kulukorvaukset ja luontaisedut velkajärjestelyssä

reiska

Miten velkajärjestelyssä suhtaudutaan kulukorvauksiin ja luontaisetuihin. Tarkoitan lähinnä kilometrikorvauksia, matkapäivärahoja yms.
Ne vaihtelevat suuresti ja tuntuu ettei ole mitään järkeä tuoda sellaisia esiin tulojansa määritellessä, sillä ne ovat kulukorvauksia eikä tuloa. Mutta kun ei tiedä mitä tulkintaa noudatetaan, niin siksi kysyn.
Samaan läjään kuuluu vielä kokouspalkkiot, tosin se on pienempi ryhmä.

6

3040

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Velkaneuvoja

      Velkajärjestelyssä huomioidaan pääsääntöisesti aivan kaikki tulot - tulon lähteellä ei ole merkitystä. Jos tulot vaihtelevat, ne huomioidaan keskiarvona pidemmältä ajalta.

      Käsitykseni on, että työnantajan maksamia välittömiä korvauksia (=vastaava meno on syntynyt) ei huomioida tuloina, jollei menojakin huomioida.

      Työsuhde-edut otetaan huomioon tapauskohtaisesti riippuen siitä, tarvitseeko työntekijä jotain etua ehdottomasti työnsä hoitamiseksi.

      KKO:n 12.3.2002 antama ratkaisu autoedusta: http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/2002/20020019?search[type]=pika&search[pika]=velkajärjestely etu*

      • reiska

        Matkaliput ja hotellin vuorokausimaksut ovat sellaisia välittömiä kustannuksia, että olisi kummallista jos nekin joutuisi pulittamaan omasta taskustaan. Tosin en olisi edes siitäkään hämmästynyt, ihmeellisempiäkin tulkintoja näissä asioissa löytyy.

        Sen sijaan mietityttää että entä matkapäivärahat? Ne kun ovat (pienehköjä) verottomia rahasummia, joilla katsotaan peitettävän niitä kustannuksia, joita työtekijälle muodostuu toisella paikkakunnalla työskentelyn johdosta, siis verrattuna kotipaikkakunnalla olemiseen. Näitä kustannuksia ei tietenkään onneksi tarvitse osoittaa kuiteilla, rajansa saivartelullakin. Mutta olisi ihan hyvä saada tietää että mitä tulkintaa niiden suhteen noudatetaan.
        reiska


      • Velkaneuvoja
        reiska kirjoitti:

        Matkaliput ja hotellin vuorokausimaksut ovat sellaisia välittömiä kustannuksia, että olisi kummallista jos nekin joutuisi pulittamaan omasta taskustaan. Tosin en olisi edes siitäkään hämmästynyt, ihmeellisempiäkin tulkintoja näissä asioissa löytyy.

        Sen sijaan mietityttää että entä matkapäivärahat? Ne kun ovat (pienehköjä) verottomia rahasummia, joilla katsotaan peitettävän niitä kustannuksia, joita työtekijälle muodostuu toisella paikkakunnalla työskentelyn johdosta, siis verrattuna kotipaikkakunnalla olemiseen. Näitä kustannuksia ei tietenkään onneksi tarvitse osoittaa kuiteilla, rajansa saivartelullakin. Mutta olisi ihan hyvä saada tietää että mitä tulkintaa niiden suhteen noudatetaan.
        reiska

        Uskoisin, että sekä kotimaan että ulkomaan päivärahat huomioidaan tuloina, vaikkei ne olekaan veronalaista tuloa.

        Vastaavasti menoina huomioitaisiin siinä tapauksessa todelliset menot, jotka toisella paikkakunnalla / toisessa maassa työskentelystä aiheutuu, mitä ei esim. työnantaja korvaa.

        Jos työnantaja maksaa matkat ja hotellit, tällöin ei jää mitään erityistä pakollista menoa (ruokahan on maksettava joka tapauksessa, oli kotona tai muualla), mitä päivärahalla olisi tarkoitus korvata.

        Tällöin on ihan järkevää, että päiväraha lasketaan velalliselle tuloksi, sillä ei velalliselle saa jäädä velkajärjestelyssä mitään "ylimääräistä huomioimatonta tuloa" käytöönsä. Tällöin menettely ei olisi yhdenvertainen.


      • reiska
        Velkaneuvoja kirjoitti:

        Uskoisin, että sekä kotimaan että ulkomaan päivärahat huomioidaan tuloina, vaikkei ne olekaan veronalaista tuloa.

        Vastaavasti menoina huomioitaisiin siinä tapauksessa todelliset menot, jotka toisella paikkakunnalla / toisessa maassa työskentelystä aiheutuu, mitä ei esim. työnantaja korvaa.

        Jos työnantaja maksaa matkat ja hotellit, tällöin ei jää mitään erityistä pakollista menoa (ruokahan on maksettava joka tapauksessa, oli kotona tai muualla), mitä päivärahalla olisi tarkoitus korvata.

        Tällöin on ihan järkevää, että päiväraha lasketaan velalliselle tuloksi, sillä ei velalliselle saa jäädä velkajärjestelyssä mitään "ylimääräistä huomioimatonta tuloa" käytöönsä. Tällöin menettely ei olisi yhdenvertainen.

        Onko oikeustapauksia, joissa olisi ratkaistu matkapäiväraha-asia? Matka aiheuttaa esimerkiksi perheelliselle käytännön haittaa, joka on arvioitavissa rahana.

        Eräs esimerkki on ylimääräiset lastenhoitokulut. Pienten lasten vanhemmat joutuvat palkkaamaan ylimääräisen hoitajan, ja vaikka lapset olisivat jo sellaisessa iässä, että pärjäävät itse, heille on jätettävä rahaa "kaiken varalle", eikä ole oletettavissa että kotihuusholli kuitenkaan hoituisi vanhempien poissaolojen aikana halvimmalla mahdollisella tavalla.Matkapäivärahan tarkoituksena luulisi olevan, että työntekijä pystyisi sillä korvaamaan myös perheelleen sen että ei ole läsnä ja mahdollisten ostopalvelujen hankinnan. Jos on paljon työmatkoja, niin arki ei suju aivan rutiininomaisesti ja asioita kasaantuu, vaikka olisi kyseessä yksineläjäkin.

        Matkapäivärahojen määrää ei pysty mitenkään ennakoimaan eikä niinmuodoin niiden mukaan voi arvioida tulevia rahavirtoja. Monilla työpaikoilla voi kuitenkin rakentaa sellaisen toimenkuvan, johon ei kuulu matkatöitä. Kuin on - tän asian täsmällinen selvittäminen olisi tärkeää!
        reiska


    • Velkaneuvoja

      Takuu-Säätiö seuraa erityisesti velkajärjestelyyn liittyviä oikeustapauksia monelta eri kantilta, kannattaa kysyä heiltä.

      Puh. 0800-9-8009 (ark. 10-14)
      [email protected]
      www.takuu-saatio.fi

      • Velkaneuvoja

        Takuu-Säätiön sivuilta löytyy linkkien ja juridiikan alta myös Takuu-Säätiön oikeustapauskokoelma, josta voi yrittää etsiä vastauksia joihinkin asioihin.

        Hovioikeuksien ja korkempien oikeuksien ratkaisuja löytyy vastaavasti os. www.finlex.fi -> Oikeuskäytäntö -> selaamalla tai hakuna.

        Käräjäoikeuksien ratkaisuja ei tietääkseni ole miltään osin netissä julkisesti, mutta niitä voi kysellä suoraan käräjäoikeuksista.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Koko familia taas lehdissä jauhamassa vanhoja asioitaan

      Nyt menee familialla lujaa. Martina ja äiti MeNaisissa (taas) ja Esko IS:ssa. Kuinkakohan monta kymmentä kertaa nuo sam
      Kotimaiset julkkisjuorut
      354
      1411
    2. Minkä ikäistä ikävöit?

      Minkä ikäinen hän on ja mitä hän sinulle merkitsee/merkitsi?
      Ikävä
      74
      1385
    3. Teemu Keskisarja (ps) loisti- ja hurmasi MTV:n tentissä.

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kommentti-keskisarja-sekoitti-pakan-suomiareenan-puheenjohtajatentissa/9180380 Kuten
      Maailman menoa
      310
      1150
    4. Taas syytöntä ja rehellisintä rangaistiin

      Ja vielä 13 000 euroa kaupungin oikeudenkäyntikuluja maksuun. Lisää tällaisia päätöksiä.😀
      Haapavesi
      46
      1077
    5. Heh, Irvi-Riikka vie duunareilta nyt arkipyhätkin

      Voihan saksilla näköjään leikellä kalenteriakin. Irvi-Riikalla ne osuivat arkipyhiin. Että sellainen duunaripuolue 😆
      Maailman menoa
      231
      894
    6. Aika pieni se on

      Joku sanoo että matala on suihku. Säätöä tarviaa nyt ruisku, että se ruiskuaa korkeudelle valopylvään Näin saamme näht
      Haapavesi
      31
      892
    7. vinkki miehille

      Jos on ollut erimielisyyksiä ja sun käytös on satuttanut naisya, et voi palata takaisin kevyesti niin kuin mitään ei oli
      Ikävä
      163
      868
    8. Kiitos siitä

      Kiitos siitä hahmosta jonka loit, ja jonka sain tuntea, ja kutsua ystäväksi. Se oli hyvä tyyppi ja siihen oli helppo rak
      Ikävä
      40
      835
    9. Ilouutinen: Teini-ikään ehtinyt Osmo Peltola TV:ssä! Tätä tiedossa Peltsi-isän kanssa tällä kertaa

      Mikä upea parivaljakko: Peltsi-isä ja Osmo-poika. Peltsin toisen luonto starttaa televisiossa ja mukana muutamassa jakso
      Tv-sarjat
      20
      807
    10. Pelekäätkönä mua?

      Älä turhaan. 😘 Unohdetaan säät ja ilmat ja muut turhat lätinät tai jos välttämättä haluat niistä keskustella, niin te
      Ikävä
      42
      804
    Aihe