Ensiksi haluan sanoa, että tämä viesti ei ole provokaatio.
Olen kiinnostunut kuulemaan, mikä HD:ssa on se pointti, joka saa ihmisen kiinnostumaan ja vannoutumaan kyseisen pyörämerkin nimeen?
Käsittääkseni eurooppalaiset ja japanilaiset pyörät ovat tekniikaltaan, luotettavuudeltaan ja mukavuudeltaan ylivertaisia, verrattuna kyseisen merkin malleihin, joten jotakin erityismystiikka tähän on pakko sisältyä.
Jotenkin ymmärrän tyhmimpien uusiomotoristien valitsevan HD:n, koska se lienee ainoita merkkejä, joita he tunnistavat ja toisaalta he odottavat sen vastaavan odotuksia mielikuvia "moottoripyöräilystä". Kuitenkin myös "vanhat" tekijät vannovat tämän merkin nimeen, joten asia on hyvinkin kiinnostava.
Kaikille vastanneille kiitos.
Olen kiinnostunut kuulemaan, mikä HD:ssa on se pointti, joka saa ihmisen kiinnostumaan ja vannoutumaan kyseisen pyörämerkin nimeen?
Käsittääkseni eurooppalaiset ja japanilaiset pyörät ovat tekniikaltaan, luotettavuudeltaan ja mukavuudeltaan ylivertaisia, verrattuna kyseisen merkin malleihin, joten jotakin erityismystiikka tähän on pakko sisältyä.
Jotenkin ymmärrän tyhmimpien uusiomotoristien valitsevan HD:n, koska se lienee ainoita merkkejä, joita he tunnistavat ja toisaalta he odottavat sen vastaavan odotuksia mielikuvia "moottoripyöräilystä". Kuitenkin myös "vanhat" tekijät vannovat tämän merkin nimeen, joten asia on hyvinkin kiinnostava.
Kaikille vastanneille kiitos.
Vastaukset 28
Vanhimmat
on se atraktiivinen ominaisuus useimpien mörököllien mielestä noissa Milwaukeen tuotteissa.
Jos viestillä ei pyritä provosoimaan ketään, kannattaisi jättää pois luokittelut, kuten "...tyhmimpien uusiomotoristien valitsevan HD:n..."
"Tyhmimpänä uusiomotoristina" (= en tavoittele hemmetin siivekkäiden yms suosiota) voisin sanoa seuraavaa: Tein puolen vuoden ajan vertailua niin internetissä, lehtiä lukemalla ja pyöriä liikkeissä katsastamalla/testaamalla. Ne ominaisuudet, joita halusin, löytyivät kaikki valitsemastani HD:sta:
* tekniset ominaisuudet verrattuna samaa tavoittelevien japanilaisten vastaaviin (nimenomaan niissä yksityiskohdissa jotka minulle olivat tärkeitä)
* muunneltavuus (löytyy vaihtoehtoja päinvastoin kuin japanilaisissa), mikä takaa sen, ettei mp:äänsä pääse kyllästymään, kun voi suunnitella esim. itselleen tärkeät touring-muutokset oman maun mukaan
* HOGin jäsenellä on mahdollisuus mukavaan toimintaan hyvässä seurassa laajasti ympäri maailman & asiantuntevaan apuun
* _viimeistelty_ kokonaisuus (menepä mulkaisemaan appelsiini-ihoisia japskeja vaikkapa jammucentteriin, josta todettiin näiden osien kohdalla: "ei niille oikein voi tehdä enää mitään")
* perhekuntamme halusi yhden pyörän pääasiassa yksittäin liikkumiseen, mutta myös kaksi päällä - lihamassamme on 180 kg ja pitkinä ihmisinä emme voineet harkitakaan samoja pyörävaihtoehtoja kuin 170sulkapäässähemmot. (olisi siinä muillakin naurussa pitelemistä - ja sehän olisi suorastaan liikenteen vaarantamista ;) )
Siinäpä muutama. Vastakysymys: Mitä se sinua kiinnostaa, millä toiset ajaa? -Yhtä fiksu kysymys makuasioihin olisi esim. miksi joku haluaa tuplaäksän eikä busaa, tai loppuun asti loogisesti miksi joku ajaa Javaa eikä vaikkapa rykköstä. Tiedät itsekin miksi.
Annetaan kaikkien kukkien kukkia ja otetaan ilo irti ajamisesta, eikä turhien asioiden tinkaamisesta - meikä lähtee nyt pörpörpöristelemään!
Täysi tunnustus HD:tä valmistavalle ja markkinoivalle firmalle! He ovat onnistuneet tekemään tuotteestaan äärimmäisen halutun, kadehditun, arvostetun - juuri sellaisen joka voidaan hinnoitella miten vaan ja kauppa senkun käy. Ilmankos HD on pörssiarvoltaan kalliimpi kuin maailman suurin autonvalmistaja General Motors!
Mutta MITKÄ ovat ne HD:n konstit? Jotenkin on onnistuttu yhdistämään fiilikset ja tekniikka niin, että paketti vetoaa niin rajuimpaan rokkikundiin kuin tyylikkäimpään yritysjohtajaan - ja miljooniin motoristeihin siltä väliltä. Jotain alkukantaista ( vapaus-ideologia, seikkailunhalu, seksuaalisuus...) ja jotain modernia ( koneen ominaisuudet, ääni, yksilöllisyys...)
Äh. Kysymys on liian vaikea minulle, mutta prätkäfirma on siihen onnistunut vastaamaan - tosin se vaati heiltäkin sadan vuoden syventymisen.
Tuo taannoinen pörssiarvouutinen kauppalehdessä sai minutkin tuumimaan tätä asiaa. Mukana on todella paljon sellaista, jota ei mitata perinteisillä teknisillä tai laadullisilla mittareilla, vaan kenties mielikuvilla etc...
Sen verran kokemusta MP:stä on että voin sanoa ettei HD ole ajamista varten. Se joka väittää toisin niin valehtelee.
EN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKIEN IKINÄ OSTAISI HD:TÄ KOSKA SE ON JENKKI
Kun seuraavan kerran tulee vieraita kylään - riippumatta olisisivatko he ikinä istuneet prätkän päällä tai ajaneet maailman ympäri - niin siirrä keskutelu pyöräilyharrastukseen ja sano:
-"mulla on tuolla tallissa uusi Daelim, haluatko nähdä?"
Seuraavien vieraittesi kohdalla, korvaa lauseessa sana Daelim sanoilla "Harley Davidson" ja seuraa vieraasi reaktioita. Reaktioiden ero on mp-kokemuksesta riippumatta aivan sama. Eikö olekkin mielenkiintoista.
Se on se kokonaisuus, baikkerihenki ja veljeys. Veljeyttä ei voi ostaa, se ei tule uuden HD:n myötä, se on ansaittava. Ja silloin kun sen on saanut niin on tarkkaan huolehdittava että se ei katoa.
Siinä se, ylläolevaa eivät valitettavsti kulutuspellet voi ymmärtää.
Jotkut tykkää blondeista. Jotkut pukeutuu toppatakkiin. Joillakin on nenärengas. Jotkut kasvattaa partaa. Jotkut taas ei itse tykkää yhtään mitään mutta käyttävät silti huomattavan paljon aikaa muitten mielipiteiden kommentoimiseen.
Em. asioilla ei periaatteessa ole mitään tekemistä moottoripyörä-merkkien kanssa, mutta jos esim. ajaa yli 10.000 km kesässä pyörästä tulee väistämättä niin iso osa itseään että haluaa sen omalta osaltaan edustavan omaa identiteettiä ja ajattelutapaa maailmasta.
Jos voittaisin arpajaisissa Kawasaki Ninjan, minun pitäisi palkata joku ajamaan se myytäväksi, sillä en pukeudu tuulipukuun, enkä voisi kuvitellakkaan ajavani niin rumalla kyhäelmällä. Kyseinen kapistus myös edustaa itselleni sellaisia arvoja, joista haluan pysyä kaukana. Minä vaan satun olemaan sellainen. Jos joku muu on erilainen niin siitä vaan.
Voisi sanoa että moottoripyörän valinnassa on hieman samaa kuin musiikkimaussa. Jotkut tykkää muovimusiikista, jotkut metallista.
Se siitä. Harrikalla voi ajaa. MOT
Harrikalla voi ajaa, mutta se voi olla aika kauhea kokemus japsin jälkeen. Olen nimittäin kokeillut. Ei ikinä HD:tä.
Kuskit siinä enemmän kiinnostaa ja kiihottaa, ja onhan ne ihan hyvän näköisiä pyöriä...
Eka moottoroitu kaksipyöräinen, jolla ajoin oli naapurin pappa-tunturi. Sen jälkeen oli pakko saada oma, ja ostin 600 markalla Tunturi-super-sportin. Olin tuolloin 15 kesäinen. Kymmenen vuotta myöhemmin hankin HD:n, jota myös käytin prätkäkorttia ajaessa.
Syy siihen miksi loikkasin suoraan HD:n puikkoihin oli se, että alusta asti tavoitteni oli saada oma Harley. Ja jokainen japsipyörävaihe olisi siirtänyt haavetta tuonnemmaksi.
Siis mikä HD:ssa kiinnostaa ? En osaa sanoa.
HD oli ehkä paras mp joskus silloin kauan sitte ennen kuin japsit rantautuivat tänne. Vanhat papat on vain höpötyksillään aivopesseet sinut HD lumoihin koska niillä papoilla ei ollut mitään tietoa näistä idän ihmeistä. HD kehitys oli pysähdyksissä todella pitkään, taitaa olla vieläkin. Tämänpäivän japsi pesee HD:n millä mittarilla tahansa. HD:lla ajaminen on vähän niinkuin ajelisi vm -72 1200cc Ladalla.
Idänihmeet häviävät HD:lle kirkkaasti jälleenmyyntiarvossa. Hyväkuntoista isoa HD:ta et alle 15 000 euron löydä mistään. Olipa se miten vanha tahansa.
"Tämänpäivän japsi pesee HD:n millä mittarilla tahansa"
Jälleenmyyntiarvo ei varmaankaan kuulu noihin mittareihin.
Fakta: Jos mä myyn 95 HD:n saan prätkäliikeestä enemmän rahaa, kuin sä myydessäsi 05 Japsin.
Mutta on sulla menny siihen enemmän rahaakin...
Mulla 3600 euroa lisukkeet, joista en ikinä saa omiani pois, mutta kaikki harrastukset maksaa.
Harrikka on halvempi pitää kuin akka!
Käytä irtonumeroita ja ajele HD:llä...
Mitä vikaa Ladassa?
Suomen olihin tehty.
Levinnyt eniten Suomen maanteille...
Ei ole sellaista pakkaspäivää jolloin Lada ei käynnistyisi
ajoin aikani japsicustomilla...sit pääsin kokeilemaan softailia.... se tuntui miehen pyörältä..... japsilla ajelevat neuvolapainoiset
HDn koko idea on mielestäni se että siitä saa tehtyä juuri sellaisen kuin itse haluaa. Ajoasento on täysin muokattavissa. Jos jokin pyörässä ei miellytä - PIM! (ja pikkasen dollareita) ja siitä saa sopivan.
ei mikään.
Provo eli ei, asenteellinen tuo kirjoituksesi ainakin on:
"Käsittääkseni eurooppalaiset ja japanilaiset pyörät ovat tekniikaltaan, luotettavuudeltaan ja mukavuudeltaan ylivertaisia, verrattuna kyseisen merkin malleihin "
Mikään noista esittämistäsi väittämistä ei pidä paikkaansa,
Mitä on esim, tekninen ylivertaisuus: 15000 r/min vinkuva väännötön nelikko ? ainakin sillä on v-mäinen ajaa jokapäiväisessä liikenteessä, liekö se sitä ylivertaisuutta....
HD,n kone kestää n, 160000 km ...joten ei sielläkään mitään erikoista ylivoimaa ole muilla merkeillä.
Mukavuus...käy ajamssa esim Dyna wide glide tai Low rider malli..vaikea on pistää mukavuudessa paremmaksi...
En tiedä olenko niistä "tyhmistä uusiomotoristeista" minulla on ollut Mp v,sta -68, ja Hd viimeiset 8 vuotta, ehkä siinä sittenkin on jotain, onha se tehdaskin jo toiminut yli 100 vuotta yhtäjaksoisesti..kai sekin kertoo jotain tuotteista !
Moottorin ominaisuuksia verrataan yleensä:
- teho
- vääntö
- ominaiskulutus
- käynnin tasaisuus
- värinättömyys
- kestävyys/luotettavuus
Näillä pääargumenteilla mitattuna Harrikat edustavat mennyttä aikaa jonka kilpailevat merkit ovat jo ainakin vuosikymmen sitten jättäneet taakseen.
Noilla luettelemillasi kriteereillä sähkömoottori on paras.....
Mutta kun siitä puuttuu se fiilis ihan täysin, ja se kun sattuu olemaan yksi tärkeimpiä suureita arvioitaessa MP,n ajotuntumaa...ja haluttavuutta, Siksi HD-konsernin pörssiarvo on suurempi kuin itsensä GM,n.....se ehkä kertoo jotain asiasta.
Tuo mainitsemasi ominaiskulutus on muuten HD,ssa kertaluokkaa parempi kuin japsipyörissä, esim Sportster kuluttaa maantieajossa 3,5 L/100 km , s.e on lukema johon et pääse yhdelläkään muulla 900 kuutioisella nykypyörällä.
Ja myös HD,n vääntö on laajemmalla.
kierroslukualueella kuin japsinelikoissa....TS käyttökelpoista voimaa on enemmän välittömästi käytössä.
Nuo uudet HD,n TwinCam - koneethan eivät tärise koska niissä on tasapainotusakselit.....
Kestävyys ja luotettavuus on vähintäänkin samaa luokka kuin japanilaisissa, todennäköisesti parempikin, kunhan nyt ensin nähdään muutama 70 vuotta vanha japsipyörä liikenteessä........,
Sen ikäisiä HD,tahan näkyy tien päällä paljonkin .......
Ja se teho.....Suomessa on 80 / 100 ja joillain harvoilla pikku pätkillä 120 km/h rajoitus, Uusi HD kulkee 200 km/h...kyllä se riittää, ainakin noihin rajoituksiin nähden..
Japsien ominaistehot(litrateho) pyörivät aivan omassa luokassa verrattuna näihin Millwaukeen tuotteisiin, joilla on vielä selvä yhteys Briggs&Strattonin lypsykoneisiin tallessa.
Japsien moottoritekniikka on karkeasti 20 vuotta edellä Harrikoita.
Toki tuo karkea sytkyttävä ääni ja sen ympärille muodostuva kultti on merkillepantavaa, mutta tekniikka on taitolaji ja siinä Harrikka edustaa mennyttä aikaa ...
Mutta kun olen tässä ajellut vasta v,sta -68 lähtien MP,llä , ja on minulla ollut aika monta Japanilaista "Crotch rocketiakin" niillä omistamillani pyörillä on myös tullut reissattua pitkin Eurooppaa ja osin USA,n kin manteretta ristiin rastiin, ja kyllä se ajomukavuus ja pyörän käyttökelpoisuus on aivan eri luokkaa noilla matalaviritteisillä moottoreilla, kisakäyttö on aivan eri juttu.
Jos pelkkä huipputeho ratkaisisi kaiken , niin eikös traktoriinkin voisi asentaa ZX 12 kawan koneen , tehon ainakin luulisi riittävän ? sitähän on lähes tuplasti traktorin omaan myllyyn verrattuna...
Tosin ei se kawan kone mahtaisi tositöissä kovin kauaa kestää.....
Ei se HD,n moottoritekniikan "jälkeenjääneisyys" ole mikään osoitus taidon tai tiedon puutteesta, se on yhtiön tietoinen valinta,joka näyttää olleen oikeaan osunut päätös, Ja jota muuten japsitkin näköjään innokkaasti kopioivat, vai mitä ne nuo V2 koneella varustetut japanilaiset HD,n näköispainokset ovat sinun mielestäsi ?
Ne muuten ovat järkiään hitaampia kiihtymään ja kulkemaan kuin "aito asia", huolimatta isommista teholukemista, ovatko ne sitten japanilaisia ponihevosia.... en tiedä.
Näistä asioista ei varmaan kannata sen isommin kinata. Ymmärrän kyllä kantasi. Toisaalta olen itse myös oikeassa.
Joten hyvää ajokauden jatkoa.
moottoripyöriä ostetaan tunteella eikä järjellä!
turha vertailla keskenään perunoita ja porkkanoita.