Nordfuel Oy ja prosessin hiilidioksin käyttö vedyn kanssa.

https://orsted.com/en/media/newsroom/news/2023/05/13682622

Ongelmana on rahoitus. Sille saadaan Haapavedelle taas pari lisävuotta.

"markkinat"
1121504
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 112

Vanhimmat
  • Hiilidioksidi otetaan voimalaitoksen biomassan poltosta. Päästökaasu puhdistetaan pesurissa ja hiilidioksidi erotetaan.

    Metanolitehdas vaatii suuren sähkövedyn tuotantolaitoksen.

    Investointitarve on erittäin suuri.

    "markkinat"

    Äänestä

  • 😍😍😍😋😋😋😋😍😍😍

    ❤️ ­N­­­y­m­f­­o­m­­a­a­n­i -> https://ye.pe/finngirl21#18162254j

    🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️💋❤️💋❤️🔞

    Äänestä

Ruotsissakin tarvittavan investoinnin omarahoitus on nykyisessä markkinan tilanteessa mahdotonta.

Nordfuel Oy:n ajatus selluetanolin valmistamiseen on kategorisesti järjetöntä ja nyt sen koplaus epärealistiseen jatkumoon.

Tämä on vaiettu luovuttaminen. Pankit vaativat ROI:n saavuttamisen.

Laskelmat osoittivat, kuten St1 esimerkki osoitti.

"markkinat"

Äänestä
  • Ilkan mielestä vain toisen miehen kulli ja hänen perässuolessa on yhdistämisen arvoista.

    Äänestä

  • On sulla aika pahat traumat tullu nordfuelista..kusiko ne sun muroihin?

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Ilkan mielestä vain toisen miehen kulli ja hänen perässuolessa on yhdistämisen arvoista.

    Kyllä sinut paskiainen kiinni otetaan!!!!!

    Äänestä

Pyhäjärven kovin putinisti on tyrmännyt asian.

Äänestä

Nykyinen kokemus ja tieto osoittaa, että selluetanoli on pään iskemistä kiviseinään.
Tämän ymmärtää vastuullinen rahoittaja.

Aiesopimuksella ratsastaminen osoittaa epätoivoa ja realismin puutetta.

"markkinat"

Äänestä
  • Haapanesteessä ja kaasussa.

    Äänestä

  • Haapaveelle isompi.

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    Haapaveelle isompi.

    Ojalan laskuoppi on heitetty Haapavedellä narikkaan.

    Äänestä

Tämä on nerokasta!

’murkinat’

Äänestä

Tosijuttujahan täällä varmaan useimmat pyrkii esittämään, mutta noissa perusteluina olevissa linkeissä on kyllä sellaista kieltä jota meillä päin ei puhuta ollenkaan!

Äänestä

  • Anonyymi00032 kirjoitti:

    Tässä on tosijuttu.

    https://yle.fi/a/74-20063909

    Ei saa Repo sieltäkään sitten töitä.

    Äänestä

  • Anonyymi00033 kirjoitti:

    Ei saa Repo sieltäkään sitten töitä.

    Elä huoli kepuseni, hänellä on töitä🙂

    Äänestä

  • Yksi Harjavallan kokoinen 20MW tehdas pystyy valmistamaan vuodessa 3000 tonnia vetyä, kun se on toiminnassa 24/7 ympäri vuoden.

    https://cordis.europa.eu/programme/id/H2020_FCH-02-1-2018

    Hyötysuhde ei nouse näin ylös. Vetykilon valmistus vaatii 60 kilowattituntia.
    Metanolitonnin valmistukseen menee 190 kiloa vetyä.

    Metanolitonnin valmistus vaatii vähintään 11400 kilowattituntia.
    Se vastaa 500 kiloa bensiiniä.

    Olkiluoto Kolmen sähkö maksaa osakkaille 5 senttiä/kWh plus siirto.

    https://www.ts.fi/uutiset/5596262

    Sähkökustannus on metanolikiloa kohti 57 senttiä+ siirto. Puhumattakaan investointi ja käyttökuluista kaikkine lisäkustannuksineen.

    Harjavallan yksikkö maksoi yli 70 miljoonaa euroa.


    "markkinat"

    Äänestä

  • Anonyymi00036 kirjoitti:

    Yksi Harjavallan kokoinen 20MW tehdas pystyy valmistamaan vuodessa 3000 tonnia vetyä, kun se on toiminnassa 24/7 ympäri vuoden.

    https://cordis.europa.eu/programme/id/H2020_FCH-02-1-2018

    Hyötysuhde ei nouse näin ylös. Vetykilon valmistus vaatii 60 kilowattituntia.
    Metanolitonnin valmistukseen menee 190 kiloa vetyä.

    Metanolitonnin valmistus vaatii vähintään 11400 kilowattituntia.
    Se vastaa 500 kiloa bensiiniä.

    Olkiluoto Kolmen sähkö maksaa osakkaille 5 senttiä/kWh plus siirto.

    https://www.ts.fi/uutiset/5596262

    Sähkökustannus on metanolikiloa kohti 57 senttiä+ siirto. Puhumattakaan investointi ja käyttökuluista kaikkine lisäkustannuksineen.

    Harjavallan yksikkö maksoi yli 70 miljoonaa euroa.


    "markkinat"

    Metanolikilo vastaa energialtaan 500g bensiiniä.

    "markkinat"

    Äänestä

Koska nordfluid muuttaa prosessiaan?

Äänestä
  • Ei se muuta. Aikoo kompresoida biokaasun nesteeksi sekä myydä hiilidioksidin metanolitehtaalle.
    Jos metanoolitehdas jää tulematta, niin NordFuel lopettaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00043 kirjoitti:

    Ei se muuta. Aikoo kompresoida biokaasun nesteeksi sekä myydä hiilidioksidin metanolitehtaalle.
    Jos metanoolitehdas jää tulematta, niin NordFuel lopettaa.

    Kompressointi kuluttaa valtavasti söhköä!

    Äänestä

Tässähän on ketjutettu yhteen kaksi ongelmaa. Kolmas ongelma tulee siitä, kun toinen feilaa niin toinenkin brakaa.

’murkinat’

Äänestä
  • Näin se on tarkoitettu, Luopuminen on helpompaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00047 kirjoitti:

    Näin se on tarkoitettu, Luopuminen on helpompaa.

    NordFuel Oy on kardinaalimunaus. Todistetusti aivan mahdoton. Biokemisti ei nähnyt toivoa selluetanolille Kajaanissa. Kaikki keinot käytettiin.

    Äänestä

Ei ongelmia

Äänestä
  • Koska rahoituksen saanti nähtiin toivottamaksi.
    Ei ole ongelmia.

    Äänestä

  • Hiilidioksidi on rakas raskas ongelma.

    ’murkinat’

    Äänestä

  • Anonyymi00053 kirjoitti:

    Hiilidioksidi on rakas raskas ongelma.

    ’murkinat’

    Panimot tarvitsevat hiilidioksidia. Koskenkorvan tehdas valmistaa viinaa ja siinä syntyy panimolle tarpeellista hiilidioksidia.

    Porvoossa Neste tuottaa myös sitä. Sopii paremmin hitsaukseen mig -kaasuksi.

    https://yle.fi/a/74-20017938

    Äänestä

  • Anonyymi00054 kirjoitti:

    Panimot tarvitsevat hiilidioksidia. Koskenkorvan tehdas valmistaa viinaa ja siinä syntyy panimolle tarpeellista hiilidioksidia.

    Porvoossa Neste tuottaa myös sitä. Sopii paremmin hitsaukseen mig -kaasuksi.

    https://yle.fi/a/74-20017938

    Koskenkorvan tehdas tuottaa 20 000 tonnia etanolia vuodessa.

    https://fi.wikipedia.org/wiki/Koskenkorvan_tehtaat

    Nordfuel Oy:n olisi tarkoitus tuottaa Haapavedellä 65 000 tonnia etanolia vuodessa.
    Yli 3 kertaa kossutehdasta enemmän.

    Viinamattikin Haapavedellä olisi ollut siitä ylpeä :)

    "markkinat"

    Äänestä

  • Anonyymi00055 kirjoitti:

    Koskenkorvan tehdas tuottaa 20 000 tonnia etanolia vuodessa.

    https://fi.wikipedia.org/wiki/Koskenkorvan_tehtaat

    Nordfuel Oy:n olisi tarkoitus tuottaa Haapavedellä 65 000 tonnia etanolia vuodessa.
    Yli 3 kertaa kossutehdasta enemmän.

    Viinamattikin Haapavedellä olisi ollut siitä ylpeä :)

    "markkinat"

    Suunnitelmat ovat kovat. Toteutuma on toinen.

    ’murkinat’

    Äänestä

  • Anonyymi00055 kirjoitti:

    Koskenkorvan tehdas tuottaa 20 000 tonnia etanolia vuodessa.

    https://fi.wikipedia.org/wiki/Koskenkorvan_tehtaat

    Nordfuel Oy:n olisi tarkoitus tuottaa Haapavedellä 65 000 tonnia etanolia vuodessa.
    Yli 3 kertaa kossutehdasta enemmän.

    Viinamattikin Haapavedellä olisi ollut siitä ylpeä :)

    "markkinat"

    Viinamatti takaisin Haapavedelle.

    Äänestä

Kun puhuu asian tuntijat kuunnelkaa!

Äänestä
  • Kuuleminen on aina kun jotain merkittävää yhteiskunnallista hanketta aiotaan!

    Äänestä

Viina-Matti oli Haapaveden suurmies. Meillä on nykyajan viinamatti.

Äänestä

Aika ajaa ohi. Tarvitseeko ollenkaan tehdä nykyajan viinamaattia eli etanolitehdasta?

Äänestä
  • Viinamaatti ja vetytehas.Kaikki menee pieleen.

    Äänestä

  • Anonyymi00062 kirjoitti:

    Viinamaatti ja vetytehas.Kaikki menee pieleen.

    Realismi voittaa!

    https://yle.fi/a/74-20065871

    YLE on tehnyt hyvää työtä!

    "markkinat"

    Äänestä

  • Anonyymi00063 kirjoitti:

    Realismi voittaa!

    https://yle.fi/a/74-20065871

    YLE on tehnyt hyvää työtä!

    "markkinat"

    ” Vuodesta 2024 piti tulla vety-Suomen rakentajille hetki, jolloin lapiot isketään tonttiin. Yle listasi viime keväänä 26 vihreän vedyn teollista hanketta, joista peräti kuudentoista oli määrä siirtyä rakennusvaiheeseen joko tänä tai ensi vuonna.

    Vuoden kuluessa realismi – joku voisi sanoa pessimismi – on vallannut alaa.

    Joulukuussa noista 26 hankkeesta peräti 14 on siirtänyt rakentamisen tai tuotannon aloituksen aikataulua myöhemmäksi. Tai peruuttanut suunnitelmat kokonaan.

    Vantaan Energia suunnitteli vetyyn pohjautuvan polttoaineen valmistusta jätevoimalaitoksensa yhteyteen. Rakentamisen oli määrä alkaa jo tänä vuonna, mutta suunnitelma kaatui.

    – Tällä hetkellä EU-sääntely ei kohtele fossiilisperäisen jätteen energiahyödyntämisestä syntyvää hiilidioksidia kestävänä raaka-aineena ja tekee hankkeen toteutumiseen sellaisenaan toteutuskelvottoman, liiketoiminnan kehityspäällikkö Matias Siponen kuvaa sähköpostissa.

    Samansuuntaisen viestin kertoi energiayhtiö St1, joka oli suunnitellut aloittavansa ensi vuonna synteettisen polttoaineen tuotantolaitoksen rakentamisen Lappeenrannassa.

    – On ilmennyt, että hankkeen riittävään kannattavuuteen liittyy vielä liikaa epävarmuuksia kehittymättömän markkinan vuoksi. Tämä tilanne on sekä tieliikenteessä että meriliikenteessä. Lisäksi investointikustannukset ovat nousseet merkittävästi alkuperäisestä arviosta, yhtiöstä kerrottiin.

    Projekti ei etene alkuperäisessä aikataulussaan perussuunnitteluvaiheeseen. Hanketta ei ehkä aivan lopullisesti kuopattu, mutta hiljaiselta tulevaisuus näyttää.”

    Äänestä

  • Mitäntuo sieselsytytys tarkoitta

    Äänestä

  • Uusi ammoniakkimoottorityyppi. Joka tapauksessa isojen koneitten modifikaatio.

    ’murkinat’

    Äänestä

NordFuelin tulevaisuus on loppu.

Äänestä

Akut ja vety on voimakkaasti hypetettyjä.
Riskit alkava realisoitua Ruotsissa. Sr
S
RUOTSIN YLPEYS NORTHVOLT AB on vakavissa vaikeuksissa.

Akkuja on tuotettu vuodessa ainoastaan 0,1GWh. Häviävän vähän.
Laatuongelmia ja heikko saanto.

Norran sanomalehden toimittaja kirjoitti asiasta artikkelin..

"markkinat"

Äänestä
  • Northvolt yhtiöön on sijoittanut myös energiayhtiöitä. Tulevat kärsimään turskaa..

    "markkinat"

    Äänestä

Ainahan utopioita ja uskontoja on ollut ja mukaan on halukkaat päässyt!

Äänestä

Hyvän joulun kautta valoisaan uuteen vuoteen!

Äänestä

Varmana Norfuld vetää pitemmän korren kuin toinen.

Äänestä

St1 lopetti selluetanolin valmistamisen sahajauhoista. Sama on tapahtunut kaikissa maailman vastaavissa laitoksissa.

St1 ei aloita metanolitehdasta.

Äänestä
  • Haapavesi missaa 1000 miljoonan tehtaat.

    Äänestä

  • Anonyymi00085 kirjoitti:

    Haapavesi missaa 1000 miljoonan tehtaat.

    Uuden vuoden onni

    Kun tulee megatonni!

    Parempaa ei toivoa

    Kuin kaivaa peruskaivoa.

    Äänestä

Eiku täähän taitaa ollakkin se tekoälynluoma proffiili.

Äänestä

Maaseudun äly kertoo suuruuden hulluudesta Haapavedellä. Hävetkää.

Äänestä
  • Kaikki nähtävä on nähty

    Äänestä

  • Anonyymi00089 kirjoitti:

    Kaikki nähtävä on nähty

    Toimeentulo täällä on jo varsin vaikeaa.

    Äänestä

Sähköverkkoja ylläpitävien yritysten monopoleja uhataan. Tuottoja leikataan.
Nordfuel Oy katkolle.

Äänestä
  • Paikallismonopolit ovat tuottoisia. Kuka sellaisesta luopuisi?

    ’murkinat’

    Äänestä

  • Anonyymi00092 kirjoitti:

    Paikallismonopolit ovat tuottoisia. Kuka sellaisesta luopuisi?

    ’murkinat’

    Valtio vaatii lisätuloja. Paikallismonopoleista otetaan kuristusote. Sähköveroon saadaan siten vastaavasti korotuksia.

    Kuluttajien käyttämä sähkö ei halpene.

    Äänestä

  • Anonyymi00093 kirjoitti:

    Valtio vaatii lisätuloja. Paikallismonopoleista otetaan kuristusote. Sähköveroon saadaan siten vastaavasti korotuksia.

    Kuluttajien käyttämä sähkö ei halpene.

    Tuo on varmasti totta! Sähkö ei halpene koska se on uuden ajan öljy. Kärryjen on liikuttava. Rattaat on voideltava.

    ’murkinat’

    Äänestä

  • Anonyymi00094 kirjoitti:

    Tuo on varmasti totta! Sähkö ei halpene koska se on uuden ajan öljy. Kärryjen on liikuttava. Rattaat on voideltava.

    ’murkinat’

    Roger Holm on taas lujilla.

    https://svenska.yle.fi/a/7-10042963

    Äänestä

Sopivat vikaantumiset viittaa kartelliin...

Äänestä
  • Miten meni sähkön kans. viime viikon tulos?

    Äänestä

Persut rakaisevat energia tarpeen itkuenergialla?

Äänestä
  • Hienoa metsää menee

    Äänestä

  • Puut kaatuvat ja muuttuvat kemialliseksi energiaksi.

    ’’urkinat’

    Äänestä

  • Sähkökartelli. Laittomia sopimuksia tammikuussa!

    Äänestä

Selvää kuin pläkki sanoo peltiseppä Erkki! Ihmeellistä että se pitää proplematisoida. Joka osaa se osaa. Ja tekee.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

https://orsted.com/en/media/newsroom/news/2023/05/13682622

Ongelmana on rahoitus. Sille saadaan Haapavedelle taas pari lisävuotta.

"markkinat"

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu