Koska Kansan Raamattuseura toimii myös luterilaisessa kirkossa, varoitus on paikallaan. Menneinä vuosina raamattuseuran Hoitava rukous -kurssimateriaalin mukaan eräät sairaudet aiheutuvat riivaajista joita voi olla myös pienissä lapsissa. Tämän palvelusäätiön pastorit osaavat omasta mielestään tehdä diagnoosin kenessä on riivaajia. Kannattaa katsoa tämä MOT -phjelma. Se on edelleen ajankohtainen.
https://yle.fi/aihe/ohjelma/mot-riivaajat-kirkossa-2522013
Riivaajat aiheuttavat sairauksia KRS:ssa
166
1021
Vastaukset
"Menneinä vuosina raamattuseuran Hoitava rukous -kurssimateriaalin mukaan eräät sairaudet aiheutuvat riivaajista joita voi olla myös pienissä lapsissa."
Toivon mukaan tuollaista ei enää tehdä!
Kun liikaa tuon henkimaailman kanssa seurustelee, siinä voi menettää pahasti harkintakykynsä.- Anonyymi
Kun KRS:n papeilta kysyy suoraan tästä asiasta, he kieltävät demonisoivansa sairauksia. Näin mm. Mikko Matikainen Kirkko ja kaupunki -lehdessä. Tätä kuitenkin on tapahtunut MOT :n saamien Hoitava rukous -kurssimateriaalin mukaan ja tapahtunee valitettavasti edelleenkin. Salailu kertoo että he itsekin kokevat toimintansa olevan eettisesti tuomittavaa ja pelkäävät arvostelua.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun KRS:n papeilta kysyy suoraan tästä asiasta, he kieltävät demonisoivansa sairauksia. Näin mm. Mikko Matikainen Kirkko ja kaupunki -lehdessä. Tätä kuitenkin on tapahtunut MOT :n saamien Hoitava rukous -kurssimateriaalin mukaan ja tapahtunee valitettavasti edelleenkin. Salailu kertoo että he itsekin kokevat toimintansa olevan eettisesti tuomittavaa ja pelkäävät arvostelua.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010005219.html
Kirkon pitäisi sanoutua irti tuosta touhusta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010005219.html
Kirkon pitäisi sanoutua irti tuosta touhusta.Ei mikään ihme tuossakin asialla viidesläiset. Hullu lahko.
Anonyymi kirjoitti:
Ei mikään ihme tuossakin asialla viidesläiset. Hullu lahko.
Eikö taivaalliseen taika-jimiin uskominen ole myös hullua?
- Anonyymi
he-ma kirjoitti:
Eikö taivaalliseen taika-jimiin uskominen ole myös hullua?
Totta kait on mutta nuo viidesläiset ovat vielä ihan omaa luokkaansa kuten myös helluntailaiset. Eihän uskomiset yliluonnollisiin ole kenellekään suositeltavaa mutta tavalliset luterilaiset ovat melko harmittomia tapauksia. Eivät tuputa juttujaan , antavat muidenkin elää ja eivätkä nyt yritä parantaa mielenterveys ongelmia jollain manauksilla.
- Anonyymi
he-ma kirjoitti:
Eikö taivaalliseen taika-jimiin uskominen ole myös hullua?
No jaa olisko se sen hullumpaa kuin se uskominen että isäsi on aikoinaan vihreänä kuulana ryöminyt kuiville sattumalta syntyneestä kuplivasta alkumerestä!
Kokeile selata albuumisi alkulehtiä löytyskö ihan kuvaakin @ Anonyymi kirjoitti:
No jaa olisko se sen hullumpaa kuin se uskominen että isäsi on aikoinaan vihreänä kuulana ryöminyt kuiville sattumalta syntyneestä kuplivasta alkumerestä!
Kokeile selata albuumisi alkulehtiä löytyskö ihan kuvaakin @Olisiko muniva ja poikasten kuoriuduttua niitä imettävä siinäesi-äitien puolivälissä, vai onko semmoinen vain satua?
- Anonyymi
Eniten tauteja aiheuttaa tutkimaton bluffi ruoka ja raaka verinen ruoka elukka kun elukka on aina tautinen eikä sairaita elukoita saa syöttää myydä ihmisille eikä veriä eikä raakaa syödä eikä itsekseen kuolleita. On monia eri yrittäjiä myymässä lihatuotteita mutta ne pitäisi tutkia paremmin.Eläinten hoidossa käytetään antibioottia tappamaan bakteerit streptokokki stagylo kokki bakteerit entero virus ja syylät tulee elukoista. Tarvitaan tarkempaa tutkimusta myytävistä tuotteista.Mitään limaista pakettia ei ostaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun KRS:n papeilta kysyy suoraan tästä asiasta, he kieltävät demonisoivansa sairauksia. Näin mm. Mikko Matikainen Kirkko ja kaupunki -lehdessä. Tätä kuitenkin on tapahtunut MOT :n saamien Hoitava rukous -kurssimateriaalin mukaan ja tapahtunee valitettavasti edelleenkin. Salailu kertoo että he itsekin kokevat toimintansa olevan eettisesti tuomittavaa ja pelkäävät arvostelua.
Metsä Sara lataa bakteerit tulee elukoista mitä syötte. Lintuflunssat ei mitään demoneja ole.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Metsä Sara lataa bakteerit tulee elukoista mitä syötte. Lintuflunssat ei mitään demoneja ole.
MERS SARS MARSA BAKTEERIT
- Anonyymi
Kristityistä ei voi ajaa ulos demoneja kun kristityistä on Jeesus kun pilkkaat henkeä teet ikisynnin et pelastu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei mikään ihme tuossakin asialla viidesläiset. Hullu lahko.
Et varmaankaan lukenut koko juttua, vaan jäit ennakkoluulojesi vangiksi ja perustelet niiden ennakkoluulojen pohjalta haukkusi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun KRS:n papeilta kysyy suoraan tästä asiasta, he kieltävät demonisoivansa sairauksia. Näin mm. Mikko Matikainen Kirkko ja kaupunki -lehdessä. Tätä kuitenkin on tapahtunut MOT :n saamien Hoitava rukous -kurssimateriaalin mukaan ja tapahtunee valitettavasti edelleenkin. Salailu kertoo että he itsekin kokevat toimintansa olevan eettisesti tuomittavaa ja pelkäävät arvostelua.
Lukutaitoiset voi lukea uuden testamentin ja vanhankin että demonit oli juutalaisissa. Pitääkö toistaa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei mikään ihme tuossakin asialla viidesläiset. Hullu lahko.
TAINNUT JÄÄDÄ PERUSKOULU KÄYMÄTTÄ JA ELÄIN TAUDIT TARTTUU IHMISIIN. MUTTA ympärileikattujen ongelmat on synagogalla.
- Anonyymi
Kodeissa käyneet VARASTAMASSA huumepirukat myös uskonto LAHKOISET näpistelemässä syyttämässä syyllistämässä. Päivämiestä ristinvoittoa vartiotornia tulee ovista ja ikkunoista sen päälle muslimien moskeija Hennala ja amuletteja noitakaluja ja hellareilla on ihmisten koruja kuulkaa!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun KRS:n papeilta kysyy suoraan tästä asiasta, he kieltävät demonisoivansa sairauksia. Näin mm. Mikko Matikainen Kirkko ja kaupunki -lehdessä. Tätä kuitenkin on tapahtunut MOT :n saamien Hoitava rukous -kurssimateriaalin mukaan ja tapahtunee valitettavasti edelleenkin. Salailu kertoo että he itsekin kokevat toimintansa olevan eettisesti tuomittavaa ja pelkäävät arvostelua.
Lestadiolaisten hoitokokoukset ja ortodoksien hulluus on myös nähty lähiöissä siinä puututaan jo yksityiseen elämään ehkäisyä myöten ja polttaa jo vai ei aikuisten myös lemmikit varastetaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totta kait on mutta nuo viidesläiset ovat vielä ihan omaa luokkaansa kuten myös helluntailaiset. Eihän uskomiset yliluonnollisiin ole kenellekään suositeltavaa mutta tavalliset luterilaiset ovat melko harmittomia tapauksia. Eivät tuputa juttujaan , antavat muidenkin elää ja eivätkä nyt yritä parantaa mielenterveys ongelmia jollain manauksilla.
Ympärileikattu käy päälle kuin kiljuva jalopeura kenet voisi raiskata viedä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No jaa olisko se sen hullumpaa kuin se uskominen että isäsi on aikoinaan vihreänä kuulana ryöminyt kuiville sattumalta syntyneestä kuplivasta alkumerestä!
Kokeile selata albuumisi alkulehtiä löytyskö ihan kuvaakin @On nähty lähiöissä juutalaisen kaivan Romania ja muslimin budhaa ja Jehovan luterilaista ja kaikki varastaa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On nähty lähiöissä juutalaisen kaivan Romania ja muslimin budhaa ja Jehovan luterilaista ja kaikki varastaa
Naivan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totta kait on mutta nuo viidesläiset ovat vielä ihan omaa luokkaansa kuten myös helluntailaiset. Eihän uskomiset yliluonnollisiin ole kenellekään suositeltavaa mutta tavalliset luterilaiset ovat melko harmittomia tapauksia. Eivät tuputa juttujaan , antavat muidenkin elää ja eivätkä nyt yritä parantaa mielenterveys ongelmia jollain manauksilla.
No itähelsingin kouluissa enemmistö on kastamattomien ja muslimeja jokunen juutalainen ja budhia. Kukas heidän sielut pelastaa ????
- Anonyymi
Sinä olet vanha multinikki (evlut + monet muut ) ja olet avun tarpeessa, koska syytät jälleen KRS,aa tästä ja he eivät ole missään tekemisissä näiden linkkaamasi asioiden kanssa.
Olet valehdellut mm Kalevi Lehtisestä, sekä Pekka Simojoesta todella törkeästi, mutta ole "turvallisella mielellä", tulet saamaan ansioittesi mukaan vielä kerran.
Kerrotko siitä, kun vanhempasi veivät sinut Aslanin kurssille, jossa kertomasi mukaan sait sähköä kiveksiisi, että homous lähtisi, no lähtikö ?- Anonyymi
Muslimit ei oikein pysy totuudessa helluntaissa näitä on nähty. Demoneissa.
- Anonyymi
Kansan Raamattuseuran (KRS) riivaajaopetusta Hoitava rukous -kurssimateriaalissa
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2013/02/22/riivaajat-kirkossa-kasikirjoitus- Anonyymi
Kansan Raamattuseura jatkanee edelleen riivaajaopetustaan kirkon tiloissa ja Vivamossa:
"Haluan tutustua siihen millaista opetusta herätysliikeväki myy Suomen seurakunnille. Kurssikeskus kuuluu Kansan Raamattuseuralle. Olen tilannut täältä Hoitavan rukouksen kurssin ohjaajan opetusmateriaalin. Ennen kuin saan sen, päädyn hetkeksi koulun penkille. Koska pyytämäni materiaali on kuulemma rankkimmasta päästä, on saannin ehtona pikakurssi hengelliseen käsitteistöön väärinkäsitysten välttämiseksi.
Kansan Raamattuseura on ehtinyt vetää jo yli 50 Hoitava rukous –kurssia eri puolilla Suomea.
Johanna Korhonen:
"Lapsikin voi olla demonin vallassa. Voi hyvä tavaton."
MOT:
"Se on lainaus Raamatusta."
Johanna Korhonen:
"Epäilemättä. …sen aikaista tekstiä, silloin ei esimerkiksi tiedetty että lapsella voi olla epilepsia."
Hoitava Rukous-kurssi kouluttaan maallikoista vapaaehtoisia rukouspalvelijoita.
Grafiikkaa:
”Myös hengelliset syyt voivat aiheuttaa fyysisiä sairauksia”
”Joskus myös demonit”
Grafiikkaa.
”Ongelmien perustyypit:
1. Hengellinen tila
2. Ruumiillinen sairaus
3. Tunne elämän häiriöt
4. Pahan hengen vaikutus”
Materiaaleista välittyy maailmankuva, jonka mukaan rukouspalvelija voi törmätä neljänlaisiin ongelmiin, jotka on osattava erottaa toisistaan. On hengellisiä ongelmia, sitten on fyysisiä ja psyykkisiä ongelmia. Neljäntenä, harvinaisimpana, mainitaan riivaajien aiheuttamat ongelmia.
Opetusmateriaaleissa korostetaan moneen kertaan, että psyykkisiä ongelmia ei saa sekoittaa riivaajien aiheuttamiin.
Marko Huhtala kertoo, että vastaavia kursseja vetää myös luterilaisen kirkon sisällä vaikuttava Hengen uudistus kirkossamme -ryhmittymä.
MOT:
"Oletko itse ollut sellaisessa tilanteessa, jossa on ollut tämmösistä pimeyden voimista kysymys?"
Marko Huhtala:
"No, olen ollu. Olen kokenut aika monta semmosta tilannetta. Ei se mitenkään vierasta… Sitten tässä täytyy nyt muistaa se jako. Elikkä on, on ihmisiä, jotka on psyykkisesti sairaita. Jotka verhoaa tämän sairautensa hengellisiin asioihin. Eli ihminen sairastuu psyykkisesti, ja sitten hän kokee, että hänet… häntä riivaa joku. Ja silloon on kysymys tietysti siitä, että tarvitaan niinku lääkäriä ja psykologia, ja tarvitaan lääkkeitä, ja varmaan tarvitaan sitä pappiakin."
MOT:
"Voiko sairaus olla demonin aikaansaama?"
Marko Huhtala:
"Mä kääntäsin sen toisin päin, että demoni voi aiheuttaa sairauden kaltaisia asioita. Eli en niinkään sitä, että sairaus vois olla demonin aiheuttama."
MOT:
"Ja miten erottaa aito sairaus ja se demonin aiheuttama?"
Marko Huhtala:
"Siinähä sitä sitten vaaditaankin sitä kypsyyttä näissä asioista, perehtymistä. Ja sitte se, että mikä on kristitylle aina tärkee, et me ollaan kiinni siinä Jumalan sanassa, mitä Jumalan sana sanoo näistä asioista."
Pyysin Psykologiliiton Tuomo Tikkasta tutustumaan myös Kansan Raamattuseuran oppimateriaaleihin.
Tuomo Tikkanen:
"Tässä hypätään tiukasti psykologian ja lääketieteen alueelle ja väitetään, että osa psyykkisistä ja fyysisistä ongelmista ja sairauksista on faktisesti demonien aiheuttamia, ja se on aika uskomatonta nykyaikana. Ja se on täysin uskomatonta, jos se tapahtuu meidän verovaroin niin kuin tapahtuvilla verovaroin tuetun kirkon kursseilla. Ja jos se tapahtuu.. tää on sellaista todellisuutta, mikä tapahtuu jossain neljän seinän takana, mitä me muut ei ehkä niin kuin ymmärretä tapahtuvaksi. Jos ihmisiä aivopestään uskomaan tällaiseen pahojen henkien vaikutukseen omassa elämässään, niin pidän sitä erittäin vaarallisena, niin kuin jopa näiden koulutettavien omalle mielenterveydelle." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kansan Raamattuseura jatkanee edelleen riivaajaopetustaan kirkon tiloissa ja Vivamossa:
"Haluan tutustua siihen millaista opetusta herätysliikeväki myy Suomen seurakunnille. Kurssikeskus kuuluu Kansan Raamattuseuralle. Olen tilannut täältä Hoitavan rukouksen kurssin ohjaajan opetusmateriaalin. Ennen kuin saan sen, päädyn hetkeksi koulun penkille. Koska pyytämäni materiaali on kuulemma rankkimmasta päästä, on saannin ehtona pikakurssi hengelliseen käsitteistöön väärinkäsitysten välttämiseksi.
Kansan Raamattuseura on ehtinyt vetää jo yli 50 Hoitava rukous –kurssia eri puolilla Suomea.
Johanna Korhonen:
"Lapsikin voi olla demonin vallassa. Voi hyvä tavaton."
MOT:
"Se on lainaus Raamatusta."
Johanna Korhonen:
"Epäilemättä. …sen aikaista tekstiä, silloin ei esimerkiksi tiedetty että lapsella voi olla epilepsia."
Hoitava Rukous-kurssi kouluttaan maallikoista vapaaehtoisia rukouspalvelijoita.
Grafiikkaa:
”Myös hengelliset syyt voivat aiheuttaa fyysisiä sairauksia”
”Joskus myös demonit”
Grafiikkaa.
”Ongelmien perustyypit:
1. Hengellinen tila
2. Ruumiillinen sairaus
3. Tunne elämän häiriöt
4. Pahan hengen vaikutus”
Materiaaleista välittyy maailmankuva, jonka mukaan rukouspalvelija voi törmätä neljänlaisiin ongelmiin, jotka on osattava erottaa toisistaan. On hengellisiä ongelmia, sitten on fyysisiä ja psyykkisiä ongelmia. Neljäntenä, harvinaisimpana, mainitaan riivaajien aiheuttamat ongelmia.
Opetusmateriaaleissa korostetaan moneen kertaan, että psyykkisiä ongelmia ei saa sekoittaa riivaajien aiheuttamiin.
Marko Huhtala kertoo, että vastaavia kursseja vetää myös luterilaisen kirkon sisällä vaikuttava Hengen uudistus kirkossamme -ryhmittymä.
MOT:
"Oletko itse ollut sellaisessa tilanteessa, jossa on ollut tämmösistä pimeyden voimista kysymys?"
Marko Huhtala:
"No, olen ollu. Olen kokenut aika monta semmosta tilannetta. Ei se mitenkään vierasta… Sitten tässä täytyy nyt muistaa se jako. Elikkä on, on ihmisiä, jotka on psyykkisesti sairaita. Jotka verhoaa tämän sairautensa hengellisiin asioihin. Eli ihminen sairastuu psyykkisesti, ja sitten hän kokee, että hänet… häntä riivaa joku. Ja silloon on kysymys tietysti siitä, että tarvitaan niinku lääkäriä ja psykologia, ja tarvitaan lääkkeitä, ja varmaan tarvitaan sitä pappiakin."
MOT:
"Voiko sairaus olla demonin aikaansaama?"
Marko Huhtala:
"Mä kääntäsin sen toisin päin, että demoni voi aiheuttaa sairauden kaltaisia asioita. Eli en niinkään sitä, että sairaus vois olla demonin aiheuttama."
MOT:
"Ja miten erottaa aito sairaus ja se demonin aiheuttama?"
Marko Huhtala:
"Siinähä sitä sitten vaaditaankin sitä kypsyyttä näissä asioista, perehtymistä. Ja sitte se, että mikä on kristitylle aina tärkee, et me ollaan kiinni siinä Jumalan sanassa, mitä Jumalan sana sanoo näistä asioista."
Pyysin Psykologiliiton Tuomo Tikkasta tutustumaan myös Kansan Raamattuseuran oppimateriaaleihin.
Tuomo Tikkanen:
"Tässä hypätään tiukasti psykologian ja lääketieteen alueelle ja väitetään, että osa psyykkisistä ja fyysisistä ongelmista ja sairauksista on faktisesti demonien aiheuttamia, ja se on aika uskomatonta nykyaikana. Ja se on täysin uskomatonta, jos se tapahtuu meidän verovaroin niin kuin tapahtuvilla verovaroin tuetun kirkon kursseilla. Ja jos se tapahtuu.. tää on sellaista todellisuutta, mikä tapahtuu jossain neljän seinän takana, mitä me muut ei ehkä niin kuin ymmärretä tapahtuvaksi. Jos ihmisiä aivopestään uskomaan tällaiseen pahojen henkien vaikutukseen omassa elämässään, niin pidän sitä erittäin vaarallisena, niin kuin jopa näiden koulutettavien omalle mielenterveydelle."”Opetusmateriaaleissa korostetaan moneen kertaan, että psyykkisiä ongelmia ei saa sekoittaa riivaajien aiheuttamiin…”
Ja millähän kyvyillä nämä ne erottavat? Mielipuolista leikkiä ja kuinka potentiaalista vahvistusharhan synnylle, kun koulutusta näillä ei psyykkisten ongelmien käsittelemiseen ole, mutta usko demoneihin on. Ei jatkoon.
-a-teisti- - Anonyymi
Helluntailaisten demoni oppeja ja lestojen henki se ja se oppia. Juutalaisissa oli demoneita eikä ollut Jeesusta eikä ole. Kristityistä ne pakenee pois. Itse. Hellareissa tulee sinuun antimessias demonit ihan varmasti synagoga kamaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
”Opetusmateriaaleissa korostetaan moneen kertaan, että psyykkisiä ongelmia ei saa sekoittaa riivaajien aiheuttamiin…”
Ja millähän kyvyillä nämä ne erottavat? Mielipuolista leikkiä ja kuinka potentiaalista vahvistusharhan synnylle, kun koulutusta näillä ei psyykkisten ongelmien käsittelemiseen ole, mutta usko demoneihin on. Ei jatkoon.
-a-teisti-Juuri te ette viitsi edes auttaa ketään vaan keräätte rahat pois lypsämällä.
- Anonyymi
Monet hellarit käy kirkoissa huijaamassa rahaa vaatteita ruokaa tämä on faktaa myös myymässä kirjojaan.
- Anonyymi
Voi voi, yli 10 vuotta vanhaa asiaa jaksat jauhaa…..
- Anonyymi
Asiahan on nyt taas hyvin ajankohtainen.
- Anonyymi
Eivät ole onnistuneet ajamaan homotusta ulos Räsäsestä.
- Anonyymi
Ei varmasti, kun ei ole aloittanutkaan. Räsänen ei ole homoseksuaalisuutta kohtaan myönteinen, eikä siis ”homota”, mutta on itse ihmisiä kohtaan myönteinen, onhan hänellä ja miehellään seksuaalivähemmistöön kuuluvia ystäviäkin
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei varmasti, kun ei ole aloittanutkaan. Räsänen ei ole homoseksuaalisuutta kohtaan myönteinen, eikä siis ”homota”, mutta on itse ihmisiä kohtaan myönteinen, onhan hänellä ja miehellään seksuaalivähemmistöön kuuluvia ystäviäkin
Tarkoittaa ympärileikattu ja homoja ja helluntailaisia. Tiaiset Tynkkysen Koivisto jne herätys oli helluntaista eikä luterilaista.
- Anonyymi
Kansan Raamattuseura jälleen huuhaan keskiössä. Lea Kujanpää on KRS:n pappi ja Eerro Junkkaala jo monikymmenvuotinen viidesläiskonkari. Riivaajat voivat siis oikein hyvin ko. piireissä
https://yle.fi/a/74-20062168- Anonyymi
Tuo Motin otsikko on kyllä osuva "Riivaajat kirkossa" koska nuo viidesläiset käyttäytyvät kuin riivatut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo Motin otsikko on kyllä osuva "Riivaajat kirkossa" koska nuo viidesläiset käyttäytyvät kuin riivatut.
Joogaamalla budhan manalaan oppeja
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo Motin otsikko on kyllä osuva "Riivaajat kirkossa" koska nuo viidesläiset käyttäytyvät kuin riivatut.
Teidän herätyshenget on niitä pilkkaajahenkiä guruja ja iki synti oli se Jeesuksen sanominen saatanaksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo Motin otsikko on kyllä osuva "Riivaajat kirkossa" koska nuo viidesläiset käyttäytyvät kuin riivatut.
Ei ole siinä mielessä yhtään osuva.
Et jaksanut perehtyä asiaan. Kyse on pappien osalta rauhallisesta rukoilun keinoin tapahtuvasta asiasta. - Anonyymi
Toimivat ev.lut. kirkon piirissä
Kujanpää on pappina myös ev.lut. seurakunnassa - Anonyymi
Eero ja Lea ovat järkeviä, maltillisia, luotettavia, ihania ihmisiä!
Sen perusteella suhtautua tähänkin asiaan ja sen perusteella, että piispatkin hyväksyy ja tapahtuu heidän valvonnassa, vaikka ei sitä tarvittaisikaan niin tässä tapauksessa. - Anonyymi
Älkää ikinä menkää helluntaiseuroihin helvetti aukeaa siitä kadotus. Vievät omaisuudet ja kiroavat syövät ruuatkin. Jopa viherkasvit lähtee. Pahempia kuin lestadiolaiset !
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole siinä mielessä yhtään osuva.
Et jaksanut perehtyä asiaan. Kyse on pappien osalta rauhallisesta rukoilun keinoin tapahtuvasta asiasta.Riivatut on ne jotka joukkoraiskaukset ala ikäisiä
- Anonyymi
Lea Kujanpään ja Eero Junkkaalan toiminta on ihan jotain muuta kuin mitä aloituksessa mainittu MOT kertoo.
Jälleen kerran asiantuntijoina tässä ketjussatoimivat sellaiset henkilöt, jotka eivät tiedä asiasta mitään. Ketju on silkkaa provosointia.- Anonyymi
Eikö aloituksen linkissä ollut silloinen psykologiliiton puheenjohtaja ja nyt Ylen ja Iltalehden uutisissa mainittu psykiatrian professori ole mielestäsi asiantuntijoita jotka eivät tiedä asiasta mitään? Itseäsikö pidät asiantuntijana?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikö aloituksen linkissä ollut silloinen psykologiliiton puheenjohtaja ja nyt Ylen ja Iltalehden uutisissa mainittu psykiatrian professori ole mielestäsi asiantuntijoita jotka eivät tiedä asiasta mitään? Itseäsikö pidät asiantuntijana?
En ole asiantuntija, en todellakaan.
MOT:n juttu ja nyt Lea Kujanpään sekä Eero Junkkaalan tapaus ovat erilaisia, kun lukee uutiset. Kujanpää ja Junkkaala eivät väitä parantavansa sairauksia. He lähtevät ensin siitä, että ihmisellä on mielenterveysongelmia. Siitä Ylen uutisessa kerrotaan.
Erilainen lähtökohta, eivätkä toimijat ole mitään parantajasaarnaajia.
Eero Junkkaala on taustaltaan sitä paitsi pitkäaikainen tutkija, arkeologi, tohtori koulutukseltaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En ole asiantuntija, en todellakaan.
MOT:n juttu ja nyt Lea Kujanpään sekä Eero Junkkaalan tapaus ovat erilaisia, kun lukee uutiset. Kujanpää ja Junkkaala eivät väitä parantavansa sairauksia. He lähtevät ensin siitä, että ihmisellä on mielenterveysongelmia. Siitä Ylen uutisessa kerrotaan.
Erilainen lähtökohta, eivätkä toimijat ole mitään parantajasaarnaajia.
Eero Junkkaala on taustaltaan sitä paitsi pitkäaikainen tutkija, arkeologi, tohtori koulutukseltaan.Olkoon mikä hyvänsä on vastuuntunnotonta "operoida" ihmisiä joilla mielenterveys ongelmia kuten itsekin sanoit ja väittää niitä demonien tuotteeksi.
Mielenterveysongelmat ovat muuten ihan sairaus eivät sen kummempia. - Anonyymi
Näiden muutamien tekoja näyttää ohjaavan juurikin riivaajat, kunhan saavat herjata kristinuskoa.
Tälle toiminnalle on piispojen lupa, kuten Ylen uutisesta käy ilmi:
https://yle.fi/a/74-20062168 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En ole asiantuntija, en todellakaan.
MOT:n juttu ja nyt Lea Kujanpään sekä Eero Junkkaalan tapaus ovat erilaisia, kun lukee uutiset. Kujanpää ja Junkkaala eivät väitä parantavansa sairauksia. He lähtevät ensin siitä, että ihmisellä on mielenterveysongelmia. Siitä Ylen uutisessa kerrotaan.
Erilainen lähtökohta, eivätkä toimijat ole mitään parantajasaarnaajia.
Eero Junkkaala on taustaltaan sitä paitsi pitkäaikainen tutkija, arkeologi, tohtori koulutukseltaan.Junkkaala ja Kujanpää katsovat osaavansa erottaa psykiatrisen hoidon tarpeessa olevan ja riivaajien vallassa olevan ihmisen toisistaan. Mistä he ovat tuollaisen kyvyn saneet? Nuo heidän "diagnoosinsa" ovat kyllä "riivaajista" ja nämä ihmiset ovat nyt heidän armoillaan. Mikko Matikainen KRS:n aikaisempi koulutuspäällikkö sanoikin etteivät he demonisoi sairauksia jotka he pystyvät näkemään ja osaavat erottaa riivatuista ihmisistä. Nyt liikutaan kyllä jo vaarallisilla vesillä jossa vaarassa ovat sairaat ihmiset. Kyllä kirkon pitäisi puuttua tähän toimintaan. Onhan kysymyksessä kaikkein heikoimmista ihmisistä joiden terveydellä ei saisi leikkiä. Tämä kuuluu samaan sarjaan heidän eheytyshoitojensa kanssa. Vastuutonta pelleilyä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olkoon mikä hyvänsä on vastuuntunnotonta "operoida" ihmisiä joilla mielenterveys ongelmia kuten itsekin sanoit ja väittää niitä demonien tuotteeksi.
Mielenterveysongelmat ovat muuten ihan sairaus eivät sen kummempia.Helluntaissa on niitä Intiassa oppia saaneita guruja!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olkoon mikä hyvänsä on vastuuntunnotonta "operoida" ihmisiä joilla mielenterveys ongelmia kuten itsekin sanoit ja väittää niitä demonien tuotteeksi.
Mielenterveysongelmat ovat muuten ihan sairaus eivät sen kummempia.Turvakodit täynnä näitä puukkojen kanssa heiluvia pakoon juosseitam
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näiden muutamien tekoja näyttää ohjaavan juurikin riivaajat, kunhan saavat herjata kristinuskoa.
Tälle toiminnalle on piispojen lupa, kuten Ylen uutisesta käy ilmi:
https://yle.fi/a/74-20062168Muista uskonnoista ne riivaajat tulee käykää naimassa thaimaalaisia niinkuin hellarit ja judeja
- Anonyymi
No todellakin jos sairautta ei ole niin viidesläisten porukka sen tekee.
- Anonyymi
Pohjanmaan viidesläiset hoitomiehet haluaisivat "imeä mätää pois päästä" riivatuiksi julistamistaan henkilöistä.
Miten ja kummasta päästä imetään, niin se ei ole vielä tarinassa riivatuksi julistetulle henkilölle selvinnyt, tietopyynnöistä huolimatta.
Mutta, että sellainen krooninen tarve heillä kuulemma olisi.
Oliko se niin, että kun usko loppuu niin temput alkaa, vai miten se oli ? - Anonyymi
Budha tulee oletko valmis
- Anonyymi
Se, joka on omin silmin nähnyt, mitä tapahtuu viidesläisen papin ajaessa Jeesuksen nimessä pahan hengen ulos riivatusta nuoresta, ei enää epäile. Kun nuori nousee pahuuden hengen kannattelemana ilmaan tai kävelee sisäkattoa pitkin möristen ja kiroillen samalla kun esineet huoneessa liikkuvat itsekseen... Se ei johdu sairaudesta.
- Anonyymi
No et sinäkään ole tuota nähnyt kuin kuvitelmissa tai kertomuksissa. Jos mokomat tarinat olisi Totta olisi ne videoitu plus käyty pokkaamassa miljoonan dollarin jenkkien skeptikkojen palkkio, vaan siellä yhä odottaa. Sen saa se joka osoittaa tuon TODEkSi.
- Anonyymi
Nyt on kyllä ollut vahvat taikasienet tapahtuman virvokkeissa.
- Anonyymi
Eihän hellareita ole edes kastettu kuin niin sanotut uskoon tulleet ja taas jehovat ajaa ihmiset pois kuten lestat laittaa saatanalle ne kun ei noudata sääntöjä mm.musiikin suhteen.
- Anonyymi
Lestat laittaa saatanalle niin kai ne sitten riivattuja onkin. Ne laittajat.
- Anonyymi
Olemmeko saapuneet uudelleen keskiajalle vai keskelle amerikkalaista kauhuelokuvaa? Voi hyvänen aika! Jos piispoilta on lupa saatu, joutuu Kirkko piispoineen pahimmassa tapauksessa syytteeseen kuolemantuottamuksesta. Noitaroviot ovat varmaan seuraava raamatullinen yleisötapahtuma. Todellisuudentajuhan näiltä ihmisiltä on hämärtynyt.
- Anonyymi
Uskovaisuus edellyttää todellisuudentajun hämärtymistä. Kyse uskonnossa on nimenomaan todellisuuspaosta.
- Anonyymi
Kansan Raamattuseura on esimerkki siitä, että luterilainen kirkko ei ole mikään "vastalääke äärilahkoille", vaan lahkohautomo, jossa muhii KRS;n tai Nokia-mission kaltaisia lahkoja.
- Anonyymi
Mistä Kansan Raamattuseuran papit osaavat erottaa mieleltään sairaat ja demonien riivaamat ihmiset toisistaan? Siihen he eivät ole osanneet tai halunneet vastata.
- Anonyymi
Nokia Missionissa mentiin yli. KRS:n toiminta on maltillista ja piispojen valvonnassa.
Anonyymi kirjoitti:
Nokia Missionissa mentiin yli. KRS:n toiminta on maltillista ja piispojen valvonnassa.
Millä tavalla maltillista. Sielläkö ei homoutta ajeta takakautta ulos kastealtaassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nokia Missionissa mentiin yli. KRS:n toiminta on maltillista ja piispojen valvonnassa.
Voiko olla maltillista riivaajilla pelottelua ja nimittämällä sairaita ihmisiä riivatuiksi ja että he ovat riivaajien vallassa ja joita yritetään sitten noitua ulos ihmisestä? Jos tuosta ihminen ei tule hulluksi ja sairastu todella vakavasti loppuiäksi mielisairaalaan, sitten ei mistään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voiko olla maltillista riivaajilla pelottelua ja nimittämällä sairaita ihmisiä riivatuiksi ja että he ovat riivaajien vallassa ja joita yritetään sitten noitua ulos ihmisestä? Jos tuosta ihminen ei tule hulluksi ja sairastu todella vakavasti loppuiäksi mielisairaalaan, sitten ei mistään.
Näitä ns. uskontojen uhreja on mm. mielisairaaloissa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nokia Missionissa mentiin yli. KRS:n toiminta on maltillista ja piispojen valvonnassa.
Kuka piispoista valvoo näitä riivaajien ulosajoja?
- Anonyymi
Nokiamissio on täysin helluntailainen myös sley Vantaan helluntailaiset vapaamuurarit.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nokiamissio on täysin helluntailainen myös sley Vantaan helluntailaiset vapaamuurarit.
Miten olisi helluntailainen homopatrik tiainen tai Tynkkynen kyllä ne hoitaa sut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mistä Kansan Raamattuseuran papit osaavat erottaa mieleltään sairaat ja demonien riivaamat ihmiset toisistaan? Siihen he eivät ole osanneet tai halunneet vastata.
Mohametti haara saattaa huumata raiskata juutalainen joukko viedä tavarat jehovat vie TV ja hellarit huonekalut joku Jahve voi kivittää ja kieltää peilit ja juutalaiset varastaa pesukoneet.
- Anonyymi
Herätys olikin hinduista hallelujaa budhaa gurut kaataa kestoon vie rahat. Näitä on Intiassa miljoonia kaatajia.
- Anonyymi
Tolkun.Ihminen kirjoitti:
Millä tavalla maltillista. Sielläkö ei homoutta ajeta takakautta ulos kastealtaassa.
Sovitunlaista ja valvonnassa, vaikkei valvontaa edes tarvitsisi, kun kyseessä ovat sellaiset järkityypit, kuin Eero ja Lea. Ei mitään huutoa, outoja rituaaleja.
” Rukoushetken rakenne muistuttaa messun tai kodin siunaamisen kaavaa. Alkusiunauksen jälkeen alkaa hiljainen rukoilu, jota seuraa psalmien lukeminen, synnintunnustus ja -päästö, uskontunnustus, evankeliumitekstin lukeminen, Isä meidän -rukous ja Herran siunaus. Tilaisuus päättyy ehtoolliseen.”
Kokonaisuuteen vaikuttaa autettavan käytös. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voiko olla maltillista riivaajilla pelottelua ja nimittämällä sairaita ihmisiä riivatuiksi ja että he ovat riivaajien vallassa ja joita yritetään sitten noitua ulos ihmisestä? Jos tuosta ihminen ei tule hulluksi ja sairastu todella vakavasti loppuiäksi mielisairaalaan, sitten ei mistään.
Ihmiset tuntevat itse olevansa riivattuja.
Tapauskohtaisesti ensin selvitetään onko kyse ennemminkin jostain muusta.
Olisit lukenut jutun aiheesta.
Tässäkin on samasta asiasta juttu viime keväältä:
https://sana.fi/ilman-pelkoa/
”Vaikka kristitty epäilisi olevansa henkivaltojen kiusaama, useimmiten kyse on asiasta, jolle on luonnollinen selitys.”
” – Korostamme ja rohkaisemme mielenterveyden asiantuntijoiden puoleen kääntymiseen. Tämä on aina lähtökohta. Toisaalta mielenterveyspalveluissa ei käsitellä hengellisiä kysymyksiä, eivätkä kaikki koe saavansa sieltä apua kaikkiin ongelmiinsa. Toisten puolesta rukoileminen on tärkeää, ja luterilaisen uskonkäsityksen mukaan rukous ja terapia eivät sulje toisiaan pois. Parhaimmillaan molemmat tukevat ihmisen hyvinvointia, Kujanpää huomauttaa.
On tärkeää, että otetaan myös huomioon se vaihtoehto, että huoli henkimaailman läsnäolosta voi olla perusteltu.
– Kaikkien apua tarvitsevien ongelmat otetaan vakavasti. Jos ihminen itse haluaa, voimme myös pitää rukoushetken, jossa kysymys henkimaailman todellisuudesta otetaan vakavasti, Junkkaala sanoo.
Mikäli vaikuttaa siltä, että Kujanpään ja Junkkaalan puheille ohjattu ihminen on tekemisissä tuntemattomien voimien kanssa, he järjestävät tälle rukoushetken kirkossa.”
” Joskus asioiden ratkaisemiseksi tarvitaan useampia rukoushetkiä. Avun tarvitsijaa ohjataan myös seurakunnan yhteyteen sekä kannustetaan etsimään tukea terveydenhuollon piiristä.
Kujanpää ja Junkkaala ovat pohtineet työtään myös hengellisen väkivallan kannalta. Heidän mukaansa ylilyönnit ovat hengellistä väkivaltaa, kun taas alilyönnit ovat hengellistä heitteille jättöä.
– Kaikki toiminta pitää voida alistaa arvioinnille. Nämä ovat niin herkkiä asioita, että näissä voidaan toimia taitamattomasti. Jokaisen avuntarvitsijan kanssa edetään hänen omassa tahdissaan. Häntä ei pakoteta mihinkään eikä syyllistetä mistään, Kujanpää kertoo.” - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näitä ns. uskontojen uhreja on mm. mielisairaaloissa
Tässä autetaan. Yhteiskunnalle tulee edullisemmaksi mitä nopeammin ihmiset saavat avun ongelmiinsa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nokia Missionissa mentiin yli. KRS:n toiminta on maltillista ja piispojen valvonnassa.
Missio helluntailaiset halpahallit veti rahat tyhmiltä
- Anonyymi
Tolkun.Ihminen kirjoitti:
Millä tavalla maltillista. Sielläkö ei homoutta ajeta takakautta ulos kastealtaassa.
On niitä hellareissa vapareissa kun kastettu 5-10 kertaa juutalaiset liottaa MIKVE altaassa joka viikko kuukautisveret silti synti jatkuu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tässä autetaan. Yhteiskunnalle tulee edullisemmaksi mitä nopeammin ihmiset saavat avun ongelmiinsa.
Kun raiskaa jonkun pitää ottaa se puolisoksi mutta miten joukkoraiskauksessa että kerrankin nainen saisi koko joukkueen puolisoksi ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nokiamissio on täysin helluntailainen myös sley Vantaan helluntailaiset vapaamuurarit.
Nokia-missio syntyi luterilaisen kirkon sisällä ja sen perusti Nokian kirkkoherra Markku Koivisto. Herätysliike aloitti ja kasvoi luterilaisen kirkon suojassa ja vasta myöhemmin erkani siitä.
Luterilainen kikko toimi hautomona sen oman palkollisen Nokian kirkkoherran Markku Koiviston lahkon perustamisessa.
- Anonyymi
Ilmiö on todellinen, ovatko nämä henget langenneita enkeleitä, tai vain ihmisten henkiä, jotka esittävät olevansa jotain muuta, kuin vain ihmisten henkiä, sitä ei tiedä kukaan.
Mekin olemme oikeasti henkiä, sitten kun kuolemme, huomaamme sen viimeistään.
Enkä ole mikään uskovainen, olen kuitenkin saanut tai joutunut olemaan tekemisissä näiden henkien kanssa riittävän usein ja melkein kuolin, kun tällainen henki poistui itsestäni kaamealla naurulla.- Anonyymi
Olethan sinä uskovainen koska uskot henkiin. Henkimaailmasta ei ole mitään todisteita, mutta ihmisen mielikuvituksella ei ole rajaa. Sairaudet ovat oikeasti olemassa ja myös mieli voi sairastua vakavasti. Psyykkisesti sairaita on paljon juuri uskonnollisissa piireissä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olethan sinä uskovainen koska uskot henkiin. Henkimaailmasta ei ole mitään todisteita, mutta ihmisen mielikuvituksella ei ole rajaa. Sairaudet ovat oikeasti olemassa ja myös mieli voi sairastua vakavasti. Psyykkisesti sairaita on paljon juuri uskonnollisissa piireissä.
Ei minun tarvitse uskoa yhtään mihinkään, jos alan kokea asioita, jotka tulevat jostain muualta, kuin tästä maailmasta. Uskolla ei ole mitään tekemistä asian kanssa, ei minun tarvitse uskoa aurinkoonkaan, koska koen sen lämmön ja valon, ihan samoin koen hengenkin olemassa olon.
Voit kuvitella, ettei sinulla ole henkeä, voi kuvitella olevasi pelkkä robotti, vaikka olet täydellisen väärässä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei minun tarvitse uskoa yhtään mihinkään, jos alan kokea asioita, jotka tulevat jostain muualta, kuin tästä maailmasta. Uskolla ei ole mitään tekemistä asian kanssa, ei minun tarvitse uskoa aurinkoonkaan, koska koen sen lämmön ja valon, ihan samoin koen hengenkin olemassa olon.
Voit kuvitella, ettei sinulla ole henkeä, voi kuvitella olevasi pelkkä robotti, vaikka olet täydellisen väärässä."Ei minun tarvitse uskoa yhtään mihinkään, jos alan kokea asioita, jotka tulevat jostain muualta, kuin tästä maailmasta".
Kyllähän tuo vaatii valtavasti uskoa kun uskot kokemuksiisi ja että ne asiat tulevat jostain muualta kuin sinun korviesi välistä.
Voimme todistaa Auringon olevan olemassa, mutta mistään henkiolennoista ei ole mitään todisteita. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Ei minun tarvitse uskoa yhtään mihinkään, jos alan kokea asioita, jotka tulevat jostain muualta, kuin tästä maailmasta".
Kyllähän tuo vaatii valtavasti uskoa kun uskot kokemuksiisi ja että ne asiat tulevat jostain muualta kuin sinun korviesi välistä.
Voimme todistaa Auringon olevan olemassa, mutta mistään henkiolennoista ei ole mitään todisteita.Saat pitää materialistiset uskomuksesi, en ala käännyttämään ketään mihinkään, saat sitten viimeistään tietää näitä asioita kun kuolet.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Saat pitää materialistiset uskomuksesi, en ala käännyttämään ketään mihinkään, saat sitten viimeistään tietää näitä asioita kun kuolet.
"saat sitten viimeistään tietää näitä asioita kun kuolet" Silloin ei enää kukaan tiedä yhtään mitään. Et sinäkään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"saat sitten viimeistään tietää näitä asioita kun kuolet" Silloin ei enää kukaan tiedä yhtään mitään. Et sinäkään.
Onko sinulla todisteita, ei tietenkään ole, kuvittelet katoavasi, tuskin kuitenkaan pahoitat mielesi siitä, kun huomaat olevasi taas henki?
Ymmärrän, että et tällä hetkellä halua tietää näitä asioita, maailmankuvasi ei sitä ehkä kestäisi, kaveripiirisikään tuskin pitäisi siitä, että saisit tietää tällaisia asioita, joten vaan parempi, että uskot olevasi pelkkä biologinen robotti. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko sinulla todisteita, ei tietenkään ole, kuvittelet katoavasi, tuskin kuitenkaan pahoitat mielesi siitä, kun huomaat olevasi taas henki?
Ymmärrän, että et tällä hetkellä halua tietää näitä asioita, maailmankuvasi ei sitä ehkä kestäisi, kaveripiirisikään tuskin pitäisi siitä, että saisit tietää tällaisia asioita, joten vaan parempi, että uskot olevasi pelkkä biologinen robotti.Minä en ole mikään biologinen ropotti. Olen ajatteleva, tunteva ja rakastan ja teen työtä. Tosiasia on että me kaikki kuolemme ja muutumme maaksi lälleen. Tosiasioiden tunnustaminen tekee elämästä arvokkaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä en ole mikään biologinen ropotti. Olen ajatteleva, tunteva ja rakastan ja teen työtä. Tosiasia on että me kaikki kuolemme ja muutumme maaksi lälleen. Tosiasioiden tunnustaminen tekee elämästä arvokkaan.
Ihan kiva, olet tiesi valinnut, minä julistan vain kuolemattomuutta, en mitään uskontoa, koska olen uskonnoton, minulla on ns. henkinen maailmankuva, jonka mukaan olemme kaikki henkiä.
Tieteellinen maailmankuva ei pysty ymmärtämään henkeä ja se ei voi ottaa asiaan edes kantaa, se joutuu vain nostamaan kädet ylös.
Henkiseen maailmankuvaan sisältyy myös tiede, siihen sisältyy oikeastaan ihan kaikki asiat maailmassa, tiedekään ei ole kuitenkaan kaikki kaikessa. - Anonyymi
"langenneita enkeleitä"
Patmos lähetyssäätiön juttujen perusteella ufot ovat langenneita enkeleitä, asuvat maan alla ja syövät multaa
Pe.ku - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"saat sitten viimeistään tietää näitä asioita kun kuolet" Silloin ei enää kukaan tiedä yhtään mitään. Et sinäkään.
Noi budhan hallelujaat ei kuulu kirkkoon. Budha oli Egyptin jumalia jo ennen Jeesusta.
- Anonyymi
Hellarit virosta ammattivarkaita tyhjentää kotisi alle päivässä ettet edes älyä miten se tapahtui !
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olethan sinä uskovainen koska uskot henkiin. Henkimaailmasta ei ole mitään todisteita, mutta ihmisen mielikuvituksella ei ole rajaa. Sairaudet ovat oikeasti olemassa ja myös mieli voi sairastua vakavasti. Psyykkisesti sairaita on paljon juuri uskonnollisissa piireissä.
Ihmisiä kirotaan noidutaan woodoo poppamiehet naiset on taikoja wiggaa guruja mentalisteja ja loitsuja on taikakaluja on tulen päällä kävelijöitä ja käsiinpiirtäjiä. On valelääkäriä on väärennettyjä. Joga on myös henki gurujen Intiasta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä en ole mikään biologinen ropotti. Olen ajatteleva, tunteva ja rakastan ja teen työtä. Tosiasia on että me kaikki kuolemme ja muutumme maaksi lälleen. Tosiasioiden tunnustaminen tekee elämästä arvokkaan.
No ihmisellä on henki tai hengittää luojan henkeä elämää. Hengellinen puoli ja maallinen ruumis. Ruumis kuolee kyllä mutta henki tietysti ei.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"langenneita enkeleitä"
Patmos lähetyssäätiön juttujen perusteella ufot ovat langenneita enkeleitä, asuvat maan alla ja syövät multaa
Pe.kuPEKU ET USKO JEESUKSEEN JA PATMOS ON KYMMENYS SYNAGOGAA HELLAREISSA VAIKUTTAA. RABBIT EI USKO JEESUKSEEN
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihan kiva, olet tiesi valinnut, minä julistan vain kuolemattomuutta, en mitään uskontoa, koska olen uskonnoton, minulla on ns. henkinen maailmankuva, jonka mukaan olemme kaikki henkiä.
Tieteellinen maailmankuva ei pysty ymmärtämään henkeä ja se ei voi ottaa asiaan edes kantaa, se joutuu vain nostamaan kädet ylös.
Henkiseen maailmankuvaan sisältyy myös tiede, siihen sisältyy oikeastaan ihan kaikki asiat maailmassa, tiedekään ei ole kuitenkaan kaikki kaikessa.Tiede vaatii todisteita. Henkimaailmasta ei ole todisteita. Siihen pitää uskoa. Olet siis uskovainen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihan kiva, olet tiesi valinnut, minä julistan vain kuolemattomuutta, en mitään uskontoa, koska olen uskonnoton, minulla on ns. henkinen maailmankuva, jonka mukaan olemme kaikki henkiä.
Tieteellinen maailmankuva ei pysty ymmärtämään henkeä ja se ei voi ottaa asiaan edes kantaa, se joutuu vain nostamaan kädet ylös.
Henkiseen maailmankuvaan sisältyy myös tiede, siihen sisältyy oikeastaan ihan kaikki asiat maailmassa, tiedekään ei ole kuitenkaan kaikki kaikessa.Hulluja uskovia on monenlaisia. Sinä olet yksi heistä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tiede vaatii todisteita. Henkimaailmasta ei ole todisteita. Siihen pitää uskoa. Olet siis uskovainen.
Tiede ei tiedä vielä kaikkea, tuollainen on taas tiedeuskoa, uskoa siihen, että tiede tietää kaiken.
Todisteet ovat ihmisten kokemuksissa, eivät vaan kelpaa, olisiko aika nöyrtyä ja myöntää tieteenkin rajallisuus? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hulluja uskovia on monenlaisia. Sinä olet yksi heistä.
Toivottavasti et työskentele psykiatrina.
Uskovat tuomitsevat helvettiin, sinä tuomitset hulluuteen, olet uskoviakin pahempi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tiede vaatii todisteita. Henkimaailmasta ei ole todisteita. Siihen pitää uskoa. Olet siis uskovainen.
Kun uskoo todistamattomaan ja perusteettomaan, niin ongelma on loputon valinnanvara. Ihmisen mielikuvitus voi keksiä loputtomasti "mutta miksei näinkin vois olla" -selityksiä ja jos unohdetaan argumenttien kriittinen tarkastelu, niin valittavana on loputon henkien, menninkäisten, kosmisten yksisarvisten ja humanoidien telepaattisten viestien kavalkaadi.
- Anonyymi
Minä olin nuoruudessani usein masentunut. Uskovaiset kertoivat että se oli riivaajien aikaansaannosta. He tarkoittivat ilmeisesti jotain pahoja henkiolentoja. Se oli aika järkyttävä kokemus. Masentuneisuuteni lisäksi olin heidän mielestään vielä riivattukin. Parannuin masennuksestani hyvässä psykoterapiassa ja jätin nämä uskonliikkeet pysyvästi taakseni. Pahinta myrkkyä sairaalle ihmiselle ovat nämä riivaajista saarnaavat uskovaiset.
- Anonyymi
Pahinta näissä viidesläis-helluntailais -piireissä on kun niissä kielletään hakeutumasta psykologiseen hoitoon ja kunnolliseen psykoterapiaan. Se kuulemma vie pois uskosta. Mitä sitten jos usko katoaakin mutta tilalle tulee psyykkinen terveys?
- Anonyymi
Lestadiolaiset laittaa saatanalle ja hullujen huoneelle. Hellareissa on ihan satanisteja synagogalla ja noitia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pahinta näissä viidesläis-helluntailais -piireissä on kun niissä kielletään hakeutumasta psykologiseen hoitoon ja kunnolliseen psykoterapiaan. Se kuulemma vie pois uskosta. Mitä sitten jos usko katoaakin mutta tilalle tulee psyykkinen terveys?
Psykiatri arabiasta kirjoittaa kaikille kemikaalit diagnooseja palkkansa eteen vaikka millaisen nipun kyse on kk palkasta.
- Anonyymi
Muslimit myös judet on vainonnut ihmisiä kiristänyt vaatinut antamaan rahat heille jne työpaikoilla myös. Hyvin ilkeitä. Kuten vanha liitto onkin ilkeyden pahuuden.
- Anonyymi
Riivaaja.-höpötykset ovat puoskarointia ja vakavasti masentuneiden puoskarointi on "potilaalle" hengenvaarallista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Riivaaja.-höpötykset ovat puoskarointia ja vakavasti masentuneiden puoskarointi on "potilaalle" hengenvaarallista.
Luterilaisen kirkon piirissä ihmiset itse kertovat mitä heillä on ja sen mukaan ohjataan oikeaan paikkaan.
Jos masennuksen sanotaan olevan riivaajien aikaansaannosta, se on väärin.
On hyvää ja ongelmallista, väärin toteutettua eksorkismia. Luterilaisen kirkon parissa tapahtuva on maltillista.
- Anonyymi
Kaikista pahinta kun ajavat kuvittelemiaan riivaajia pienistä lapsista.
Niistäkin on ollut juttuja näillä palstoilla varsinkin helluntailaisten taholta.
Pe.ku- Anonyymi
Helluntai pastorit ovat ajaneet demoneja sisään enemmän kuin ulos.
- Anonyymi
" Niistäkin on ollut juttuja näillä palstoilla.."
Sun ainoa "tietolähteesi" onkin tämä palsta ja näitä juttuja nytkin kun lukee, tuntuu, että tänne on kokoontuneet kaikki avohoidossa olevat, joiden paikka olisi suljetulla, sinä mukaan lukien.
Vain otettu lääke auttaa.
- Anonyymi
En väheksy yhtään terapiahoitoja ja mielenterveyden hoitoammattilaisten antamaa apua. Hoidot auttavat, se on nähty monen kohdalla.
Mutta riivaajakysymys on vähintäänkin mielenkiintoinen koska
katolinen kirkko on ajanut riivaajahenkiä ihmisistä jo vuosisatojen ajan.
Olisiko sittenkin niin, että jossain ihmeellisessä aineettomassa tilassa liikkuu henkiä jotka voivat asettua meidän ruumiiseemme hallitsemaan meitä?
Tämän myöntäminen on samalla leima tuonpuoleisen olemassaolon todistukseen.
Itse olen saanut moniakin todisteita tuonpuoleisen olemassaolosta.
En ole uskovainen vaan perusarjen kristitty.
Jotenkin tuntuu siltä, että henkimaailma on lähentynyt meitä nykyajassa.
Niin paljon fyysiseen maailmaan kuulumattomista tapahtumista kerrotaan lähes viikottain.- Anonyymi
"Olisiko sittenkin niin, että jossain ihmeellisessä aineettomassa tilassa liikkuu henkiä jotka voivat asettua meidän ruumiiseemme hallitsemaan meitä?"
Se on se Pyhä Henki, jonka äärikristityt kuvittelevat olevan oman päänsä sisällä ja se hallitsee heitä.
Oikeasti se on pelkkää mielikuvitusta, joten jokaisella äärikristityllä on omanlaisensa henkilökohtainen Pyhä Henki eli mielikuvitus hallitsemassa häntä.
Pe.ku
- Anonyymi
Jos riivaaja ja paholainen ei poistukaan, eikä asianomainen enää uskalla esimerkiksi nukahtaa, mitä hän enää pystyy tekemään? Jos vaikutukselle altis ja suggestiivinen henkilö todella alkaa ahdistuneisuudessaan uskomaan, että hänessä on jokin paholainen josta ei pääse eroon, hänellä ei ole enää vaihtoehtoja. Hän jää yksin paholaisensa kanssa ja alkaa keskustella sen kanssa?
Mitä Raamattua siteeraava vastaa tähän? Mikä on uskovaisen ja saarnaajan vastuu?- Anonyymi
Risteyspaikka helluntaiseurakunnassa tai elävä sana City seurakunnat siellä ahkeroidaan varastamisen kanssa ja noituuden henkien ja demonien puhutaan paskaa ja luvataan puoli maapalloa jos annat autosi Jeesukselle. Kaikilta kävijöiltä viety kenkiä vaatteita kasseja rahaa huonekaluja kodeista ja vaadittu maksamaan heidän kuluja matkoja jne.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Risteyspaikka helluntaiseurakunnassa tai elävä sana City seurakunnat siellä ahkeroidaan varastamisen kanssa ja noituuden henkien ja demonien puhutaan paskaa ja luvataan puoli maapalloa jos annat autosi Jeesukselle. Kaikilta kävijöiltä viety kenkiä vaatteita kasseja rahaa huonekaluja kodeista ja vaadittu maksamaan heidän kuluja matkoja jne.
Minä olen aina ihmetellyt helluntailaisten "ihmeitä".
Jos ihmisellä sattuu olemaan toinen jalta toista lyhyempi, niin ne yrittää pidentää sitä lyhempää jalkaa.
Tuo kuvaa hyvin heidän yksinkertaista ajettelutapaansa.
Paljon järkevämpää olisi lyhentää sitä pilempää jalkaa, niin silloin ei jäisi aukkoa keskelle jalkaa.
Pe.ku - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä olen aina ihmetellyt helluntailaisten "ihmeitä".
Jos ihmisellä sattuu olemaan toinen jalta toista lyhyempi, niin ne yrittää pidentää sitä lyhempää jalkaa.
Tuo kuvaa hyvin heidän yksinkertaista ajettelutapaansa.
Paljon järkevämpää olisi lyhentää sitä pilempää jalkaa, niin silloin ei jäisi aukkoa keskelle jalkaa.
Pe.kuJunkkaala ja Kujanpää voisivat aloittaa vetten päällä kävelemisellä ja näyttäisivät näin seuraavansa Jeesusta. Tämän jälkeen he voisivat aloittaa ajamaan riivaajia ulos lähimmäisistään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Junkkaala ja Kujanpää voisivat aloittaa vetten päällä kävelemisellä ja näyttäisivät näin seuraavansa Jeesusta. Tämän jälkeen he voisivat aloittaa ajamaan riivaajia ulos lähimmäisistään.
Miksi? Ketä se auttaisi? Ei kuulu uskovien tunnusmerkkeihin, kuten pahojen henkien pois ajaminen. Siinä ei ole tarkoitus tuoda kunniaa ihmisille.
Rukoilu toisen puolesta on ihan normaali asia, myös tällaisessa tilanteessa, kun ihminen on riivattu tulee häntä samalla tavalla auttaa. Apu tulee tilanteessa Jumalalta.
Katolisen kirkon katekismus selittää eksorkismia näin:
”1637. Kun kirkko pyytää julkisesti ja valtuuteensa vedoten Jeesuksen Kristuksen nimessä, että joku henkilö tai jokin kohde varjeltuisi Pahan vaikutukselta tai pääsisi irti sen vallasta, puhutaan eksorkismista. Jeesus itse on tehnyt näin; [vrt. Mark. 1:25–26] häneltä on peräisin kirkon valta ja tehtävä toimittaa eksorkismeja. [vrt. Mark. 3:15; 6:7,13; 16:17.] Yksinkertaisessa muodossa eksorkismi toimitetaan kasteen vieton yhteydessä. Juhlallisen, niin sanotun suuren eksorkismin voi toimittaa vain pappi ja vain piispan luvalla.
Tällöin on meneteltävä viisaasti ja pitäydyttävä tiukasti kirkon laatimiin sääntöihin. [vrt. CIC, kaanon 1172] Eksorkismin tavoite on karkottaa demoneja tai vapauttaa demonien vaikutuksesta sillä hengellisellä auktoriteetilla, jonka Jeesus on uskonut kirkolleen. Sairaudet, ennen kaikkea psyykkiset sairaudet ovat kokonaan toinen asia; niiden hoitaminen kuuluu lääkärille. Siksi on tärkeää, että ennen eksorkismin viettoa otetaan selvyys siitä, onko kyseessä todella Paholaisen läsnäolo vai sairaus.” - Anonyymi
Pahojen henkien karkotus on vaarallista puoskarointia, jota estämään Suomessa pitäisi olla puoskarilaki.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pahojen henkien karkotus on vaarallista puoskarointia, jota estämään Suomessa pitäisi olla puoskarilaki.
Ei ole itsessään. Moni ihminen on saanut avun ja siinä yhteiskuntakin säästää.
Ev.lut. kirkon piirissä tapahtuvasta eksorsismista ei tarvitse olla huolissaan. Se on maltillista, valvottua. Jos taustalla ovat enemmänkin muut syyt, kuten yleensä ovat, ihminen ohjataan muualle avun piiriin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole itsessään. Moni ihminen on saanut avun ja siinä yhteiskuntakin säästää.
Ev.lut. kirkon piirissä tapahtuvasta eksorsismista ei tarvitse olla huolissaan. Se on maltillista, valvottua. Jos taustalla ovat enemmänkin muut syyt, kuten yleensä ovat, ihminen ohjataan muualle avun piiriin.Kristillinen kirkko on nykyisin torjunut monenlaiset riivaajien ulosajamiset ihmisen psyykeelle vaarallisena toimintana. Ne ovat mielenterveydelle vaarallisia niin kuin eheytyshoidotkin. Aika ajoin ne kuitenkin putkahtavat valitettavasti esiin. Vastuunsa tuntevat papit osaavat kyllä ohjata ihmiset ammattiauttajien puheille.
- Anonyymi
Pari höyrähtänyttä vitoslaispappia mahtuu kyllä kirkkoonkin. Ovat näköjään Räsäsen kavereita niin hölmöydessä kuin hulluudessaankin.
- Anonyymi
Onko sinulla ennakkoluuloja näitä ihmisiä ja itse asiaa kohtaan? Monilla tulee väärät mielikuvat asiasta, elleivät tiedä tarkemmin tilanteesta. Molemmat heistä ovat tolkun ihmisiä. Eeroa on yleensä vähemmän haukuttu liberaalienkaan taholta. Lea on häntä vähemmän tunnettu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko sinulla ennakkoluuloja näitä ihmisiä ja itse asiaa kohtaan? Monilla tulee väärät mielikuvat asiasta, elleivät tiedä tarkemmin tilanteesta. Molemmat heistä ovat tolkun ihmisiä. Eeroa on yleensä vähemmän haukuttu liberaalienkaan taholta. Lea on häntä vähemmän tunnettu.
Ei noita tyyppejä pitäisi päästää lähellekään psyykkisesti sairaita ihmisiä. Riivaajaopeillaan he tekevät näistä ihmisistä mielisairaaloiden kroonikoita. Hulluudella ja tyhmyydellä ei näytä olevan heillä mitään rajaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei noita tyyppejä pitäisi päästää lähellekään psyykkisesti sairaita ihmisiä. Riivaajaopeillaan he tekevät näistä ihmisistä mielisairaaloiden kroonikoita. Hulluudella ja tyhmyydellä ei näytä olevan heillä mitään rajaa.
Kansanlähetys ja Raamattuseura ulos kirkosta. Rahahanat kiinni. Kirkon ei pidä rahoittaa tuollaista toimintaa. Mielenterveyden asiantuntijat ovat jo älähtäneet asiasta. Odotamme nyt piispojen reaktiota viidesläislahkon toimintaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kansanlähetys ja Raamattuseura ulos kirkosta. Rahahanat kiinni. Kirkon ei pidä rahoittaa tuollaista toimintaa. Mielenterveyden asiantuntijat ovat jo älähtäneet asiasta. Odotamme nyt piispojen reaktiota viidesläislahkon toimintaan.
Kansan Raamattuseuran entinen kouluttaja Mikko Matikainen väitti falskisti että he eivät demonisoi sairauksia. Käytännössä tätä tehdään kuitenkin jatkuvasti. He pitävät itseään jopa ylimaallisina tietäjinä ja näkevät ketkä ovat sairaita ja ketkä ovat riivattuja. Toivon ja rukoilen ettei kukaan joutuisi näiden noitien ja poppamiesten ansaan. Mielenterveys on nimittäin niin kallis ja arvokas asia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kansan Raamattuseuran entinen kouluttaja Mikko Matikainen väitti falskisti että he eivät demonisoi sairauksia. Käytännössä tätä tehdään kuitenkin jatkuvasti. He pitävät itseään jopa ylimaallisina tietäjinä ja näkevät ketkä ovat sairaita ja ketkä ovat riivattuja. Toivon ja rukoilen ettei kukaan joutuisi näiden noitien ja poppamiesten ansaan. Mielenterveys on nimittäin niin kallis ja arvokas asia.
Eihän sitä tiedä vaikka Matikaisella olisikin yliluonnollisia kykyjä. Onhan se ihan Rasputinin nököinenkin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kansan Raamattuseuran entinen kouluttaja Mikko Matikainen väitti falskisti että he eivät demonisoi sairauksia. Käytännössä tätä tehdään kuitenkin jatkuvasti. He pitävät itseään jopa ylimaallisina tietäjinä ja näkevät ketkä ovat sairaita ja ketkä ovat riivattuja. Toivon ja rukoilen ettei kukaan joutuisi näiden noitien ja poppamiesten ansaan. Mielenterveys on nimittäin niin kallis ja arvokas asia.
Kyse on rauhallisesta rukoiluhetkestä, jossa autetaan myös vääränlaisen eksorkismin uhreiksi joutuneita. Rukoushetkeen saavutaan aina oman seurakunnan papin kehoituksesta. Ensisijassa ihminen ohjataan muualle. Diagnosoitu mielenterveysongelma ei sinänsä ole este rukoushetkelle. ”Me ei voitaisi tehdä niin, että jos meidän luo tulee ihminen, jolla on mielenterveysongelma, niin sanoisimme, että tuo ensin terveen paperit, sitten vasta voimme rukoilla, Kujanpää miettii. – Mutta sairaus tulee ehdottomasti olla mielenterveyden ammattilaisten hoidossa, ja ihmisen tulee vaikuttaa terveeltä.”
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kansan Raamattuseuran entinen kouluttaja Mikko Matikainen väitti falskisti että he eivät demonisoi sairauksia. Käytännössä tätä tehdään kuitenkin jatkuvasti. He pitävät itseään jopa ylimaallisina tietäjinä ja näkevät ketkä ovat sairaita ja ketkä ovat riivattuja. Toivon ja rukoilen ettei kukaan joutuisi näiden noitien ja poppamiesten ansaan. Mielenterveys on nimittäin niin kallis ja arvokas asia.
Et tiedä asiasta sen paremmin, mutta ennakkoluulosi ovat vahvat.
”Tilaisuudessa on aina mukana avuntarvitsijan, Kujanpään ja Junkkaalan lisäksi kaksi muuta henkilöä, esirukoilijaa. Toinen on yleensä avuntarvitsijan seurakunnan pappi. Lisäksi mukaan pyydetään avuntarvitsijan ystävä tai puoliso.” Rukoushetkeen saavutaan oman seurakunnan papin kehoituksesta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kansanlähetys ja Raamattuseura ulos kirkosta. Rahahanat kiinni. Kirkon ei pidä rahoittaa tuollaista toimintaa. Mielenterveyden asiantuntijat ovat jo älähtäneet asiasta. Odotamme nyt piispojen reaktiota viidesläislahkon toimintaan.
Kansanlähetys?
Et näköjään tiedä asiasta mitään, mutta asenteellisesti syyttelet.
Kaikki tapahtuu hyvässä järjestyksessä ja piispojen sallimuksessa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei noita tyyppejä pitäisi päästää lähellekään psyykkisesti sairaita ihmisiä. Riivaajaopeillaan he tekevät näistä ihmisistä mielisairaaloiden kroonikoita. Hulluudella ja tyhmyydellä ei näytä olevan heillä mitään rajaa.
Päinvastoin. Ihmiset ohjataan pääasiassa muualle avunpiiriin
ja riivatut voivat päästä vapaiksi ja yhteiskuntakin säästää siinä.
Riivatut voivat ajautua pahoihin tekoihin, jos heitä ei auteta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et tiedä asiasta sen paremmin, mutta ennakkoluulosi ovat vahvat.
”Tilaisuudessa on aina mukana avuntarvitsijan, Kujanpään ja Junkkaalan lisäksi kaksi muuta henkilöä, esirukoilijaa. Toinen on yleensä avuntarvitsijan seurakunnan pappi. Lisäksi mukaan pyydetään avuntarvitsijan ystävä tai puoliso.” Rukoushetkeen saavutaan oman seurakunnan papin kehoituksesta.Ilmeisesti luulevat toimituksen olevan kuin suoraan Manaaja elokuvasta missä pappi raivoaa metrin mittaisen krusifiksen kanssa, heitellen pyhää vettä manattavan päälle, joka sylkee oksennusta ja kiroaa vierailla kielillä pappia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kansanlähetys?
Et näköjään tiedä asiasta mitään, mutta asenteellisesti syyttelet.
Kaikki tapahtuu hyvässä järjestyksessä ja piispojen sallimuksessa.Kuka piispa on sallinut kyseisen toiminnan?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et tiedä asiasta sen paremmin, mutta ennakkoluulosi ovat vahvat.
”Tilaisuudessa on aina mukana avuntarvitsijan, Kujanpään ja Junkkaalan lisäksi kaksi muuta henkilöä, esirukoilijaa. Toinen on yleensä avuntarvitsijan seurakunnan pappi. Lisäksi mukaan pyydetään avuntarvitsijan ystävä tai puoliso.” Rukoushetkeen saavutaan oman seurakunnan papin kehoituksesta.Tilaisuudessa pitäisi olla mukana ehdottomasti riivatun puolesta myös asianajaja.
- Anonyymi
En yhtään ihmettele että noin on. Muutaman noita kansan Raamattuseuran hyypiöitä tavanneena niin tosin kyllä he riivattuja on.
- Anonyymi
Aloittaja ja sinä vääristelette.
Avun hakijat ovat tulleet muualta.
Lea on myös ev.lut. kirkon pappi ja hänen puheilleen tuli Helsingin seurakunnassa ihmisiä, jotka kertoivat, että heillä on ongelmia pahojen henkien kanssa.
’Puheille tulleiden ihmisten kohdalla kyse oli usein siitä, että heidän kodeissaan koettiin selittämättömiä tai pelottavia ilmiöitä, joista he halusivat päästä eroon. Sellaisessa tapauksessa pappi voi toimittaa kodin siunauksen, jossa pyydetään kodille ja sen asukkaille Jumalan antamaa turvaa.
Jotkut kertoivat kuulevansa tai näkevänsä pelottavia asioita. He eivät olleet saaneet lääkärin tutkimuksissa sairausdiagnoosia, joka selittäisi kokemukset. Osa kertoi joutuneensa kohteeksi toisen henkilön langettamalle kiroukselle, joka on tuonut elämään vaikeuksia. Joillekin pahan hengen vaikutus oli fyysinen kokemus.
Ääritapauksessa ihminen saattoi kokea, että hänen sisällään on vieras henki, joka estää esimerkiksi ehtoollisella käymisen.
Kujanpään mukaan tällaisia kokemuksia on kaikissa yhteiskuntaluokissa. Koulutustasolla tai sillä, onko ihmisellä mielenterveyshistoriaa, ei ole merkitystä.
– Yhteisenä nimittäjänä on se, että ihminen on jossakin vaiheessa elämäänsä sotkeutunut okkultismiin tai johonkin sen kaltaiseen: noituuteen, shamanismiin, uushenkiseen kanavointiin, spiritismiin tai saatananpalvontaan. Joissakin tapauksissa tällaiset asiat ovat kulkeneet suvun piirissä.’
Tuollaisia riivausten takana olevia asioita ei harjoiteta KRS:n piirissä
Nämä esim harjoittavat:
”Pakanallista menoa
Vuosittain noin 2 000 ihmistä kokoontuu Helsinkiin keskustelemaan muun muassa henkioppaista ja loitsupullojen valmistamisesta. Varsin moni heistä kutsuu itseään noidaksi.”: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009943523.html - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aloittaja ja sinä vääristelette.
Avun hakijat ovat tulleet muualta.
Lea on myös ev.lut. kirkon pappi ja hänen puheilleen tuli Helsingin seurakunnassa ihmisiä, jotka kertoivat, että heillä on ongelmia pahojen henkien kanssa.
’Puheille tulleiden ihmisten kohdalla kyse oli usein siitä, että heidän kodeissaan koettiin selittämättömiä tai pelottavia ilmiöitä, joista he halusivat päästä eroon. Sellaisessa tapauksessa pappi voi toimittaa kodin siunauksen, jossa pyydetään kodille ja sen asukkaille Jumalan antamaa turvaa.
Jotkut kertoivat kuulevansa tai näkevänsä pelottavia asioita. He eivät olleet saaneet lääkärin tutkimuksissa sairausdiagnoosia, joka selittäisi kokemukset. Osa kertoi joutuneensa kohteeksi toisen henkilön langettamalle kiroukselle, joka on tuonut elämään vaikeuksia. Joillekin pahan hengen vaikutus oli fyysinen kokemus.
Ääritapauksessa ihminen saattoi kokea, että hänen sisällään on vieras henki, joka estää esimerkiksi ehtoollisella käymisen.
Kujanpään mukaan tällaisia kokemuksia on kaikissa yhteiskuntaluokissa. Koulutustasolla tai sillä, onko ihmisellä mielenterveyshistoriaa, ei ole merkitystä.
– Yhteisenä nimittäjänä on se, että ihminen on jossakin vaiheessa elämäänsä sotkeutunut okkultismiin tai johonkin sen kaltaiseen: noituuteen, shamanismiin, uushenkiseen kanavointiin, spiritismiin tai saatananpalvontaan. Joissakin tapauksissa tällaiset asiat ovat kulkeneet suvun piirissä.’
Tuollaisia riivausten takana olevia asioita ei harjoiteta KRS:n piirissä
Nämä esim harjoittavat:
”Pakanallista menoa
Vuosittain noin 2 000 ihmistä kokoontuu Helsinkiin keskustelemaan muun muassa henkioppaista ja loitsupullojen valmistamisesta. Varsin moni heistä kutsuu itseään noidaksi.”: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009943523.htmlLuterilaisen kirkon pappina toimiminen ei takaa sitä että ihminen olisi järjissään. Ei myöskään sitä että hän olisi luterilainen sen oikeassa merkityksessä. Kirkko sallii myös erilaisuutta kunhan ei sano mielipiteitään kovin julkisesti ja toimii mm. sakramenttien jakajana vaikka itse pitääkin niitä merkityksettöminä.
KRS on hyvin lähellä helluntailaisuutta ja vapaakirkkoja ja monet sen tunnustavatkin. helluntailaisuudessa sanotaan kyllä hyvinkin suoraan ainakin kahdenkeskisissä keskusteluissa että luterilaisuus on riivaajien uskoa. KRS ei tietenkään näin sano vaikka niin myös ajattelevat.
- Anonyymi
Lääkärin ajatuksia aiheesta:
Kirjoittaja Hannu Lauerma, tutkimusprofessori, THL; vastaava ylilääkäri, Psykiatrinen vankisairaala
Lääketiede ja demonioppi
Lääketiede erkani demoniopista jo modernin tieteen alkaessa kiihtyvään tahtiin 1700-luvun valistusajasta lähtien. Esimerkiksi pakkomielteille, masennustiloille ja koetuille persoonan jakautumisille löytyy syitä yksilön psykologisesta kehityksestä, mm. erilaisista psyykkisistä traumoista ja oppimiskokemuksista, mutta myös geneettisesti määräytyvästä rakenteellisesta herkkyydestä. Myös elimelliset häiriöt voivat aiheuttaa vastaavia oireita, ja siksi diagnoosi ja sen mukaisen hoidon valinta edellyttää lääkärin tutkimusta.
Puhuttelevat äänet, jotka niiden kuulija kokee todellisten olentojen aikaansaamiksi, ovat merkki deliriumista eli sekavuustilasta, myrkytyksestä tai sisäsyntyisestä psykoosista. Kaikkiin näihin on saatavilla häiriön laadun mukaan valittua lääketieteellistä apua, useimmiten tilannetta selventäviä keskusteluita, psykoterapiaa tai lääkityksiä. Nämä eri hoitomuodot toimivat usein toisiaan täydentäen. Epileptistä kohtaustakaan ei tarvitse selittää pahan hengen aikaansaannokseksi, kun tiedämme että kyseessä on aivojen sähköisen toiminnan häiriö, johon on omat hoitomuotonsa. Hoitojen toimivuus on vakuuttavin tutkimuksin todettu.
Uudestaan 2000-luvulla julkisuudessa esiin nousseet demonologiset selitykset sairauksille eivät kuitenkaan valitettavasti ole yllätys käytännön lääkärille. Psykoottisesti sairailla potilailla kokemus riivaajasta aiheuttamassa solvaavia tai tuhoisiin tekoihin komentavia ääniä on suhteellisen yleinen, ja herättää toki myötätuntoa. Hoitoa on tarjolla. Valitettavasti demonologiaan ovat palveluiden tarjoajina uponneet myös eräät parantajina esiintyvät maallikkohypnotisoijat, ja sitä ovat edistäneet myös yksittäiset teologit.
Vuonna 2008 on Suomessa ilmestynyt ”valtaustilatyöskentelystä” kirja (Sarre, Berg & Rintala, Vapaaksi henkien vallasta. Valtaustilatyöskentelyn suuntaviivoja. Lootus-Kirja, 2008), jonka sanoma ei jätä sijaa arvailulle. Käyttäytymisen äkillinen muutos, joka koetaan tapaturman, sairauden, leikkauksen, elinsiirron tai omaisen kuoleman jälkeen, voi sen mukaan olla oire henkiolennon tarrautumisesta ihmiseen. Pahuuden henkiolennot aikaansaavat myös aggressiivista ja väkivaltaista käytöstä ja rikollisia tekoja esimerkiksi kuultaessa kehotuksia puukottamiseen. Edelleen teksteissä luvataan demonologiaan paneutuneiden asiantuntijoiden voivan tuoda avun sairauksiin. Keskeisen kirjoittajan on aikanaan esitellyt ”Viisaita naisia”-sarjassaan, tosin toisella nimellä, lääketieteen ulkopuolisia toimijoita kouluttanut Suomen Hypnoosiyhdistys, SHY. Lääketieteen puolella sovellettavaan hypnoosiin ei liitetä mitään tällaisia mielikuvia, vaan sillä tuetaan potilaan todellisuudentajua.- Anonyymi
jatkoa
Rahastaminen
Rahastamista illuusioiden luomisella ei nykyisin juurikaan paheksuta. Usein todetaan, että hullu ei ole se, joka pyytää, vaan se joka maksaa. Asenne mieleltään järkkyneitä, epätoivoisia tai todellisuudentajunsa kadottaneita kohtaan onkin tässä kulttuurissa perimmiltään julma, vaikka näennäisesti suvaitsevaisuutta, moniarvoisuutta ja lämminhenkisyyttä korostetaankin. Ammatillisia kontakteja enkeleihinkin tarjotaan, ja palveluita markkinoineilta alan messuilta löytyi aikanaan kulttuuriministerikin.
”Vaihtoehtoparantaminen”
Lääketieteen ulkopuolelle rajautuvassa ”vaihtoehtoparantamisessa” rajaa uskonnon, fantasiamaailman aktivoimisen, leikin, rentoutumisen ja lääkinnällisen toiminnan välillä hämärretään. Elämäntaitoa ja useita hyvinvointi- ja parantamisoppeja markkinoiva kasvatustieteen maisteri kuvaa mainoksessaan ihmeparanemisia skitsofreniasta elävällä ravinnolla. Näitä todistamattomia ihmeitä ei toki varsinaisesti luvata, vaan ne toimivat vain esimerkkeinä auttamistyön tehokkuudesta. Ilmoittelua hallitsee ihmisläheisyys ja herttaisuus – ja ”esimerkillinen nöyryys”. Samalla nöyryydellä perusteli lääkäriaseman johtaja yrityksensä homeopatiavastaanottoja: ”Emmehän me tiedä kaikkea”, kuului selitys, vaikka todistustaakka kuuluu väitteen esittäjälle, ei epäilijälle.
”Emmehän me tiedä kaikkea”, kuului selitys, vaikka todistustaakka kuuluu väitteen esittäjälle, ei epäilijälle.
Voltairen mukaan ne, jotka saavat ihmisen uskomaan järjenvastaisuuksiin, saavat hänet myös tekemään hirmutekoja. Joukkomurhiin päätyneet 1990-luvun sivistyneistölahkot, Auringon Temppeli ranskankielisellä kulttuurialueella ja Korkein Totuus Japanissa, kehittyivät ”luontaislääketieteen” ympärille, eikä kyseessä ole sattuma. Magiikan markkinat eivät ole sisimmältään muuttuneet vuosituhansien aikana, ne vain muuttavat muotoaan. Koulutusjärjestelmän heikkoudesta kertoo se, että osa myyntituotteista pystytään kytkemään markkinoinnissa tieteeseen, vaikka niillä ei ole sen kanssa mitään tekemistä.
Valtaustilatyöskentely ja henkien karkottaminen ovat ikivanhaa maagista toimintaa, joka pahimmillaan syrjäyttää esimerkiksi lapsen psykoosin tai depression hoitamisessa perheterapian, psykoterapeuttisen yksilötyöskentelyn ja välttämättömän lääkityksen. Usein esitetty väite, jonka mukaan ns. ”vaihtoehtoiset hoidot” eivät koskaan syrjäyttäisi välttämättömiä ja tehokkaita lääketieteellisiä hoitoja, ei pidä paikkaansa. Olen itse nähnyt jälkitilat kolmesta perheiden sisällä tapahtuneesta hoitamattomaan psykoosisairauteen pohjanneesta henkirikoksesta, joiden tekijöitä oli ”hoidettu” vain tehottomilla yrteillä tai homeopatialla. Henkienmanaus psykiatrisista potilaista on vielä tätäkin epäeettisempää toimintaa, koska se vääristää potilaiden todellisuudentajua entisestään.
Uusi laki tarvitaan
Sosiaali- ja terveysministeriössä lepäävä luonnos laiksi, jolla varovasti suitsitaan vaarallisinta ja epäeettisintä ”parannustoimintaa” tulisi saada etenemään. Se on sisälloltään erittäin maltillinen, eikä käytännössä edes estä elinkeinonvapauden nimissä hämmästyttävän suojeltuna pidettyä ”parantamistoimintaa”. Ala enkeleineen, demoneineen, chakroineen, energiavirtoineen ja meridiaaneineen on nimittäin loputtoman joustava, ja markkinat ovat laajat.
- Anonyymi
Raamatussa mm. epilepsia oli riivaajien aiheuttama ja sitä yritettiin parantaa ajamalla riivaajia ulos ihmisestä. Psyykkiset sairaudet kuuluivat myös riivaajien tekosiin. Nykyisin tiedämme onneksi jo enemmän näistä sairauksista, niiden syntymekanismeista ja on olemassa vaikuttavia parannuskeinoja. Maagisia käsityksiä riivaajista ei pitäisi tuoda enää nykyaikaan, mutta Kansan Raamattuseurassa yritetään herättää henkiin vanhaa tietämättömyyttä. Se on täysin tuomittavaa toimintaa eikä kuulu kristinuskoon nykypäivänä enää millään tavalla.
- Anonyymi
Riivaajan näkeminen lähimmäisessään kertoo enemmän näkijästä kuin lähimmäisestä. Tämän sai Jeesuskin eläessään kokea. Olisiko näillä Kansan Raamattuseuran papeilla nyt vakava itsetutkiskelun ja peiliin katsomisen paikka?
luterilainen - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Riivaajan näkeminen lähimmäisessään kertoo enemmän näkijästä kuin lähimmäisestä. Tämän sai Jeesuskin eläessään kokea. Olisiko näillä Kansan Raamattuseuran papeilla nyt vakava itsetutkiskelun ja peiliin katsomisen paikka?
luterilainenTämäkin on totta, eikä ainakaan tavallisen tallaajan tule yrittää ajaa toisista riivaajia ulos. Tässä kyseessä on nyt kuitenkin, että 'asiakkaat' itse hakevat apua riivaukseensa, jota on aina Suomessakin ollut, mutta nyt huolestuttavasti lisääntynyt. Apua pyytävää tulee auttaa.
Oikean Evankeliumin kertominen ja opettaminen kuuluu jälkihoitoon jne.
Norvannon luennoista muistui mieleeni, että todellakin riivaajan ja uskomattoman teeskentelijän tunnistaa Raamatunkin mukaan siitä, että se ei tunnusta Jeesusta Kristukseksi/Herraksi eikä pysty sitä edes sanomaan ääneen (joskus voi pakottamalla itsensä). Riivattu saa 'kohtauksen', jos Jeesuksesta K. todistetaan, puhutaan ja täten paljastuu.
Vaikka ei harrasta okkultismia eikä päihteitä, niin voi saada riivaajan pelkästään tunnustamattomassa synnissä elämisessä. Myös mieleltään sairaissa voi olla riivaaja/jia eriasteisena.
Tunnustavassa kristityssä ei riivaajaa sisällään voi tietenkään olla, koska Pyhä Henki asuu, mutta demoneilla on mahdollisuus ulkoapäin kiusata kristittyäkin, jopa Jeesusta.
Jaakobin kirje 4:7 FB38
"Olkaa siis Jumalalle alamaiset; mutta vastustakaa perkelettä, niin se teistä pakenee."
PKTNH
- Anonyymi
Miksi luterilaiset ei usko riivaajien olemassaoloon, kun kuitenkin uskovat jonkinlaisen jumalan olevan olemassa?
- Anonyymi
Nytkö luterilaiset lasketaan taas uskoviksi.
Tääl alvarii morkataan rivajaisii, mut se on kyl misinvormaatioo. Oikeesti noon lutusii ja kilttii. Me usein turistaan niilen kans herkkuteellä. Nei ees suostu kamaloittaan hyttysee eikä kärpäsee.
- Anonyymi
Kiinnostaako ketään sairaus ja parantaminen Uuden testamentin maailmassa?
https://blogs.helsinki.fi/uro/files/2021/03/sairaus.pdf
luterilainen - Anonyymi
Ei kannata mennä viidesläisten tilaisuuksiin jos niissä on riivaajia.
- Anonyymi
Kyllä siellä on riivaajia, koska niitä ajetaan ihmisistä uloskin. Enemmän kuitenkin riivaajia on niitä pois ajajissa kuin ajettavissa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä siellä on riivaajia, koska niitä ajetaan ihmisistä uloskin. Enemmän kuitenkin riivaajia on niitä pois ajajissa kuin ajettavissa.
Niin jonnekin niiden täytyy mennä ihan kuten siinä Raamatun sika kertomuksessa.
- Anonyymi
Kommenttisi ei ollut lainkaan fiksu.
Tapausten yhteisenä nimittäjänä on se, että ihminen on jossakin vaiheessa elämäänsä sotkeutunut okkultismiin tai johonkin sen kaltaiseen: noituuteen, shamanismiin, uushenkiseen kanavointiin, spiritismiin tai saatananpalvontaan. Joissakin tapauksissa tällaiset asiat ovat kulkeneet suvun piirissä.
Niitä ei ole harjoitettu viidesläisten parissa, vaan uskosta osattomien parissa.
Kyseiset rukoustilanteet eivät ole sellaisia että ne tehdään ison joukon läsnäollessa, vaan paikalla on vain muutama ihminen.
Apua tarvitsevat ovat hakeneet apua asiassa ev.lut. kirkon piiristä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kommenttisi ei ollut lainkaan fiksu.
Tapausten yhteisenä nimittäjänä on se, että ihminen on jossakin vaiheessa elämäänsä sotkeutunut okkultismiin tai johonkin sen kaltaiseen: noituuteen, shamanismiin, uushenkiseen kanavointiin, spiritismiin tai saatananpalvontaan. Joissakin tapauksissa tällaiset asiat ovat kulkeneet suvun piirissä.
Niitä ei ole harjoitettu viidesläisten parissa, vaan uskosta osattomien parissa.
Kyseiset rukoustilanteet eivät ole sellaisia että ne tehdään ison joukon läsnäollessa, vaan paikalla on vain muutama ihminen.
Apua tarvitsevat ovat hakeneet apua asiassa ev.lut. kirkon piiristä.Sitä suuremmalla varmuudella riivaajat menevät sitten noihin rukoilijoihin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kommenttisi ei ollut lainkaan fiksu.
Tapausten yhteisenä nimittäjänä on se, että ihminen on jossakin vaiheessa elämäänsä sotkeutunut okkultismiin tai johonkin sen kaltaiseen: noituuteen, shamanismiin, uushenkiseen kanavointiin, spiritismiin tai saatananpalvontaan. Joissakin tapauksissa tällaiset asiat ovat kulkeneet suvun piirissä.
Niitä ei ole harjoitettu viidesläisten parissa, vaan uskosta osattomien parissa.
Kyseiset rukoustilanteet eivät ole sellaisia että ne tehdään ison joukon läsnäollessa, vaan paikalla on vain muutama ihminen.
Apua tarvitsevat ovat hakeneet apua asiassa ev.lut. kirkon piiristä.Sairas ihminen ei aina osaa hakea apua oikeasta paikasta ja kun erityisesti aloituksessa mainitussa liikkeessä vielä varoitetaan maallisen psykoterapian vievän pois uskosta. Ihminen voi joutua mihin tahansa uskonnollisten poppakonstien ansaan. Liian sinisilmäinen voi joutua jopa näihin riivaajasessioihin mukaan kun niitä Jeesuksen nimissä tarjotaan.
- Anonyymi
Aiheuttavatko demonit aina masennusta?
Jos eivät aina, niin mistä tietää että sairaus on riivaajan aiheuttama? Tämä kysymys on tarkoitettu erityisesti viidesläisille ja helluntailaisille.
Kansan Raamattuseuran Hoitava rukous -opetuspaketissa mainitaan että jotkut sairaudet aiheutuvat demoneista joita voi olla pienissä lapsissakin. Kuka siellä tämän ”diagnoosin” tekee, ja millä perusteella?- Anonyymi
Tuota voisi kysyä Räsäseltä.
"Kuka siellä tämän ”diagnoosin” tekee, ja millä perusteella?"
Siinä oli todella hyvä kysymys.
- Anonyymi
Myös riivaajia karkottavien hihhuleiden takia Suomeen tarvittaisiin puoskarilaki, joka kriminalisoisi pelleilyn apua tarvitsevien kustannuksella.
Uskonnonvapaus ei voi ulottua hädänalaisten hyväksikäyttöön ja puoskarointiin. - Anonyymi
Happamaton leipä niin on parhautta välillä. Jaa vai että naimisiin vielä.
- Anonyymi
Pysykää pois KRS tilaisuuksista koskaan ei tiedä mitä nuo riivatut teille tekevät.
- Anonyymi
Riivatut tulevat muualta hakemaan apua ja heitä autetaan erikseen järjestetyssä rukoushetkessä. Jeesus on auttanut monia ihmisiä pääsemään vapaaksi riivauksista.
- Anonyymi
He esiintyvät sekä tutkijoina, tuomareina että parantajina! Kuin olisivat tutkivia poliiseja, tuomareita ja lääkäreitä yhtä aikaa. Asiakas voi olla sairas ja yksinäinen kykenemättä edes ilmaisemaan ajatuksiaan ja tunteitaan eli kykenemätön puolustautumaan. Toisten elämään puuttuminen tai sen suunnittelu on rikollista mutta lainausmerkeissä, jos rikoslakia ei rikota. Jokin on ihmisessä kuollut, jos tätä ei ymmärrä.
Mikäli ymmärsin oikein, tämä on kotoisin tuolta viidesläisten keskuudesta. Huolestuttavaa.
- Anonyymi
"Pysykää pois KRS tilaisuuksista koskaan ei tiedä mitä nuo riivatut teille tekevät."
Se täytyy visusti tiedostaa, että uskovat olemme suojassa riivaajien vaikutuksista, koska Jeesus on turvanamme, mutta liberaalit ja ateistit ovat riivaajien kokoaikaista temmellyskenttää ja ovat niin taitavia että he eivät hoksaa ollenkaan muuta kuin sitten vasta kun se on myöhäistä. - Anonyymi
On kuitenkin hieno asia että riivaajat tuskin menee pakastekinkkuihin !
- Anonyymi
"Se täytyy visusti tiedostaa, että uskovat olemme suojassa riivaajien vaikutuksista, koska Jeesus on turvanamme, mutta liberaalit ja ateistit ovat riivaajien kokoaikaista temmellyskenttää ja ovat niin taitavia että he eivät hoksaa ollenkaan muuta kuin sitten vasta kun se on myöhäistä."
Täytyy myös tiedostaa että Jeesus oli myös sitä mieltä, että on olemassa riivaajia ja demoneita ja aiheuttavat myös sairauksia.- Anonyymi
Täytyy tiedostaa että Jeesus oli myös riivattu uskovien silminnäkijöiden mielestä. Näin Johanneksen evankeliumi kertoo.
Anonyymi kirjoitti:
Täytyy tiedostaa että Jeesus oli myös riivattu uskovien silminnäkijöiden mielestä. Näin Johanneksen evankeliumi kertoo.
”Täytyy myös tiedostaa että Jeesus oli myös sitä mieltä…”
Täytyy tiedostaa että Jeesuksen aikaiset ihmiset eivät vielä ymmärtäneet sen enempää fyysistä kuin henkisistä sairauksista, samoin heidän maailmankuvaansa liittyi kaikenlaisia henkivaltoja - kuten monien ns. pakanakansojen uskontoihin liittyi.
Erityisesti tulee tiedostaa, että ihmisen mieli saattaa järkkyä siinä määrin, että alkaa nähdä kaikenlaisia henkimaailman olentoja aina menninkäisitä lähtien. Se on aivojen tuottamaa eikä näillä ole mitään tekemistä ”henkien” kanssa.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miksi palstalla paljon venäjä mielisiä?
Palstalle näyttää kerääntyneen varsin paljon venäjä mielisiä. Mistä tämä johtuu?2803737Korona-ajan häväistysten tutkiminen alkaa
Teemu Keskisarja ja Tapio Puolimatka haastavat korona-ajan viralliset totuudet. "Korona synnytti kastilaitoksen. Se aset4923014Martina, yksityishenkilön ex vihaa häntä
Seiska ja IL kirjoittaa, että yksityishenkilön ex on veemäinen ja vihaa Martinaa. Onneksi ex on 13000 km päässä.3992495- 5362227
- 992059
- 81584
- 2691404
Olavi Uusivirta sai järjettömästi koronatukea ja asuu Kulosaaressa!
Olavi on miljonääri. Olavin asunto maksaa miljoonia. Olavi sai koronatukea aivan helvetisti. Olavi nuoli Sannan korvaa.321309Minun on vaikea ymmärtää
Kuinka voin rakastua sinuun, tai siltä se ainakin tuntuu, kun koko ajan pyörit mielessäni. Emmekä me edes näe, eikä muut391087Tiedäthän?
Että tykkään sinusta nainen ja olen kiinnostunut sinusta. Olet reilu ja rehellinen, sellainen unelma nainen. Tehdään k41972