Mitähän järkeä on tehdä Imatrankosken kehittämissuunnitelma 2024 - 2040 kun viimeinen kauppa lähtee pois 2025. Imatrankoski jää tyhjäksi, ei sinne kukaan mene käymään. Paikalliset käy Prismassa, Lidlissä ja Cittarissa. Turisteja ei tule enää koskaan Imatralle.
Imatrankosken kehittämissuunnitelma 2024 - 2040?? Autio jo 2025
Anonyymi-ap
72
969
Vastaukset
- Anonyymi
Ja tämän kehittämissuunnitelman hintalappu on varmaan aivan helvetin kallis.
- AnonyymiUUSI
😋😋😋😍😍😍😍😋😋😋
💋 Nymfomaani -> https://l24.im/ecC7ux#kissagirl21
🔞❤️💋❤️💋❤️🔞💋❤️💋❤️💋🔞
- Anonyymi
Imatrankosken kehittäminen on mahdotonta , ei ole sellaista keinoa kenelläkään , toki konsultit tekee suuria palkkioita vastaan suunnitelmia jotka ei koskaan toteudu.
Mansikkalassa on Imatran kauppakeskittymä joka säilyy myös tulevina vuosikymmeninä jossakin muodossa.
Imatrankoski koki Vuoksen-niskan kohtalon , kaupat lähti ja hiljaista tuli.- Anonyymi
Vuoksenniskahan on elinvoimainen I:koskeen verrattuna. On leffateatteria, kirjastoa, alkoa, apteekkia jne.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vuoksenniskahan on elinvoimainen I:koskeen verrattuna. On leffateatteria, kirjastoa, alkoa, apteekkia jne.
Imatrankoskella ei muuten ole mitään noista mainituista. Imatrankoskella ei ole kohta kirjakauppaakaan, mikä Vuoksenniskalla puolestaan on.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Imatrankoskella ei muuten ole mitään noista mainituista. Imatrankoskella ei ole kohta kirjakauppaakaan, mikä Vuoksenniskalla puolestaan on.
Vuoksenniskasta uusi keskusta. Kannatan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Imatrankoskella ei muuten ole mitään noista mainituista. Imatrankoskella ei ole kohta kirjakauppaakaan, mikä Vuoksenniskalla puolestaan on.
Niskalla on kaikki palvelut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niskalla on kaikki palvelut.
👍 Kyllä siellä ihminen pärjää. Vaikka en Vuoksenniskalla asukaan, niin minusta sitä on parjattu ihan syyttä.
- Anonyymi
Kehitystä se on jyrkkä alamäkikin...
- Anonyymi
alamäki alko kun rakentivat kävelykadun perkkkele
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vuoksenniskahan on elinvoimainen I:koskeen verrattuna. On leffateatteria, kirjastoa, alkoa, apteekkia jne.
Autio ja hiljainen on Vuoksen niska myös ,yhtä synkkäilmeinen kaupunginosa niinkun Imatrankoski.
Mansikkala ei enää kehity , mutta säilyy jonkinlaisena kauppakeskittymänä tulevaisuudessa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
alamäki alko kun rakentivat kävelykadun perkkkele
Siitä se lähti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Autio ja hiljainen on Vuoksen niska myös ,yhtä synkkäilmeinen kaupunginosa niinkun Imatrankoski.
Mansikkala ei enää kehity , mutta säilyy jonkinlaisena kauppakeskittymänä tulevaisuudessa.Ei se ainakaan arkipäivisin autio ja hiljainen ole.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
alamäki alko kun rakentivat kävelykadun perkkkele
Eikä alkanut silloin. Siinä on ollut hyvä järjästää Big Band tapahtumat yms. Alamäki alkoi kun ex arkkitehti torppas kavereineen Napinkulman rakentamisen. Ois vissii varjostanu omaa partsii En tiiä onko näin. Nyt siinä ois kaupungintalo ja ihmiset tulis sen myötä kulmille ja kaupat pärjäis vieressä. Valittajan takia tilalla seisoo kallis röttelö. Siihen joku ideakilpailija sai voittorahaa kun ideoi puiston.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Autio ja hiljainen on Vuoksen niska myös ,yhtä synkkäilmeinen kaupunginosa niinkun Imatrankoski.
Mansikkala ei enää kehity , mutta säilyy jonkinlaisena kauppakeskittymänä tulevaisuudessa.Mansikkala on Imatran paraspaikka asua. Palvelut lähellä ja ulkoilumahdollisuudet upeat!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mansikkala on Imatran paraspaikka asua. Palvelut lähellä ja ulkoilumahdollisuudet upeat!
Kait Imatralla voi ulkoilla joka paikassa? Vai eikö ulos uskalla kaikkialla mennä päivälläkään?
- Anonyymi
Asuntojen hinnat ja vuokrat edelleen muuta kaupunkia korkeammat. Kuka haluaa maksaa?
- Anonyymi
Mitralla on tähän hyvä selitys. Koska Aralainat niin on pakko olla kovat vuokrat. Tyhmemmät uskoo.
- Anonyymi
Oman arvon tunteva kaupunkilainen, joka haluaa asunnon hyvällä sijainnilla. Toki alueen asunnot maksavat enemmän kuin laitakaupungilla. Niihän se on jokapaikassa. Sijainnista pitää maksaa. Nyt on kuitenkin myös mansikkalassa kohtuu hintaisia asuntoja tarjoilla. Näiden asuntojen arvo nousee tulevaisuudessa varmasti enemmän suhteessa laitakaupunkialueen asuntoihin. Eivät isot liikkeet mansikkalasta mihinkään katoa, eikä vuoksi ole kuivumaan päin. Suhdanteita tulee ja menee. Elämä jatkuu...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oman arvon tunteva kaupunkilainen, joka haluaa asunnon hyvällä sijainnilla. Toki alueen asunnot maksavat enemmän kuin laitakaupungilla. Niihän se on jokapaikassa. Sijainnista pitää maksaa. Nyt on kuitenkin myös mansikkalassa kohtuu hintaisia asuntoja tarjoilla. Näiden asuntojen arvo nousee tulevaisuudessa varmasti enemmän suhteessa laitakaupunkialueen asuntoihin. Eivät isot liikkeet mansikkalasta mihinkään katoa, eikä vuoksi ole kuivumaan päin. Suhdanteita tulee ja menee. Elämä jatkuu...
Suhdanteita menee ja tulee varmasti mutta Imatralla ei tule yhdenkään asunnon arvo nousemaan enää koskaan. Piste.
- Anonyymi
Eikös ne politiikot vaatinu tämän tekemään kun ei muuten tuo keskusta kehity. 😅 ne pari kauppaa ja tyhjät kiintestöt. Et jos maksetaan konsultille ja se tekee suurkaupunkitason selvityksestä pikkukaupunkiin. Palkataan projektikehittäjälle jostakin vetämään tätä niin saadaan noin paikkaan sopimaton visio. Keksitään kehittämiskilpailu palkintoineen 7000 euroo parhaalle eikä mitään ohjausta kisan säännöissä. Parasta oli tuo kisa jonka voitti huru ukot ja tuomarina siinä oli toisen kaupunkin rehtorit yms. Epäammattimaista touhua kaikinpuolin. Ex ammattilaiset varmaan naureskeli partaansa.
- Anonyymi
Taidat olla kateellinen eläkeläinen. Älä ota enää.
- Anonyymi
Miksei Imatralle tule turisteja? Koski kuohuu kuten ennenkin. Nyt kaupungissa on myös Nato raja. Kyllä siinä riittää ihmisiä pällistelemään. Kohta kaupunkiin tulee turistit uuden juna-aseman kautta ja erämuseoon porukkaa lappaa aivan järjettömästi. Asuntojen hinnat lähtee kaupungissa nousuun. Mansikkala on Imatran sykkivä sydän.
- Anonyymi
Turisti käy vilkasee kosken syö ehkä jätskin ja jatkaa matkaa.
- Anonyymi
Vitsikäs kaveri olet!
Erämuseo Imatralle? Seuraavaksi varmaan guggenheim museo. Ja tietysti uusi rautatieasema. Mielellään sinne Ovakon tehtaan viereen niin kaikki junat ajaa varmasti ohitse. - Anonyymi
Erämuseoon ei Imatralle tule väkeä kun mielikuvituksessa , Venäläisiä Pietarista ei enää tule , on liian syrjässä verrattuna Riihimäkeen , joka on kuitenkin lähellä Suomen väestökeskittymiä.
Eikä Imatralle edes tule erämuseota , kun ei riitä asiakkaita niinpaljon että se kannattaa.
( satoja ihmisiä pitäisi käydä jokapäivä )
Asuntojen hinnat laskee entisestään , toki Mansikkala on Imatran kaupallinen keskusta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Erämuseoon ei Imatralle tule väkeä kun mielikuvituksessa , Venäläisiä Pietarista ei enää tule , on liian syrjässä verrattuna Riihimäkeen , joka on kuitenkin lähellä Suomen väestökeskittymiä.
Eikä Imatralle edes tule erämuseota , kun ei riitä asiakkaita niinpaljon että se kannattaa.
( satoja ihmisiä pitäisi käydä jokapäivä )
Asuntojen hinnat laskee entisestään , toki Mansikkala on Imatran kaupallinen keskusta.Imatran aika on nyt mennä unholaan monen muun jatkoksi. Asuntojen arvo tippuu nollaan. Toivottavasti kukaan ei ole ostanut lainalla asuntoa Imatralta, sitä lainaa kun ei enää voi maksaa työttömänä ja asuntoa ei voi myydä että pääsisi lainasta eroon. Elinikäinen velkavankeus ja kurjuus luvassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Imatran aika on nyt mennä unholaan monen muun jatkoksi. Asuntojen arvo tippuu nollaan. Toivottavasti kukaan ei ole ostanut lainalla asuntoa Imatralta, sitä lainaa kun ei enää voi maksaa työttömänä ja asuntoa ei voi myydä että pääsisi lainasta eroon. Elinikäinen velkavankeus ja kurjuus luvassa.
Väliäkös tuolla jos kuntalaisella menee kurjasti. Nyt on kokkarivetoisesti oltu yritysystävällisiä monta vuotta. Voisivat muuten avata tuota lisää kansalle et mitä se Imatralla tarkoittaa. Itse näen vaikkapa mitran rahoilla rakennetun padelhalli ulkokuntalaiselle toimijalle vaikka imatralla on oma yritys. Vääristeltiin kilpailuu ihan yhtiöiden avulla. Nyt vois nää kokkarit kertoo et miks he haluu yhtiöiden kautta tehdä näin näitä juttujaan. Mitä muita upeita asioita on saatu hoidettua yhtiöiden avulla. Mitäs muita upeita avauksia on tehty.
- Anonyymi
Täällä ei nouse kun purettavien röttelöiden hinnat ja ne onkin tähtitieteelliset 🤣 ainakin jos ostajana on kaupunki
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Turisti käy vilkasee kosken syö ehkä jätskin ja jatkaa matkaa.
Laskelmien mukaan turisti syö paljon jäätelöö. Kun jokaisesta voi laskea vauvasta vaariin 220 e per yö. Ainakin jonkun tahon mukaan näin voi laskea. Kaikenlaista voi laskea ja saada näyttämään miltä tahtoo.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Imatran aika on nyt mennä unholaan monen muun jatkoksi. Asuntojen arvo tippuu nollaan. Toivottavasti kukaan ei ole ostanut lainalla asuntoa Imatralta, sitä lainaa kun ei enää voi maksaa työttömänä ja asuntoa ei voi myydä että pääsisi lainasta eroon. Elinikäinen velkavankeus ja kurjuus luvassa.
Asunnot menee kaupaksi koska emme luovu venäjänkielen erityiskoulusta ja Lpr:sta tahtovat ihan muuttaa tänne et saavat opiskella 😅
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Asunnot menee kaupaksi koska emme luovu venäjänkielen erityiskoulusta ja Lpr:sta tahtovat ihan muuttaa tänne et saavat opiskella 😅
No joo, mut osasyy on myös rajamarket, josta saa elintarvikkeita, joita isot kaupat ei jostain syystä ota myyntiin.
- Anonyymi
Ajot järjestetään ensi kesänäkin ja ne jo yksin tuo turisteja kaupunkiin.
- Anonyymi
Koska siellä Imatran ajoissa on käynyt turisteja? 70-luvulla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Koska siellä Imatran ajoissa on käynyt turisteja? 70-luvulla.
Vuonna 2023 kuulin ajoissa ulkomaan kieltä ja näin moottoripyöriä ulkomaan kilvissä. Turisteja ne on kisaturistitkin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vuonna 2023 kuulin ajoissa ulkomaan kieltä ja näin moottoripyöriä ulkomaan kilvissä. Turisteja ne on kisaturistitkin.
Eikös vielä kesällä 2023 päässyt tulemaan autolla ja moottoripyörällä Venäjältä. Minäkin näin ajoissa nimittäin pyöriä Venäjän kilvissä. Niitä ulkomaan kisaturisteja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikös vielä kesällä 2023 päässyt tulemaan autolla ja moottoripyörällä Venäjältä. Minäkin näin ajoissa nimittäin pyöriä Venäjän kilvissä. Niitä ulkomaan kisaturisteja.
Minä en taas venäläisiä pyöriä nähnyt. Ne jotka näin olivat brittejä pyörineen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä en taas venäläisiä pyöriä nähnyt. Ne jotka näin olivat brittejä pyörineen.
Minä taas en nähnyt yhtään brittiä. Pelkästään venäläisiä.
- Anonyymi
Pitäisikö sinun hakea apua itsellesi? Negatiivinen asenteesi syö sinua itseäsi.
- Anonyymi
Positiivistahan tuo on et Ajot pidetään.
- Anonyymi
Rakennetaan vesivomala???
- Anonyymi
Ou Jee Ou Jee
- Anonyymi
Vesivoimalan viereen kuivanmaan allas.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vesivoimalan viereen kuivanmaan allas.
Kehittämissuunnitelmassa onkin merkitty nykyisen patoaltaan viereen tilat majoituksen rakentamiseen turisteille (vieläkö tyhjiä tiloja tarvitaan lisää?) ja lasten leikkipaikka. Lapset voi hukkua sitten.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kehittämissuunnitelmassa onkin merkitty nykyisen patoaltaan viereen tilat majoituksen rakentamiseen turisteille (vieläkö tyhjiä tiloja tarvitaan lisää?) ja lasten leikkipaikka. Lapset voi hukkua sitten.
Luulen et tarvitaan vielä pari hotellia ja kauppaa. Myös katettu bussiparkki keskelle toria että yhden oppaan busseja voi kaikki tuijottaa samalla kun tutustuvat nähtävyyksiin. Muutama tyhjä rakennus voitas taas maalata ja valaista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luulen et tarvitaan vielä pari hotellia ja kauppaa. Myös katettu bussiparkki keskelle toria että yhden oppaan busseja voi kaikki tuijottaa samalla kun tutustuvat nähtävyyksiin. Muutama tyhjä rakennus voitas taas maalata ja valaista.
Erittäin hyviä ideoita sinulla. Lisäksi vuoksen rannalle voisi tehdä yhden kylpylän. Pohjoisrannalla on vielä tyhjää tilaakin ja mukavasti paistaisi aurinko kylpylän ikkunoihin ja voisi ihailla vuoksea. Turistivirta olisi ehtymätön.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Erittäin hyviä ideoita sinulla. Lisäksi vuoksen rannalle voisi tehdä yhden kylpylän. Pohjoisrannalla on vielä tyhjää tilaakin ja mukavasti paistaisi aurinko kylpylän ikkunoihin ja voisi ihailla vuoksea. Turistivirta olisi ehtymätön.
Tosikot ja veitikat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tosikot ja veitikat.
Penan etuveitikka saa kaupungin nousuun.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tosikot ja veitikat.
Mielikuvitusta pitää aina olla , se pitää mielen keveänä.
Todellisuus tosin iskee silmille kun märkä rätti , turistivirtoja ei Imatralle koskaan tule , kylpylöiden aika on ohi kaikkialla Suomessa.
Yhtä ideaa kannattaa konsulttien ja kaupungin johdon viedä eteenpäin , Mainostetaan että Imatra on se aito ja alkuperäinen Hölmölä , josta tehtiin jopa kirjoja. - Anonyymi
Eikun sen ohituskanava. Rahaa nääs on.
- Anonyymi
NO EI MITÄÄ JÄRKEÄ. PUTIN SEN KUITENKIN SÄRKEE.
- Anonyymi
Mitä putin on särkenyt imatralta? Siitä paskiaisesta ei ole vaaraa kuin Ukrainalle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä putin on särkenyt imatralta? Siitä paskiaisesta ei ole vaaraa kuin Ukrainalle.
Väärääntaloon sienimäen kaltainen kylätupa tulossa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Väärääntaloon sienimäen kaltainen kylätupa tulossa.
Kylätupia tarvitaan. Ennen mentiin naapuriin kylään. Nyt muutamalle naapurille tarvitaan kylätupa että voivat kyläillä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä putin on särkenyt imatralta? Siitä paskiaisesta ei ole vaaraa kuin Ukrainalle.
Jos globalistit järjestävät Suomeen sotaan Venäjän kanssa niin Imatra ja Lappeenranta tullaan pommittamaan kivimurskaksi ensitöiksi ja Venäjä ottaa ne haltuunsa. Toivotaan ettei kymmeniä tai satoja tuhansia suomalaisia miehiä kuole sodassa aivan turhan takia lähivuosina.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos globalistit järjestävät Suomeen sotaan Venäjän kanssa niin Imatra ja Lappeenranta tullaan pommittamaan kivimurskaksi ensitöiksi ja Venäjä ottaa ne haltuunsa. Toivotaan ettei kymmeniä tai satoja tuhansia suomalaisia miehiä kuole sodassa aivan turhan takia lähivuosina.
Putin ja Kremlin hulluus on ainoa asia joka uhkaa Suomea sotilaallisesti , Putinin propagandan aivopesemät ei tietenkään tätä ymmärrä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Putin ja Kremlin hulluus on ainoa asia joka uhkaa Suomea sotilaallisesti , Putinin propagandan aivopesemät ei tietenkään tätä ymmärrä.
USA:n sotateollisuus haluaa varmasti tuottoisia bisneksiä Ukrainan sodan jälkeenkin, USA ja Eurooppa sotisivat varmasti hyvin mielellään viimeiseen suomalaiseen ihan kuten viimeiseen ukrainalaiseen tällä hetkellä.
- Anonyymi
Kesällä tullee taas turisteja jos kosket kuohuvat valtoimenaan!🌋
- Anonyymi
Ei ne turistit tule tämän jumalattoman kehitysideoinnin ja elinvoimavouhotuksen takia. Ne tulee just siks et on koski.
Tässä kylässä on panostettu matkailuun ja kehittymiseen rahallisesti järkyttäviä määriä. Lopputuloksena kuoleva kylä ja kylähullun ideoima kylätupa.
- Anonyymi
Uusien kehitysideoiden lähellähän on yks kokkariunelmien kehitysalue. Mitä sille kuuluu. Joko on paljon asukkaita eliittialueeella. Joko poksautatte shampanjat mitran kanssa. Taitaa olla samaa tasoo nuo unelmat suuresta ja mahtavasta imatrasta.
- Anonyymi
Väärääntaloon tulossa tulevaisuudessa sienimäen tapaan kylätupa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Väärääntaloon tulossa tulevaisuudessa sienimäen tapaan kylätupa.
Tottakai. Sehän on uutta ja ihmeellistä. Pitäs ihan palkita moinen ideoija. Rakennetaan varmaan talkoilla. Ideoita voi lähteä etsimään lisää vaikka jostain Parikkala Siikajoki kylistä.
- Anonyymi
Kaupungissa pitäs olla kaupunginjohtaja ei kyläpäällikkö. Tälleen tää Imatra taantuu kyläksi kun ideat on tasoo Hattulan kyläyhdistys miettii miten Hattula saadaan nousuun. Eli ensikesänä Hattilan torille tulee uusi penkki ja kukkia.
- Anonyymi
Eikä pitäs palkata mitään jonnin joutavii keskustan kehittäjiä. Eikös siellä ole jo Imitsi vahtimassa muutaman yrittäjän etuja ja ideoimassa niitä kukkapotteja. Tarviiko oikein palkallisen kehittäjän tuohon samalle pikku alueelle. Missäs tää on aiemmin kehitelly keskustoja kiinnostais kovin.
- Anonyymi
Enonkoskella on ollu uutisen mukaan kylää keihittämässä.
- Anonyymi
Imatra autioituu kun raja suljettiin. Niin se vain on.
- Anonyymi
Äläs nyt ole niin negatiivinen. Kyllä tuolla panostuksella keskusta kehittyy. On kysytty kaikilta asukkailta ja yrittäjiltä ideoita ja ostettu kallis selvitys konsultilta. Palkattu kehittäjätyyppi ihmettelemään. Niin ootaa vaan kun kohta on kun 70-luvulla konsanaan tuo mesta 🤣 paljon kaikkee, kauppoi ja ihmisii 👍
- Anonyymi
Isä Mitralla varmaan valttikortti vielä takataskussa...
Uskokaa pois!- Anonyymi
Se on luistinrata yllätys yllätys. Sankoin joukoin saamme silloin porukkaa liikkeelle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se on luistinrata yllätys yllätys. Sankoin joukoin saamme silloin porukkaa liikkeelle.
Pari kolme paatelihallia ois kyllä kova tarve ikoskelle näillä veronmaksajan piikkiin tottakai.
Ja lisää liiketilaa tarvii rakentaa koska entiset tyhjillään ja purkuvimma kova
- Anonyymi
Stora lomauttaa porukkaa pihalle, joutavat nyt kansoittaa keskustan eläväiseksi. Paikallinen kysyntä kunniaan. Vain työttömillä aikaa käyttää paikallis palveluita.
- Anonyymi
Kaikilla on Imatralla hinku laittaa yt päälle. Samalla palkataan koordinaattoreita ja kehittäjiä pohtimaan työllisyystilannetta ja kehittymistä 😅 myös tapahtumatuotanto on ehtymätön työllistäjä.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)745338Haistoin ensin tuoksusi
Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu172396- 261917
- 451625
- 121571
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais51368- 91287
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa71248"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla71219- 141183