.
Mistään muusta en tiedä.

Anonyymi kirjoitti:

Koneellinen ilmastointi on joka kerrostalossa. Eli seinässä ylhäällä on kannellinen aukko joka johtaa ilmastointikanavaan joka sekin tulisi taloyhtiön toimesta puhdistaa säännöllisin väliajoin. Itse kansiosan asukas puhdistaa itse, kiertää kannen auki ja puhdistaa pölystä ja liasta joka sinne kerääntyy.
Katolla oleva koneisto vetää huoneilmaa ilmastointihormistoon eli itse koneisto jyskyttää jossain katolla? .
Uusimmissa kerrostaloissa poistoilma- aukko eri näköinen muta sekin täytyy aika ajoin puhdistaa.
Meillä ainakin sellainen on olemassa kylpyhuoneessa ja keittiössä jälkikäteen asennetuissa , ikunoissa kapeat raitisilmaventtiilit. Joissa olevat suodattimet täytyy puhdistaa puolen vuoden välein.
Mistään muusta en tiedä.

Lue lisää

Juuu, ei se ilmastointilaite ole mikään kone siinä huoneistossa vaan ihan muualla. No jokainen tulkitkoon miten itselle parhaaksi sopii. Tarkoitin siis sitä että huoneilma vaihtuu koneellisesti tai joissain taloyhtiöissä muulla tavoin, paineistain , en tiedä miten mutta ilmanvaihtokanava ainakin minulla on keittiön seinän ja kylppärin kaakeliseinän takana .
Tupakansavu leviää rakenteiden kautta mikä on todistettu. Vaikka jotkut sen kieltävätkin, kun asuvat itse upouusissa taloyhtiöissä. Eivät käsitä mitään halpojen 70- luvun avara- talojen rakenteellisista heikkouksista.
Nykyään temontteihin vaaditaan taloyhtiön hallituksen lupa. Ennen sai tehdä mitä tahansa viritelmiä, nykyään ei enää.
Itse asiassa halusin vain tietää kuinka toimiva tuollainen sikaflexi on? Onko kellään kokemuksia.

Anonyymi kirjoitti:

Koneellinen ilmastointi on joka kerrostalossa. Eli seinässä ylhäällä on kannellinen aukko joka johtaa ilmastointikanavaan joka sekin tulisi taloyhtiön toimesta puhdistaa säännöllisin väliajoin. Itse kansiosan asukas puhdistaa itse, kiertää kannen auki ja puhdistaa pölystä ja liasta joka sinne kerääntyy.
Katolla oleva koneisto vetää huoneilmaa ilmastointihormistoon eli itse koneisto jyskyttää jossain katolla? .
Uusimmissa kerrostaloissa poistoilma- aukko eri näköinen muta sekin täytyy aika ajoin puhdistaa.
Meillä ainakin sellainen on olemassa kylpyhuoneessa ja keittiössä jälkikäteen asennetuissa , ikunoissa kapeat raitisilmaventtiilit. Joissa olevat suodattimet täytyy puhdistaa puolen vuoden välein.
Mistään muusta en tiedä.

Lue lisää

Menee vähän käsitteet sekaisin. Tähän pitäisi jonkun kielitoimiston puuttua.

Anonyymi kirjoitti:

Hei
Minulla olisi kysymys liittyen asuntojen betonisiin väliseiniin. Laitoin kysymyksen jo muuallekin mutta löysin tämän keskustelun ja ajattelin että täältä voisin löytää vastauksen ongelmaani

Kyse on kerrostalosta. Betonisen väliseinän alaosaa ei ole rakennusvaiheessa viimeistelty millään tavalla eli tiivistetty.
Jalkalistan takaa löytyi aikamoisia koloja ja syviä kuoppia sekä ihan lattiatasolta myös syviä väyliä betonin sisään. Testasi ohuella metallilangalla ja se upposi betoniseinän ja lattian väliseen rakoon n.4 cm syvyyteen. Ongelmana on siis sisällä tupakoivien naapureitteni tupakansavujen leviäminen huoneistooni.
Ensi vuonna on tarkoitus tyhjentää asunto ja muutan muualle ja sinä aikana remppaan asunnon.
Lattiaparketti pois ja betonielementin kolojen täyttö sikaflexillä.
Mutta onko olemassa mitään nauhamaista tiivisteainetta jota voi tunkea niiihin syviin ja mataliin rakoihin jotka ulottuvat hyvin pitkälle.
Sikaflexillä saa kolot päällisin puolin kitattua umpeen mutta haluaisin niin tiiviin rakenteen kuin mahdollista.
Entä voiko vielä seinäpinnan päälle asentaa jonkinlaisen kipsilevyn tai vastaavan ( riittääkö joku vinyylitapetti siihen) - varmuudeksi etteivät katkut todellakaan tule asuntooni enää?

Joudun siis omakustanteisesti tekemään kaikki koska taloyhtiö ei suostu edes uskomaan että savut tulevat asuntooni saatika kustantamaan mitään korjauksia. Ja naapurit eivät suostu lopettamaan sisällä tupakointia, eikä tupakointikieltoakaan saada taloyhtiöön.
Mikä siis neuvoksi? Yhteys tekniseen isännöitsijään, luvan kysyminen taloyhtiön hallitukselta vai mitä ? Tai sitten vain kerron mitä teen ja ryhdyn toimeen.



.

Lue lisää

Ammattimies tekee arviot asiasta ja mahdollisesta korjauksesta. Ei asuja, joka on kysynyt ohjeet Suomi24:lta.

Anonyymi kirjoitti:

Menee vähän käsitteet sekaisin. Tähän pitäisi jonkun kielitoimiston puuttua.

Voi olla, en ymmärrä talotekniikasta yhtään mitään. Tiedän ja tunnen vain sen mitä näen. Putki eli ilmastointikanava seinässä, katolla joku härveli pyörii ja ilma kiertää asunnossa, korvausilma tulee ovien ja ikkunoiden rakosista ja raitisilmaventtileistä , avoimista ikkunoista ja parvekkeen ovien kautta.
Ja ilmeisesti myös naapurin tupakkahuoneostosta. Koska aukot niin valtavia seinärakenteissa.

Anonyymi kirjoitti:

Ammattimies tekee arviot asiasta ja mahdollisesta korjauksesta. Ei asuja, joka on kysynyt ohjeet Suomi24:lta.

Kuka on sitten ammattimies, se teknillinen isännöitsijäkö. Hänkö muka tulee asuntoa tarkistamaan ja tutkimaan. Tuskin, ei ainakaan meillä. Jos ilmoitat jostain ongelmasta , se samantein haudataan mappi ööhön ja unohdetaan.

Jos jatkat jankkaamista, sulle sanotaan ettei taloyhtiö tee mitään eikä maksa mitään, ei tutki eikä tee muutakaan. Hanki itse urakoitsija omakustanteisesti ja vastaat siitä mitä teetätät, vastuun väistely kyllä osataan erittäin hyvin. Osakas teetättää tutkimuksen ja korjaukset omasta pussista.

Taloyhtiö ei tee yhtään mitään. Jälkikäteen urputetaan ja vaaditaan kaiken purkamista ja vaaditaan vielä vahingonkorvauksta taloyhtiölle haitoista kuten " ilmanvaihto ei nyt tomi kunnolla kun elementtiaukot on tukittu umpeen" sanoo tupakoiva naapuri, koska hänen asunnossaan haisee nyt tupakka..😆😂..😖

Anonyymi kirjoitti:

Voi olla, en ymmärrä talotekniikasta yhtään mitään. Tiedän ja tunnen vain sen mitä näen. Putki eli ilmastointikanava seinässä, katolla joku härveli pyörii ja ilma kiertää asunnossa, korvausilma tulee ovien ja ikkunoiden rakosista ja raitisilmaventtileistä , avoimista ikkunoista ja parvekkeen ovien kautta.
Ja ilmeisesti myös naapurin tupakkahuoneostosta. Koska aukot niin valtavia seinärakenteissa.

Lue lisää

Se on aika vakava rakennusvirhe, jos tilanne on oikeasti se mitä sanoit. Ylipäänsä rakentaminen on ollut huolimatonta ja töissä on oiottu. Veikkaan, että talo on suht uusi, ehkä 10-vuotias tai alle. Jos reikiä olisi alakertaan, ne pitäisi ehdottomasti täyttää. Tulipalossa olet ongelmissa ja savukaasut pääsevät asuntojen välillä. Rakentamisen aikaisissa siistimisissä ja paikkauksissa on oiottu melko pahasti ja sopii pelätä mitä muut löytyisi, jos kaiken alkaisi tutkia. Taloyhtiö voi saada yllättäviä laskuja vuositarkastuksissa.

Anonyymi kirjoitti:

Kuka on sitten ammattimies, se teknillinen isännöitsijäkö. Hänkö muka tulee asuntoa tarkistamaan ja tutkimaan. Tuskin, ei ainakaan meillä. Jos ilmoitat jostain ongelmasta , se samantein haudataan mappi ööhön ja unohdetaan.

Jos jatkat jankkaamista, sulle sanotaan ettei taloyhtiö tee mitään eikä maksa mitään, ei tutki eikä tee muutakaan. Hanki itse urakoitsija omakustanteisesti ja vastaat siitä mitä teetätät, vastuun väistely kyllä osataan erittäin hyvin. Osakas teetättää tutkimuksen ja korjaukset omasta pussista.

Taloyhtiö ei tee yhtään mitään. Jälkikäteen urputetaan ja vaaditaan kaiken purkamista ja vaaditaan vielä vahingonkorvauksta taloyhtiölle haitoista kuten " ilmanvaihto ei nyt tomi kunnolla kun elementtiaukot on tukittu umpeen" sanoo tupakoiva naapuri, koska hänen asunnossaan haisee nyt tupakka..😆😂..😖

Lue lisää

Ihan oikein se "teknillinen" isännöijä sinua ohjeisti. Hommaa itse ja maksa itse. Ei yhtiön rahoista kuulu joka ammattikitisijän vaivoja tutkia. Sieltä loppuisi rahat aika nopeasti.

Anonyymi kirjoitti:

Se on aika vakava rakennusvirhe, jos tilanne on oikeasti se mitä sanoit. Ylipäänsä rakentaminen on ollut huolimatonta ja töissä on oiottu. Veikkaan, että talo on suht uusi, ehkä 10-vuotias tai alle. Jos reikiä olisi alakertaan, ne pitäisi ehdottomasti täyttää. Tulipalossa olet ongelmissa ja savukaasut pääsevät asuntojen välillä. Rakentamisen aikaisissa siistimisissä ja paikkauksissa on oiottu melko pahasti ja sopii pelätä mitä muut löytyisi, jos kaiken alkaisi tutkia. Taloyhtiö voi saada yllättäviä laskuja vuositarkastuksissa.

Lue lisää

Talo on rakennettu 1970- luvun lopulla. Kuulemani mukaan rakennusporukka teki töitä jatkuvassa humalatilassa mistä kertoo esim.seinäelementtien vinous eli kalllistuminen naapurin suuntaan, sähköpistorasioiden vinous asunnossa ja moni muukin . On tehty töitä kännissä ja vatupassia luettu väärin.
Tosiasia on kuitenkin se että tupakansavua pääsee rakenteiden kautta omaan asuntooni. Myös parvekerakkelma oli avonainen ikkunaseinämän puolelta eli n.2 cm aukko on olemassa parvekelattiassa josta oli suora näköyhteys alakerran parvekkeelle.
Kesti reippaasti yli puoli vuotta ennen kuin sain huollon ja isännöitsijän ymmärtämään että alakerran parveketupakoitsijan aiheuttamat savut nousivat suoraan ylös parvekkeelleni ja siitä huonetilaani

. Tämän ongelman havaitsin vasta kun ikkunaremontti oli tehty. Ikkunaremontin yhteydessä huoneistoon asennettiin juuri sellaiset ikkunat joissa oli nuo raitisilmasuodatinventtiilit. Aiemmin tuskin olen edes huomannut savujen leviämistä koska kärsin jatkuvista ylähengitysteiden tulehduksista jotka veivät hajuaistin kokonaan.
Ties kuinka kauan olin haistellut ja hengitellyt tupakans avua sitä ennen?
Lopulta uusi isännöitsijä hoiti homman monien kuukausien odottelun jälkeen siten että että aukko suljettiin jollain solumuovilla.
Silti jos ja kun alakerrassa asuvat päättävät tupakoida parvekkeellaan, savu nousee suoraan omalle partsille jos lasitus on vähääkään auki ja siitä ilmanvaihtoventtiilin kautta huoneistooni.
Ja tosiaan, kun haistelin olohuoneen ovenkarmin reunaa, sieltä puski läpi tupakansavu joka leviää noin metrin etäisyydelle jo aistittavissa olevaksi hajuksi huonetilaan.
Eli koko eteinen haisee tupakalle kun naapuri vaatehuoneessaan tupakoi.
Eteisen seinän takana on nimittäin juuri naapurin vaatehuone joka on ilm.otettu tupakointihuoneeksi koska asunnossa käy kotihoito eikä työntekijöitä saa altistaa tupakansavulle. Mutta naapurin kyllä saa!

Olohuone taas on oma juttunsa. Jalkalistojen poiston jälkeen savun hajun määrä lisääntyi. Listat eivät olleet tiiviisti alunperinkään kiinni lattiamateriaalissa tai seinään tulpattuina vaan siinä välissä oli rako josta katkut sitten huoneseen tulevat.
Valitettavasti taloyhtiö itse ei suhtaudu asiaan vakavasti vaan on toistuvasti vähätellyt tai suoraan kieltänyt ongelman olemassaolon.
Syitä tähän en tiedä, ongelmaa on yritetty tuoda esiin useasti mutta kuten todettu, yksittäinen osakas on aika voimaton hallituksen ja mistään mitään välittämättömän isännöitsijän edessä.
Varsinkin jos isännöitsijä ja taloyhtiö haluaa ujuttaa kustannukset osakkaan niskoille ehkä kalliistakin remontoinnista, kukapa tietää.
Loppujen lopuksi ei remppaa tarvitse tehdä kuin tupakansavusta kärsivän asuntoon. Nyt sen teen minä omakustanteisesti. Jotta ylipäätään voi asunnossa asua tai edes sitä vuokrata eteenpäin.
Itse en tule jatkossa asumaan tuollaisessa , hyvinkin epäterveellisessä tai suorastaan asumiskevottomassa asunnossa..
Tupakointikieltoa on yritetty saada, huonolla menestyksellä ja siihen suhtaudutaan äärimmäisen kielteisesti taloyhtiössä juuri tupakoivien jopa osin hallituksen jäsentekin taholta..
Kokouksessa on käsitelty asiaa ja terveysviranomainen on ollut kutsuttu asuntoon kerran.
Kun tupakointi tapahtuu ilta- yö- ja viikonloppuihin keskittyneenä, on näytön saaminen arpapeliä, itse olen jo niin turhautunut että heitin pyyhkeen kehään jo aikaa sitten ja muutan pois.
Vuonna 2020 isännöitsijänä toiminut henkilö kieltäytyi tekemästä asialle mitään ja taloyhtiön hallituksen kanta oli se ette se ole korjausvelvollinen , eli taloyhtiö ei suostunut tekemään mitään. joten en jaksanut lähteä riitauttamaan asiaa.
Silti ongelma on edelleen olemassa ja riistäytynyt valloilleen taas tänä syksynä uudestaan kun naapuri on palannut kesänviettopaikastaan kaupunkiasuntoonsa. Toisen naapurin käryttelyn tuoma ongelma on ollut akuutti koko ajan. Tasaiseen tahtiin tupakka haisee eteisessä mutta olen jo siihen niin tottunut, ja kuten totesin, äärimmäisen turhautunut ja kyllästynyt.
Selkeästi tiedän milloin naapuri taas polttaa, on tietokonneellaan ja polttaa tupakkaa. Kun pariskunta lopettaa tupakoinin lakkaa savun imeytyminen asuntooni ja ilma raikastuu. Havaitsen jopa ajoittain milloin naapurissa tuuletetaan kun kylmä ilmavirta pyyhkiytyy huoneistoni läpi. Joten on olemassa isoja rakenteellisia aukkoja seinäelementissä joiden kautta äänet,hajut ja ilma siirtyy asuinhuoneistosta toiseen.
Sen ongelman aion nyt sitten poistaa kunhan täältä pääsen muuttamaan.
Kalliiksi tulee lattian uusimisineen mutta täyteainetta sikaflexiä ei voi laittaa elllei nykyistä päälystettä poisteta. Se onkin jo melko kurjassa kunnossa joten uusiminen tulee muutoinkin tarpeeseen.
Ja minulle on turha ryhtyä luennoimaan taloyhtiöiden vastuista, ne normisäännöt mitkä asunto- osakeyhtiölakiiin liitetään eivät täällä päde ellei laita todella kovaa vastaan ja minä en siihen enää jaksa löhteä.

Anonyymi kirjoitti:

Talo on rakennettu 1970- luvun lopulla. Kuulemani mukaan rakennusporukka teki töitä jatkuvassa humalatilassa mistä kertoo esim.seinäelementtien vinous eli kalllistuminen naapurin suuntaan, sähköpistorasioiden vinous asunnossa ja moni muukin . On tehty töitä kännissä ja vatupassia luettu väärin.
Tosiasia on kuitenkin se että tupakansavua pääsee rakenteiden kautta omaan asuntooni. Myös parvekerakkelma oli avonainen ikkunaseinämän puolelta eli n.2 cm aukko on olemassa parvekelattiassa josta oli suora näköyhteys alakerran parvekkeelle.
Kesti reippaasti yli puoli vuotta ennen kuin sain huollon ja isännöitsijän ymmärtämään että alakerran parveketupakoitsijan aiheuttamat savut nousivat suoraan ylös parvekkeelleni ja siitä huonetilaani

. Tämän ongelman havaitsin vasta kun ikkunaremontti oli tehty. Ikkunaremontin yhteydessä huoneistoon asennettiin juuri sellaiset ikkunat joissa oli nuo raitisilmasuodatinventtiilit. Aiemmin tuskin olen edes huomannut savujen leviämistä koska kärsin jatkuvista ylähengitysteiden tulehduksista jotka veivät hajuaistin kokonaan.
Ties kuinka kauan olin haistellut ja hengitellyt tupakans avua sitä ennen?
Lopulta uusi isännöitsijä hoiti homman monien kuukausien odottelun jälkeen siten että että aukko suljettiin jollain solumuovilla.
Silti jos ja kun alakerrassa asuvat päättävät tupakoida parvekkeellaan, savu nousee suoraan omalle partsille jos lasitus on vähääkään auki ja siitä ilmanvaihtoventtiilin kautta huoneistooni.
Ja tosiaan, kun haistelin olohuoneen ovenkarmin reunaa, sieltä puski läpi tupakansavu joka leviää noin metrin etäisyydelle jo aistittavissa olevaksi hajuksi huonetilaan.
Eli koko eteinen haisee tupakalle kun naapuri vaatehuoneessaan tupakoi.
Eteisen seinän takana on nimittäin juuri naapurin vaatehuone joka on ilm.otettu tupakointihuoneeksi koska asunnossa käy kotihoito eikä työntekijöitä saa altistaa tupakansavulle. Mutta naapurin kyllä saa!

Olohuone taas on oma juttunsa. Jalkalistojen poiston jälkeen savun hajun määrä lisääntyi. Listat eivät olleet tiiviisti alunperinkään kiinni lattiamateriaalissa tai seinään tulpattuina vaan siinä välissä oli rako josta katkut sitten huoneseen tulevat.
Valitettavasti taloyhtiö itse ei suhtaudu asiaan vakavasti vaan on toistuvasti vähätellyt tai suoraan kieltänyt ongelman olemassaolon.
Syitä tähän en tiedä, ongelmaa on yritetty tuoda esiin useasti mutta kuten todettu, yksittäinen osakas on aika voimaton hallituksen ja mistään mitään välittämättömän isännöitsijän edessä.
Varsinkin jos isännöitsijä ja taloyhtiö haluaa ujuttaa kustannukset osakkaan niskoille ehkä kalliistakin remontoinnista, kukapa tietää.
Loppujen lopuksi ei remppaa tarvitse tehdä kuin tupakansavusta kärsivän asuntoon. Nyt sen teen minä omakustanteisesti. Jotta ylipäätään voi asunnossa asua tai edes sitä vuokrata eteenpäin.
Itse en tule jatkossa asumaan tuollaisessa , hyvinkin epäterveellisessä tai suorastaan asumiskevottomassa asunnossa..
Tupakointikieltoa on yritetty saada, huonolla menestyksellä ja siihen suhtaudutaan äärimmäisen kielteisesti taloyhtiössä juuri tupakoivien jopa osin hallituksen jäsentekin taholta..
Kokouksessa on käsitelty asiaa ja terveysviranomainen on ollut kutsuttu asuntoon kerran.
Kun tupakointi tapahtuu ilta- yö- ja viikonloppuihin keskittyneenä, on näytön saaminen arpapeliä, itse olen jo niin turhautunut että heitin pyyhkeen kehään jo aikaa sitten ja muutan pois.
Vuonna 2020 isännöitsijänä toiminut henkilö kieltäytyi tekemästä asialle mitään ja taloyhtiön hallituksen kanta oli se ette se ole korjausvelvollinen , eli taloyhtiö ei suostunut tekemään mitään. joten en jaksanut lähteä riitauttamaan asiaa.
Silti ongelma on edelleen olemassa ja riistäytynyt valloilleen taas tänä syksynä uudestaan kun naapuri on palannut kesänviettopaikastaan kaupunkiasuntoonsa. Toisen naapurin käryttelyn tuoma ongelma on ollut akuutti koko ajan. Tasaiseen tahtiin tupakka haisee eteisessä mutta olen jo siihen niin tottunut, ja kuten totesin, äärimmäisen turhautunut ja kyllästynyt.
Selkeästi tiedän milloin naapuri taas polttaa, on tietokonneellaan ja polttaa tupakkaa. Kun pariskunta lopettaa tupakoinin lakkaa savun imeytyminen asuntooni ja ilma raikastuu. Havaitsen jopa ajoittain milloin naapurissa tuuletetaan kun kylmä ilmavirta pyyhkiytyy huoneistoni läpi. Joten on olemassa isoja rakenteellisia aukkoja seinäelementissä joiden kautta äänet,hajut ja ilma siirtyy asuinhuoneistosta toiseen.
Sen ongelman aion nyt sitten poistaa kunhan täältä pääsen muuttamaan.
Kalliiksi tulee lattian uusimisineen mutta täyteainetta sikaflexiä ei voi laittaa elllei nykyistä päälystettä poisteta. Se onkin jo melko kurjassa kunnossa joten uusiminen tulee muutoinkin tarpeeseen.
Ja minulle on turha ryhtyä luennoimaan taloyhtiöiden vastuista, ne normisäännöt mitkä asunto- osakeyhtiölakiiin liitetään eivät täällä päde ellei laita todella kovaa vastaan ja minä en siihen enää jaksa löhteä.

Lue lisää

Sauman tiiveyttä on hankala testata ilman, että menee naapurin asuntoon. Muuten voisit palkata oman tarkastajan. Voiko tässä muuta tehdä kuin ottaa oman asianajajan ja koettaa hänen kauttaan sovitella tilannetta? Suoraan oikeuteen ei kannata lähteä ja välttää oikeudenkäyntiä viimeiseen asti muutenkin.

Massaksi en itse valitsisi sikaflexiä vaan jonkin palomassan.

Anonyymi kirjoitti:

Sauman tiiveyttä on hankala testata ilman, että menee naapurin asuntoon. Muuten voisit palkata oman tarkastajan. Voiko tässä muuta tehdä kuin ottaa oman asianajajan ja koettaa hänen kauttaan sovitella tilannetta? Suoraan oikeuteen ei kannata lähteä ja välttää oikeudenkäyntiä viimeiseen asti muutenkin.

Massaksi en itse valitsisi sikaflexiä vaan jonkin palomassan.

Lue lisää

Hmmm..perehdyn tuotteisiin, ja ehkä todella onkin parempi ratkaisu kuin sikaflexi... 👍
Hyviä tuotteita näkyi löytyvän . Hienoa...kiitos kun toit esiin...tämän vaihtoehdon..

Anonyymi kirjoitti:

Hmmm..perehdyn tuotteisiin, ja ehkä todella onkin parempi ratkaisu kuin sikaflexi... 👍
Hyviä tuotteita näkyi löytyvän . Hienoa...kiitos kun toit esiin...tämän vaihtoehdon..

Lue lisää

Nyt heräsi pelko siitä että betonielementtien väliltä puuttuu jotkut palon leviämistä estävät materiaalit tai jotkut palosulut kokonaan eli niitä ei ole lainkaan.
En edes tiedä mitä ne ovat, oletettavasti parvekkeissakaan ei ole mitään tulipalon leviämistä estävää rakennelmaa olemassakaan vaan tulipalon sattuessa se pääsee esteettä, leviämään kerroksesta toiseen täysin valtoimenaan.
Samoin se leviää huoneistosta toiseen olemattoman eristyksen ja betonississax väliseinissä olevien ilma- aukkojen kautta!
Korvaako edes vakuutus tällaista rakennusmokaa? Entä henkilön oma kotivakuutus? Jos pystytään osoittamaan ettei talo vastaa rakenteiltaan paloturvallisuusmääräyksiä? Jos ja kun tupakansavutkin pääsee huoneistosta toiseen niin eiköhän ne tulipalon aiheuttamat myrkylliset palokaasut, lieskat ja kuumuuskin pääse samalla tavalla etenenään huoneistosta toiseen?
Siis mikä kauhistuttava ajatuskin. Kämppä palaa kun naapuri tiputtaa tupakin vuoteelle sammuneena, ei herää savuun ja palo leviää naapuriin eli mun asuntoon , etkä saa kotivakuutuksesta senttiäkään koska talo täysi susi?
No onhan palovaroittimet joka asunnossa? Ne viimeistään pärähtävät naapurissakin ja sitten kutsutaan palokunta. Sitä odotellessa märkiä, pyyhkeitä kymmenittäin seinän viereen ettei myrkylliset savut leviä omaan asuntoon? Sitten kun parvekkeella palaa on jo kiire pois, tuli leviää hetkessä kuten Jyväskylän vanhustentalossa/ palvelutalo/ senioritalo . Uudehko rakennus ja silti oli virheellisesti rakennettu, muistaakseni.
Tulipalo alkoi pärekoriin = koriste , jätetystä palavasta kynttilästä josta se levisi joka paikkaan..
Ei siis eläviä kynttilöitä kuin melko tiiviin kynttilälyhdyn sisälle. Palamaton alusta alla.

Anonyymi kirjoitti:

Ihan oikein se "teknillinen" isännöijä sinua ohjeisti. Hommaa itse ja maksa itse. Ei yhtiön rahoista kuulu joka ammattikitisijän vaivoja tutkia. Sieltä loppuisi rahat aika nopeasti.

Lue lisää

Niin ikävä kuin se onkin sanoa, olet väärässä. Rakenteet kuuluvat taloyhtiölle, ei osakkaalle. Mutta olet varmaan meidän taloyhtiön hallituksen jäsen, niin samanlaiselta kuulostat varmoinen ja asenteellisine mielipiteinesi . Lykka till..tulipalon osuessa sun naapuriasuntoon 🔥..😶‍🌫️🥵

Anonyymi kirjoitti:

Nyt heräsi pelko siitä että betonielementtien väliltä puuttuu jotkut palon leviämistä estävät materiaalit tai jotkut palosulut kokonaan eli niitä ei ole lainkaan.
En edes tiedä mitä ne ovat, oletettavasti parvekkeissakaan ei ole mitään tulipalon leviämistä estävää rakennelmaa olemassakaan vaan tulipalon sattuessa se pääsee esteettä, leviämään kerroksesta toiseen täysin valtoimenaan.
Samoin se leviää huoneistosta toiseen olemattoman eristyksen ja betonississax väliseinissä olevien ilma- aukkojen kautta!
Korvaako edes vakuutus tällaista rakennusmokaa? Entä henkilön oma kotivakuutus? Jos pystytään osoittamaan ettei talo vastaa rakenteiltaan paloturvallisuusmääräyksiä? Jos ja kun tupakansavutkin pääsee huoneistosta toiseen niin eiköhän ne tulipalon aiheuttamat myrkylliset palokaasut, lieskat ja kuumuuskin pääse samalla tavalla etenenään huoneistosta toiseen?
Siis mikä kauhistuttava ajatuskin. Kämppä palaa kun naapuri tiputtaa tupakin vuoteelle sammuneena, ei herää savuun ja palo leviää naapuriin eli mun asuntoon , etkä saa kotivakuutuksesta senttiäkään koska talo täysi susi?
No onhan palovaroittimet joka asunnossa? Ne viimeistään pärähtävät naapurissakin ja sitten kutsutaan palokunta. Sitä odotellessa märkiä, pyyhkeitä kymmenittäin seinän viereen ettei myrkylliset savut leviä omaan asuntoon? Sitten kun parvekkeella palaa on jo kiire pois, tuli leviää hetkessä kuten Jyväskylän vanhustentalossa/ palvelutalo/ senioritalo . Uudehko rakennus ja silti oli virheellisesti rakennettu, muistaakseni.
Tulipalo alkoi pärekoriin = koriste , jätetystä palavasta kynttilästä josta se levisi joka paikkaan..
Ei siis eläviä kynttilöitä kuin melko tiiviin kynttilälyhdyn sisälle. Palamaton alusta alla.

Lue lisää

Aika ikävä tilanne todellakin varsinkin kun naapurissa asuu ikäihminen joka vielä kotihoidon asukas ja joka tupakoi ihan seinän takana kopperossa. Ei tarvita kuin pieni virhe tai vahinko, unohdus, kömmähdys, muistisairauden ilmaantuminen tai sen pahentuminen, lääkesekavuus, , kömpeö tarttuminen ja näkyvyn heikkous niin jo voi tapahtua mitä tahansa tupakan, sytkärin ja tuhkakupin kanssa leikkiessä.
Talo todennäköisesti ei täytä alkeellisiakaan paloturvallisuus määräyksiä rakenteiden osalta. Jälkikäteen asennettu savusulku - järjestelmä ei estä tulipalon ja myrkyllisten savukaasujen leviämistä asunnosta toiseen.
On jätetty ilmeisesti myös rakentamisvaiheessa pois jotain palon leviämistä estäviä materiaaleja, tiivistyksiä tai suojia. Tuolloin 1970- luvulla rakennusmääräyksetkin olivat ihan toista luokkaa.
Ilmakanavat asuntojen betonisten väliseinien välillä ovat todella hengenvaarallisia kaikin puolin.
Tässä näkyy myös se kuinka välinpitämättömiä ollaan paloturvallisuudenkin suhteen. Senhän tulisi olla ykkösprioriteetti kerrostalossa , mutta ei vain ole.
Eli kaikin puolin aika haippakka taloyhtiö kyseessä.
Kerran olin haistavinani jopa hyönteismyrkyn voimakkaan hajun. Naapuri ilmeisesti oli suihkuttanut RAIDIA jalkalistan jaseinän väliin jos siellä on liikkunnut vaikka sokeritoukkia tai paperitoukkia.
Kamala hyönteismyrkyn haju tuli nenään siinä olohuoneen sohvalla istuessani.. Raidin haju on tuttun itselleni maalta torjuessani paarmoja joskus monia vuosia sitten.
Se jääräpäisyys korjausvelvoitteiden kanssa ja kaiken kieltäminen ja torjuminen voi kostautua vielä pahemman kerran kun naapuri ottaa pari kaljaa liikaa ja kääri sätkää pöhnässä huoneistossaan tai mummo pökrää kopperon lattialle sammumattoman tupakkansa kanssa.
Siinä menee omat ja vieraat kun tuli leviää..🔥🔥😶‍🌫️😨.

Anonyymi kirjoitti:

Aika ikävä tilanne todellakin varsinkin kun naapurissa asuu ikäihminen joka vielä kotihoidon asukas ja joka tupakoi ihan seinän takana kopperossa. Ei tarvita kuin pieni virhe tai vahinko, unohdus, kömmähdys, muistisairauden ilmaantuminen tai sen pahentuminen, lääkesekavuus, , kömpeö tarttuminen ja näkyvyn heikkous niin jo voi tapahtua mitä tahansa tupakan, sytkärin ja tuhkakupin kanssa leikkiessä.
Talo todennäköisesti ei täytä alkeellisiakaan paloturvallisuus määräyksiä rakenteiden osalta. Jälkikäteen asennettu savusulku - järjestelmä ei estä tulipalon ja myrkyllisten savukaasujen leviämistä asunnosta toiseen.
On jätetty ilmeisesti myös rakentamisvaiheessa pois jotain palon leviämistä estäviä materiaaleja, tiivistyksiä tai suojia. Tuolloin 1970- luvulla rakennusmääräyksetkin olivat ihan toista luokkaa.
Ilmakanavat asuntojen betonisten väliseinien välillä ovat todella hengenvaarallisia kaikin puolin.
Tässä näkyy myös se kuinka välinpitämättömiä ollaan paloturvallisuudenkin suhteen. Senhän tulisi olla ykkösprioriteetti kerrostalossa , mutta ei vain ole.
Eli kaikin puolin aika haippakka taloyhtiö kyseessä.
Kerran olin haistavinani jopa hyönteismyrkyn voimakkaan hajun. Naapuri ilmeisesti oli suihkuttanut RAIDIA jalkalistan jaseinän väliin jos siellä on liikkunnut vaikka sokeritoukkia tai paperitoukkia.
Kamala hyönteismyrkyn haju tuli nenään siinä olohuoneen sohvalla istuessani.. Raidin haju on tuttun itselleni maalta torjuessani paarmoja joskus monia vuosia sitten.
Se jääräpäisyys korjausvelvoitteiden kanssa ja kaiken kieltäminen ja torjuminen voi kostautua vielä pahemman kerran kun naapuri ottaa pari kaljaa liikaa ja kääri sätkää pöhnässä huoneistossaan tai mummo pökrää kopperon lattialle sammumattoman tupakkansa kanssa.
Siinä menee omat ja vieraat kun tuli leviää..🔥🔥😶‍🌫️😨.

Lue lisää

Rauhoitu, kun hommaat muutaman savusta varoittavan hälyttimen ja pakoköysi parvekkeelle a'vot. hyvä palovakuutus lisäksi.

Anonyymi kirjoitti:

Rauhoitu, kun hommaat muutaman savusta varoittavan hälyttimen ja pakoköysi parvekkeelle a'vot. hyvä palovakuutus lisäksi.

No tässähän on vastikään tapahtunut tulipalo Vantaalla jossa kuoli viisi ihmistä. Osanottoni omaisille.🥺😕
Jos samankaltainen tulipalo nyt sattuisi meidän taloyhtiössä, mahdollisesti näiden Aroma- miesten ja - naisten, huolimattoman tupakoinnin seurauksena, jäljet olisivat vielä pahemmat.
Savut , palokaasut, kuumuus, liekit imeytyisivät välittömästi naapuriasuntoon ilma- aukkojen kautta.
Kannattaisi toimittajien kysyä mikä merkitys on seinäelementtiaukkojen rooli tulipaln leviämisessä huoneistosta toiseen. Sitä ei ehkä tapahdu uusissa taloissa mutta 1970- luvun taloissa joita ei ole huoneistojen osalta peruskorjattu, tapahtuisi satavarmasti.
Tuossa tapauksessa ihmetystä herättää se, miksi mies vain pelastui ja muut kuolivat. Onnetonta sattumaa, mies oli jossain ulko- oven lähellä ja muu perhe nukkui heräämättä ehkä palohälyttimen ääneen. Tosin sen ääni on kyllä niin voimakas että siihen luulisi heräävän ellei ole tajuton. Ruumiinavaus tehdään varmasti kaikille, löytyykö unilääkejäämiä tai muuta selittävää. Myös mistä vainajat löytyvät antaa selityksen.
Nykymenon valossa kaikkea on syytä ja voi ja saa epäillä. Todella surullinen ja ikävä tapaus sinällään kaikkien kannalta katsoen. Saunatila on kyllä seklsinen ettei siellä.saa olla mitään ylimääräistä vaaterompetta missään kuivumassa. Hyvinn moni tulipalo on saanut alkunsa juuri saunasta..
Jyväskylän Palokan tapaus oli kyllä ihan omanlaisensa ja ainoa laatuaan.
Itse en enää ole käyttänyt eläviä kynttilöitä vuosiin, ledejä ovat kaikki.

Anonyymi kirjoitti:

No tässähän on vastikään tapahtunut tulipalo Vantaalla jossa kuoli viisi ihmistä. Osanottoni omaisille.🥺😕
Jos samankaltainen tulipalo nyt sattuisi meidän taloyhtiössä, mahdollisesti näiden Aroma- miesten ja - naisten, huolimattoman tupakoinnin seurauksena, jäljet olisivat vielä pahemmat.
Savut , palokaasut, kuumuus, liekit imeytyisivät välittömästi naapuriasuntoon ilma- aukkojen kautta.
Kannattaisi toimittajien kysyä mikä merkitys on seinäelementtiaukkojen rooli tulipaln leviämisessä huoneistosta toiseen. Sitä ei ehkä tapahdu uusissa taloissa mutta 1970- luvun taloissa joita ei ole huoneistojen osalta peruskorjattu, tapahtuisi satavarmasti.
Tuossa tapauksessa ihmetystä herättää se, miksi mies vain pelastui ja muut kuolivat. Onnetonta sattumaa, mies oli jossain ulko- oven lähellä ja muu perhe nukkui heräämättä ehkä palohälyttimen ääneen. Tosin sen ääni on kyllä niin voimakas että siihen luulisi heräävän ellei ole tajuton. Ruumiinavaus tehdään varmasti kaikille, löytyykö unilääkejäämiä tai muuta selittävää. Myös mistä vainajat löytyvät antaa selityksen.
Nykymenon valossa kaikkea on syytä ja voi ja saa epäillä. Todella surullinen ja ikävä tapaus sinällään kaikkien kannalta katsoen. Saunatila on kyllä seklsinen ettei siellä.saa olla mitään ylimääräistä vaaterompetta missään kuivumassa. Hyvinn moni tulipalo on saanut alkunsa juuri saunasta..
Jyväskylän Palokan tapaus oli kyllä ihan omanlaisensa ja ainoa laatuaan.
Itse en enää ole käyttänyt eläviä kynttilöitä vuosiin, ledejä ovat kaikki.

Lue lisää

Ne oli jotain mamuja. Saunassa rojua eli kuivasivat vaatteita kiukaan päällä.

Anonyymi kirjoitti:

No tässähän on vastikään tapahtunut tulipalo Vantaalla jossa kuoli viisi ihmistä. Osanottoni omaisille.🥺😕
Jos samankaltainen tulipalo nyt sattuisi meidän taloyhtiössä, mahdollisesti näiden Aroma- miesten ja - naisten, huolimattoman tupakoinnin seurauksena, jäljet olisivat vielä pahemmat.
Savut , palokaasut, kuumuus, liekit imeytyisivät välittömästi naapuriasuntoon ilma- aukkojen kautta.
Kannattaisi toimittajien kysyä mikä merkitys on seinäelementtiaukkojen rooli tulipaln leviämisessä huoneistosta toiseen. Sitä ei ehkä tapahdu uusissa taloissa mutta 1970- luvun taloissa joita ei ole huoneistojen osalta peruskorjattu, tapahtuisi satavarmasti.
Tuossa tapauksessa ihmetystä herättää se, miksi mies vain pelastui ja muut kuolivat. Onnetonta sattumaa, mies oli jossain ulko- oven lähellä ja muu perhe nukkui heräämättä ehkä palohälyttimen ääneen. Tosin sen ääni on kyllä niin voimakas että siihen luulisi heräävän ellei ole tajuton. Ruumiinavaus tehdään varmasti kaikille, löytyykö unilääkejäämiä tai muuta selittävää. Myös mistä vainajat löytyvät antaa selityksen.
Nykymenon valossa kaikkea on syytä ja voi ja saa epäillä. Todella surullinen ja ikävä tapaus sinällään kaikkien kannalta katsoen. Saunatila on kyllä seklsinen ettei siellä.saa olla mitään ylimääräistä vaaterompetta missään kuivumassa. Hyvinn moni tulipalo on saanut alkunsa juuri saunasta..
Jyväskylän Palokan tapaus oli kyllä ihan omanlaisensa ja ainoa laatuaan.
Itse en enää ole käyttänyt eläviä kynttilöitä vuosiin, ledejä ovat kaikki.

Lue lisää

En kyllä usko, että 4 ihmistä kuolee eikä kukaan muu selviä isän tavoin hengissä. Varmasti isä yskii vielä poliisilaitoksella vakuuttavasti.

Anonyymi kirjoitti:

En kyllä usko, että 4 ihmistä kuolee eikä kukaan muu selviä isän tavoin hengissä. Varmasti isä yskii vielä poliisilaitoksella vakuuttavasti.

Hän on vastuuntuntoinen isä. Pelasti ensin itsensä että pystyisi pelastamaan myös perheensä. Tosin huomasi sen jälkeen että helpompi soittaa hätänumeroon. Niin voi käydä kenelle vaan.

Anonyymi kirjoitti:

Hän on vastuuntuntoinen isä. Pelasti ensin itsensä että pystyisi pelastamaan myös perheensä. Tosin huomasi sen jälkeen että helpompi soittaa hätänumeroon. Niin voi käydä kenelle vaan.

Lue lisää

Voi olla ajatus toisella erinlainen mutta mun älyllä yrittäisin pelastaa lapset vaikka ryömien.
Toisessa kulttuurissa noita lapsia ei ilmeisesti niin paljon arvosteta.

Pitää paikkansa. Entä sitten jos räppänät ovat puhdistettu ja silti korvausilma tulee naapurista?

Anonyymi kirjoitti:

Pitää paikkansa. Entä sitten jos räppänät ovat puhdistettu ja silti korvausilma tulee naapurista?

Siinä on ihan uuden kyselyketjun paikka

Minkä takia pienimunaisten apinoiden pitää tulla pätemään termistöillä tänne?

No eihän ne muuten hörhöpellejä olisikaan.

Anonyymi kirjoitti:

No eihän ne muuten hörhöpellejä olisikaan.

Katsos vai en tiennytkään että minulla on " seuraajia" jotka pyrkivät sinne sinne samaalle sivustolle kommentoimaan missä minäkin kommentoin. Onko minulla on siis jonkilaine ikävähkö "seuraajajoukko" stalkkaajia.

Anonyymi kirjoitti:

Katsos vai en tiennytkään että minulla on " seuraajia" jotka pyrkivät sinne sinne samaalle sivustolle kommentoimaan missä minäkin kommentoin. Onko minulla on siis jonkilaine ikävähkö "seuraajajoukko" stalkkaajia.

Lue lisää

Tuskin. Mielikuvitus vaan tekee tepposia ja luulee että kaikki asiat pyörii oman navan ympärillä.

Anonyymi kirjoitti:

Tuskin. Mielikuvitus vaan tekee tepposia ja luulee että kaikki asiat pyörii oman navan ympärillä.

Mahdollisesti.