LDL mitä pienempi, sen parempi

Anonyymi-ap

Hyvin pienistä LDL-pitoisuuksista ei ole havaittu mitään haittaa, ei vaikka se olisi ollut alle 0,5 millimoolin per litra.

Jos LDL-pitoisuus pysyy koko elämän ajan alle 2 millimoolissa per litra eikä muita valtimotautien riskitekijöitä ole, ateroskleroosin kehittyminen on hyvin epätodennäköistä.

Lähde: ”Valtimotaudin estämiseksi mahdollisimman pieni LDL-kolesterolipitoisuus mahdollisimman pitkään” https://www.duodecimlehti.fi/duo17569

44

977

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Vaikee vaan saada ruokavaliolla tosi alas ldl, 2,1 on ja pysyy vaikka syön niin sydänterveelliisesti kun mahdollista.

    • Anonyymi

      Ei ollut Sannikalla mitään tutkimustulosta mistään eli täähän on kaunokirjoitusta.

      • Hän viittasi 17 tutkimukseen eli ei ole mielipidekirjoitus. Ei tuossa toisaalta ole mitään uuttakaan.


      • Anonyymi

        Tutkimusviitteet on mainittu tekstin seassa sulkeissa numeroilla, ja lopun ”Kirjallisuutta”-otsikkoa klikkaamalla saa esiin numeroita vastaavat tutkimusviitteet:

        1. Roth GA, Mensah GA, Johnson CO, ym. Global burden of cardiovascular diseases and risk factors, 1990-2019: update from the GBD 2019 study. J Am Coll Cardiol 2020;76:2982-3021.
        2. Libby P. The changing landscape of atherosclerosis. Nature 2021;592:524-33.
        3. Wang Q, Wang Y, Lehto K, ym. Genetically-predicted life-long lowering of low-density lipoprotein cholesterol is associated with decreased frailty: a Mendelian randomization study in UK biobank. EbioMedicine 2019;45:487-94.
        4. Langlois MR, Nordestgaard BG, Langsted A, ym. Quantifying atherogenic lipoproteins for lipid-lowering strategies: consensus-based recommendations from EAS and EFLM. Clin Chem Lab Med 2020;58:496-517.
        5. O'Keefe JH Jr, Cordain L, Harris WH, ym. Optimal low-density lipoprotein is 50 to 70 mg/dl: lower is better and physiologically normal. J Am Coll Cardiol 2004;43:2142-6.
        6. Fulcher J, O'Connell R, Voysey M, ym. Efficacy and safety of LDL-lowering therapy among men and women: meta-analysis of individual data from 174,000 participants in 27 randomised trials. Lancet 2015;385:1397-405.
        7. Olsson AG, Angelin B, Assmann G, ym. Can LDL cholesterol be too low? Possible risks of extremely low levels. J Intern Med 2017;281:534-53.
        8. Ference BA, Yoo W, Alesh I, ym. Effect of long-term exposure to lower low-density lipoprotein cholesterol beginning early in life on the risk of coronary heart disease: a Mendelian randomization analysis. J Am Coll Cardiol 2012;60:2631-9.
        9. Mihaylova B, Emberson J, Blackwell L, ym. The effects of lowering LDL cholesterol with statin therapy in people at low risk of vascular disease: meta-analysis of individual data from 27 randomised trials. Lancet 2012;380:581-90.
        10. Sabatine MS, Giugliano RP, Keech AC, ym. Evolocumab and clinical outcomes in patients with cardiovascular disease. N Engl J Med 2017;376:1713-22.
        11. Schwartz GG, Steg PG, Szarek M, ym. Alirocumab and cardiovascular outcomes after acute coronary syndrome. N Engl J Med 2018;379:2097-107.
        12. Cohen JC, Boerwinkle E, Mosley TH Jr, ym. Sequence variations in PCSK9, low LDL, and protection against coronary heart disease. N Engl J Med 2006;354:1264-72.
        13. Gencer B, Mach F, Guo J, ym. Cognition after lowering LDL-cholesterol with evolocumab. J Am Coll Cardiol 2020;75:2283-93.
        14. Brown MS, Goldstein JL. Biomedicine. Lowering LDL¤#x2013;not only how low, but how long? Science 2006;311:1721-3.
        15. Dyslipidemiat. Käypä hoito -suositus. Suomalaisen Lääkäriseuran Duodecimin ja Suomen Sisätautilääkärien Yhdistys ry:n asettama työryhmä. Helsinki: Suomalainen Lääkäriseura Duodecim, 2022 [viitattu 1.12.2022]. Saatavilla internetissä: www.kaypahoito.fi
        16. Authors/Task Force Members; ESC Committee for Practice Guidelines (CPG); ESC National Cardiac Societies. 2019 ESC/EAS guidelines for the management of dyslipidaemias: lipid modification to reduce cardiovascular risk. Atherosclerosis 2019;290:140-205.
        17. Ray KK, Molemans B, Schoonen WM, ym. EU-wide cross-sectional observational study of lipid-modifying therapy use in secondary and primary care: the DA VINCI study. Eur J Prev Cardiol 2021;28:1279-89.

        Osaatko sanoa mikä tutkimus sinua ottaa eniten pattiin?


    • Anonyymi

      Ruokavaliolla ei noin alhaisiin lukemiin pääse, eikä kenenkään tarvisekaan päästä. Joten voisitko mennä kauppaamaan lääkkeitäsi muualle?

      • Suurin osa dibeetikoista kuolee sydäntauteihin joten aloitus on hyvin asiallinen. Suurin osa diabeetikoista tarvitsee statiineja koska diabeetikoille LDL-kolesteroliksi suositellaan korkeintaan arvoa 2.5 mmol/l. Erityisen suuren riskin potilaille korkeintaan 1.4 mmol/l.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Suurin osa dibeetikoista kuolee sydäntauteihin joten aloitus on hyvin asiallinen. Suurin osa diabeetikoista tarvitsee statiineja koska diabeetikoille LDL-kolesteroliksi suositellaan korkeintaan arvoa 2.5 mmol/l. Erityisen suuren riskin potilaille korkeintaan 1.4 mmol/l.

        Ilman statiineja pääsee helposti alle 2.5 mmol/l ja vaikka olisi tämän alapuolella, lääkäri kyllä keksii verukkeen noiden elimistöä rappeuttavien lääkkeiden syömiseen. 20 vuotta ykköstyyppia sairastanut on kuulemma jo erityisen riskin potilas.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilman statiineja pääsee helposti alle 2.5 mmol/l ja vaikka olisi tämän alapuolella, lääkäri kyllä keksii verukkeen noiden elimistöä rappeuttavien lääkkeiden syömiseen. 20 vuotta ykköstyyppia sairastanut on kuulemma jo erityisen riskin potilas.

        *erityisen suuren riskin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilman statiineja pääsee helposti alle 2.5 mmol/l ja vaikka olisi tämän alapuolella, lääkäri kyllä keksii verukkeen noiden elimistöä rappeuttavien lääkkeiden syömiseen. 20 vuotta ykköstyyppia sairastanut on kuulemma jo erityisen riskin potilas.

        Laatikainen kertoo omiin potilaskokemuksiinsa perustuen , että suositeltavaan LDL-arvoon pääsemisessä on runsaasti vaihtelua. Hänellä on ollut potilaina terveysalan ammattilaisia, jotka eivät millään ole saaneet ruokavalion ja liikunnan avulla LDL:ää alle 5:n. Joillakin terveelliset elintavat vähentävät LDL:ää jopa 40 prosenttia, kun taas toisille muutosta ei tule juuri ollenkaaan. Itselläni LDL on epäterveellisellä ruokavaliolla 2,2 ja terveellisellä 27 prosenttia vähemmän eli 1,6.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laatikainen kertoo omiin potilaskokemuksiinsa perustuen , että suositeltavaan LDL-arvoon pääsemisessä on runsaasti vaihtelua. Hänellä on ollut potilaina terveysalan ammattilaisia, jotka eivät millään ole saaneet ruokavalion ja liikunnan avulla LDL:ää alle 5:n. Joillakin terveelliset elintavat vähentävät LDL:ää jopa 40 prosenttia, kun taas toisille muutosta ei tule juuri ollenkaaan. Itselläni LDL on epäterveellisellä ruokavaliolla 2,2 ja terveellisellä 27 prosenttia vähemmän eli 1,6.

        No tuo "terveydenalan ammattilainen" on myös aika määrittelykysymys. Aika moni näistä "terveydenhuollon ammattilaisista" eivät tunnu ymmärtävän esim. sitä, että monet näistä sydänmerkein varustetuista tuotteista saattavat sisältää vaikkapa palmuöljyä. Terveellinen ruokavalio on yleensä myös näille sen ruokaympyrän noudattaminen ja sehän ei käy laatuun, jos ikää alkaa olemaan päälle 30.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No tuo "terveydenalan ammattilainen" on myös aika määrittelykysymys. Aika moni näistä "terveydenhuollon ammattilaisista" eivät tunnu ymmärtävän esim. sitä, että monet näistä sydänmerkein varustetuista tuotteista saattavat sisältää vaikkapa palmuöljyä. Terveellinen ruokavalio on yleensä myös näille sen ruokaympyrän noudattaminen ja sehän ei käy laatuun, jos ikää alkaa olemaan päälle 30.

        Jos pakkauksen ravintosisällössä tyydyttynyttä rasvaa on vähän, silloin ei palmuöljyäkään voi olla paljoa.

        Onko tyydyttyneissä rasvoissa mitään terveellisyyseroa? Ajatellaanpa vaikka voita, kookosrasvaa ja palmuöljyä. Monet pelkäävät palmuöljyä ja ylistävät voita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos pakkauksen ravintosisällössä tyydyttynyttä rasvaa on vähän, silloin ei palmuöljyäkään voi olla paljoa.

        Onko tyydyttyneissä rasvoissa mitään terveellisyyseroa? Ajatellaanpa vaikka voita, kookosrasvaa ja palmuöljyä. Monet pelkäävät palmuöljyä ja ylistävät voita.

        Taitaa kuitenkin tuo palmuöljy olla voita parempi vaihtoehto tyydyttyneitä rasvoja ajatellen, joita siinä on jotain 49%, kun taas voissa 66%. Kookosrasvassa on kuitenkin muita epäterveellisiä yhdisteitä, jonka vuoksi itse suosisin mielummin voita. Kookosrasva näyttäis olevan se kaikista pahin vaihtoehto kovien, tyydyttyneiden rasvojen osalta, joita siitä löytyy jopa 92%.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taitaa kuitenkin tuo palmuöljy olla voita parempi vaihtoehto tyydyttyneitä rasvoja ajatellen, joita siinä on jotain 49%, kun taas voissa 66%. Kookosrasvassa on kuitenkin muita epäterveellisiä yhdisteitä, jonka vuoksi itse suosisin mielummin voita. Kookosrasva näyttäis olevan se kaikista pahin vaihtoehto kovien, tyydyttyneiden rasvojen osalta, joita siitä löytyy jopa 92%.

        Pitää vielä korjata ton voin osalta, että näyttäis siinäkin prosentit vaihtelevan vähän lähteestä riippuen. Valion voipaketissa tyydyttyneiden rasvojen osuus näyttäis olevan 45%.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilman statiineja pääsee helposti alle 2.5 mmol/l ja vaikka olisi tämän alapuolella, lääkäri kyllä keksii verukkeen noiden elimistöä rappeuttavien lääkkeiden syömiseen. 20 vuotta ykköstyyppia sairastanut on kuulemma jo erityisen riskin potilas.

        Psllehermanni latelee taas mutu-tietoa. Jos kolesterolit on koholla, niin ei ruokavaliota muuttamalla pääse kuitenkaan kovin alas.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Psllehermanni latelee taas mutu-tietoa. Jos kolesterolit on koholla, niin ei ruokavaliota muuttamalla pääse kuitenkaan kovin alas.

        Itse pääsin. Huono kolesteroli oli yli kolmen, nyt se on 1,9.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse pääsin. Huono kolesteroli oli yli kolmen, nyt se on 1,9.

        Pudotusta sinulla on ollut siis 37 prosenttia. eli terveellinen dieetti toimii sinulla hyvin, muttei kaikilla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Laatikainen kertoo omiin potilaskokemuksiinsa perustuen , että suositeltavaan LDL-arvoon pääsemisessä on runsaasti vaihtelua. Hänellä on ollut potilaina terveysalan ammattilaisia, jotka eivät millään ole saaneet ruokavalion ja liikunnan avulla LDL:ää alle 5:n. Joillakin terveelliset elintavat vähentävät LDL:ää jopa 40 prosenttia, kun taas toisille muutosta ei tule juuri ollenkaaan. Itselläni LDL on epäterveellisellä ruokavaliolla 2,2 ja terveellisellä 27 prosenttia vähemmän eli 1,6.

        Kolesteroliarvot riippuvat paljon geeneistä. Kun minulla on APOE-geenistä variaatiot 3&4 niin ruokavaliolla en saa kolesteroliarvojani riittävän hyviksi. Nykyään epäterveellisellä ruokavaliolla ja statiineilla LDL-kolesteroli on 1. 9 mmol/l ja terveellisellä ruokavaliolla ja statiineilla 1.3 mmol/l.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Kolesteroliarvot riippuvat paljon geeneistä. Kun minulla on APOE-geenistä variaatiot 3&4 niin ruokavaliolla en saa kolesteroliarvojani riittävän hyviksi. Nykyään epäterveellisellä ruokavaliolla ja statiineilla LDL-kolesteroli on 1. 9 mmol/l ja terveellisellä ruokavaliolla ja statiineilla 1.3 mmol/l.

        En itse ole uskaltautunut APOE-geenitestiin, mutta Muistiliiton sivun https://www.muistiliitto.fi/fi/muistisairaudet/muistihairiot-ja-sairaudet/perinnollisyys/apolipoproteiini-e mukaan jos muita riskitekijöitä ei ole, APOE 4 -hepuilla ei ole kohonnutta Alzheimer-riskiä. Riskitekijät (korkea verenpaine ja kolesteroli, vähäinen liikunta, diabetes, tupakointi) kannattaa aina hoitaa pois, oli APOE 4 -varianttia tai ei. Verenpainelääkkeet ja Metforem ovat halpoja lääkkeitä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        En itse ole uskaltautunut APOE-geenitestiin, mutta Muistiliiton sivun https://www.muistiliitto.fi/fi/muistisairaudet/muistihairiot-ja-sairaudet/perinnollisyys/apolipoproteiini-e mukaan jos muita riskitekijöitä ei ole, APOE 4 -hepuilla ei ole kohonnutta Alzheimer-riskiä. Riskitekijät (korkea verenpaine ja kolesteroli, vähäinen liikunta, diabetes, tupakointi) kannattaa aina hoitaa pois, oli APOE 4 -varianttia tai ei. Verenpainelääkkeet ja Metforem ovat halpoja lääkkeitä.

        Näinpä, syy on kolesterolissa eikä tuossa geenissä. Se nostaa helposti jotain 50% LDL-kolesterolia, ehkä enemmänkin jos on 4/4.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Näinpä, syy on kolesterolissa eikä tuossa geenissä. Se nostaa helposti jotain 50% LDL-kolesterolia, ehkä enemmänkin jos on 4/4.

        Katsoin eräästä suomalaistutkimuksesta, jossa tutkittiin helsinkiläisten ApoE-fenotyyppiä.

        Otoskoko oli 207.

        E3/3 oli 47,3 prosentilla (LDL 3,44),
        E4/3 oli toiseksi yleisin (34,8 %), LDL heillä 3,7
        Loput sijat menivät näin:
        E3/2: 10,1 %, LDL 3,14
        E4/4: 5,8 %, LDL 4,07
        E4/2 oli 3 henkilöllä 207:stä eli 1,4 %:lla, LDL 2,6
        Hännänhuippu: E2/2, yksi koehenkilö = 0,5 % ja LDL oli hänellä 2,49

        Muissa rasva-arvoissa ei ollut tilastollisesti merkitseviä eroja osittain siitä syystä eetä E2 oli niin harvinainen, niin virhemarginaalikin nousi.

        Nyt kun olen perehtynyt asiaan, niin ei tuo nelosvariantti ole mikään maailmanloppu, enkä taida mennä labratestiin sitä varten. Pelkkä pitkäsokeri, verenpaine ja LDL riittävät labratesteiksi + silloin lääkärin määräämät munuais- ym. jutut.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Kolesteroliarvot riippuvat paljon geeneistä. Kun minulla on APOE-geenistä variaatiot 3&4 niin ruokavaliolla en saa kolesteroliarvojani riittävän hyviksi. Nykyään epäterveellisellä ruokavaliolla ja statiineilla LDL-kolesteroli on 1. 9 mmol/l ja terveellisellä ruokavaliolla ja statiineilla 1.3 mmol/l.

        Kyllä sinä saat terveellisellä ruokavaliolla huonon kolesterolin alas, jos jätät ne tyydyttyneet rasvat minimiin. Sitten kun vielä lakkaat noudattamasta sitä ruokaympyrämallia ja syöt korkeintaan kolme ateriaa päivässä, niin takuullaa tulee tuloksia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä sinä saat terveellisellä ruokavaliolla huonon kolesterolin alas, jos jätät ne tyydyttyneet rasvat minimiin. Sitten kun vielä lakkaat noudattamasta sitä ruokaympyrämallia ja syöt korkeintaan kolme ateriaa päivässä, niin takuullaa tulee tuloksia.

        LDL-kolesterolini on tällä hetkellä 1.9 mmol/l ja se on ollut pari vuosikymmentä suunilleen 1.3 mmol/l. Ilman statiineja terveellisellä ruokavaliolla suunilleen 3 mmol/l.

        Ruokaympyrästä ei ole puhuttu vuosikymmeniin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Katsoin eräästä suomalaistutkimuksesta, jossa tutkittiin helsinkiläisten ApoE-fenotyyppiä.

        Otoskoko oli 207.

        E3/3 oli 47,3 prosentilla (LDL 3,44),
        E4/3 oli toiseksi yleisin (34,8 %), LDL heillä 3,7
        Loput sijat menivät näin:
        E3/2: 10,1 %, LDL 3,14
        E4/4: 5,8 %, LDL 4,07
        E4/2 oli 3 henkilöllä 207:stä eli 1,4 %:lla, LDL 2,6
        Hännänhuippu: E2/2, yksi koehenkilö = 0,5 % ja LDL oli hänellä 2,49

        Muissa rasva-arvoissa ei ollut tilastollisesti merkitseviä eroja osittain siitä syystä eetä E2 oli niin harvinainen, niin virhemarginaalikin nousi.

        Nyt kun olen perehtynyt asiaan, niin ei tuo nelosvariantti ole mikään maailmanloppu, enkä taida mennä labratestiin sitä varten. Pelkkä pitkäsokeri, verenpaine ja LDL riittävät labratesteiksi silloin lääkärin määräämät munuais- ym. jutut.

        Eipä geeneihinsä voi vaikuttaa niin siinä mielessä tutha käydä testissä. Minä kävin koska äiti sai 5 infarktia ennen kuin kuoli Alzheimeriin. Myös äidin kaksi siskoa kuoli siihen ja eno sai sydänkohtauksen ja aivoinfarktin 60-vuotiaana. Äidin isä kuoli 50-vuotiaana sydänkohtaukseen.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        LDL-kolesterolini on tällä hetkellä 1.9 mmol/l ja se on ollut pari vuosikymmentä suunilleen 1.3 mmol/l. Ilman statiineja terveellisellä ruokavaliolla suunilleen 3 mmol/l.

        Ruokaympyrästä ei ole puhuttu vuosikymmeniin.

        Ruokaympyrä keksittiin 1940-luvulla Yhdysvalloissa, josta se tuli Suomenkin suosituksiin.

        Suomen vuoden 1998 suosituksiin tuli mukaan sen rinnalle ruokapyramidi ja lautasmalli.

        Vuoden 2005 suosituksista ruokaympyrä poistettiin vanhentuneena.

        Nykyisen vuoden 2014 suosituksen kannessa on ruokapyramidi ja tekstissä suositellaan pyramidin lisäksi myös lautasmallia.

        https://www.apu.fi/artikkelit/valistuksen-vaiheet-mita-saa-syoda-nain-ravintosuositukset-ovat-muuttuneet


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ruokaympyrä keksittiin 1940-luvulla Yhdysvalloissa, josta se tuli Suomenkin suosituksiin.

        Suomen vuoden 1998 suosituksiin tuli mukaan sen rinnalle ruokapyramidi ja lautasmalli.

        Vuoden 2005 suosituksista ruokaympyrä poistettiin vanhentuneena.

        Nykyisen vuoden 2014 suosituksen kannessa on ruokapyramidi ja tekstissä suositellaan pyramidin lisäksi myös lautasmallia.

        https://www.apu.fi/artikkelit/valistuksen-vaiheet-mita-saa-syoda-nain-ravintosuositukset-ovat-muuttuneet

        "Nykyisen vuoden 2014 suosituksen kannessa on ruokapyramidi ja tekstissä suositellaan pyramidin lisäksi myös lautasmallia."

        Eli samaa roskaa kuin ennenkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Nykyisen vuoden 2014 suosituksen kannessa on ruokapyramidi ja tekstissä suositellaan pyramidin lisäksi myös lautasmallia."

        Eli samaa roskaa kuin ennenkin.

        Lihavoittoinen ruokavalio on yhdistynyt tutkimuksissa suurempaan diabetes 2:n riskiin. Luultavasti myös jo siihen sairastuneiden kannattaisi vähentää lihan käyttöä, vaikka tärkeintä on painon pudotus.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lihavoittoinen ruokavalio on yhdistynyt tutkimuksissa suurempaan diabetes 2:n riskiin. Luultavasti myös jo siihen sairastuneiden kannattaisi vähentää lihan käyttöä, vaikka tärkeintä on painon pudotus.

        Karppaus huonontaa myös suolistoflooraa. Saattaa lisätä myös muita sairauksia ja runsas kovan radvan syönti nostaa selvästi LDL-kolesterolia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taitaa kuitenkin tuo palmuöljy olla voita parempi vaihtoehto tyydyttyneitä rasvoja ajatellen, joita siinä on jotain 49%, kun taas voissa 66%. Kookosrasvassa on kuitenkin muita epäterveellisiä yhdisteitä, jonka vuoksi itse suosisin mielummin voita. Kookosrasva näyttäis olevan se kaikista pahin vaihtoehto kovien, tyydyttyneiden rasvojen osalta, joita siitä löytyy jopa 92%.

        Finelin mukaan voissa oa tyydyttyneitä rasvahappoja 52,8%, yksittäistyydyttymättömiä 19,4% ja monityydyttymättömiä 2,6%. Lisäksi transrasvoja 2%.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Finelin mukaan voissa oa tyydyttyneitä rasvahappoja 52,8%, yksittäistyydyttymättömiä 19,4% ja monityydyttymättömiä 2,6%. Lisäksi transrasvoja 2%.

        Lisäksi transrasvoja 2%. Ovatko he vakseeni vai elaireeni muotisia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitää vielä korjata ton voin osalta, että näyttäis siinäkin prosentit vaihtelevan vähän lähteestä riippuen. Valion voipaketissa tyydyttyneiden rasvojen osuus näyttäis olevan 45%.

        Voissa on vettä noin 20% niin maitorasvan energiasta tulee sitten vielä enemmän tyydyttynyttä rasvaa prosentteina mitattuna ja voin rasvahappokoostumus vaihtelee jonkin verran lehmien ravinnon mukaan. Syöttäisivätköhän lehmille nykyään rypsipuristetta?

        Flora kullassa on vastaavasti tyydyttynyttä rasvaa 35% ja täysrasvaisessa majoneesissa 6%. Itse kylläkin käytän kevytmajoneesia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lisäksi transrasvoja 2%. Ovatko he vakseeni vai elaireeni muotisia?

        Kaikki transrasvat ovat transmuodossa ja transrasvoja on montaa lajia. Niiden terveysvaikutukset ovat samat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lihavoittoinen ruokavalio on yhdistynyt tutkimuksissa suurempaan diabetes 2:n riskiin. Luultavasti myös jo siihen sairastuneiden kannattaisi vähentää lihan käyttöä, vaikka tärkeintä on painon pudotus.

        Aika harhaanjohtavia tuollaiset tutkimukset. Kyllä sen lihansyöjänkin pahin synti on yleensä se turhan hiilarin jatkuva mässyttäminen.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        LDL-kolesterolini on tällä hetkellä 1.9 mmol/l ja se on ollut pari vuosikymmentä suunilleen 1.3 mmol/l. Ilman statiineja terveellisellä ruokavaliolla suunilleen 3 mmol/l.

        Ruokaympyrästä ei ole puhuttu vuosikymmeniin.

        Ruokaympyrä tai ruokapyramidi. Samapa se mistä puhutaan kun samasta asiasta kuitenkin kyse.


    • Anonyymi

      "Eikä muita syitä valtimotaudin kehittymiseen ole" .
      Ne muut syyt ovat ne olennaisimmat.Ne joille kolesteroli on vain sivustakatsoja kuten kardiologi sanoo.

      Tuohan todistaa että koko kolesterolihuraus joka muuttui huijaukseksi on fakta.

      • Anonyymi

        Sydänlääkäri kertoi plakin olevan kalkkia ja arvauslääkäri sen olevan kolesterolia. Kumpaa uskon?
        Pari tuttavaa kehui heillä olevan hyvin matalat kolet. Kasvisruokailija tää toinen. Siemenöljyjä. Nyt opettelee kävelemään.
        Tää ensimmäinen sankari siunattiin haudan lepoon vuos sitten.
        Lieneekö kuolleet nää korkeilla kolesteroleilla tulpan saaneet? Mulla oli nelijän päälle ku tulupan sain.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sydänlääkäri kertoi plakin olevan kalkkia ja arvauslääkäri sen olevan kolesterolia. Kumpaa uskon?
        Pari tuttavaa kehui heillä olevan hyvin matalat kolet. Kasvisruokailija tää toinen. Siemenöljyjä. Nyt opettelee kävelemään.
        Tää ensimmäinen sankari siunattiin haudan lepoon vuos sitten.
        Lieneekö kuolleet nää korkeilla kolesteroleilla tulpan saaneet? Mulla oli nelijän päälle ku tulupan sain.

        Mitä väliä tuolla on kun sitä plakkia ei tule jos LDL-kolesteroli on matala.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Mitä väliä tuolla on kun sitä plakkia ei tule jos LDL-kolesteroli on matala.

        Vaikka sulla olis kuinka lääkkeillä aikaansaatu alhainen kolesteroli, se ei sinua suonten kalkkeutumiselta pelasta, jos syöt edelleen miten sattuu. Elimistön tulehdustila on suonille kaikista pahinta myrkkyä.


    • Anonyymi

      Statiinit joita lääketeollisuuden myyntiverkosto jakelee aiheuttaa kolmannekselle pitkäaikaiskäyttäjälle sokeritaudin.
      Kanadalainen tutkimustulos asiasta julkaistiin noin kolme vuotta sitten.
      Se ei ollut "Lääke"teollisuuden tilaustuote.

      • Ei aiheuta. Statiinit lisäävät sokeritaudin ilmaantuvuutta 30% mutta kun diabetestä sairastaa 6% suomalaisista niin absoluuttisesti sokeritaudin ilmaantuvuus lisääntyy vain 2%. Kun diabetekseen liittyy huonot rasva-arvot niin kyse saattaa olla hyvinkin tilastoharhasta.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Ei aiheuta. Statiinit lisäävät sokeritaudin ilmaantuvuutta 30% mutta kun diabetestä sairastaa 6% suomalaisista niin absoluuttisesti sokeritaudin ilmaantuvuus lisääntyy vain 2%. Kun diabetekseen liittyy huonot rasva-arvot niin kyse saattaa olla hyvinkin tilastoharhasta.

        Siinä oli kyllä hieno myyntipuhe statiineille. Paljon sulle maksetaan tästä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä oli kyllä hieno myyntipuhe statiineille. Paljon sulle maksetaan tästä?

        Loppuivatko eukolta argumentit?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Loppuivatko eukolta argumentit?

        Eka postaus minulta, mutta mieti nyt itsekin miten älyvapaa heitto toi oli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eka postaus minulta, mutta mieti nyt itsekin miten älyvapaa heitto toi oli.

        Haluaisitko kertoa minulle miksi statiineja ei pidä käyttää, jos on korkea veren kolesteroli eivätkä elämäntapamuutokset auta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Haluaisitko kertoa minulle miksi statiineja ei pidä käyttää, jos on korkea veren kolesteroli eivätkä elämäntapamuutokset auta?

        Hyötyyn nähden niissä on todella paljon haittoja, jotka tulevat ilmi hiljalleen vuosien käytön jälkeen. Jos niitä pitää syystä tai toisesta syödä, tulisi tämä tehdä mahdollisimman pienillä annoksilla ja välttää lääkkeen päivittäistä käyttöä, jolla saadaan haitat minimiin. Liian moni ihminen kusettaa lääkäriä ja ei kerro rehellisesti, mitä syö päivän aikana. Liian monella huomattavan ylipainoisella ihmisellä on monen sorttista lääkettä ilman minkäänlaista valvontaa.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      160
      9275
    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      49
      2859
    3. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      33
      2639
    4. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      57
      2541
    5. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      197
      1945
    6. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      98
      1862
    7. Sinä saat minut kuohuksiin

      Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai
      Tunteet
      24
      1816
    8. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      50
      1351
    9. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      109
      1217
    10. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1211
    Aihe