Nordfuel Oy ja prosessin hiilidioksin käyttö vedyn kanssa.

Anonyymi-ap

111

1395

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Hiilidioksidi otetaan voimalaitoksen biomassan poltosta. Päästökaasu puhdistetaan pesurissa ja hiilidioksidi erotetaan.

        Metanolitehdas vaatii suuren sähkövedyn tuotantolaitoksen.

        Investointitarve on erittäin suuri.

        "markkinat"

    • Anonyymi

      Ruotsissakin tarvittavan investoinnin omarahoitus on nykyisessä markkinan tilanteessa mahdotonta.

      Nordfuel Oy:n ajatus selluetanolin valmistamiseen on kategorisesti järjetöntä ja nyt sen koplaus epärealistiseen jatkumoon.

      Tämä on vaiettu luovuttaminen. Pankit vaativat ROI:n saavuttamisen.

      Laskelmat osoittivat, kuten St1 esimerkki osoitti.

      "markkinat"

      • Anonyymi

        Ilkan mielestä vain toisen miehen kulli ja hänen perässuolessa on yhdistämisen arvoista.

      • Anonyymi

        On sulla aika pahat traumat tullu nordfuelista..kusiko ne sun muroihin?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilkan mielestä vain toisen miehen kulli ja hänen perässuolessa on yhdistämisen arvoista.

        Kyllä sinut paskiainen kiinni otetaan!!!!!

    • Anonyymi

      Pyhäjärven kovin putinisti on tyrmännyt asian.

    • Anonyymi
    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Nykyinen kokemus ja tieto osoittaa, että selluetanoli on pään iskemistä kiviseinään.
      Tämän ymmärtää vastuullinen rahoittaja.

      Aiesopimuksella ratsastaminen osoittaa epätoivoa ja realismin puutetta.

      "markkinat"

      • Anonyymi

        https://yle.fi/a/74-20064441

        100 000 tonnia metanolia. Yhden metanolitonnin valmistamiseen tarvitaan 190kg vetyä ja 1380kg hiilidioksidia.

        Vetyä tarvitaan 19 000 tonnia. Vetykilon valmistus tarvitsee 60kWh sähköä. Vetytonnin valmistus vaatii 60MWh. 1000 vetytonnin valmistus vaatii 60GWh.

        H2 19000 tuhatta tonnia vaatii sähköä 1140GWh=1,14TWh.

        Jos Haapavesi saa kaksi 100 000 tonnin sähkömetanolilaitosta, niin sitten sähkönkulutus on tietysti 2,28 terawattituntia vuodessa.

        Perspektiivi.

        https://tuulivoimayhdistys.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tuulivoimatuotanto-kasvoi-41-prosenttia-vuonna-2022

        "markkinat"

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://yle.fi/a/74-20064441

        100 000 tonnia metanolia. Yhden metanolitonnin valmistamiseen tarvitaan 190kg vetyä ja 1380kg hiilidioksidia.

        Vetyä tarvitaan 19 000 tonnia. Vetykilon valmistus tarvitsee 60kWh sähköä. Vetytonnin valmistus vaatii 60MWh. 1000 vetytonnin valmistus vaatii 60GWh.

        H2 19000 tuhatta tonnia vaatii sähköä 1140GWh=1,14TWh.

        Jos Haapavesi saa kaksi 100 000 tonnin sähkömetanolilaitosta, niin sitten sähkönkulutus on tietysti 2,28 terawattituntia vuodessa.

        Perspektiivi.

        https://tuulivoimayhdistys.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tuulivoimatuotanto-kasvoi-41-prosenttia-vuonna-2022

        "markkinat"

        Yksi 20MW vetytehtaan alkalielektrolysaattori tuottaa 3000 tonnia vetyä vuodessa.

        https://mcphy-com.translate.goog/en/press-releases/industrial-hydrogen-a-20-mw-project-in-the-netherlands/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp&cn-reloaded=1

        Näitä 20 megawatin tehtaita tarvittaisiin yli 6 kappaletta pelkästtään yhdelle Haapaveden metanoliyksikölle..

        "markkinat"

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksi 20MW vetytehtaan alkalielektrolysaattori tuottaa 3000 tonnia vetyä vuodessa.

        https://mcphy-com.translate.goog/en/press-releases/industrial-hydrogen-a-20-mw-project-in-the-netherlands/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp&cn-reloaded=1

        Näitä 20 megawatin tehtaita tarvittaisiin yli 6 kappaletta pelkästtään yhdelle Haapaveden metanoliyksikölle..

        "markkinat"

        Tanskalainen jättiyhtiö pytyy kokeilemaan Ruotsissa. He investoivat ja tietävät riskit.

        Suomalainen startup on jo menetetty tapaus.

        "markkinat"

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Haapanesteessä ja kaasussa.

    • Anonyymi
    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Haapaveelle isompi.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Haapaveelle isompi.

        Ojalan laskuoppi on heitetty Haapavedellä narikkaan.

    • Anonyymi

      Tämä on nerokasta!

      ’murkinat’

    • Anonyymi

      Tosijuttujahan täällä varmaan useimmat pyrkii esittämään, mutta noissa perusteluina olevissa linkeissä on kyllä sellaista kieltä jota meillä päin ei puhuta ollenkaan!

      • Anonyymi
      • Anonyymi
      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei saa Repo sieltäkään sitten töitä.

        Elä huoli kepuseni, hänellä on töitä🙂

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Yksi Harjavallan kokoinen 20MW tehdas pystyy valmistamaan vuodessa 3000 tonnia vetyä, kun se on toiminnassa 24/7 ympäri vuoden.

        https://cordis.europa.eu/programme/id/H2020_FCH-02-1-2018

        Hyötysuhde ei nouse näin ylös. Vetykilon valmistus vaatii 60 kilowattituntia.
        Metanolitonnin valmistukseen menee 190 kiloa vetyä.

        Metanolitonnin valmistus vaatii vähintään 11400 kilowattituntia.
        Se vastaa 500 kiloa bensiiniä.

        Olkiluoto Kolmen sähkö maksaa osakkaille 5 senttiä/kWh plus siirto.

        https://www.ts.fi/uutiset/5596262

        Sähkökustannus on metanolikiloa kohti 57 senttiä+ siirto. Puhumattakaan investointi ja käyttökuluista kaikkine lisäkustannuksineen.

        Harjavallan yksikkö maksoi yli 70 miljoonaa euroa.


        "markkinat"

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksi Harjavallan kokoinen 20MW tehdas pystyy valmistamaan vuodessa 3000 tonnia vetyä, kun se on toiminnassa 24/7 ympäri vuoden.

        https://cordis.europa.eu/programme/id/H2020_FCH-02-1-2018

        Hyötysuhde ei nouse näin ylös. Vetykilon valmistus vaatii 60 kilowattituntia.
        Metanolitonnin valmistukseen menee 190 kiloa vetyä.

        Metanolitonnin valmistus vaatii vähintään 11400 kilowattituntia.
        Se vastaa 500 kiloa bensiiniä.

        Olkiluoto Kolmen sähkö maksaa osakkaille 5 senttiä/kWh plus siirto.

        https://www.ts.fi/uutiset/5596262

        Sähkökustannus on metanolikiloa kohti 57 senttiä siirto. Puhumattakaan investointi ja käyttökuluista kaikkine lisäkustannuksineen.

        Harjavallan yksikkö maksoi yli 70 miljoonaa euroa.


        "markkinat"

        Metanolikilo vastaa energialtaan 500g bensiiniä.

        "markkinat"

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      https://lutpub.lut.fi/bitstream/handle/10024/164081/raportti.pdf?sequence=1&isAllowed=y

      Erilaisia näkemyksiä.


      "markkinat"

    • Anonyymi

      Koska nordfluid muuttaa prosessiaan?

      • Anonyymi

        Ei se muuta. Aikoo kompresoida biokaasun nesteeksi sekä myydä hiilidioksidin metanolitehtaalle.
        Jos metanoolitehdas jää tulematta, niin NordFuel lopettaa.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei se muuta. Aikoo kompresoida biokaasun nesteeksi sekä myydä hiilidioksidin metanolitehtaalle.
        Jos metanoolitehdas jää tulematta, niin NordFuel lopettaa.

        Kompressointi kuluttaa valtavasti söhköä!

    • Anonyymi

      Tässähän on ketjutettu yhteen kaksi ongelmaa. Kolmas ongelma tulee siitä, kun toinen feilaa niin toinenkin brakaa.

      ’murkinat’

      • Anonyymi

        Näin se on tarkoitettu, Luopuminen on helpompaa.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin se on tarkoitettu, Luopuminen on helpompaa.

        NordFuel Oy on kardinaalimunaus. Todistetusti aivan mahdoton. Biokemisti ei nähnyt toivoa selluetanolille Kajaanissa. Kaikki keinot käytettiin.

    • Anonyymi

      Ei ongelmia

      • Anonyymi

        Koska rahoituksen saanti nähtiin toivottamaksi.
        Ei ole ongelmia.

      • Anonyymi

        Hiilidioksidi on rakas raskas ongelma.

        ’murkinat’

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hiilidioksidi on rakas raskas ongelma.

        ’murkinat’

        Panimot tarvitsevat hiilidioksidia. Koskenkorvan tehdas valmistaa viinaa ja siinä syntyy panimolle tarpeellista hiilidioksidia.

        Porvoossa Neste tuottaa myös sitä. Sopii paremmin hitsaukseen mig -kaasuksi.

        https://yle.fi/a/74-20017938

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Panimot tarvitsevat hiilidioksidia. Koskenkorvan tehdas valmistaa viinaa ja siinä syntyy panimolle tarpeellista hiilidioksidia.

        Porvoossa Neste tuottaa myös sitä. Sopii paremmin hitsaukseen mig -kaasuksi.

        https://yle.fi/a/74-20017938

        Koskenkorvan tehdas tuottaa 20 000 tonnia etanolia vuodessa.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Koskenkorvan_tehtaat

        Nordfuel Oy:n olisi tarkoitus tuottaa Haapavedellä 65 000 tonnia etanolia vuodessa.
        Yli 3 kertaa kossutehdasta enemmän.

        Viinamattikin Haapavedellä olisi ollut siitä ylpeä :)

        "markkinat"

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koskenkorvan tehdas tuottaa 20 000 tonnia etanolia vuodessa.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Koskenkorvan_tehtaat

        Nordfuel Oy:n olisi tarkoitus tuottaa Haapavedellä 65 000 tonnia etanolia vuodessa.
        Yli 3 kertaa kossutehdasta enemmän.

        Viinamattikin Haapavedellä olisi ollut siitä ylpeä :)

        "markkinat"

        Suunnitelmat ovat kovat. Toteutuma on toinen.

        ’murkinat’

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koskenkorvan tehdas tuottaa 20 000 tonnia etanolia vuodessa.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Koskenkorvan_tehtaat

        Nordfuel Oy:n olisi tarkoitus tuottaa Haapavedellä 65 000 tonnia etanolia vuodessa.
        Yli 3 kertaa kossutehdasta enemmän.

        Viinamattikin Haapavedellä olisi ollut siitä ylpeä :)

        "markkinat"

        Viinamatti takaisin Haapavedelle.

    • Anonyymi

      Kun puhuu asian tuntijat kuunnelkaa!

      • Anonyymi

        Kuuleminen on aina kun jotain merkittävää yhteiskunnallista hanketta aiotaan!

    • Anonyymi

      Viina-Matti oli Haapaveden suurmies. Meillä on nykyajan viinamatti.

    • Anonyymi

      Aika ajaa ohi. Tarvitseeko ollenkaan tehdä nykyajan viinamaattia eli etanolitehdasta?

      • Anonyymi

        Viinamaatti ja vetytehas.Kaikki menee pieleen.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viinamaatti ja vetytehas.Kaikki menee pieleen.

        Realismi voittaa!

        https://yle.fi/a/74-20065871

        YLE on tehnyt hyvää työtä!

        "markkinat"

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Realismi voittaa!

        https://yle.fi/a/74-20065871

        YLE on tehnyt hyvää työtä!

        "markkinat"

        ” Vuodesta 2024 piti tulla vety-Suomen rakentajille hetki, jolloin lapiot isketään tonttiin. Yle listasi viime keväänä 26 vihreän vedyn teollista hanketta, joista peräti kuudentoista oli määrä siirtyä rakennusvaiheeseen joko tänä tai ensi vuonna.

        Vuoden kuluessa realismi – joku voisi sanoa pessimismi – on vallannut alaa.

        Joulukuussa noista 26 hankkeesta peräti 14 on siirtänyt rakentamisen tai tuotannon aloituksen aikataulua myöhemmäksi. Tai peruuttanut suunnitelmat kokonaan.

        Vantaan Energia suunnitteli vetyyn pohjautuvan polttoaineen valmistusta jätevoimalaitoksensa yhteyteen. Rakentamisen oli määrä alkaa jo tänä vuonna, mutta suunnitelma kaatui.

        – Tällä hetkellä EU-sääntely ei kohtele fossiilisperäisen jätteen energiahyödyntämisestä syntyvää hiilidioksidia kestävänä raaka-aineena ja tekee hankkeen toteutumiseen sellaisenaan toteutuskelvottoman, liiketoiminnan kehityspäällikkö Matias Siponen kuvaa sähköpostissa.

        Samansuuntaisen viestin kertoi energiayhtiö St1, joka oli suunnitellut aloittavansa ensi vuonna synteettisen polttoaineen tuotantolaitoksen rakentamisen Lappeenrannassa.

        – On ilmennyt, että hankkeen riittävään kannattavuuteen liittyy vielä liikaa epävarmuuksia kehittymättömän markkinan vuoksi. Tämä tilanne on sekä tieliikenteessä että meriliikenteessä. Lisäksi investointikustannukset ovat nousseet merkittävästi alkuperäisestä arviosta, yhtiöstä kerrottiin.

        Projekti ei etene alkuperäisessä aikataulussaan perussuunnitteluvaiheeseen. Hanketta ei ehkä aivan lopullisesti kuopattu, mutta hiljaiselta tulevaisuus näyttää.”

    • Anonyymi
    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Mitäntuo sieselsytytys tarkoitta

      • Anonyymi

        Uusi ammoniakkimoottorityyppi. Joka tapauksessa isojen koneitten modifikaatio.

        ’murkinat’

    • Anonyymi

      NordFuelin tulevaisuus on loppu.

    • Anonyymi

      Akut ja vety on voimakkaasti hypetettyjä.
      Riskit alkava realisoitua Ruotsissa. Sr
      S
      RUOTSIN YLPEYS NORTHVOLT AB on vakavissa vaikeuksissa.

      Akkuja on tuotettu vuodessa ainoastaan 0,1GWh. Häviävän vähän.
      Laatuongelmia ja heikko saanto.

      Norran sanomalehden toimittaja kirjoitti asiasta artikkelin..

      "markkinat"

      • Anonyymi

        Northvolt yhtiöön on sijoittanut myös energiayhtiöitä. Tulevat kärsimään turskaa..

        "markkinat"

    • Anonyymi

      Ainahan utopioita ja uskontoja on ollut ja mukaan on halukkaat päässyt!

    • Anonyymi

      Hyvän joulun kautta valoisaan uuteen vuoteen!

    • Anonyymi

      Varmana Norfuld vetää pitemmän korren kuin toinen.

    • Anonyymi

      St1 lopetti selluetanolin valmistamisen sahajauhoista. Sama on tapahtunut kaikissa maailman vastaavissa laitoksissa.

      St1 ei aloita metanolitehdasta.

      • Anonyymi

        Haapavesi missaa 1000 miljoonan tehtaat.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Haapavesi missaa 1000 miljoonan tehtaat.

        Uuden vuoden onni

        Kun tulee megatonni!

        Parempaa ei toivoa

        Kuin kaivaa peruskaivoa.

    • Anonyymi

      Eiku täähän taitaa ollakkin se tekoälynluoma proffiili.

    • Anonyymi

      Maaseudun äly kertoo suuruuden hulluudesta Haapavedellä. Hävetkää.

      • Anonyymi

        Kaikki nähtävä on nähty

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki nähtävä on nähty

        Toimeentulo täällä on jo varsin vaikeaa.

    • Anonyymi

      Sähköverkkoja ylläpitävien yritysten monopoleja uhataan. Tuottoja leikataan.
      Nordfuel Oy katkolle.

      • Anonyymi

        Paikallismonopolit ovat tuottoisia. Kuka sellaisesta luopuisi?

        ’murkinat’

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paikallismonopolit ovat tuottoisia. Kuka sellaisesta luopuisi?

        ’murkinat’

        Valtio vaatii lisätuloja. Paikallismonopoleista otetaan kuristusote. Sähköveroon saadaan siten vastaavasti korotuksia.

        Kuluttajien käyttämä sähkö ei halpene.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valtio vaatii lisätuloja. Paikallismonopoleista otetaan kuristusote. Sähköveroon saadaan siten vastaavasti korotuksia.

        Kuluttajien käyttämä sähkö ei halpene.

        Tuo on varmasti totta! Sähkö ei halpene koska se on uuden ajan öljy. Kärryjen on liikuttava. Rattaat on voideltava.

        ’murkinat’

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on varmasti totta! Sähkö ei halpene koska se on uuden ajan öljy. Kärryjen on liikuttava. Rattaat on voideltava.

        ’murkinat’

        Roger Holm on taas lujilla.

        https://svenska.yle.fi/a/7-10042963

    • Anonyymi

      Sopivat vikaantumiset viittaa kartelliin...

      • Anonyymi

        Miten meni sähkön kans. viime viikon tulos?

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Persut rakaisevat energia tarpeen itkuenergialla?

    • Anonyymi
      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://www.finder.fi/Rakennusliike/Skarta Energy Oy/Espoo/yhteystiedot/3557162

        https://www.sttinfo.fi/tiedote/70069016/skarta-energy-on-tehnyt-yli-70-miljoonan-euron-investointipaatoksen-utajarven-aurinkopuiston-toteuttamiseksi?publisherId=69818743&lang=fi

        "markkinat"

        https://www.finder.fi/Tuulivoima/Callio-Hitura+Solarpark+Oy/Espoo/yhteystiedot/3830408

        "markkinat"

      • Anonyymi

        Hienoa metsää menee

      • Anonyymi

        Puut kaatuvat ja muuttuvat kemialliseksi energiaksi.

        ’’urkinat’

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Sähkökartelli. Laittomia sopimuksia tammikuussa!

    • Anonyymi

      Selvää kuin pläkki sanoo peltiseppä Erkki! Ihmeellistä että se pitää proplematisoida. Joka osaa se osaa. Ja tekee.

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      152
      10934

    2. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      56
      3073

    3. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      210
      2912

    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      25
      2157

    5. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      17
      1908

    6. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      18
      1729

    7. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      14
      1716

    8. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      19
      1617

    9. Mikko Leppilampea epäillään seksuaalisesta ahdistelusta

      Tämä on ilon päivä 😁
      Kotimaiset julkkisjuorut
      84
      1593

    10. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      18
      1563
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt