...jos on tarve ottaa 16 ampeeria yhtäjaksoisesti pitkiä aikoja.
Uutisissa toitotetaan usein, ettei pistorasia kestä jatkuvaa 16 ampeerin virtaa, mutta kestäviäkin pistorasioita on olemassa. Käytetään mm. työmaakeskuksissa ja sähköauton lataamisessa.
16 ampeerin virtaa kestäviä pistorasioita ON saatavilla. Pyytäkää sähkäriä asentamaan sellainen...
66
1346
Vastaukset
- Anonyymi
Kuitenkin, jos se on vain latauksen, niin eikö kuitenkin kannata asentaa ihan kunnollinen 16 A rasia, mielellään kolmevaihe,
- Anonyymi
Lataa helvetissä
- Anonyymi
😍😍😍😋😋😋😋😍😍😍
❤️ Nymfomaani -> https://ye.pe/finngirl21#18119863J
🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️💋❤️💋❤️🔞
- Anonyymi
Taidan ladata 38 wessonin
- Anonyymi
Onko ne valovirta vai kolmivaiherasioita nuo sinun jatkuvaa 16A virtaa kestävät?
- Anonyymi
Super-Suko on yksivaiheinen ja kestää jatkuvaa 16A virtaa. Niitä on vain paneeliasenteisina.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Super-Suko on yksivaiheinen ja kestää jatkuvaa 16A virtaa. Niitä on vain paneeliasenteisina.
Kuitenkaan kaikki siniset pistorasiat eivät ole niitä 16A jatkuvaa virtaa kestäviä, vaikka huijarit niitä 'supersukoina' kaupitteleekin.
Oikea supersuko on tämän näköinen.
https://www.finnparttia.fi/SUPERSUKO16-latauspistorasia - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuitenkaan kaikki siniset pistorasiat eivät ole niitä 16A jatkuvaa virtaa kestäviä, vaikka huijarit niitä 'supersukoina' kaupitteleekin.
Oikea supersuko on tämän näköinen.
https://www.finnparttia.fi/SUPERSUKO16-latauspistorasiakuka on väittänyt että kaikki siniset olisi supersukoja
- Anonyymi
Supersukoa parempi latauspistorasia on CEE pistorasia, se kestää varmasti jatkuvan 16 A virran.
https://www.biltema.fi/rakentaminen/sahkoasennustarvikkeet/pistorasiat/seinapistorasia-cee-1-vaihe-2000050662- Anonyymi
Tuohon CEE pistorasiaan ei vaan taida olla latausjohtoa, ei ainakaan hybridin mukana tullut.
Jos tuollaista alkaa adapterin kanssa käyttämään, niin tilanne vaan huononee... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuohon CEE pistorasiaan ei vaan taida olla latausjohtoa, ei ainakaan hybridin mukana tullut.
Jos tuollaista alkaa adapterin kanssa käyttämään, niin tilanne vaan huononee...Pistotulpanvaihto on laillisia jokamiehen sähkötöitä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pistotulpanvaihto on laillisia jokamiehen sähkötöitä.
Kyllä, mutta harvan talon seinästä löytyy vastaava CEE pistorasia ja sen asentaminen ei ole laillisia jokamiehen sähkötöitä.
Olen nähnyt noita CEE rasioita vain caravan alueilla ja silloinkin uudemmilla tai saneeratuilla... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä, mutta harvan talon seinästä löytyy vastaava CEE pistorasia ja sen asentaminen ei ole laillisia jokamiehen sähkötöitä.
Olen nähnyt noita CEE rasioita vain caravan alueilla ja silloinkin uudemmilla tai saneeratuilla...Huomasitko haksahtaneesi kehäpäätelmään?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Huomasitko haksahtaneesi kehäpäätelmään?
Eikö "kehäpäätelmäni" ole hyväksyttävä, kun johtopäätös on tosi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikö "kehäpäätelmäni" ole hyväksyttävä, kun johtopäätös on tosi?
Nyt ei ollut.
Seinään ei voi asentaa CEE-pistorasiaa kun latauslaitteissa ei ole CEE-pistotulppia.
Latauslaitteiseen ei kannata vaihtaa CEE-pistotulppaa kun seinässä ei ole CEE-pistorasiaa.
:D :D :D - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nyt ei ollut.
Seinään ei voi asentaa CEE-pistorasiaa kun latauslaitteissa ei ole CEE-pistotulppia.
Latauslaitteiseen ei kannata vaihtaa CEE-pistotulppaa kun seinässä ei ole CEE-pistorasiaa.
:D :D :DSeinään voi asentaa juuri niin monta CEE-pistorasiaa kuin kukkaro antaa myöten.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Seinään voi asentaa juuri niin monta CEE-pistorasiaa kuin kukkaro antaa myöten.
...ja kaikkien sähkölaitteiden liitätäjohtoihin saa vaihtaa CEE-pistotulpan.
- Anonyymi
Minä en tyydy mihinkään Supersukoihin taikka muihinkaan Teuvon neuvomiin pistorasioihin. Mulla on Hypersukoja koko asunnon seinät täyteen asennettuina.
- Anonyymi
Ja seuraavaksi palaa sitten koko talo, kun on kaapeleita asennettu lämmöneristeen sisälle. Ihan yleinen ratkaisu ainakin ulkoseinän läpiviennissä ja joskus on pidempiäkin vetoja eristeessä (esim. ns. kastellirakenteessa).
Ei ole tähän asti tullut ongelmat esille, kun ei ole ollut tapana kuormittaa kaapeleita 16 A virralla >>2 h yhtä soittoa.
Lisäbonuksena patteriautojen lataus / sähkön varastaminen (uskovaisten mielestä ihan OK rikkoa kellokytkimet ja/tai latailla jostain siivouspistorasiasta muiden piikkiin) kuormittaa kaapeleita myös kesähelteillä. Silläkin on merkitystä, kuormitetaanko ulkoseinärakenteissa olevia kaapeleita -20 vai +30 kelillä!- Anonyymi
Jos olet asentanut kaapeleita lämpöeristeiden sisään niin on parasta kun käyt purkamassa ne pois.
Samantien voit ilmoittaa TUKESille että lopetat sähköurakoinnin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos olet asentanut kaapeleita lämpöeristeiden sisään niin on parasta kun käyt purkamassa ne pois.
Samantien voit ilmoittaa TUKESille että lopetat sähköurakoinnin.Kaapeleita saa asentaa eriteeseen. Kannattaa päivittää omat tiedot asennuksista. Se, että osaako jokainen Hiacemies mitoittaa sen oikein on sitten oma tarinansa. Oikein mitoitettu eristeen läpikulkeva kaapeli kestää suunnitellun virran.
- Anonyymi
Sähköauton latauksen kerroin on yksi ja johtojen sulakkeiden yms tulee kestää se.
Mikä on Super Schuko? Onko sille standardi vai myyvätkö myyntihemmot taas mitä vain?- Anonyymi
Siinäpä sinulle pähkinää toviksi jos toiseksikin!
- Anonyymi
Jossain noita super chukoja olivat purkaneet ja testanneet. Lopputulos oli, ettei ole hyvää tavallista chuko-pistorasiaa kummempi. En muista missä, enkä jaksa alkaa etsimään...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jossain noita super chukoja olivat purkaneet ja testanneet. Lopputulos oli, ettei ole hyvää tavallista chuko-pistorasiaa kummempi. En muista missä, enkä jaksa alkaa etsimään...
Se on suko tai schuko. Ei chuko.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siinäpä sinulle pähkinää toviksi jos toiseksikin!
Ei se ole pähkinä. Kas kummaa kun tuon saksalaisen Super Schukon sivuilla ei mainita mitään jatkuvasta 16A käytöstä. Lienee näiden pähkinämiesten markkinointia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei se ole pähkinä. Kas kummaa kun tuon saksalaisen Super Schukon sivuilla ei mainita mitään jatkuvasta 16A käytöstä. Lienee näiden pähkinämiesten markkinointia.
Luitko mitä nuo standardit IEC60884-1 DIN 62196-1 2012-11 VDE 0620-1:2010-02 joihin myyntitekstisissä viitataan, asiasta sanovat?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luitko mitä nuo standardit IEC60884-1 DIN 62196-1 2012-11 VDE 0620-1:2010-02 joihin myyntitekstisissä viitataan, asiasta sanovat?
Et taida itse ymmärtää standardeja. Esimerkiksi tuo ei ota kantaa jatkuvaan 16A virrankestoo
IEC 60884-1:2022 applies to plugs and fixed or portable socket-outlets for AC only, with or without earthing contact, with a rated voltage greater than 50 V but not exceeding 440 V and a rated current not exceeding 32 A, intended for household and similar purposes, either indoors or outdoors.
Compatible plugs and socket-outlets, when combined, form a plug and socket-outlet system. Standardized systems used around the world are reported in IEC/TR 60083.
The rated current is limited to 16 A maximum for accessories provided with screwless-type terminals. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et taida itse ymmärtää standardeja. Esimerkiksi tuo ei ota kantaa jatkuvaan 16A virrankestoo
IEC 60884-1:2022 applies to plugs and fixed or portable socket-outlets for AC only, with or without earthing contact, with a rated voltage greater than 50 V but not exceeding 440 V and a rated current not exceeding 32 A, intended for household and similar purposes, either indoors or outdoors.
Compatible plugs and socket-outlets, when combined, form a plug and socket-outlet system. Standardized systems used around the world are reported in IEC/TR 60083.
The rated current is limited to 16 A maximum for accessories provided with screwless-type terminals.> Lataussukopistorasia, joka kestää jatkuvaa 16A virtaa.
Varustettu vakiona indikointiin soveltuvalla apukosketinlohkolla.
Sukopistorasia 16A 250V + sulkeutuva 3A (10A) apukoskettimella.
Testattu IEC60884-1 DIN 62196-1 2012-11 VDE 0620-1:2010-02.
>
Urputa suoraan myyjille!
- Anonyymi
Tarkoittanee sitä, että kun hän asennuttaa patteriauton latauspisteen vanhaan ryhmäjohtoon, niin sähkärin pitää varmistua, että vanha johto on oikein mitoitetun poikkipinnan ja ylivirtasuojan lisäksi asennettu, niin ettei ole eristeissä ja kuormittavuus alene? Seinää auki vai uusi johto?
- Anonyymi
Saahan se sähkäri asentaa johtoon vaikka 63 A pistorasian vaikka keskuksessa olisi 10 A sulake,
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Saahan se sähkäri asentaa johtoon vaikka 63 A pistorasian vaikka keskuksessa olisi 10 A sulake,
Mutku ongelma on siinä, että sulake voi olla 16 A, mutta wanha pistorasia tai asennusohjeiden vastaisesti lämmöneristeen sisään asennettu kaapeli ei kestä jatkuvaa 16 A kuormitusta.
Sehän on ollut maan tapa, ettei etenkään asuinkohteissa ole ihan pilkulleen tarvinnut asennusohjeita noudattaa. Eli on saatettu vedellä kaapeleita miten sattuu ulkoseinässä ja jopa yläpohjan eristeissä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutku ongelma on siinä, että sulake voi olla 16 A, mutta wanha pistorasia tai asennusohjeiden vastaisesti lämmöneristeen sisään asennettu kaapeli ei kestä jatkuvaa 16 A kuormitusta.
Sehän on ollut maan tapa, ettei etenkään asuinkohteissa ole ihan pilkulleen tarvinnut asennusohjeita noudattaa. Eli on saatettu vedellä kaapeleita miten sattuu ulkoseinässä ja jopa yläpohjan eristeissä.Jos seinässä on 63 A pistorasia niin on outoa jos se ei kestä jatkuvaa 16 A virtaa.
Jos sinulla on joku oikea ongelma niin suosittelen kääntymistä Hesperian valkotakkisten setien puoleen. Voihan olla että ne kehottaa kääntymään sähkömiehen puoleen niin että kaikki sähköjohdot poistetaan huushollista. Silloin ei jää epäselvyyttä siitä kestääkö johdot vai ei. Varmaan maasäteilykin vähenee. - Anonyymi
Höpön höpöä!
Ei pistorasian asentajan tarvitse alkaa tutkimaan onko talon aikaisempi sähkäri mahdollisesti tehnyt jotain asennusvirheitä asennuksissaan. Riittää kun tekee oman suorituksensa määräysten mukaisesti. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Höpön höpöä!
Ei pistorasian asentajan tarvitse alkaa tutkimaan onko talon aikaisempi sähkäri mahdollisesti tehnyt jotain asennusvirheitä asennuksissaan. Riittää kun tekee oman suorituksensa määräysten mukaisesti.Pistorasiaa asentavan sähkömiehen on lain mukaan tarkastettava kaikki kiinteistön sähköasennukset ja sitä varten on varmuuden vuoksi purettava lämpöeristeet.
Kun sähkötarkastus on tehty niin sitten on tilattava valtuutettu varmennustarkastaja tekemään varmennustarkastus hyväksyttävästi ennenkuin pistorasian saa asentaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pistorasiaa asentavan sähkömiehen on lain mukaan tarkastettava kaikki kiinteistön sähköasennukset ja sitä varten on varmuuden vuoksi purettava lämpöeristeet.
Kun sähkötarkastus on tehty niin sitten on tilattava valtuutettu varmennustarkastaja tekemään varmennustarkastus hyväksyttävästi ennenkuin pistorasian saa asentaa.Joskus sähkömies joutuu purkamaan koko talon että näkee varmasti kuinka sähköt on vedetty. Sitten se asentaa uuden pistorasian (super-schukon) purkujätelavan kylkeen, josta on helppo sitten ladata sähköautoa.
- Anonyymi
Kulli.
- Anonyymi
Valovirran yksikkö on lumen.
Suositellaan valokuitua. - Anonyymi
DIN 62196-1 2012-11 VDE 0620-1:2010-02
Noin vanhat standardit eivät voi sisältää vaatimusta 16A jatkuvalle kestolle.
Taas huijataan.- Anonyymi
No heh, Tukeskin on näköjään taipunut suosittelemaan supersukoa!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No heh, Tukeskin on näköjään taipunut suosittelemaan supersukoa!
Mistähän tuonkin tempaisit. pähkinöistä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mistähän tuonkin tempaisit. pähkinöistä
Katos peijoonia, ylläpito poisti linkin tukesin sivuille. Laitetaan uudelleen tämän viestin komenttiin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Katos peijoonia, ylläpito poisti linkin tukesin sivuille. Laitetaan uudelleen tämän viestin komenttiin.
Säilyisiköhän tämä linkki nyt.
https://tukes.fi/koti-ja-vapaa-aika/kodin-tekniikka-ja-sahko/sahkoauton-akku-ja-lataaminen - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Säilyisiköhän tämä linkki nyt.
https://tukes.fi/koti-ja-vapaa-aika/kodin-tekniikka-ja-sahko/sahkoauton-akku-ja-lataaminen"Sillä ei ole omaa tuotestandardia, vaan se noudattaa mitoitukseltaan tavallista sukopistorasiaa, mutta valmistajat ovat luvanneet sen kestävän ilman ylikuumenemista jatkuvan 16 A virran."
Eli ei ole standardia vaan perustuu valmistajan lupaukseen. Myyntihenkilöt lupailee mitä makkinat haluaa.
Vaikka pistorasian valmistaja lupaisi pistorasialle jatkuvan 16A virran, niin se ei toteudu kaikilla töpseleillä jos niissä on huonosta materiaaleista tehdyt kosketuspinnat. Kokonaisuus ratkaisee. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Sillä ei ole omaa tuotestandardia, vaan se noudattaa mitoitukseltaan tavallista sukopistorasiaa, mutta valmistajat ovat luvanneet sen kestävän ilman ylikuumenemista jatkuvan 16 A virran."
Eli ei ole standardia vaan perustuu valmistajan lupaukseen. Myyntihenkilöt lupailee mitä makkinat haluaa.
Vaikka pistorasian valmistaja lupaisi pistorasialle jatkuvan 16A virran, niin se ei toteudu kaikilla töpseleillä jos niissä on huonosta materiaaleista tehdyt kosketuspinnat. Kokonaisuus ratkaisee.Mitä huono höperehtii!
Kyllä siellä on asia selvästi asia sanottu:
"Jos ei ole mahdollista asentaa latauspistettä, voi käyttää vahvistettua pistorasiaa eli supersukoa." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä huono höperehtii!
Kyllä siellä on asia selvästi asia sanottu:
"Jos ei ole mahdollista asentaa latauspistettä, voi käyttää vahvistettua pistorasiaa eli supersukoa."Mitäs toinen pata kattilaa soimaa. Tukesin sivuilta piti löytyä standardi super schukoille. Mutta eipä löydy. Perustuu vaan luotettavan kiinalaisen valmistaj lupaukseen. Mitään standardia ole vaikka täällä niin väitetty.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitäs toinen pata kattilaa soimaa. Tukesin sivuilta piti löytyä standardi super schukoille. Mutta eipä löydy. Perustuu vaan luotettavan kiinalaisen valmistaj lupaukseen. Mitään standardia ole vaikka täällä niin väitetty.
Mistä tuon keksit?
Tukesin sivuilta piti löytyä suosittelu supersukon käyttämisestä.
Luetaan näitä viestejä! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mistä tuon keksit?
Tukesin sivuilta piti löytyä suosittelu supersukon käyttämisestä.
Luetaan näitä viestejä!Eihän Tukes suosittele vaan toteaa että voi käyttää ja luettelee sen jatkoksi asioita.
Yritä nyt ymmärtää tekstiä - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eihän Tukes suosittele vaan toteaa että voi käyttää ja luettelee sen jatkoksi asioita.
Yritä nyt ymmärtää tekstiäOttaapa sulla koville myöntää oleesi väärässä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ottaapa sulla koville myöntää oleesi väärässä.
Itse et voi myöntää että lukemisen ymmärtämisesi on hakusessa. Tukes ei suosittele mitään, eikä Super Schukolle ole standardeja vaan valmistajan myyntimiesten lupauksia
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itse et voi myöntää että lukemisen ymmärtämisesi on hakusessa. Tukes ei suosittele mitään, eikä Super Schukolle ole standardeja vaan valmistajan myyntimiesten lupauksia
No tosiaankin, koville näyttää ottavan.
Vielä vaan jupisee vastaan... 😂😂 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No tosiaankin, koville näyttää ottavan.
Vielä vaan jupisee vastaan... 😂😂Tottakai jupisee koska oikeassa ja sinä väärässä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tottakai jupisee koska oikeassa ja sinä väärässä
Vilkaisu Tukesin sivuille osoittaa minun olevan oikeassa...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vilkaisu Tukesin sivuille osoittaa minun olevan oikeassa...
Olet aivan oikeassa siinä että kirjoitat puuta heinää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vilkaisu Tukesin sivuille osoittaa minun olevan oikeassa...
Sinussa on samaa kuin Putinissa, pidetään kiinni mielikuvituksellisista asioista. Mikään ei käännä päätä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinussa on samaa kuin Putinissa, pidetään kiinni mielikuvituksellisista asioista. Mikään ei käännä päätä
Mistä voisi vilkaista tekstiä joka osoittaisi sinun olleen oikeassa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mistä voisi vilkaista tekstiä joka osoittaisi sinun olleen oikeassa?
Varmaan jonkun kiinalaisen firman mainossivuilta löytyy se todellinen oikea totuus.
- Anonyymi
Itse laitoin kolmivaihe tulpan ja otin vaan yhden vaiheen ulos .
Kestäääköhän talon keskus 3x35 virtaa yhtäjaksoisesti- Anonyymi
Ei kestä. Se räjähtää.
- Anonyymi
Miksi sen keskuksen pitäisi kestää 3x35A kun käytät vain yhtä vaihetta?
Keskus kestää sen mikä arvokilvessä luvataan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi sen keskuksen pitäisi kestää 3x35A kun käytät vain yhtä vaihetta?
Keskus kestää sen mikä arvokilvessä luvataan.Parasta on kytkeä kaikki vaiheet yhteen vipuwagolla niin kustakin vaiheesta otetaan vain kolmannes virrasta.
- Anonyymi
Vaiheita ei voi kytkeä yhyeen koska niiden tehollisarvoinen jännite ero on 400v
Pitäsi sinis se tietää kun kirjoittelet tänne kuin kuin sika juhlapöydässä- Anonyymi
Näköjään sika on juonut juhlapöydässä muutakin kuin vettä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näköjään sika on juonut juhlapöydässä muutakin kuin vettä.
Minä sen sijaan olen vedellyt vain peppuun.
Yst. Terv. Nimim.
-Suolihomo - Anonyymi
Jos vaiheista otetaan kustakin niin silloin on sähköt oikein kytketty.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos vaiheista otetaan kustakin niin silloin on sähköt oikein kytketty.
Tuohon tarvitaan avuksi vipuwago.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik124540MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar902334Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun5621769Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin1011481- 81369
Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja671177Yksi syy nainen miksi sinusta pidän
on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s331118Hyödyt Suomelle???
Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt219990Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o64957Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!
Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill3928