Verotietojen lisäksi myös tukitiedot julkisiksi

Huomenna tulee taas listaus Suomea elättävistä tärkeimmistä henkilöistä eli vuoden 2022 verotustiedot.
Listojen julkisuutta korkein oikeus perusteli yhteiskunnallisen avoimuuden yms perusteella.

Mielestäni samalla perusteella voisi julkaista listan vuoden 2022 suurimmista KELA-tukien saajista.

Tuloja ja menoja on aina tarkasteltava yhdessä ja toisen puolen poisjöttämisen myötä analyysit, keskustelut ja johtopäätökset jäävät vajavaisiksi.

Esimerkkejä

On oikein, että yli 200.000 euroa ansaitseva maksaa 50% veroa tuloistaan.
On oikein, että neljännestä lapsesta huoltaja ei enää saa lapsilisiä.

Jne jne

Jotta kukin voisi arvioida ylläolevien lausumien oikeudenmukaisuutta, tarvitaan lisätietoa. Kun mediassa kerrotaan jonkun ”ansaitsevan” lähes 6000 euroa kuussa KELA- tuilla, herää epäilys yhteiskuntamme mahdollisuuksista selvitä. Tämä tukisumma on minusta jo petos yhteiskuntaa ja kaikkia meitä maksajia kohtaan.

Tällaisten ”rosmojen” nimien julkaisu olisi vähintään yhtä hyvin
perusteltavissa kuin suurimpien veronmaksajien nimien julkaisu:

Suomessa pitäisi nyt miettiä sitä, missä menee raja erilaisten tukien saannissa: nykyinen tukipolitiikka ei voi jatkua, siihen ei yksinkertaisesti ole varaa.
5231
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 5

Vanhimmat

Eipä tuolta Kelata heru kuin harvoille ja valituille. Perusetuudet ovat valtaosalle joitain satasia kuukaudessa. Oikeastaan ihan hyvä että julkaistaisiin, niin nähtäisiin miten pienillä summilla valtaosan on pärjättävä.

Huomenna ne verotiedot taas julkaistaan. Näemme että hyvin pyyhkii paskamahaökyillä. Turhaan valittavat ja ulisevat. Satoja tuhansia euroja ja jopa miljoonia tulee aina vuosittain vaikka valituksesta päätellen ei sitä uskoisi.

Äänestä

Aloittajan valitsemassa narratiivissa hyväosainen ihminen on hyvä ihminen.

Näin ei kuitenkaan ole, koska hyväosaisen edut maksatetaan siten että samaiset rahat poistetaan huonompiosaisilta.

"Elättäjien" l. nettoveronmaksajien määrät valikoidaan poliittisilla perusteilla, esim. tuloerojen kasvattaminen tarkoittaa sitä että elättäjiä on vähemmän ja tukien varassa olevia on enemmän, kun taas tuloerojen kaventaminen johtaa siihen että nettoveronmaksajia eli elättäjiä on enemmän.

Eduskuntahan nämä päätökset tekee, se on ihan heidän valinta, paljonko on nettoveronmaksajia ja samoin se on eduskunnan päätös paljonko kansaa laitetaan tukien varaan.

Äänestä

Tukemisellakin on rajansa ja nämä tukivarkaat syövät motivaation tukemiselle.

Miljoonia ansaitsevia on marginaalinen joukko ja suurin osa veronmaksajista tienaa 40-100t vuodessa. ”Kahdeksan lasta kahdeksan eri miehen kanssa” ja lasten elätys yhteiskunnan tuilla ei ole toimintaa, jota olen valmis tukemaan millään tavalla.

Maailmassa on miljardeja köyhyydessä eläviä eikä kaikkia voida auttaa. Syntyvyyden säännöstely on paras keino pelastaa ihmiskunta ja lievittää köyhyyden kärsimystä; köyhien valtavan lapsikatraan tukeminen on väärää poltiikkaa. Tähän keskusteluun pitäisi mediankin uskaltaa lähteä. Mutta mieluummin se media provosoi kertomalla miljoonatuloista ja ökyelämästä, joka toki on törkeää resurssituhlailua, mutta vain yksi osa ongelmaa.

Äänestä

Suomalaisella köyhälistöllä oli 100 vuotta sitten paljon korkeampi moraali kuin nykyään. Yhteiskunnan tukia ei juurikaan ollut, joten oli pakko huolehtia omista asioista, omasta perheestä ja vähän avittaa naapureitakin.

Ei itäsuomalainen torppari lähtenyt Pohjanmaalle talolliselle kylään ja pyytäämän apuja kymmenpäisen lapsijoukkonsa elättämäseen … eikä apua olisi varmasti tippunutkaan.

Suomi oli tietysti täysi kehitysmaa ja rakenteet katastrofaaliset kansakunnan varallisuuden kasvattamiseen: itseänsä työllä rääkkävä torppari ei voinut työllään perhettään vaurastuttaa, vaan kaikki hyöty meni omistavalle luokalle.

Onneksi asiat muuttuivat, mutta viime vuosikymmeninä olemme sitten menneet toiseen ääripäähän,: yhä kasvava joukko lökäpöksyjä olettaa yhteiskunnan (eli muiden ihmisten) elättävän heidät. Orpon hallitus on nyt onneksi aloittanut muutoksen, joka on todella katkera monille, mutta joka on välttämätön Suomen pelastamiseksi.

Äänestä

Työorjat nousi sorron yöstä, mikä oli hienoa.

Liian moni sitten jälkipolvien edustajista jäi lepäämääm laakereilleen, nistelemaan erilaisia tuki sen sijaan että olisi hyödyntänyt ilmaisen koulutuksen korkeakouluun asti ja ollut oman elämänsä sankari.

Nyt monella sitten riittää energiaa itkeä Orpon hallituksen kertoessa sen, että laiskottelun aika on ohi. naamiot on riisuttu.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Huomenna tulee taas listaus Suomea elättävistä tärkeimmistä henkilöistä eli vuoden 2022 verotustiedot.
Listojen julkisuutta korkein oikeus perusteli yhteiskunnallisen avoimuuden yms perusteella.

Mielestäni samalla perusteella voisi julkaista listan vuoden 2022 suurimmista KELA-tukien saajista.

Tuloja ja menoja on aina tarkasteltava yhdessä ja toisen puolen poisjöttämisen myötä analyysit, keskustelut ja johtopäätökset jäävät vajavaisiksi.

Esimerkkejä

On oikein, että yli 200.000 euroa ansaitseva maksaa 50% veroa tuloistaan.
On oikein, että neljännestä lapsesta huoltaja ei enää saa lapsilisiä.

Jne jne

Jotta kukin voisi arvioida ylläolevien lausumien oikeudenmukaisuutta, tarvitaan lisätietoa. Kun mediassa kerrotaan jonkun ”ansaitsevan” lähes 6000 euroa kuussa KELA- tuilla, herää epäilys yhteiskuntamme mahdollisuuksista selvitä. Tämä tukisumma on minusta jo petos yhteiskuntaa ja kaikkia meitä maksajia kohtaan.

Tällaisten ”rosmojen” nimien julkaisu olisi vähintään yhtä hyvin
perusteltavissa kuin suurimpien veronmaksajien nimien julkaisu:

Suomessa pitäisi nyt miettiä sitä, missä menee raja erilaisten tukien saannissa: nykyinen tukipolitiikka ei voi jatkua, siihen ei yksinkertaisesti ole varaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu