Kela kohtuullisti sähkölaskun

Anonyymi-ap

Kela päätti että ei maksa sähkölaskusta kuin 45e, yksin asuvalle jolla lapset vierailee säännöllisesti. Lasku oli 120e, koska on pörssisähkö sopimus ja pörssihinnat olleet nyt taivaissa niin tuli iso lasku. Ei ole mielestäni reilua? Onko kellään kokemusta mitä laittaaa valitukseen ?

20

291

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Sori ei mul oo . Mut vois sitä kelalle mainita ettei sun lapset oo patterilla toimivia .

    • Anonyymi

      Järki hoi! Toimeentulotuella elävän ei kannata hankkia pörssisähkö-sopimusta. Kelan sivuilla kerrotaan kyllä paljonko korvataan sähkölaskuista.

      • Anonyymi

        Itselleni siirtyminen pörssisähköön oli oikein hyvä valinta, on voinut käyttää sähköä hieman enemmän samaan hintaan, aiempi kiinteä hinta oli selvästi kalliimpi kuin (omalla kulutuksellani) pörssisähkö.

        Seuraan toki aika tarkkaan milloin sähkö on halpaa ja käytän silloin, ja silloin kun sähkö kallista, en pidä sähkölaitteita juurikaan päällä.


    • Anonyymi

      Kyllä se vuositasolla on halvin ollut tähän asti, nytkin halvimmat sopparit olisi 13snt kwh

    • Anonyymi

      Pörssisähkö on hyvä heille, jotka voivat valita, milloin sähköä käyttää (eli halpaan aikaan). Esim. sähkölämmittäjälle pörssisähkö ei ole kovin hyvä, jos ei ole apuna jotakin lämpöä varaavaa järjestelyä (eikä se varaajakaan loputtomiin riitä).

      Jos aloittajalla pörssisähkön kw/h tuntihinta korkea, silloin kannattaisi varmasti selvitellä pörssisähkölle muita vaihtoehtoja.

      Omien kokemusten mukaan 45 euroa per kk kyllä riittää yhden henkilön sähkökuluihin ihan ok kunhan varmistaa että ei maksa sähkön hinnasta per kw/h liikaa, ja ei käytä jatkuvasti paljon virtaa kuluttavia laitteita.

    • Anonyymi

      Yksin asuva olen minäkin.Elän vuokralla ja omilla tuloillani kerrostalossa. En tee mitään pörssi sähköllä.Ihan on määräaikainen sopimus Helen-fiksu kanssa suoramaksuna ja sähkö laskuni saa joka kukausi.Eli 12 kk. Se on kukaudessa keskimäärin pyöreästi 18-19 euroa. Jos otaisin lasku 3 kk välein niin esim 3 X 20 lasku olisi 60e.Yksin asuvana en käytä pesutpaa pesen pyykin itse. imuroin 1-2 kertaa viikossa. Mikään laiteeni ei ole valmistilassa.

    • Anonyymi

      Kun hallitus etsii säästökohteita, Kelan menojen karsiminen vaikuttaisi nopeasti.

    • Anonyymi

      Olen pahillani että sähkökeinottelu on päästetty tähän maahan pesimään. Toisen tappio on toisen voitto.

    • Anonyymi

      Kelan silmissä kilowattituntimääräkin varmaan ratkaisee jotain. Laissa puhutaan vain, että sähkökulut maksetaan ”tarpeellisen” suuruisina.

      Toimeentulotukilaki 2 luku 7a § 1 mom 4 kohta https://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412#L2P7aM1K4

      Kelan omassa soveltamisohjeessa sanotaan https://www.kela.fi/etti/Toimeentulotuki.pdf :

      ”Jos taloussähkömenot
      • ylittävät vähäisesti Kelan normin, hyväksytään lasku kokonaisuudessaan.
      • ylittävät huomattavasti Kelan normin, soitetaan asiakkaalle ja kysytään asiakkaan selvitystä suuresta sähkönkulutuksesta ennen hakemuksen tai laskun käsittelyä.

      Jos menoa ei selvitysten perusteella voida hyväksyä kokonaisuudessaan tai selvitystä suuresta sähkönkulutuksesta ei saada, sähkömenot kohtuullistetaan Kelan normin mukaisiksi. Kohtuullisuusarvioinnissa on aina huomioitava, että hakija ei voi vaikuttaa sähkönsiirto- tai perusmaksuihin. Kun asiakkaalta on kerran selvitetty, että perusteita korkeammille taloussähkömenoille ei ole ja sähkölaskut edelleen pysyvät kohtuuttoman suurina, jatketaan sähkömenojen kohtuullistamista. Katso energian hintojen nousun vaikutukset asumismenojen huomioimiseen”

      • Anonyymi

        Samassa soveltamisohjeessa sanotaan myös ”Taloussähkö- ja vesinormi määräytyy asunnossa asuvien henkilöiden todellisen lukumäärän mukaisesti, koska taloussähkö- ja vesimaksujen määrä perustuu kulutukseen. Yleensä vesi-, taloussähkö ja kotivakuusmaksut huomioidaan todellisen kulutuksen mukaisesti. Kelassa on käytössä näille kohtuullisen kulutuksen mukaiset normit, jotka määräytyvät perheen henkilöluvun mukaisesti.” (eli kyllä lasten käynnit pitäisi huomioida, en tiedä miten jos kyse on lastenlapsista)

        Kelan soveltamisohje ei kuitenkaan ole mikään laki. On oikeusturvan kannalta hyvä Kela laittaa soveltamisohjeensa julkisuuteen. Aiemmin kun tt-tuki oli kunnilla, soveltamisohjeet olivat usein salaisia ja kussakin kunnassa omansa laisia.


    • Anonyymi

      Valitus kannattaa perustella vain toimeentulotukilain 7a§:ssä säädetyllä jossa puhutaan vain, että sähkökulut maksetaan ”tarpeellisen” suuruisina.
      Vaikka hallinto-oikeus tekee päätökset lain mukaan niin turha tuohon on sotkea mitään liirumlaarumia josta Kela vois ottaa kiinni ja esittää perusteluja jotka ovat asian vierestä tai jopa kaukaa ohi. Kelan sähkönormi on laiton koska laki etunne tuollaista normittelua vaan asiat on käsiteltävä jokaisen kohdalla erikseen olosuhteiden mukaan.
      Tahallinen lain vastaisten päätösten jatkuva tekeminen voi olla virkarikos. Vastaus selviin laittomuuksiin ei voi olla se että päätöksestä saa valittaa.

    • Anonyymi

      Pörssisähköstä hieman, sähkön hinta on ajoittain hyvinkin edullinen, tässä linkki sivulle, jossa sähkön ns. spot-hinta markkinoille graafina:

      https://sahko.tk/

      Kun pörssisähköä käyttää, kannattaa huomata se että spot-hintojen päälle tulee siis myös sähkönmyyjän marginaali (joka voi olla luokkaa 0,5 senttiä per kwh) ja toki sähkön siirto tulee päälle.

      Pörssisähköstä hyötyy parhaiten silloin, jos voi säätää omaa sähkönkulutustaan em. spot-hintojen mukaisesti. He jotka eivät voi sähkönkulutustaan ajoittaa, voi monesti parempi vaihtoehto olla sitten kiinteähintaisempi sähkö.

      • Anonyymi

        Nytkin on siis viimeisen viikon ajan lähes jokaikinen tunti sähkön spot-hinta vaihdellut noin 0-3 sentin väliltä, ja 0 sentin tunteja tulee nyt lauantainakin lähes kaikki tunnit. Ei ole mitään epäselvää, että jos jotakin sähköä paljon kuluttavia laitteita haluaa käyttää, tietenkin käyttää niitä silloin kun sähkön spot-hinta on lähellä nollaa. Jos kykenee näin toimimaan, se voi olla hyvinkin yllättävää kuinka paljon on sähköä käyttänyt ja lasku on lopulta esim. vain parikymppiä, kun kiinteällä hinnalla se olisi voinut olla vaikka 100 euroa.


    • Anonyymi

      Muille kela jakelee sähkötukia. Toimeentulotukilaisilta leikataan sähkölaskusta juuri nyt kun nimenomaan sähkölaskut ajavat ihmisiä tärviölle.

      Mitään ei auta asumiskustannusten kohtuurajojen kosmeettinen "nosto" kymmenellä eurolla kun niitä ei ole nostettu vuosikausiin vuokrien kanssa samaa tahtia. Mitään ei merkitse indeksikorotukset kun samalla otetaan kymmeniä euroja toisaalta pois.

      • Anonyymi

        Näin on. Asumiskustannusten nosto kympillä-kahdella, ei kompensoi 6 vuoden asumiskustannusten nousua (viimeksi tarkistus tehty 6-7 vuotta sitten). Ja Kelalle tullut uudet säännöt: ei harkinnanvaraa toimeentulotuen asumismenoissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin on. Asumiskustannusten nosto kympillä-kahdella, ei kompensoi 6 vuoden asumiskustannusten nousua (viimeksi tarkistus tehty 6-7 vuotta sitten). Ja Kelalle tullut uudet säännöt: ei harkinnanvaraa toimeentulotuen asumismenoissa.

        Näin on asia, ja kyse on siitä, että hallitus on katsonut oikeudekseen - hallituskaudesta toiseen - nakertaa laissa vaadittua kohtuullisuutta, jonka perusteella se kohtuullinen asumiskustannus määritellään.

        Kohtuullista asumista ei saada aikaan siten, että asumisen tukeminen ei ole linjassa reaalimaailman asumiskustannusten kanssa. On täysi mahdottomuus väittää että 100 euron tuki olisi kohtuullinen kohtuullista asumista varten, kun kohtuullinen asuminen vaatisi vaikkapa 500 euron tukea.

        Euromääräiset summat vain hypoteettisina esimerkkeinä tässä, osoittamaan sen että tuo summien erotus on se, kuinka paljon hallitus tärvelee laissa vaadittuja oikeuksia.

        Oikeuksien toteutuminen vaatii yleensä aina rahoitusta, ja tuon 400 euron verran (esimerkissä) hallitus tärvelee oikeuksien toteutumista.

        Tehkää asiasta hallintokanteluita aina kun alkaa näyttämään siltä, että laissa vaadittua kohtuullisuutta ei enää saada tukisummilla aikaan, asiahan ei voi olla niin että hallitus toteuttaa laissa vaadittuja oikeuksia vain nimeksi, vaan ne oikeudet pitää toteuttaa ihan reaalisestikin (joka tässä tarkoittaa siis rahasummien laittamista linjaan reaalimarkkinoiden kanssa)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin on asia, ja kyse on siitä, että hallitus on katsonut oikeudekseen - hallituskaudesta toiseen - nakertaa laissa vaadittua kohtuullisuutta, jonka perusteella se kohtuullinen asumiskustannus määritellään.

        Kohtuullista asumista ei saada aikaan siten, että asumisen tukeminen ei ole linjassa reaalimaailman asumiskustannusten kanssa. On täysi mahdottomuus väittää että 100 euron tuki olisi kohtuullinen kohtuullista asumista varten, kun kohtuullinen asuminen vaatisi vaikkapa 500 euron tukea.

        Euromääräiset summat vain hypoteettisina esimerkkeinä tässä, osoittamaan sen että tuo summien erotus on se, kuinka paljon hallitus tärvelee laissa vaadittuja oikeuksia.

        Oikeuksien toteutuminen vaatii yleensä aina rahoitusta, ja tuon 400 euron verran (esimerkissä) hallitus tärvelee oikeuksien toteutumista.

        Tehkää asiasta hallintokanteluita aina kun alkaa näyttämään siltä, että laissa vaadittua kohtuullisuutta ei enää saada tukisummilla aikaan, asiahan ei voi olla niin että hallitus toteuttaa laissa vaadittuja oikeuksia vain nimeksi, vaan ne oikeudet pitää toteuttaa ihan reaalisestikin (joka tässä tarkoittaa siis rahasummien laittamista linjaan reaalimarkkinoiden kanssa)

        "(joka tässä tarkoittaa siis rahasummien laittamista linjaan reaalimarkkinoiden kanssa)"


        Tai vaihtoehtoisesti, myös asumisen hinta voidaan palauttaa takaisin halvemmalle tasolle, sehän on ihan hallituksen päätettävissä, miten ylös tai alas Suomen elinkustannuksia säädellään, siihen asiaan on hallituksen toimet aina suoraan yhteydessä.


    • Anonyymi

      Tuo 45 €/kk on nimenomaan kohtuusumma, sillä ei se kahden henkilön taloudessakaan ole sen suurempi vaikka tietomoottori ja tv ovat päällä
      lähes jatkuvasti.

    • Anonyymi

      Mua kyl hävettäisi hakea Kelasta sähkölaskuun senttiäkään. Mieluummin vähemmällä syömisellä olisin . Ja mun lapset käy luonani

      • Anonyymi

        Se että sinua hävettää käyttää omia lakiin perustuvia oikeuksiasi, on tietenkin sinun oma päänsisäinen ongelmasi. Ei asiaa tarvitse edes mainostaa mihinkään eikä kenellekään, kaikki se tuki mitä lailla taataan, on sinun rahaasi eikä kenenkään muun.

        Toivottavasti et joudu ongelmiin sen takia että et hae omia itsellesi kuuluvia rahoja valtiolta, sehän voi jossain tapauksissa johtaa siihenkin että sosiaaliviranomainen alkaa jo kyselemään että eikö henkilö osaa hakea Kelasta niitä etuuksia mitä hänelle kuuluu.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hyvä veli kerhon Alpua sanonu ittesä irti...

      Eikö vähän outoa, kun tämän jupakan jälkeen sanoi ittesä irti.....
      Haapajärvi
      50
      4199
    2. Hevostalli hoiti hevoset henkihieveriin

      Onpa aikoihin eletty. Oman onnensa nojaan jätetyt hevoset jouduttiin lopettamaan tai kuolivat hoidonpuutteeseen. Järkytt
      Kauhava
      37
      3332
    3. Törkeät tyrkyt Martina ja Esko Emma-gaalassa

      Iltalehdessä juttu totuus näistä kahdesta itsestään liikoja luulevista tyrkyistä. Eerikäinen vielä VALEHTELI tapaamisest
      Kotimaiset julkkisjuorut
      364
      2249
    4. Roskaväki lähetteli vihapostia Saarikolle

      Ihmiset ovat taantuneet todella alas. Hyvä, että Saarikko toi tuon edes. Samanlaista paskaa saa niskaansa moni muukin po
      Maailman menoa
      351
      1970
    5. Kuka riehui

      Kuka riehui kauppakeskuksessa puukon kanssa? Ja vielä autolla karkuun.
      Haapajärvi
      28
      1842
    6. Öö, mitä ihmettä! Povipommi Iida Vainio julkaisi kuvia "farmilta"?! Digilaitteet Farmilla kielletty!

      Ööö, mitä ihmettä tosiaan, hieman on harhaanjohtavaa. Tässä täytyi kyllä hieraista silmiä, että missä nämä räpsyt oikein
      Kotimaiset julkkisjuorut
      20
      1679
    7. Ukkola: "Sanna Marin, nolo keikari"

      Nyt osuu niin kohdilleen, että sattuu...hahahaaa. "Marinin rahvaanomainen piehtarointi mammonassa on yhtä kamalaa kats
      Maailman menoa
      142
      1560
    8. Seiska: Taas uusi TTK-romanssi? Pernilla Böckerman ja Anssi Heikkilä suhdehuhujen pyörteissä

      Oho, olisiko rakkautta ilmassa? Ainakin hyvin Pernillan ja Anssin kemiat kohtasivat TTK-parketilla ja olivat myös erittä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      29
      1345
    9. Sinussa on se jokin

      Olet niin ainutlaatuinen. Sinussa on se jokin, mikä saa minut hymyilemään vain ajatellessani sinua. Et ole kuin kukaan m
      Ikävä
      29
      1336
    10. Miksi nuoret miehet haluavat näyttää homoilta?

      Miksi ei voi olla miehekäs? https://www.hs.fi/kaupunki/helsinki/art-2000010154107.html
      Maailman menoa
      268
      1326
    Aihe