Hyvinvointiin vai sosialismiin?

Kuuntelin, tosin vain ositytain Pettri Orpon ja Antti Lindtmanin haastattelua Suomen talouden hoidosta.

Orpolla hallituksineen on hyvä ohjelma, jolla korjata nykyistä vinoutumaa, vaikka se onkin pahempi miltä se ensin näytti.

Lindtmann Antti taas ei kysyttäessä kyennuyty sanomaan mitään mitä muutoksia hän tekisi jos hän lähtisi tilannetta korjaamaan. Kaikki vaan mitä Orpo sanoo on kelvotonta. Täytyy sanoa jotta perin on kevyellä pohjalla suurimman oppositio puolueen ideat talouiden hoidosta!

292

1133

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      No nythän sinimustan äänitorvi murjaisi. Kovasti näyttää olevan tarvetta selitellä sinimustan hallituksen kansaryöstöä, siitähän tässä on kyse.

      • Sinivalkoinen ja sinimustat pysyköön pois palstalta kunnes näkevät värit oikein!

        Mitä ne Antin oivallukset sitten olivat, ne joilla talous saadaan kuntoon konkreettisesti? Laitapa luetellen!

        Se oli SS viitoset kun kansanryöstön alkoivat jakamalla velkarahaa vastikkeetta, jota rahaa nyt pitää maksaa takaisin. Ei ollut SS parvella mitään ideaa sitä miten lisää tuottavaa yritystoimintaa saadaan syntymään ja sitä me tarvitsemme!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Sinivalkoinen ja sinimustat pysyköön pois palstalta kunnes näkevät värit oikein!

        Mitä ne Antin oivallukset sitten olivat, ne joilla talous saadaan kuntoon konkreettisesti? Laitapa luetellen!

        Se oli SS viitoset kun kansanryöstön alkoivat jakamalla velkarahaa vastikkeetta, jota rahaa nyt pitää maksaa takaisin. Ei ollut SS parvella mitään ideaa sitä miten lisää tuottavaa yritystoimintaa saadaan syntymään ja sitä me tarvitsemme!

        Kaikki nykyiset eduskuntapuolueet ovat globalistien hallinnassa ja niissä ei oikeesti ole mitään eroa. Siis kaikki eduskuntapuolueet ajaa Suomea samaan basgaan.

        Täytyy olla umpi tollo, jos sitä ei ole vieläkään tajunnut.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki nykyiset eduskuntapuolueet ovat globalistien hallinnassa ja niissä ei oikeesti ole mitään eroa. Siis kaikki eduskuntapuolueet ajaa Suomea samaan basgaan.

        Täytyy olla umpi tollo, jos sitä ei ole vieläkään tajunnut.

        Tekstistäsi päätellen lienet höyrypäiden hallinnassa!


      • Anonyymi

        Aloittaja ei erota pohjoismaista hyvinvointivaltiota sosialismista.

        Oliko meillä 80-luvulla Suomessa sosialismi vai pohjoismainen hyvinvointivaltio?


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Sinivalkoinen ja sinimustat pysyköön pois palstalta kunnes näkevät värit oikein!

        Mitä ne Antin oivallukset sitten olivat, ne joilla talous saadaan kuntoon konkreettisesti? Laitapa luetellen!

        Se oli SS viitoset kun kansanryöstön alkoivat jakamalla velkarahaa vastikkeetta, jota rahaa nyt pitää maksaa takaisin. Ei ollut SS parvella mitään ideaa sitä miten lisää tuottavaa yritystoimintaa saadaan syntymään ja sitä me tarvitsemme!

        Miksi te suomaklislaiset työlöiperheet äänestää aina moni miljonäärin etujärtedtö

        Ei ne ole teidän etu

        Jos on pslkansaaja

        Ssd


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Sinivalkoinen ja sinimustat pysyköön pois palstalta kunnes näkevät värit oikein!

        Mitä ne Antin oivallukset sitten olivat, ne joilla talous saadaan kuntoon konkreettisesti? Laitapa luetellen!

        Se oli SS viitoset kun kansanryöstön alkoivat jakamalla velkarahaa vastikkeetta, jota rahaa nyt pitää maksaa takaisin. Ei ollut SS parvella mitään ideaa sitä miten lisää tuottavaa yritystoimintaa saadaan syntymään ja sitä me tarvitsemme!

        Miksi vaan palkansaajien pitää maksaa velka kulut kun ne on kuitenkin aikaansaaneet yrutytukiloidet pelkästään yritykset maksaan tukensa itde


      • Anonyymi

        Nyt huomaa taas että Kokoomus nuoret ei ymmärrä politiikan perus sdioits

        Ekä ne tajuu olevansa tuöläiperheedtä

        Kokoomus on monimilkonäärirn rtujärjedtö


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aloittaja ei erota pohjoismaista hyvinvointivaltiota sosialismista.

        Oliko meillä 80-luvulla Suomessa sosialismi vai pohjoismainen hyvinvointivaltio?

        Alottaja haluaa luopua kesälomistasn ja sairaslomidta haluaa 10 h ja 7 pv työviikon

        Miksi te suomaklislaiset työlöiperheet äänestää aina moni miljonäärin etujärtedtö

        Ei ne ole teidän etu

        Jos on pslkansaaja

        Ssd


      • Anonyymi kirjoitti:

        Aloittaja ei erota pohjoismaista hyvinvointivaltiota sosialismista.

        Oliko meillä 80-luvulla Suomessa sosialismi vai pohjoismainen hyvinvointivaltio?

        Sinä kirjoitat Lyyli kuin sosialismin guru, joka haluaa peittää omat jälkensä, vaikka himoaa sosialismiaan koko kansalle! Samaa luokkaa oli SKDL, jolla pyrittiin peittämään SKP:n olemus, sen maineen mentyä Neuvostoliiton rauhanpolitiikan aiheuttamien sotiemme vuoksi!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi te suomaklislaiset työlöiperheet äänestää aina moni miljonäärin etujärtedtö

        Ei ne ole teidän etu

        Jos on pslkansaaja

        Ssd

        Palkansaajaa ei edes ole olman noita sinun miljonäärejäsi jotka ovat nuo miljoonansa sijoittaneet sinun työpaikkaasi! Heidän etunsa on siis sinunkin etusi, jos osaat ajatella!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi vaan palkansaajien pitää maksaa velka kulut kun ne on kuitenkin aikaansaaneet yrutytukiloidet pelkästään yritykset maksaan tukensa itde

        Kirjoitappa tuo suomeksi! Ja hieman perustellen!!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nyt huomaa taas että Kokoomus nuoret ei ymmärrä politiikan perus sdioits

        Ekä ne tajuu olevansa tuöläiperheedtä

        Kokoomus on monimilkonäärirn rtujärjedtö

        Verohallintoko se on ilmoittanut sinulle jotta noin 20% suomalaisista on monimiljonäärejä? Oma käsitykseni ei tuota tue!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Alottaja haluaa luopua kesälomistasn ja sairaslomidta haluaa 10 h ja 7 pv työviikon

        Miksi te suomaklislaiset työlöiperheet äänestää aina moni miljonäärin etujärtedtö

        Ei ne ole teidän etu

        Jos on pslkansaaja

        Ssd

        Olen aina kannattanut vapaata työsuhdetta ja silloin työpäivien mitytya ja määrä ovat ityse valittavissasi ja samoin lomaa voi otytaa kun ei ole mitään tärkeää tekeillä. Lomapalkkaa taas saa omalta tililtä'än jos osaa hoitaa raha-asiansa kunnolla niin tili ei koskaan ole tyhjä.

        Omassa työssäni olen hoitanuty hommat kelloa tuijottamatta siten, ettei kellään ole valittamista. Lomia olen vuosittain järjestänyt, joten en niittäkään ole jäänyt ja mikä parasta niin sopivia aikoja sopiviin aikoihin!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Tekstistäsi päätellen lienet höyrypäiden hallinnassa!

        Teikäläisellä on siitä kokemusta. Peräti koko elämä... tai mitä nyt elämäksi voi kutsua. Mielisairaalasta toiseen siirtelyä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Teikäläisellä on siitä kokemusta. Peräti koko elämä... tai mitä nyt elämäksi voi kutsua. Mielisairaalasta toiseen siirtelyä.

        Työhommissa aikoinaan tosin vierailin työtehtävissä kahdessa mielisairaalassa sikäli olet hieman oikeassa. Nyt asun kotosalla ja TK on se lähin alan yritys!

        On se kummaa miten te Lyylit ette halua tai kykene elämään normaalissa maailmassa, vaan pitää keksiä moisia selityksiä, joilla pyritte pakoon normaalista!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aloittaja ei erota pohjoismaista hyvinvointivaltiota sosialismista.

        Oliko meillä 80-luvulla Suomessa sosialismi vai pohjoismainen hyvinvointivaltio?

        On varmaan persun kirjoitus Kehä kolmosen takaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Aloittaja ei erota pohjoismaista hyvinvointivaltiota sosialismista.

        Oliko meillä 80-luvulla Suomessa sosialismi vai pohjoismainen hyvinvointivaltio?

        Meillä alkaa kohta vaikuttamaan sosialistinen velkahelvetti, johon NL kaatui aikoinaan!


      • Anonyymi kirjoitti:

        On varmaan persun kirjoitus Kehä kolmosen takaa.

        Viisaimmat asuvatkin kehä kolmosen ulkopuolella eivätkä suostu moneksi tunniksi tulemaan sen pirunkehän sisään!


    • Anonyymi

      Orpo. Pääministeri. "Meillä on hieno hallitus,hieno hallitusohjelma, meillä on hienoa...." Näin hienon hallituksen hieno pääministeri jatkaa vakuuttavasti eteenpäin. Missä vaan on konkretia ja jämäkkyys?! ☹️

      • Konkretia ja jämäkkyys? No tietysti siinä, että ensin vähennetään menoja, sitten järjestetään yristysmaailman yritysympäristöä tavalla joka saa syntymään uusia tuottavie yrityksiä kuten Orpokin asiasta lausui. Ei olluit Antilla mitään parempaa ideaa talouden nostoon.

        Jämäkkyyttä voisi tietenkin nostaa asettamalla ay mafiosot syytteeseen kapinasta laillista hallitusta vastaan, minä ainakaan en moittisi vaan hurraisin!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Konkretia ja jämäkkyys? No tietysti siinä, että ensin vähennetään menoja, sitten järjestetään yristysmaailman yritysympäristöä tavalla joka saa syntymään uusia tuottavie yrityksiä kuten Orpokin asiasta lausui. Ei olluit Antilla mitään parempaa ideaa talouden nostoon.

        Jämäkkyyttä voisi tietenkin nostaa asettamalla ay mafiosot syytteeseen kapinasta laillista hallitusta vastaan, minä ainakaan en moittisi vaan hurraisin!

        Lakko ei ole kapina ja hallitus siinä toimii kapinallisesti.
        Kuten kieltämällä julkisen alan palkankorotukset joka on vastoin kansainvälisiä sopimuksia.
        Orpo-Purra laittaa naisvaltaiset alat isokenkäisten herrojen anturan alle puristuksiin, kun vientiala määräisi palkankorotuksen.

        Ei uskoisi, että elämme Suomessa, vai onko hallitus edes elossa?
        Ainakin se on halvaantunut - päästään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lakko ei ole kapina ja hallitus siinä toimii kapinallisesti.
        Kuten kieltämällä julkisen alan palkankorotukset joka on vastoin kansainvälisiä sopimuksia.
        Orpo-Purra laittaa naisvaltaiset alat isokenkäisten herrojen anturan alle puristuksiin, kun vientiala määräisi palkankorotuksen.

        Ei uskoisi, että elämme Suomessa, vai onko hallitus edes elossa?
        Ainakin se on halvaantunut - päästään.

        Suomi on demokraattinen tasavalta eivätkä muiden maiden mahdolliset sopimukset koske meitä, jos hallitus joka on demokraattisen kansaneduskunnan kannattama hyväksy niitä. Et sitten tiennyt vai???

        Eihän meillä ole kielletty julkisiakaan palkankorotuksia vaan rajattu, jotta ne eivät voi mennä yli niiden jotka ne maksavat eli teollisuuden! Perin viisasta ja sillä kun se pätee pienenee velkaantumisen ongelma!

        Purra on fiksu tyttö paljon fiksumpi kuin SS joka siiellä hallituksessa aiemmin keikisteli. En usko hänen olevan kenenkään anturtan alla vaan pikemminkin päinvastoin. Vienti on elinehtomme sillä toistemme pyykkejä pyykkäämällä emme hyvinvointiin yllä.

        Lakko on kapina kun se suunnataan laillista halliotusta vastaan, se on fakta. Voisitte lakkoilla oikeasti hallitusta vastaan ja olla äänestämättä vaaleissa seuraavat 10 vuotta niin eivätköhän oppisi! Nythän te lakkoilette niin kansaa kuin yrityksiä eli elättäjiänne vastaan, vaikka olette tehneet työsopimukset. Olette epäluotettavia, joten ehkä jonkun muun on ne sopimukset tehtävä kuin ay mafian, jolloin niihin saisi hyvät pykälät hallitusta vastaan vihoitteluun ja kapinointiin!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Suomi on demokraattinen tasavalta eivätkä muiden maiden mahdolliset sopimukset koske meitä, jos hallitus joka on demokraattisen kansaneduskunnan kannattama hyväksy niitä. Et sitten tiennyt vai???

        Eihän meillä ole kielletty julkisiakaan palkankorotuksia vaan rajattu, jotta ne eivät voi mennä yli niiden jotka ne maksavat eli teollisuuden! Perin viisasta ja sillä kun se pätee pienenee velkaantumisen ongelma!

        Purra on fiksu tyttö paljon fiksumpi kuin SS joka siiellä hallituksessa aiemmin keikisteli. En usko hänen olevan kenenkään anturtan alla vaan pikemminkin päinvastoin. Vienti on elinehtomme sillä toistemme pyykkejä pyykkäämällä emme hyvinvointiin yllä.

        Lakko on kapina kun se suunnataan laillista halliotusta vastaan, se on fakta. Voisitte lakkoilla oikeasti hallitusta vastaan ja olla äänestämättä vaaleissa seuraavat 10 vuotta niin eivätköhän oppisi! Nythän te lakkoilette niin kansaa kuin yrityksiä eli elättäjiänne vastaan, vaikka olette tehneet työsopimukset. Olette epäluotettavia, joten ehkä jonkun muun on ne sopimukset tehtävä kuin ay mafian, jolloin niihin saisi hyvät pykälät hallitusta vastaan vihoitteluun ja kapinointiin!

        Työntekijät aina ja jatkuvasti elättävät sen herraporukan sillä vain työnteko synnyttää myytävää.
        Poliittisetlakot on laillisia se on faktaa.
        Miksi honkkelihallitus muuten koittaisi lakia säätää joilla ne kielletään?

        Työntekijät ovat solmineet työehtosopimukset muttei hallituksen kanssa vaan työnantajien.
        Hallitus ei ole työnantaja joten suutari pysyköön lestissään.
        Suomessa näyttää vahvasti siltä, että kapitalismi/markkinatalous on tullut tienristeykseen johon hallituksen bussi on hyytynyt tientukkeeksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Työntekijät aina ja jatkuvasti elättävät sen herraporukan sillä vain työnteko synnyttää myytävää.
        Poliittisetlakot on laillisia se on faktaa.
        Miksi honkkelihallitus muuten koittaisi lakia säätää joilla ne kielletään?

        Työntekijät ovat solmineet työehtosopimukset muttei hallituksen kanssa vaan työnantajien.
        Hallitus ei ole työnantaja joten suutari pysyköön lestissään.
        Suomessa näyttää vahvasti siltä, että kapitalismi/markkinatalous on tullut tienristeykseen johon hallituksen bussi on hyytynyt tientukkeeksi.

        Työporukka ei oikein elätä edes itseään ellei joku yritys heitä palkkaa töihin. Se on fakta! Tuon todistaa se kun mietit paljonko työttömät laitumellaan saavat aikaan työtuloa!

        Ay orjathan eivät neuvottele omia sopimuksiaan vaan käyttävät ay mafian antamia listauksia asiasta.

        Hallituksen tehtävä on saada talous pysymään aisoissa ja nyt olemme nähneet miten valtion menot ovat vain koko ajan, jo ainakin 10 vuotta, vain kasvaneet mutta kilpailukyvyn puute on estänyt yritysten merkkinoiden vastaavan kasvun., Olemme ison pulman edessä joka on korjattava pian ja sitä Orpo hallituksineen nyt tekee! Myös SS viisikoineen olisi voinut alkaa hommiin, mutta SS vain keikisteli eikä hoitanut hommaa kunnolla!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Suomi on demokraattinen tasavalta eivätkä muiden maiden mahdolliset sopimukset koske meitä, jos hallitus joka on demokraattisen kansaneduskunnan kannattama hyväksy niitä. Et sitten tiennyt vai???

        Eihän meillä ole kielletty julkisiakaan palkankorotuksia vaan rajattu, jotta ne eivät voi mennä yli niiden jotka ne maksavat eli teollisuuden! Perin viisasta ja sillä kun se pätee pienenee velkaantumisen ongelma!

        Purra on fiksu tyttö paljon fiksumpi kuin SS joka siiellä hallituksessa aiemmin keikisteli. En usko hänen olevan kenenkään anturtan alla vaan pikemminkin päinvastoin. Vienti on elinehtomme sillä toistemme pyykkejä pyykkäämällä emme hyvinvointiin yllä.

        Lakko on kapina kun se suunnataan laillista halliotusta vastaan, se on fakta. Voisitte lakkoilla oikeasti hallitusta vastaan ja olla äänestämättä vaaleissa seuraavat 10 vuotta niin eivätköhän oppisi! Nythän te lakkoilette niin kansaa kuin yrityksiä eli elättäjiänne vastaan, vaikka olette tehneet työsopimukset. Olette epäluotettavia, joten ehkä jonkun muun on ne sopimukset tehtävä kuin ay mafian, jolloin niihin saisi hyvät pykälät hallitusta vastaan vihoitteluun ja kapinointiin!

        Extyökkärin demokratia-ajattelu lähentelee enemmän Mussolinin ja Hitlerin käsitystä demokraattisesta vallasta eli kun kerran poliittinen valtakirja on saatu, niin se oikeuttaisi mihin tahansa mielivaltaiseen vallankäyttöön, koska "kansan enemmistö on antanut mandaatin".

        Suomi on oikeusvaltio, joka kunnioittaa demokratia-arvoja ja tämä näkyy olevan hallituspuolueilta ja etenkin Extyökkäriltä ihan hukassa. Mitä varten meille on aikoinaan säädetty perustuslaki? Turvaamaan kansalaisia poliitikkojen poliittisen mielivallan käytöltä. Suomi kunnioittaa ihmisoikeuslakeja. Hallitus näyttää niille useilta kohdin ahteriaan. Suomi on allekirjoittanut useita kansainvälisiä sopimuksia mm. kansainvälisen työjärjestö ILO:n sopimukset, joita Suomi on velvoitettu noudattamaan. Rikkovatko hallituksen esitykset kansainvälisiä sopimusta? RKP:n Hendriksson vaati hallitusohjelmaan kirjattavaksi niin perustus- kuin ihmisoikeuslakien sekä kansainvälisten sopimusten noudattamisen. Rikkooko hallitus hallitusohjelmansa kirjausta?

        Hallitus sanoo vievänsä Suomea kohti länsinaapurien työmarkkinamallia. Hallitus on poiminut länsinaapureista ainoastaan kaikki työntekijöiden asemaa koskevat heikennykset, joten lopputuloksena ei ole länsinaapurien työmarkkinamalli. Lopputulos lähentelee pikemminkin itäisen naapurin, Venäjän työmarkkinamallia. Sekä Pohjoismainen ay-liike että kansainvälinen ay-liike ovat vaatineet Suomen hallitusta vetämään työntekijöiden asemaa koskevat heikennysesityksensä pois. Suomalaisella ay-liikkeellä on siis vahvaa taustatukea takanaan muista maista.

        https://www.sak.fi/ajankohtaista/uutiset/pohjoismainen-ay-liike-vaatii-suomen-hallitusta-luopumaan-palkansaajien-tilannetta-heikentavista-muutoksista

        https://proliitto.fi/fi/ajankohtaiset/kansainvalinen-ay-liike-tuomitsee-suomen-hallituksen-tyoelamaheikennykset

        EK:n talutusnuorassa kulkevassa hallituksessa ei taideta oikein ymmärtää, millaisen jättiläisen kanssa ovat ajatelleet ottaa mittaa toisistaan mielivaltaisen politiikkansa kanssa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Extyökkärin demokratia-ajattelu lähentelee enemmän Mussolinin ja Hitlerin käsitystä demokraattisesta vallasta eli kun kerran poliittinen valtakirja on saatu, niin se oikeuttaisi mihin tahansa mielivaltaiseen vallankäyttöön, koska "kansan enemmistö on antanut mandaatin".

        Suomi on oikeusvaltio, joka kunnioittaa demokratia-arvoja ja tämä näkyy olevan hallituspuolueilta ja etenkin Extyökkäriltä ihan hukassa. Mitä varten meille on aikoinaan säädetty perustuslaki? Turvaamaan kansalaisia poliitikkojen poliittisen mielivallan käytöltä. Suomi kunnioittaa ihmisoikeuslakeja. Hallitus näyttää niille useilta kohdin ahteriaan. Suomi on allekirjoittanut useita kansainvälisiä sopimuksia mm. kansainvälisen työjärjestö ILO:n sopimukset, joita Suomi on velvoitettu noudattamaan. Rikkovatko hallituksen esitykset kansainvälisiä sopimusta? RKP:n Hendriksson vaati hallitusohjelmaan kirjattavaksi niin perustus- kuin ihmisoikeuslakien sekä kansainvälisten sopimusten noudattamisen. Rikkooko hallitus hallitusohjelmansa kirjausta?

        Hallitus sanoo vievänsä Suomea kohti länsinaapurien työmarkkinamallia. Hallitus on poiminut länsinaapureista ainoastaan kaikki työntekijöiden asemaa koskevat heikennykset, joten lopputuloksena ei ole länsinaapurien työmarkkinamalli. Lopputulos lähentelee pikemminkin itäisen naapurin, Venäjän työmarkkinamallia. Sekä Pohjoismainen ay-liike että kansainvälinen ay-liike ovat vaatineet Suomen hallitusta vetämään työntekijöiden asemaa koskevat heikennysesityksensä pois. Suomalaisella ay-liikkeellä on siis vahvaa taustatukea takanaan muista maista.

        https://www.sak.fi/ajankohtaista/uutiset/pohjoismainen-ay-liike-vaatii-suomen-hallitusta-luopumaan-palkansaajien-tilannetta-heikentavista-muutoksista

        https://proliitto.fi/fi/ajankohtaiset/kansainvalinen-ay-liike-tuomitsee-suomen-hallituksen-tyoelamaheikennykset

        EK:n talutusnuorassa kulkevassa hallituksessa ei taideta oikein ymmärtää, millaisen jättiläisen kanssa ovat ajatelleet ottaa mittaa toisistaan mielivaltaisen politiikkansa kanssa.

        Ay mafiat eivät ole osa demokratiaa, koska ne eivät ole kansan valitsemia vaan vain jäsenten. On sikäli yhden tekevää demokratian kannalta mitä joku ay mafioso sanoo!

        Vasemmisto ja ay mafia ovat vuosikymmenten mittaan vieneet meidät kestämättömään asemaan taloudessa, jossa koko ajan käytämme rahaa enemmän kuin sitä kykenemme hommaamaan. Tämä on hallituksen korjattava ja pian, koska joka päivä se vaan pahenee ellei saada kuntoon. Tuo kannattaa Lyylinkin oppia näkemään!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Työporukka ei oikein elätä edes itseään ellei joku yritys heitä palkkaa töihin. Se on fakta! Tuon todistaa se kun mietit paljonko työttömät laitumellaan saavat aikaan työtuloa!

        Ay orjathan eivät neuvottele omia sopimuksiaan vaan käyttävät ay mafian antamia listauksia asiasta.

        Hallituksen tehtävä on saada talous pysymään aisoissa ja nyt olemme nähneet miten valtion menot ovat vain koko ajan, jo ainakin 10 vuotta, vain kasvaneet mutta kilpailukyvyn puute on estänyt yritysten merkkinoiden vastaavan kasvun., Olemme ison pulman edessä joka on korjattava pian ja sitä Orpo hallituksineen nyt tekee! Myös SS viisikoineen olisi voinut alkaa hommiin, mutta SS vain keikisteli eikä hoitanut hommaa kunnolla!

        Fakta on myös se, että vain yksinyrittäjät tai muutaman yrittäjän yhteisyritys voivat elättää itseään, jos heidän tuotteilleen on kysyntää. Yritykset ovat tarvinneet ja tarvitsevat edelleen henkilömääräisesti moninkertaisen määrän työntekijöitä yrittäjien omaan henkilölukuun verrattuna. Tuon todistaa se, kuinka paljon vakavasta työvoimapulasta kärsivät yritykset saavat laitumellaan aikaan yrittäjätuloa. Konkurssit kertovat, että näin on. Se on myös fakta.

        EK-orjat eivätkä muutkaan yrittäjät neuvottele omista työehtosopimuksistaan vaan käyttävät EK-mafian palveluksia. Tasan menee siis onnenlahjat.

        Hallituksen tehtävä on saada talous kuntoon kuten Orpon hallitus on luvannut. Tälle vuodelle hallituksen toimien pitäisi tuoda 60 000 uutta työpaikkaa. Matka tavoitteeseen on venähtänyt 80 000 työpaikkaan lähtoasetelmasta. Hallituksen etsikkoaika menikin rasimiskeskusteluissa. Elinkeinoministerin aika on mennyt Halla-ahon presidenttiehdokkuuden mainoskuvauksissa siitä päätellen, ettei mitään ole saatu aikaan. Se mitä hallitus on saanut aikaan on työmarkkinakriisi. Se ei tuo yhtään uutta työpaikkaa eikä kohenna taloutta, vaikka hallitus niin ilmeisesti itselleen uskottelee. Odottavan aika on pitkä. Nyt tulee mieleen kilpajuoksu. Tuleeko mitään myönteisiä tuloksia ennen kuin hallitus hajoaa keskinäiseen riitelyynsä, mikä on tätä menoa piakkoin edessä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Fakta on myös se, että vain yksinyrittäjät tai muutaman yrittäjän yhteisyritys voivat elättää itseään, jos heidän tuotteilleen on kysyntää. Yritykset ovat tarvinneet ja tarvitsevat edelleen henkilömääräisesti moninkertaisen määrän työntekijöitä yrittäjien omaan henkilölukuun verrattuna. Tuon todistaa se, kuinka paljon vakavasta työvoimapulasta kärsivät yritykset saavat laitumellaan aikaan yrittäjätuloa. Konkurssit kertovat, että näin on. Se on myös fakta.

        EK-orjat eivätkä muutkaan yrittäjät neuvottele omista työehtosopimuksistaan vaan käyttävät EK-mafian palveluksia. Tasan menee siis onnenlahjat.

        Hallituksen tehtävä on saada talous kuntoon kuten Orpon hallitus on luvannut. Tälle vuodelle hallituksen toimien pitäisi tuoda 60 000 uutta työpaikkaa. Matka tavoitteeseen on venähtänyt 80 000 työpaikkaan lähtoasetelmasta. Hallituksen etsikkoaika menikin rasimiskeskusteluissa. Elinkeinoministerin aika on mennyt Halla-ahon presidenttiehdokkuuden mainoskuvauksissa siitä päätellen, ettei mitään ole saatu aikaan. Se mitä hallitus on saanut aikaan on työmarkkinakriisi. Se ei tuo yhtään uutta työpaikkaa eikä kohenna taloutta, vaikka hallitus niin ilmeisesti itselleen uskottelee. Odottavan aika on pitkä. Nyt tulee mieleen kilpajuoksu. Tuleeko mitään myönteisiä tuloksia ennen kuin hallitus hajoaa keskinäiseen riitelyynsä, mikä on tätä menoa piakkoin edessä.

        Niin uyriottäjä kuin EK osuutesikin ovat jotain ymmärtämättömän harhaa josta ei edes selvinpäin saa selvää.

        Hallitushan ei perusta uusia tuottavia työpaikkoja mutta sen tarkoitus on oarantaa yritysten toimintaympäristöä, jotta saamme sekä uusia yrityksiä että entiset innostuvat kasvamaan. Siitä tulee lisää työpaikkoja mutta nykyinen ay mafian toiminta ei juurikaan innosta uusien yritysten perustamiseen, mikä lieneekin vasemmiston tarkoitus!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Konkretia ja jämäkkyys? No tietysti siinä, että ensin vähennetään menoja, sitten järjestetään yristysmaailman yritysympäristöä tavalla joka saa syntymään uusia tuottavie yrityksiä kuten Orpokin asiasta lausui. Ei olluit Antilla mitään parempaa ideaa talouden nostoon.

        Jämäkkyyttä voisi tietenkin nostaa asettamalla ay mafiosot syytteeseen kapinasta laillista hallitusta vastaan, minä ainakaan en moittisi vaan hurraisin!

        Ei menoja vähennetä pätkän vertaa, vaan nostetaan veroja ja otetaan lisää lainaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työntekijät aina ja jatkuvasti elättävät sen herraporukan sillä vain työnteko synnyttää myytävää.
        Poliittisetlakot on laillisia se on faktaa.
        Miksi honkkelihallitus muuten koittaisi lakia säätää joilla ne kielletään?

        Työntekijät ovat solmineet työehtosopimukset muttei hallituksen kanssa vaan työnantajien.
        Hallitus ei ole työnantaja joten suutari pysyköön lestissään.
        Suomessa näyttää vahvasti siltä, että kapitalismi/markkinatalous on tullut tienristeykseen johon hallituksen bussi on hyytynyt tientukkeeksi.

        .....Työntekijät aina ja jatkuvasti elättävät sen herraporukan sillä vain työnteko synnyttää myytävää....


        Asiakas elättää sekä firman omistajat että työntekijät. Lisäksi firman tuloksesta maksetaan veroja. Onko vielä joku joka ei tällaista tajua ja että tämä on kaikkien yhteinen asia. Ulkomaiset asiakkaat elättävät Suomea.

        Niin kauan kun kauppa käy ja viivan alle jää jotain on kaikki hyvin. Ja sitten voi Ay liike kun hoitaa tulonjako politiikkaansa.

        Kauppa ei käy vaikka olisi hyvä yritys jos yhteiskunnan kustannukset ovat kohtuuttomat tai riski on liian suuri investoida Suomeen.

        Ei nämä riidat ja poliittiset lakot imagoamme paranna. Eikö SAK voisi nyt vaan mennä mukaan neuvottelemaan ja vähän joustaa periaatteistaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Extyökkärin demokratia-ajattelu lähentelee enemmän Mussolinin ja Hitlerin käsitystä demokraattisesta vallasta eli kun kerran poliittinen valtakirja on saatu, niin se oikeuttaisi mihin tahansa mielivaltaiseen vallankäyttöön, koska "kansan enemmistö on antanut mandaatin".

        Suomi on oikeusvaltio, joka kunnioittaa demokratia-arvoja ja tämä näkyy olevan hallituspuolueilta ja etenkin Extyökkäriltä ihan hukassa. Mitä varten meille on aikoinaan säädetty perustuslaki? Turvaamaan kansalaisia poliitikkojen poliittisen mielivallan käytöltä. Suomi kunnioittaa ihmisoikeuslakeja. Hallitus näyttää niille useilta kohdin ahteriaan. Suomi on allekirjoittanut useita kansainvälisiä sopimuksia mm. kansainvälisen työjärjestö ILO:n sopimukset, joita Suomi on velvoitettu noudattamaan. Rikkovatko hallituksen esitykset kansainvälisiä sopimusta? RKP:n Hendriksson vaati hallitusohjelmaan kirjattavaksi niin perustus- kuin ihmisoikeuslakien sekä kansainvälisten sopimusten noudattamisen. Rikkooko hallitus hallitusohjelmansa kirjausta?

        Hallitus sanoo vievänsä Suomea kohti länsinaapurien työmarkkinamallia. Hallitus on poiminut länsinaapureista ainoastaan kaikki työntekijöiden asemaa koskevat heikennykset, joten lopputuloksena ei ole länsinaapurien työmarkkinamalli. Lopputulos lähentelee pikemminkin itäisen naapurin, Venäjän työmarkkinamallia. Sekä Pohjoismainen ay-liike että kansainvälinen ay-liike ovat vaatineet Suomen hallitusta vetämään työntekijöiden asemaa koskevat heikennysesityksensä pois. Suomalaisella ay-liikkeellä on siis vahvaa taustatukea takanaan muista maista.

        https://www.sak.fi/ajankohtaista/uutiset/pohjoismainen-ay-liike-vaatii-suomen-hallitusta-luopumaan-palkansaajien-tilannetta-heikentavista-muutoksista

        https://proliitto.fi/fi/ajankohtaiset/kansainvalinen-ay-liike-tuomitsee-suomen-hallituksen-tyoelamaheikennykset

        EK:n talutusnuorassa kulkevassa hallituksessa ei taideta oikein ymmärtää, millaisen jättiläisen kanssa ovat ajatelleet ottaa mittaa toisistaan mielivaltaisen politiikkansa kanssa.

        ......Extyökkäriltä ihan hukassa. Mitä varten meille on aikoinaan säädetty perustuslaki? ....

        Tämä on oikea havainto, mutta väärä tulkinta.

        Hallitus tekee lakiesityksen. Heillä on siihen oikeus ja velvollisuus eduskunnan edessä .

        MUTTA ettei tulisi mitä tahansa lakeja, sitä varten on perustuslaki ja valiokunta joka valvoo lakien valmistelua ja hyväksymistä .

        Eli Orpon hallitus tekee työtä, johon heillä on demokratian mukaisesti oikeus. Me äänestäjät, myös työntekijöitä, odotamme että lakeja syntyy. Toivottavasti niitä ei mikään intressi ryhmä kaada uhka vaatimuksilla.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Ay mafiat eivät ole osa demokratiaa, koska ne eivät ole kansan valitsemia vaan vain jäsenten. On sikäli yhden tekevää demokratian kannalta mitä joku ay mafioso sanoo!

        Vasemmisto ja ay mafia ovat vuosikymmenten mittaan vieneet meidät kestämättömään asemaan taloudessa, jossa koko ajan käytämme rahaa enemmän kuin sitä kykenemme hommaamaan. Tämä on hallituksen korjattava ja pian, koska joka päivä se vaan pahenee ellei saada kuntoon. Tuo kannattaa Lyylinkin oppia näkemään!

        Ay-liikkeen jäsenet ovat Suomen kansalaisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        .....Työntekijät aina ja jatkuvasti elättävät sen herraporukan sillä vain työnteko synnyttää myytävää....


        Asiakas elättää sekä firman omistajat että työntekijät. Lisäksi firman tuloksesta maksetaan veroja. Onko vielä joku joka ei tällaista tajua ja että tämä on kaikkien yhteinen asia. Ulkomaiset asiakkaat elättävät Suomea.

        Niin kauan kun kauppa käy ja viivan alle jää jotain on kaikki hyvin. Ja sitten voi Ay liike kun hoitaa tulonjako politiikkaansa.

        Kauppa ei käy vaikka olisi hyvä yritys jos yhteiskunnan kustannukset ovat kohtuuttomat tai riski on liian suuri investoida Suomeen.

        Ei nämä riidat ja poliittiset lakot imagoamme paranna. Eikö SAK voisi nyt vaan mennä mukaan neuvottelemaan ja vähän joustaa periaatteistaan?

        SAK:han olisi menossa neuvottelemaan, kunhan hallitus ensin peruu työntekijöitä ja työttömiä kohtaan aikomansa brutaalit esityksensä. Ei SAK kuten eivät STTK ja Akavakaan vaadi hallitusta eroamaan vaan korjaamaan työntekijöihin kohdistuvat vääryytensä. Neuvotteluhaluttomuus on siis hallituksen puolella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ......Extyökkäriltä ihan hukassa. Mitä varten meille on aikoinaan säädetty perustuslaki? ....

        Tämä on oikea havainto, mutta väärä tulkinta.

        Hallitus tekee lakiesityksen. Heillä on siihen oikeus ja velvollisuus eduskunnan edessä .

        MUTTA ettei tulisi mitä tahansa lakeja, sitä varten on perustuslaki ja valiokunta joka valvoo lakien valmistelua ja hyväksymistä .

        Eli Orpon hallitus tekee työtä, johon heillä on demokratian mukaisesti oikeus. Me äänestäjät, myös työntekijöitä, odotamme että lakeja syntyy. Toivottavasti niitä ei mikään intressi ryhmä kaada uhka vaatimuksilla.

        Sinä sivuutit tyystin sellaisen asian, että hallituksen esitysten tulee täyttää perustuslain vaatimukset. Ja niiden tulee täyttää myös ihmisoikeuslakien sekä kv.sopimusten puitteet. Hallituksella on oikeus esittää ja ay-liikkeellä oikeus puolustautua. Jos tästä poiketaan, astumme diktatooriseen "demokratiaan".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei menoja vähennetä pätkän vertaa, vaan nostetaan veroja ja otetaan lisää lainaa

        Juuri noin toimi edellinen hallitus.... Hauskaa oli niin kauan kuin lainarahaa riitti... Kesäkuussa 2022 alkoi irtisanomiset ja konkurssit kasvamaan hurjaa vauhtia... 2019-2023 kansalaisten ostovoimasta katosi yli 30%... Lisäksi useita useiden miljardien sitoumuksia jäi uudelle hallitukselle "rahoitettavaksi"...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ay-liikkeen jäsenet ovat Suomen kansalaisia.

        Koska ovat niin pitää tyytyä demokratiaan. Uusi eduskunta ja sen tukema hallitus ovat juuri Suomen kansan enemmistön valitsemia. Eduskuntahan on se kansaa edustava laitos!

        Ay orjat eivät ole edes kansan enemmistö!


      • Anonyymi kirjoitti:

        SAK:han olisi menossa neuvottelemaan, kunhan hallitus ensin peruu työntekijöitä ja työttömiä kohtaan aikomansa brutaalit esityksensä. Ei SAK kuten eivät STTK ja Akavakaan vaadi hallitusta eroamaan vaan korjaamaan työntekijöihin kohdistuvat vääryytensä. Neuvotteluhaluttomuus on siis hallituksen puolella.

        Hallitus hallitsee ja muut voivat sanoa mielipiteensä mutta hallitus päättää mitä se ottaa huomioon, koska hallitus on hallitus!

        Kyllä hallitus neuvottelee Orpon sanojen mukaan mutta omilla ehdoillaan!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä sivuutit tyystin sellaisen asian, että hallituksen esitysten tulee täyttää perustuslain vaatimukset. Ja niiden tulee täyttää myös ihmisoikeuslakien sekä kv.sopimusten puitteet. Hallituksella on oikeus esittää ja ay-liikkeellä oikeus puolustautua. Jos tästä poiketaan, astumme diktatooriseen "demokratiaan".

        Missä kohden hallituksen esitys ei mielestäsi sopinut mainitsemiisi? Luettele ne asiat ja kerro miten asia olisi pitänuyt ilmaista!

        Jos hallitus tekee lain niin ei edes ay mafialla ole oikeutta rikkoa lakia!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei menoja vähennetä pätkän vertaa, vaan nostetaan veroja ja otetaan lisää lainaa

        Menojen vähennyksstähän ay mafia nyt tappelee!


      • Anonyymi kirjoitti:

        .....Työntekijät aina ja jatkuvasti elättävät sen herraporukan sillä vain työnteko synnyttää myytävää....


        Asiakas elättää sekä firman omistajat että työntekijät. Lisäksi firman tuloksesta maksetaan veroja. Onko vielä joku joka ei tällaista tajua ja että tämä on kaikkien yhteinen asia. Ulkomaiset asiakkaat elättävät Suomea.

        Niin kauan kun kauppa käy ja viivan alle jää jotain on kaikki hyvin. Ja sitten voi Ay liike kun hoitaa tulonjako politiikkaansa.

        Kauppa ei käy vaikka olisi hyvä yritys jos yhteiskunnan kustannukset ovat kohtuuttomat tai riski on liian suuri investoida Suomeen.

        Ei nämä riidat ja poliittiset lakot imagoamme paranna. Eikö SAK voisi nyt vaan mennä mukaan neuvottelemaan ja vähän joustaa periaatteistaan?

        Ei vaan lamppu näytä syttyvän SAK:n ja muun ay mafian päihin. Heidän kun on liian vaikeaa myöntää olevansa syyllisiä nykyiseen tilanteeseen!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Suomi on demokraattinen tasavalta eivätkä muiden maiden mahdolliset sopimukset koske meitä, jos hallitus joka on demokraattisen kansaneduskunnan kannattama hyväksy niitä. Et sitten tiennyt vai???

        Eihän meillä ole kielletty julkisiakaan palkankorotuksia vaan rajattu, jotta ne eivät voi mennä yli niiden jotka ne maksavat eli teollisuuden! Perin viisasta ja sillä kun se pätee pienenee velkaantumisen ongelma!

        Purra on fiksu tyttö paljon fiksumpi kuin SS joka siiellä hallituksessa aiemmin keikisteli. En usko hänen olevan kenenkään anturtan alla vaan pikemminkin päinvastoin. Vienti on elinehtomme sillä toistemme pyykkejä pyykkäämällä emme hyvinvointiin yllä.

        Lakko on kapina kun se suunnataan laillista halliotusta vastaan, se on fakta. Voisitte lakkoilla oikeasti hallitusta vastaan ja olla äänestämättä vaaleissa seuraavat 10 vuotta niin eivätköhän oppisi! Nythän te lakkoilette niin kansaa kuin yrityksiä eli elättäjiänne vastaan, vaikka olette tehneet työsopimukset. Olette epäluotettavia, joten ehkä jonkun muun on ne sopimukset tehtävä kuin ay mafian, jolloin niihin saisi hyvät pykälät hallitusta vastaan vihoitteluun ja kapinointiin!

        Nyt sinulta unohtuu se tosiasia että 65% suomalaisista vastustaa hallituksen työelämäuudistuksia. Enemmistön kapina, niimpä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nyt sinulta unohtuu se tosiasia että 65% suomalaisista vastustaa hallituksen työelämäuudistuksia. Enemmistön kapina, niimpä.

        Koskahan kaikilta suomalaisilta on kysytty? Onko ollut salaa uuden vaalit vai?

        Eduskunnan eli Suomen kansan enemmistö on hallituksen takana!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Menojen vähennyksstähän ay mafia nyt tappelee!

        Valtion menoja kokoomus ei halua vähentää, rahaa vain siirretään toisiin kokoomukselle ja eklle sopiviin tarkoituksiin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Valtion menoja kokoomus ei halua vähentää, rahaa vain siirretään toisiin kokoomukselle ja eklle sopiviin tarkoituksiin.

        Mitenkähän tuo siirto mahtaa käytännössä toimia?


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Niin uyriottäjä kuin EK osuutesikin ovat jotain ymmärtämättömän harhaa josta ei edes selvinpäin saa selvää.

        Hallitushan ei perusta uusia tuottavia työpaikkoja mutta sen tarkoitus on oarantaa yritysten toimintaympäristöä, jotta saamme sekä uusia yrityksiä että entiset innostuvat kasvamaan. Siitä tulee lisää työpaikkoja mutta nykyinen ay mafian toiminta ei juurikaan innosta uusien yritysten perustamiseen, mikä lieneekin vasemmiston tarkoitus!

        Hallitus LUO vm:n laskelmien mukaan LASKENNALLISIA työpaikkoja johon perustavat KAIKKI toimenpiteensä. Ja vm:n laskenta on on samaa sontaa kuin TK:kin, lopputulos on hallituksen etukäteen asettama.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hallitus LUO vm:n laskelmien mukaan LASKENNALLISIA työpaikkoja johon perustavat KAIKKI toimenpiteensä. Ja vm:n laskenta on on samaa sontaa kuin TK:kin, lopputulos on hallituksen etukäteen asettama.

        En usko hallituksen niitä luovan, vaan joku joka arvelee osaavansa jotain todennäköisyyslaskentaa niitä arvuuttelee.

        Todellisuudessahan tarvitsemme uusia tuottavia työpaikkoja eli jopa uusia tuottavia yrityksiä. Niitä alkaa vähitellen putkahteleman kun saadaan ay mafia kuriin. Ay mafian diktatuuri tappaa yritteliäisyyttä!


    • Anonyymi

      Kun yritysten maksamaa yhteisöveroa alennettiin 10 vuotta sitten peräti 6% niin verotuloja jäi valtiolta saamatta tuolta ajalta, siis 10 vuodelta 24 mrd euroa siis 24 miljardia euroa eli juurikin velkaantumisen kiihdytti tuo tietoinen veropohjan romutus ja tiedettiin mitä siitä seuraa...

      Miettikääpä sitä!

      • Onko joku laskenut paljonko valtio siitä lopulta hyötyi? Onhan niin, että kun yritykkseen jää rahaa enemmän niin se sijoittaa toimintaansa ja kehitykseensä, jolloin lopuiltakin verotulot yhtyeiskunnalle kasvavat.

        Verotus ei saa lannistaa yrityksiä, joten sen on pysyttävä kohtuullisuuden rajoissa!

        En usko yhtään yritystä perustetun veronmaksua varten, veronmaksu on niille vain välttämätön paha!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Onko joku laskenut paljonko valtio siitä lopulta hyötyi? Onhan niin, että kun yritykkseen jää rahaa enemmän niin se sijoittaa toimintaansa ja kehitykseensä, jolloin lopuiltakin verotulot yhtyeiskunnalle kasvavat.

        Verotus ei saa lannistaa yrityksiä, joten sen on pysyttävä kohtuullisuuden rajoissa!

        En usko yhtään yritystä perustetun veronmaksua varten, veronmaksu on niille vain välttämätön paha!

        Ei valtio hyötynyt mitenkään vaan pelkästään hävisi. Nythän on moneen kertaan todettu, että talous ei ole kasvanut 16 vuoteen. Ei vaikka vuonna 2011 yhteisöveroa alennettiin alle EU:n keskiarvon. Alle mm. Ruotsin ja Saksan tason.

        Kun yhteisöveroa alennettiin luvattiin, että Suomeen alkaa tulla paljon investointeja, mutta toisin kävi. Investoinnit eivät lisääntyneet.

        Ei ole siis mitään näyttöä, että veronalennus olisi tuonut mitään hyvää Suomeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei valtio hyötynyt mitenkään vaan pelkästään hävisi. Nythän on moneen kertaan todettu, että talous ei ole kasvanut 16 vuoteen. Ei vaikka vuonna 2011 yhteisöveroa alennettiin alle EU:n keskiarvon. Alle mm. Ruotsin ja Saksan tason.

        Kun yhteisöveroa alennettiin luvattiin, että Suomeen alkaa tulla paljon investointeja, mutta toisin kävi. Investoinnit eivät lisääntyneet.

        Ei ole siis mitään näyttöä, että veronalennus olisi tuonut mitään hyvää Suomeen.

        Näin on ja Tanskan kokonaisveroaste on 46,2% ei siis ihme, että siellä on talous pysynyt vaaterissa.
        Meillä myös ihmeellinen tuo pääomatulo jossa 34 prosentilla veroja voi tienata vaikka miljoonan, tai vaikka 10 miljoonaa.
        Lisänä sitten nämä listaamattomien yritysten osingoista jotka verottomia, ammattiliitot niistä koitti EK,lle sopia, että josko laitetaan alkuun edes 5% vero.
        Mutta ei, herrat alkoivat kakoa kurkkuaan jotta tukehtuminen uhkasi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei valtio hyötynyt mitenkään vaan pelkästään hävisi. Nythän on moneen kertaan todettu, että talous ei ole kasvanut 16 vuoteen. Ei vaikka vuonna 2011 yhteisöveroa alennettiin alle EU:n keskiarvon. Alle mm. Ruotsin ja Saksan tason.

        Kun yhteisöveroa alennettiin luvattiin, että Suomeen alkaa tulla paljon investointeja, mutta toisin kävi. Investoinnit eivät lisääntyneet.

        Ei ole siis mitään näyttöä, että veronalennus olisi tuonut mitään hyvää Suomeen.

        Olisi veronalennuksen lisäksi pitänyt laitytaa ay mafiaa kuriin, koska se yllyttää pösilösosialisteja eli SDP:n ja Vasurien kannatajia lisäämään tuhlausta yhtyeiskunnan varoista. Pitäisi elättää kansaa ilman työtä, joka on jo periaatteessa mahdottomuus!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Näin on ja Tanskan kokonaisveroaste on 46,2% ei siis ihme, että siellä on talous pysynyt vaaterissa.
        Meillä myös ihmeellinen tuo pääomatulo jossa 34 prosentilla veroja voi tienata vaikka miljoonan, tai vaikka 10 miljoonaa.
        Lisänä sitten nämä listaamattomien yritysten osingoista jotka verottomia, ammattiliitot niistä koitti EK,lle sopia, että josko laitetaan alkuun edes 5% vero.
        Mutta ei, herrat alkoivat kakoa kurkkuaan jotta tukehtuminen uhkasi.

        Monenkaan listaamattoman yrityksen osingoilla ei rikastu, noita vähemmämn verotettuja kun saa vain muistaakseni 8% vapaasta pääomasta. Se taas tarkoittaa sitä, että kun monenkaan listaamattoman vapaa pääoma ei ole edes 100'000€ vertaa niin tuossakin taoauksessa voidaan jakaa vain 8000€ osinkoja osakkaille osakemäärien suhteessa. Tuokin vain jos yritys on tehnuyt tulosta. Tuloksestahan ensin maksetaan vero ja vasta sen jälkeen osingot, joten siinä tulee kaikesta huolimatta kohtuu potti valtion kassaan!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Monenkaan listaamattoman yrityksen osingoilla ei rikastu, noita vähemmämn verotettuja kun saa vain muistaakseni 8% vapaasta pääomasta. Se taas tarkoittaa sitä, että kun monenkaan listaamattoman vapaa pääoma ei ole edes 100'000€ vertaa niin tuossakin taoauksessa voidaan jakaa vain 8000€ osinkoja osakkaille osakemäärien suhteessa. Tuokin vain jos yritys on tehnuyt tulosta. Tuloksestahan ensin maksetaan vero ja vasta sen jälkeen osingot, joten siinä tulee kaikesta huolimatta kohtuu potti valtion kassaan!

        Tiedät oikein hyvin, että pääomien siirrot kirjanpidollisesti edukkaasti ovat kirjanpitäjän peruskauraa.
        Eihän näitä keplotteluhammaslääkäreitä, jotka eduskunnan ikuisella eläkkeellä duunaavat pääomatuloja itselleen yksityispraktiikallaan, voi verrata

        siihen yksinyrittävään siivoojaan tai pizzalähettiin, jolla ei ole latiakaan alkupääomaa.
        Kokkarikin voisi edes hetkeksi vaihtaa rehellisen levyn lautaselle :)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tiedät oikein hyvin, että pääomien siirrot kirjanpidollisesti edukkaasti ovat kirjanpitäjän peruskauraa.
        Eihän näitä keplotteluhammaslääkäreitä, jotka eduskunnan ikuisella eläkkeellä duunaavat pääomatuloja itselleen yksityispraktiikallaan, voi verrata

        siihen yksinyrittävään siivoojaan tai pizzalähettiin, jolla ei ole latiakaan alkupääomaa.
        Kokkarikin voisi edes hetkeksi vaihtaa rehellisen levyn lautaselle :)

        Kerropa hieman tuosta peruskaurastasi eli pääomien siirroista. Mihin niitä siirretään ja mistä? Kerro vielä sekin jotta miksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei valtio hyötynyt mitenkään vaan pelkästään hävisi. Nythän on moneen kertaan todettu, että talous ei ole kasvanut 16 vuoteen. Ei vaikka vuonna 2011 yhteisöveroa alennettiin alle EU:n keskiarvon. Alle mm. Ruotsin ja Saksan tason.

        Kun yhteisöveroa alennettiin luvattiin, että Suomeen alkaa tulla paljon investointeja, mutta toisin kävi. Investoinnit eivät lisääntyneet.

        Ei ole siis mitään näyttöä, että veronalennus olisi tuonut mitään hyvää Suomeen.

        Arviosi on aika kattava, mutta se ei sisällä arviota, mitä olisi tapahtunut, jos yhteisöveroa ei olisi alennettu. Tilanne voisi olla vielä huonompi. Tai moni investointi jota valmistellaan, ei olisi valmistelussa mukana enää ja Suomi menettäisi sen tulevaisuudessa.

        Viime hallituksen erittäin voimakas talouden kiihdyttäminen ei luonut mitään uutta myöskään. Se oli vaan hetken hurmio. Jotain pysyvää pitää saada aikaiseksi, että suomalainen työ on pysyvästi kilpailukykyistä. Ja yksi elementti siihen on että Valtion ja kuntien kustannukset eivät voi koko ajan kasvaa. Tai vielä pahempaa että kasvu kiihtyy koko ajan.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Onko joku laskenut paljonko valtio siitä lopulta hyötyi? Onhan niin, että kun yritykkseen jää rahaa enemmän niin se sijoittaa toimintaansa ja kehitykseensä, jolloin lopuiltakin verotulot yhtyeiskunnalle kasvavat.

        Verotus ei saa lannistaa yrityksiä, joten sen on pysyttävä kohtuullisuuden rajoissa!

        En usko yhtään yritystä perustetun veronmaksua varten, veronmaksu on niille vain välttämätön paha!

        Ainoatakaan työpaikkaa yhteisöveron alentaminen ei tuonut, ei investointejakaan. Firmat saivat helpot rahat ja jakoivat ne omistajilleen. Tämä oli yksi Kataisen fantastinen juttu, joka maksatettiin valtion kuntienosuuksien noin 4 miljardin euron leikkauksilla


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ainoatakaan työpaikkaa yhteisöveron alentaminen ei tuonut, ei investointejakaan. Firmat saivat helpot rahat ja jakoivat ne omistajilleen. Tämä oli yksi Kataisen fantastinen juttu, joka maksatettiin valtion kuntienosuuksien noin 4 miljardin euron leikkauksilla

        Kun nähdään mahdollisuus tuottavaan sijoitukseen niin se tehdään. Se on fakta!


    • Anonyymi

      Orpon porukan jäljiltä taloutta ,ei enää korjaa helvettikään.

      • Ei tarvitsekaan koska Orpon porukka saa sen kuntoon!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Ei tarvitsekaan koska Orpon porukka saa sen kuntoon!

        Orpon porukka ei saa mitään muuta aikaiseksi kuin rikottua tämän yhteiskunnan. Koittaa sisäisen epävakauden ajat.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Orpon porukka ei saa mitään muuta aikaiseksi kuin rikottua tämän yhteiskunnan. Koittaa sisäisen epävakauden ajat.

        Päinvastoin, Orpon porukka korjaa nyt sitä mitä sosialistit ovat rikkoneet vuosikymmenten aikana!


    • Anonyymi

      Aloituksen otsikon asetelma on nurinkurinen, jos ajatellaan sitä, mikä porukka on ollut ajamassa vuosikymmenten saatossa Suomea hyvinvointivaltioksi. Työnantajat eivät niitä hyvää hyvyttään ole luoneet vaan kaikki edistyksellisyys on luotu sopimisen kulttuurin kautta.

      https://www.sak.fi/me-olemme-sak/historia/saavutuksia

      Hyvinvointivaltio on käsite, jossa valtio tuottaa kansalaisilleen perustavaa laatua olevat palvelut ja oikeusvaltioperiaatetta noudatetaan. Hyvinvointivaltio ei tarkoita Oy Suomi Ab:tä, koska valtion tehtäviin ei kuulu hyysätä yrityksiä vaan kantaa huolta kansalaistensa perusoikeuksista. Yritykset ovat osa yhteiskuntaa, mutta koska ne eivät ole tunnistettuja henkilöitä, niillä ei ole ihmisoikeuksia ja siten valtion tehtävänä ei ole suojella yrityksiä kuten sen tulee suojella kansalaisiaan. Palkansaajat ovat yksi kansalaisryhmä.

      https://tem.fi/yritykset-ja-ihmisoikeudet

      https://ihmisoikeusliitto.fi/ihmisoikeudet/ihmisoikeuksien-julistus/

      https://tem.fi/documents/1410877/2859687/YKn+yrityksiä+ja+ihmisoikeuksia+koskevien+ohjaavien+periaatteiden+kansallinen+toimeenpanosuunnitelma+21102014.pdf

      https://bin.yhdistysavain.fi/1586428/cIs0w4b4BFfHw2MrmS2B0UjCUh/FIN_BHR_02 (2).pdf

      http://www.ilo.org/wcmsp5/groups/public/---ed_norm/---normes/documents/publication/wcms_089901.pdf

      Kuuluvatko nämä hyvinvointivaltioon vaiko sosialismiin?

      • Otyetaan esimerkki: "1. artikla. Kaikki ihmiset syntyvät vapaina ja tasavertaisina arvoltaan ja oikeuksiltaan. Heille on annettu järki ja omatunto, ja heidän on toimittava toisiaan kohtaan veljeyden hengessä."

        Jos tuo pitää paikkansa niin jo tuon mainitun järjen pitäisi kertoa, jottei ilman työtä ja ansioita voi elää yhteiskunnassa eikä yhteiskunta voi elää ilman, että jokainen osallistuu sen kulujen maksamiseen omalta osaltaan!

        Esim. SAK ei kuulu tuon aiheen pariin koska se ei kohtele ihmisiä tasavertaisesti! Ay mafia kun harjoittaa rotusortoa!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Otyetaan esimerkki: "1. artikla. Kaikki ihmiset syntyvät vapaina ja tasavertaisina arvoltaan ja oikeuksiltaan. Heille on annettu järki ja omatunto, ja heidän on toimittava toisiaan kohtaan veljeyden hengessä."

        Jos tuo pitää paikkansa niin jo tuon mainitun järjen pitäisi kertoa, jottei ilman työtä ja ansioita voi elää yhteiskunnassa eikä yhteiskunta voi elää ilman, että jokainen osallistuu sen kulujen maksamiseen omalta osaltaan!

        Esim. SAK ei kuulu tuon aiheen pariin koska se ei kohtele ihmisiä tasavertaisesti! Ay mafia kun harjoittaa rotusortoa!

        Sinä käsittelet järjestäytymisvapautta vain yhdestä suunnasta. Työntekijöillä on oikeus järjestäytyä ja työnantajilla ei ole siihen nokan koputtamista, koska asia ei kuulu heille. Jos työnantaja syyllistyy vähäisimmässäkään määrin työntekijän vapaaseen tahtotilaan, silloin työnantaja on rikkonut työntekijän henkilökohtaista vapautta. Sama oikeus koskee työnantajia. Työnantajilla on vapaa oikeus järjestäytyä eikä työntekijöillä ole siihen mitään nokan koputtamista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä käsittelet järjestäytymisvapautta vain yhdestä suunnasta. Työntekijöillä on oikeus järjestäytyä ja työnantajilla ei ole siihen nokan koputtamista, koska asia ei kuulu heille. Jos työnantaja syyllistyy vähäisimmässäkään määrin työntekijän vapaaseen tahtotilaan, silloin työnantaja on rikkonut työntekijän henkilökohtaista vapautta. Sama oikeus koskee työnantajia. Työnantajilla on vapaa oikeus järjestäytyä eikä työntekijöillä ole siihen mitään nokan koputtamista.

        Kaikkihan voivat vapaasti olla ay mafian orjia mutta ei pidä puuttua yritysten toimiin, jos ei ole valmis maksamaan aiheuttamiaan vahinkoja yritysten toimissa tai jos toimista on tullut ongelmia/kustannuksia sivullisille!


    • Olet todellakin kuunnellut ohjelmaa vain osoittain. Toinen ja ehkä ilmeisempi vaihtoehtoa on se, että kuulossasi tai ymmärryksessäsi on vikaa. Ohjelma on edelleen Areenassa nähtävissä ja kuultavissa, joten kannattaa katsoa se kokonaan. Tietysti jos ongelma on em. henkilökohtainen, niin tuskin sekään auttaa.

      Lindtman toi esiin vaihtoehtoja. Ensimmäinen oli hallituksen tekemien verohuojennusten peruminen. Näitä ovat esim. yksityisen lääkärissä käynnin kelakorvauksen lisäämisen poisto, valmisteverohuojennusten peruminen ja suurituloisten verokevennysten peruminen. Lindtman sanoi, että tästä kertyisi puoli miljardia. Toinen kokonaisuus oli VM:n verokartoitukset. Lindtman valitsi sieltä sellaisia, jotka eivät kohdistuisi pienituloisiin. Kolmas kokonaisuus olisi tulopuolen läpikäyminen. Näistä tulisi Lindtmanin mukaan 1 - 2 miljardia. Lisäksi Lindtman sanoi, että leikkaamalla Suomea ei saada nousuun vaan tarvitaan kasvua tukevia toimia. Esimerkkinä välittömistä kasvutoimista Lindtman mainitsi rakennusalan surkean kehityksen, minkä edessä hallitus on ollut tumput suorina tekemättä mitään. Orpo vastasi, etteivät veronkiristykset ole poissuljettuja toisin kuin hallitus on aiemmin linjannut.

      Veroista Lindtman mainitsi mm. isojen institutionaalisten yleishuödyllisten sijoittajien (mm. ay-liike) verohuojennusten poistamisen, isojen yritysten korkovähennysten poistaminen, kaivosveron muutokset sekä osinkoverokonaisuuden (mm. listaamattomien yritysten osinkoverohuojennusten poisto; tällaista huojennustahan ei ole missään muualla kilpailijamaissamme). Edelleen Lindtman kertoi, että monet hallituksen leikkaukset (kuten asumistuen heikennykset) heikentävät pienituloisten ostovoimaa vieläkin voimakkaammin kuin jos veroja tuloveroja korotettaisiin. Itse voisin tähän vielä lisätä Turun tunnin junan radan rakentamisesta luopumisen hankkeen heikon hyötysuhteen vuoksi. Säästöä 3 - 4 miljardia, ehkä enemmänkin, koska tällaisten hankkeiden lopullinen lasku tuppaa olemaan usein arvioitua suurempi. Jos joku rata- ja liikenneväylä hanke olisi sopivampi, se olisi epilemättä joko Jäämeren rata tai ratahanke Narvikiin tai vastaavaan satamaan Norjan puolelle. Tällainen hanke olisi turvallisuuspoliittisesti perusteltu toisin kuin Turun juna.

      Edelleen Lindtman totesi, että taloutta on vaikea nostaa, kun hallitus on ajanut työmarkkinat vastakkainasetteluun ja kriisiin, josta ei tunnu olevan ulospääsyä. Tähänhän presidentti Niinistökin puuttui välillisesti sanomalla, että pitäisi pyrkiä parlamentaariseen sopuun yli hallituskauden kestätävistä taloussuunnitelmista. Hallituksen harjoittama sanelupolitiikka ei ole edistänyt tätä tavoitetta tippaakaan kuten on nähty. Presidentti Niinistön huoli on aito. Lindtman ehdotti, että työmarkkinasolmun ratkaisemiseksi hallitus pyytäisi apua. Hän esitti, että hallitus asettaisi riippumattoman sovittelijan esittämään ratkaisuehdotuksen. Sovittelijaksi sopiva henkilö olisi Sixten Korkman. Lindtman tarjosi hallitukselle siis näin konkreettisen neuvon, mihin Orpo ei halunnut tarttua. Tämä kertoo karua kieltään hallituksen haluttomuudesta kuulla ja neuvotella muiden kanssa. Presidentti Niinistön toiveet ovat tätä taustaa vasten harhaista kuvitelmaa.

      Hyvinvointiin vai sosialismiin, kysyy otsikko. Hallituksen toimin ollaan menossa kohden sosialismia. Niin voi käydä, kun Suomea ajetaan kohti suurta taloudellista kriisiä. Jos hallitus taipuisi neuvottelujen tielle presidentti Niinistön mallilla, siltä voisi välttyä. Sosialismia Suomessa on kyllä. Maatalous- ja aluepolitiikassa. Ne ovat tulonsiirtojen kultakaivoksia.

      • Meillähän vasurivalta on aina vaan ollut lisäämässä verotusta joka taas tappaa pitkälti yrityshaluja ja uusia tuottavia yrityksiä me todella tarvitsemme. Tuo kannattaa m-pankinkin oppia! Lisä verotus on huono konsti!

        Mitä me tarvitsemme, on uusia tuottavia yrityksiä. Niiden eteen kannattaa todella tehdä töitä ja muuttaa yritysten toimintaympäristöä tavalla, joka niitä houkuttelee perustamaan.

        Lindtmannilla ei siis ollut mitään käytännön ideoita vaan vanhaa sosialisti humppaa hän edelleen edustaa!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Meillähän vasurivalta on aina vaan ollut lisäämässä verotusta joka taas tappaa pitkälti yrityshaluja ja uusia tuottavia yrityksiä me todella tarvitsemme. Tuo kannattaa m-pankinkin oppia! Lisä verotus on huono konsti!

        Mitä me tarvitsemme, on uusia tuottavia yrityksiä. Niiden eteen kannattaa todella tehdä töitä ja muuttaa yritysten toimintaympäristöä tavalla, joka niitä houkuttelee perustamaan.

        Lindtmannilla ei siis ollut mitään käytännön ideoita vaan vanhaa sosialisti humppaa hän edelleen edustaa!

        Lindtman =0, mutta ehdotus oli sinällään aivan oikea, Korkman on taloustieteiljäksi jo kokenut ja voi katsoa asioita etäisyydeltä.
        Nythän hallitusta ohjaa entinen työkkäriministeriön virkailija Mika Niemelä, jonka toimenpideohjeet eivät perustu kokemukseen vaan näkemykseen. Tämä on erittäin vaarallista, kun on kysymys kansantaloudesta. Hänet tullaan varmaan virhearvioistaan palkitsemaan ruhtinaallisella palkkioviralla, kuten tapana on.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Meillähän vasurivalta on aina vaan ollut lisäämässä verotusta joka taas tappaa pitkälti yrityshaluja ja uusia tuottavia yrityksiä me todella tarvitsemme. Tuo kannattaa m-pankinkin oppia! Lisä verotus on huono konsti!

        Mitä me tarvitsemme, on uusia tuottavia yrityksiä. Niiden eteen kannattaa todella tehdä töitä ja muuttaa yritysten toimintaympäristöä tavalla, joka niitä houkuttelee perustamaan.

        Lindtmannilla ei siis ollut mitään käytännön ideoita vaan vanhaa sosialisti humppaa hän edelleen edustaa!

        Riittääkö yrityksille valtion varoista vuosittain maksettu 8 miljardin euron yritystuki vai pitääkö sitä lisätä?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Riittääkö yrityksille valtion varoista vuosittain maksettu 8 miljardin euron yritystuki vai pitääkö sitä lisätä?

        Kun yritysympäristö tehdään yritysystävälliseksi niin tukirahat jäävät pois enemmäkseen. Ei toiiva ja tuottava yritys toimintaansa tarvitse valton apuja.

        Toisaalta, yrityksethän nuokin tukirahat tuottavat joten siinä vain palautetaan murto-osa siitä mitä yritykset ovat aikaansaaneet veroina.


      • Extyökkäri kirjoitti:

        Meillähän vasurivalta on aina vaan ollut lisäämässä verotusta joka taas tappaa pitkälti yrityshaluja ja uusia tuottavia yrityksiä me todella tarvitsemme. Tuo kannattaa m-pankinkin oppia! Lisä verotus on huono konsti!

        Mitä me tarvitsemme, on uusia tuottavia yrityksiä. Niiden eteen kannattaa todella tehdä töitä ja muuttaa yritysten toimintaympäristöä tavalla, joka niitä houkuttelee perustamaan.

        Lindtmannilla ei siis ollut mitään käytännön ideoita vaan vanhaa sosialisti humppaa hän edelleen edustaa!

        Nyt menit taas eri asiaan eli Lindtmanin ehdotusten sisältöön, kun aluksi väitit, ettei hän tehnyt mitään vaihtoehtoisia esityksiä. Miten voit ottaa kantaa Lindtmanin esittämiin vaihtoehtoihin nyt, kun ensin väitit, ettei sellaisia edes tehty? Ehdotuksethan eivät olleet minun vaan Lindtmanin, joten miksi minun pitäisi oppia siitä, että kerroin hänen esityksistään.

        Lindtmanin esityksissä ei ollut pelkästään veronkiristyksiä. Ja niidenkin osalta moni oli sellainen, että hallitus vain peruisi sellaiset verohelpotukset, jotka eivät hyödytä ostovoimaa. Esim. kaikkein suurituloisimpien verohelpotukset eivät kohenna ostovoimaa, koska kukaan ei kuluta yli tarpeensa. Niinpä sellaiset rahat menevät sijoituksiin tai ulkomaanmatkoihin. Jos nekin painotettaisiin pientituloisiin, voitaisiin olla varmoja, että kaikki tulee hyötykäyttöön. Se parantaa erityisesti elintarvikkeiden kysyntää, koska pienituloiset ostavat tarpeeseensa. Toinen esimerkki on asumistukien pienentäminen. Se tarkoittaa käytännössä samaa kuin verojen korottaminen eli ostoivoima heikkenee.

        Verotusta ei tarvitse aina lisätä. Riittää, kun kohdentaa veromuutoksia yhteiskunnan kokonaisetua korostavaan suuntaan. Ehkä sinusta persujen ajama kaljaveron alennus parantaa kansantaloutta ja vähentää sotemenoja. Lindtmanhan esitti myös rakentamisen elvytystoimia. Se on perinteisesti käytetty tapa matalasuhdanteessa ja yleensä aika toimiva tasoittamaan suhdanteita ja lieventämään laman syvyyttä. Sitä kautta niitä tuottavia yityksiä ehkä sitten syntyisi.

        Kukaan ei ole estänyt hallitusta synnyttämästä uusia tuottavia yrityksiä. Mitään ei vaan tapahdu. Konkurssien määrät lisääntyvät, joten tilaa sitäkin kautta olisi uusille. Jaa, no ehkä jokunen uusi kaljakuppila on saatu perustettua, kun kaljaveroa on alennettu. Hallituksen politiikkana on se, että pyritään vaikuttamaan vain jo olemassa olevien yritysten ja yrityssektoreiden toimintaedellytysten parantamiseen lähinnä palkansaajien etuja heikentämällä. Uusia aluevaltauksia ja eristyisesti vihreän sektorin panostuksia kavahdetaab, koska siinä on se persuille myrkyllinen sana vihreä. Voit lukea käsikirjoituksen tarkemmin persujen talouspoliittisesta ohjelmasta. Elinkeinoministeri on istunut toimettomana tumput suorina.

        Väität edelleen, ettei Lindtmanilla ollut mitään käytännön ideoita. Ehkä nyt kuitenkin katsoisit vielä kerran uudestaan sen ohjelman. Olen jo maininnut ainakin kaksi aiemmin. Toinen on rakentamisen elvyttäminen. Sehän tapahtuu ennen muuta halpavuokraisen asuntotuotannon avulla, mikä vähentää samalla asuntotukien tarvetta. Toinen konkreettinen ehdotus oli Sixten Korkmanin kutsuminen sovittelemaan työmarkkinoiden jumiutunutta tilannetta. Hallituksen jääräpäisyys tarkoittaa niiden toimintaympäristöparannusten huonontumista. Mennään taakse- eikä eteenpäin.


      • Anonyymi

        Olet kuvannut hyvin ongelmaamme. Vasemmisto ei voi nähdä muuta mahdollisuutta kuin että kulut kasvavat ja niiden täytyy kasvaa.

        Sen takia vasemmisto etsii koko ajan lisää veroja.

        Oli turhauttavaa kuunnella Lindtmanin listaa. Hän ei yhtään yrittänyt nähdä kustannussäästöjä tai toiminnan kehittämistä.

        On erittäin helppo keksiä, mistä lisää veroja. Sen vasemmisto osaa enemmän kuin hyvin. Jossakin vaiheessa se vain loppuu, verotuottoja ei enää tule lisää veroja korottamalla.

        Rohkenen arvioida sinällään suuresti arvostamani Korkmanin esityksiä. Ne eivät sisällä uudistuksia vaan siirtävät ongelmia eteenpäin. Moni taloustieteilijä on elänyt hyvän ajanjakson Suomessa, on ollut tehtävä jakaa taitavasti taloudellista runsautta. Nyt tarvitaan toisen ajanjakson johtajia. Nyt ei ole jaettavaa. Korkman ei voi olla oikea selvitysmies, kuten SDP on esittänyt.


      • Anonyymi
        mielipidepankki kirjoitti:

        Nyt menit taas eri asiaan eli Lindtmanin ehdotusten sisältöön, kun aluksi väitit, ettei hän tehnyt mitään vaihtoehtoisia esityksiä. Miten voit ottaa kantaa Lindtmanin esittämiin vaihtoehtoihin nyt, kun ensin väitit, ettei sellaisia edes tehty? Ehdotuksethan eivät olleet minun vaan Lindtmanin, joten miksi minun pitäisi oppia siitä, että kerroin hänen esityksistään.

        Lindtmanin esityksissä ei ollut pelkästään veronkiristyksiä. Ja niidenkin osalta moni oli sellainen, että hallitus vain peruisi sellaiset verohelpotukset, jotka eivät hyödytä ostovoimaa. Esim. kaikkein suurituloisimpien verohelpotukset eivät kohenna ostovoimaa, koska kukaan ei kuluta yli tarpeensa. Niinpä sellaiset rahat menevät sijoituksiin tai ulkomaanmatkoihin. Jos nekin painotettaisiin pientituloisiin, voitaisiin olla varmoja, että kaikki tulee hyötykäyttöön. Se parantaa erityisesti elintarvikkeiden kysyntää, koska pienituloiset ostavat tarpeeseensa. Toinen esimerkki on asumistukien pienentäminen. Se tarkoittaa käytännössä samaa kuin verojen korottaminen eli ostoivoima heikkenee.

        Verotusta ei tarvitse aina lisätä. Riittää, kun kohdentaa veromuutoksia yhteiskunnan kokonaisetua korostavaan suuntaan. Ehkä sinusta persujen ajama kaljaveron alennus parantaa kansantaloutta ja vähentää sotemenoja. Lindtmanhan esitti myös rakentamisen elvytystoimia. Se on perinteisesti käytetty tapa matalasuhdanteessa ja yleensä aika toimiva tasoittamaan suhdanteita ja lieventämään laman syvyyttä. Sitä kautta niitä tuottavia yityksiä ehkä sitten syntyisi.

        Kukaan ei ole estänyt hallitusta synnyttämästä uusia tuottavia yrityksiä. Mitään ei vaan tapahdu. Konkurssien määrät lisääntyvät, joten tilaa sitäkin kautta olisi uusille. Jaa, no ehkä jokunen uusi kaljakuppila on saatu perustettua, kun kaljaveroa on alennettu. Hallituksen politiikkana on se, että pyritään vaikuttamaan vain jo olemassa olevien yritysten ja yrityssektoreiden toimintaedellytysten parantamiseen lähinnä palkansaajien etuja heikentämällä. Uusia aluevaltauksia ja eristyisesti vihreän sektorin panostuksia kavahdetaab, koska siinä on se persuille myrkyllinen sana vihreä. Voit lukea käsikirjoituksen tarkemmin persujen talouspoliittisesta ohjelmasta. Elinkeinoministeri on istunut toimettomana tumput suorina.

        Väität edelleen, ettei Lindtmanilla ollut mitään käytännön ideoita. Ehkä nyt kuitenkin katsoisit vielä kerran uudestaan sen ohjelman. Olen jo maininnut ainakin kaksi aiemmin. Toinen on rakentamisen elvyttäminen. Sehän tapahtuu ennen muuta halpavuokraisen asuntotuotannon avulla, mikä vähentää samalla asuntotukien tarvetta. Toinen konkreettinen ehdotus oli Sixten Korkmanin kutsuminen sovittelemaan työmarkkinoiden jumiutunutta tilannetta. Hallituksen jääräpäisyys tarkoittaa niiden toimintaympäristöparannusten huonontumista. Mennään taakse- eikä eteenpäin.

        ......Kukaan ei ole estänyt hallitusta synnyttämästä uusia tuottavia yrityksiä. Mitään ei vaan tapahdu. ...

        Nykyinen hallitus on ollut niin vähän aikaa toimessa, ettei sitä voi vielä kiittää tai moittia mistään tapahtuneesta. Käytännössä edellisen hallituksen päätökset ovat ne mitkä vaikuttavat hyvässä että pahassa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olet kuvannut hyvin ongelmaamme. Vasemmisto ei voi nähdä muuta mahdollisuutta kuin että kulut kasvavat ja niiden täytyy kasvaa.

        Sen takia vasemmisto etsii koko ajan lisää veroja.

        Oli turhauttavaa kuunnella Lindtmanin listaa. Hän ei yhtään yrittänyt nähdä kustannussäästöjä tai toiminnan kehittämistä.

        On erittäin helppo keksiä, mistä lisää veroja. Sen vasemmisto osaa enemmän kuin hyvin. Jossakin vaiheessa se vain loppuu, verotuottoja ei enää tule lisää veroja korottamalla.

        Rohkenen arvioida sinällään suuresti arvostamani Korkmanin esityksiä. Ne eivät sisällä uudistuksia vaan siirtävät ongelmia eteenpäin. Moni taloustieteilijä on elänyt hyvän ajanjakson Suomessa, on ollut tehtävä jakaa taitavasti taloudellista runsautta. Nyt tarvitaan toisen ajanjakson johtajia. Nyt ei ole jaettavaa. Korkman ei voi olla oikea selvitysmies, kuten SDP on esittänyt.

        Olihan Lindtmanin lista nyt sentään avaus ongelmien ratkaisemiseksi. Orpolta ei tullut mitään listaa. Ei yhden yhtä esitystä. Hän sanoi vain, että kaikki on pöydällä ja niistä valitaan. Hallitusohjelmaa ei kuitenkaan avata, vaikka tästäkin Purra on ollut eri mieltä. Orpon mukaan uudet sopeutustoimet tehdään entisten päälle eikä hänkään sulkenut veromuutoksia pois. Onko se siis vähemmän turhauttavaa, kun ei kuule mitään listaa? Orpo ei esittänyt mitään kustannussäästöjä 3 miljardin euron lisäsopeutukselle. Orpohan itse sanoi sopeutustarpeeksi 1,5 miljardia, mutta se tarkoittaisi silloin hallitusohjelman muuttamista eli suunniteltujen investointien perumista.

        Lindtmanin ehdotuksissa ei niinkään ollut kyse verojen keksimisestä vaan verotuksen painopisteen muuttamisesta pienituloisia suosivaksi. Lisäksi lista sisälsi lähinnä hallituksen itsensä tekemien veromuutosten kuten olutverohelpotusten perumista. Vihervasemmisto on esim. kannattanut työperäisen maahanmuuton lisäämistä, minkä esim. Korkman on nostanut moneen kertaan esille, jos halutaan parantaa talouskasvua. Hallitushan on persujen johdolla asettanut esteitä työperäiselle maahanmuutolle. Verotuottoja ja hyviä vaikutuksia voidaan kyllä saada aikaan myös veroja korottamalla. Tästä on olemassa esimerkkejä. Tupakointi on vähentynyt haittaveroja korottamalla ja muilla toimin. Alkholinkulutus olisi kasvanut vakavammaksi kansanterveyden ongelmaksi ilman vero-ohjausta. Nyt on järkevää verottaa fossiilisten polttoaineiden käyttöä ja ohjata siten kulutusta energian tuotannossa ja liikenteessä kohden fossiilittomia polttoaineita. Terveysveroilla voidaan puolestaan ohjata kulutusta terveellisempiin hyödykkeisiin. Tämä näkyy pitemmällä aikavälilllä säästöinä sairaanhoitomenoissa.

        Korkmanin esitykset sisältävät varmasti uudistuksia. Alla olevassa kolumnissa Korkman nostaa esille kaksi uudistusta, jotka ovat talouspolitiikan arviointineuvoston suosituksia. Toinen on hiilinielujen lisääminen maanomistajien toimin, koska vaihtoehtona on se, että veronmaksajat maksavat laskun poisto-oikeuksia ostamalla, mikä tarkoittaa takuuvarmasti niitä inhoamiasi veronkotouksia. Toinen on edellä mainittu työperäisen maahanmuuton lisääminen. Korkman on aiemminkin selittänyt Ruotsin etumatkaa sillä, että sen työperäinen maahanmuutto on pelastanut maata vääristyneeltä ikäjakaumalta ja huolehtinut Ruotsin työvoimatarpeesta.

        Korkman pitää hallituksen työmarkkinauudistuksia vähämerkityksillisinä talouden kannalta, minkä vuoksi talouskasvua ei tulisi vaarantaa turhanaikaisilla ja periaatteellisilla kiistoilla. Tässäkin on Korkman on aivan oikeassa ja tällaisen näkemyksen perusteella Korkman ei kelpaa sotajalalla olevalle Orpolle. Tältä osin voi kysyä, ajaako Orpo Suomen etua vai EK:n etua. Vahvasti tuntuu, että mennään EK:n edunvalvonta edellä.

        https://www.hs.fi/mielipide/art-2000010152889.html


      • Anonyymi kirjoitti:

        ......Kukaan ei ole estänyt hallitusta synnyttämästä uusia tuottavia yrityksiä. Mitään ei vaan tapahdu. ...

        Nykyinen hallitus on ollut niin vähän aikaa toimessa, ettei sitä voi vielä kiittää tai moittia mistään tapahtuneesta. Käytännössä edellisen hallituksen päätökset ovat ne mitkä vaikuttavat hyvässä että pahassa.

        Kyllä hallitusta voi moittia politiikan vääräsuuntaisuudesta ja tekemättömyydestä. Hallituksen talouspolitiikan perustana on tehdä työstä kannattavaa heikentämällä sosiaaliturvaa. Toisessa päässä se ei ole tehnyt mitään esityksiä siitä, mikä tekisi työn vastaanottamisesta houkuttelevampaa. Houkutusta voisivat lisätä palkka, joka ei ole hallituksen päätettävissä. Mutta on muitakin toimia kuten kokopäiväisen työn edistäminen, jos siihen on halukkuutta osapäivätyöstä. Pätkätyöt eivät monia houkuttele, koska niissä ajankäyttöä on vaikea suunnitella. Työolot ja esim. maahanmuuttajatyöntekijöiden hyväksikäytön valvonta voivat olla houkutustekijöitä. Väärinkäytöksiä on kyllä esiintynyt yllin kyllin ja niitä on julkisuudessa käsitelty, kun niitä on tullut ilmi.

        Hallitus ei näytä tehneen mitään elinkeinorakenteen laventamiseksi Tässä on valovuosien ero edelliseen elinkeinoministeriin, joka puuhasi täysipäiväisesti vihreän siirtymän teknologian ja toimintojen edistämiseksi. Erityisesti persut vastustavat koko vihreää siirtymää eivätkä näe periaatteidensa vuoksi siinä mitään kehitettävää. Ruotsissa tehdään valtavia investointeja samanaikaisesti vihreään siirtymään. Suomi on taas jäämässä lähtotelineisiin tässä asiassa, kun Ruotsissa ollaan jo maalissa. Elinkeinomineisteri on tässä hallituksessa ollut reilusti kokoaan pienempi kun Marinin hallituksenelinkeinoministeri oli reilusti kokoaan suurempi. Tässä suhteessa edellisen hallituksen toiminta voi vielä vaikuttaa hyvässä, mutta nykyisen elinkeinoministerin toimettomuus uhkaa tehdä senkin tyhjäksi.

        Tänä vuonnahan hallituksen toimien pitäisi alkaa jo vaikuttaa merkittävästi. Siksihän hallitus halusi toimensa etupainotteisiksi. Orpohan on kehunut, että työllisyysvaiktukset ovat 60 000 henkilötyövuotta. Nyt ollaan 20 000 henkilötyövuoden takamatkalla, joten pitäisi saada 80 000 uutta työpaikkaa. Veronkevenneykset ovat Orpon mukaan osuneet ajallisesti nyt nappiin. Päälle tulevat myös palkkojen ja eläkkeiden korotukset, joten siitä ei nyt pitäisi ainakaan olla kiinni. Ongelma on vaan se, että hallituksen luodessa jatkuvaa epävarmuutta, voidaanko kuluttajia saada kuluttamaan epävarmassa tilanteessa. Ennusteet eivät ainakaan vielä ole kovin lupaavia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet kuvannut hyvin ongelmaamme. Vasemmisto ei voi nähdä muuta mahdollisuutta kuin että kulut kasvavat ja niiden täytyy kasvaa.

        Sen takia vasemmisto etsii koko ajan lisää veroja.

        Oli turhauttavaa kuunnella Lindtmanin listaa. Hän ei yhtään yrittänyt nähdä kustannussäästöjä tai toiminnan kehittämistä.

        On erittäin helppo keksiä, mistä lisää veroja. Sen vasemmisto osaa enemmän kuin hyvin. Jossakin vaiheessa se vain loppuu, verotuottoja ei enää tule lisää veroja korottamalla.

        Rohkenen arvioida sinällään suuresti arvostamani Korkmanin esityksiä. Ne eivät sisällä uudistuksia vaan siirtävät ongelmia eteenpäin. Moni taloustieteilijä on elänyt hyvän ajanjakson Suomessa, on ollut tehtävä jakaa taitavasti taloudellista runsautta. Nyt tarvitaan toisen ajanjakson johtajia. Nyt ei ole jaettavaa. Korkman ei voi olla oikea selvitysmies, kuten SDP on esittänyt.

        Miksi oikeistossa veroista on luotu mörkö? Jokainen joka ymmärtää HUOM! valtion rahoituksen vaihtoehdot tietää, että valtion omistustuottojen lisäksi rahoittaa voidaan vain kahdella tavalla. Veroilla tai velalla. Kummanko valitset ennemmin? Maksetaan yhteiskuntaan osallistuvien rahoilla kokonaisuutena vai eletään ns. piikkiin?

        Lindtmanin sekä Korkmanin puheita kohtaan käydään nyt populistisilla vedoilla. Yritetään saada HUOM! valtion kannalta järkevä veropolitiikka näyttämään huonolta vaihtoehdolta. Molempien herrojen kannanotoissa ei millään muotoa ehdoteta verotuksen yleistä kiristämistä vaan veropohjan yleistä tarkastelua siten, että itse valtion talouden kannalta huonoja vaihtoehtoja pitäisi rohjeta tarkastella. Aivan kuten edellä on esitetty mm. listaamattomien yritysten verotusta sekä institutionaalisten yleishyödyllisten sijoittajien verotuottojen verottomuuteen puuttumista sekä Kela-korvausten nelinkartaistamista, joka hyödyttää ainoastaan jo ennestään maksukykyistä väkeä.

        Kokonaisveroastetta ei pidä kiristää, joten ainoa oikea tie tehdä verotuksesta tasapuolista on tilkkiä veropohjan aukot ja katsoa, antaisiko se sitten mahdollisuuden vaikkapa tuloverotuksen lisäkevennyksille. Pitää hakea balanssia verotukseen. Sellaisilla veroratkaisuilla, joilla ei ole mitään valtiontalouden kannalta hyödyttävää seurausta, voidaan aivan hyvin muuttaa. Sellaisten puolustelu on pelkkää ideologistista veropolitiikkaa. Hallituksen suurin heikkous omassa veroratkaisussaan on se, että se todellakin kuten Mielipidepankki tuossa ylempänä mainitsee on valinnut linjan, joka ei tue yleistä ostovoiman kohenemista.

        Suurimmat euromääräiset hyödyt menevät sinne, missä kulutusta ei synny ja pieni-sekä keskituloisille annetut melko mitättömät verohelpotukset leikkautuvat pois, kun hallitus kiristää tasaveroja. Täten valtaosalla suomalaisista ostovoiman kohennus jää olemattomalle tasolle ja se tulee näkymään taloudellisen toimeliaisuuden kasvun esteenä. Uusille yrityksille ei löydy kysyntää ja entisilläkin tilanne heikkenee. Sen seurauksena työllisyys ei tule kasvamaan vaan pikemminkin pienenemään. Ja nyt väläytellään jo alvin korotuksesta, joka tietää taas kerran pahinta osumaa sinne tulodesiilien alapäähän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ......Kukaan ei ole estänyt hallitusta synnyttämästä uusia tuottavia yrityksiä. Mitään ei vaan tapahdu. ...

        Nykyinen hallitus on ollut niin vähän aikaa toimessa, ettei sitä voi vielä kiittää tai moittia mistään tapahtuneesta. Käytännössä edellisen hallituksen päätökset ovat ne mitkä vaikuttavat hyvässä että pahassa.

        Miksi ei voi kiittää tai moittia? Linja on selvä, joten kyllä siitä voi nähdä, mihin Suomea ollaan viemässä. Joku kiittää, joku kritisoi.


      • mielipidepankki kirjoitti:

        Nyt menit taas eri asiaan eli Lindtmanin ehdotusten sisältöön, kun aluksi väitit, ettei hän tehnyt mitään vaihtoehtoisia esityksiä. Miten voit ottaa kantaa Lindtmanin esittämiin vaihtoehtoihin nyt, kun ensin väitit, ettei sellaisia edes tehty? Ehdotuksethan eivät olleet minun vaan Lindtmanin, joten miksi minun pitäisi oppia siitä, että kerroin hänen esityksistään.

        Lindtmanin esityksissä ei ollut pelkästään veronkiristyksiä. Ja niidenkin osalta moni oli sellainen, että hallitus vain peruisi sellaiset verohelpotukset, jotka eivät hyödytä ostovoimaa. Esim. kaikkein suurituloisimpien verohelpotukset eivät kohenna ostovoimaa, koska kukaan ei kuluta yli tarpeensa. Niinpä sellaiset rahat menevät sijoituksiin tai ulkomaanmatkoihin. Jos nekin painotettaisiin pientituloisiin, voitaisiin olla varmoja, että kaikki tulee hyötykäyttöön. Se parantaa erityisesti elintarvikkeiden kysyntää, koska pienituloiset ostavat tarpeeseensa. Toinen esimerkki on asumistukien pienentäminen. Se tarkoittaa käytännössä samaa kuin verojen korottaminen eli ostoivoima heikkenee.

        Verotusta ei tarvitse aina lisätä. Riittää, kun kohdentaa veromuutoksia yhteiskunnan kokonaisetua korostavaan suuntaan. Ehkä sinusta persujen ajama kaljaveron alennus parantaa kansantaloutta ja vähentää sotemenoja. Lindtmanhan esitti myös rakentamisen elvytystoimia. Se on perinteisesti käytetty tapa matalasuhdanteessa ja yleensä aika toimiva tasoittamaan suhdanteita ja lieventämään laman syvyyttä. Sitä kautta niitä tuottavia yityksiä ehkä sitten syntyisi.

        Kukaan ei ole estänyt hallitusta synnyttämästä uusia tuottavia yrityksiä. Mitään ei vaan tapahdu. Konkurssien määrät lisääntyvät, joten tilaa sitäkin kautta olisi uusille. Jaa, no ehkä jokunen uusi kaljakuppila on saatu perustettua, kun kaljaveroa on alennettu. Hallituksen politiikkana on se, että pyritään vaikuttamaan vain jo olemassa olevien yritysten ja yrityssektoreiden toimintaedellytysten parantamiseen lähinnä palkansaajien etuja heikentämällä. Uusia aluevaltauksia ja eristyisesti vihreän sektorin panostuksia kavahdetaab, koska siinä on se persuille myrkyllinen sana vihreä. Voit lukea käsikirjoituksen tarkemmin persujen talouspoliittisesta ohjelmasta. Elinkeinoministeri on istunut toimettomana tumput suorina.

        Väität edelleen, ettei Lindtmanilla ollut mitään käytännön ideoita. Ehkä nyt kuitenkin katsoisit vielä kerran uudestaan sen ohjelman. Olen jo maininnut ainakin kaksi aiemmin. Toinen on rakentamisen elvyttäminen. Sehän tapahtuu ennen muuta halpavuokraisen asuntotuotannon avulla, mikä vähentää samalla asuntotukien tarvetta. Toinen konkreettinen ehdotus oli Sixten Korkmanin kutsuminen sovittelemaan työmarkkinoiden jumiutunutta tilannetta. Hallituksen jääräpäisyys tarkoittaa niiden toimintaympäristöparannusten huonontumista. Mennään taakse- eikä eteenpäin.

        Lindtman ei tehnyt esityksiä joilla tilanteen voi korjata!

        Vain työllä ansaittu on todellista ostovoimaa, kai sen ymmärrät! Avustuksena saatuhan ei ole tuottanut mitään ostettavaa! Se on tyhjät hyllyt politiikkaa kuten Moskovassa aikoinaan. Kun rahat sijoitetaan, niin sehän on juuri sitä, mitä tarvitaan eli lisää pääomia tuotantoon. Pitää vain tehdä siten, että se on riittävän kannattavaa sijoittajalle!

        Ei hallitus perusta uusia yrityksiä, jos perustaisi niin olisiko se eduskunta joka päättäisi mille tuotannon alalle alettaisiin yrityksiä perustamaan vai kuka sen tekisi? Ideanhan pitää syntyä jonkun päässä jotta saadaan jotain uutta aikaan. Voidaan tietysti alkaa kilpailemaan jonkun olevan kanssa mutta se kilpailu voi päättyä huonosti koska valtion omistus on taakka yritykselle!

        Yritystoiminnassahan pitää aina olla kärkenä kilpailukyky, kaikki muu on tuon alisteisia. Noin kun toimitaan niin työt säilyvät maassamme kuten verotulotkin!

        Asuntojen vuokrat ovat riippuvaisia niiden rakennuskustannuksista. Ehdotat siis rakentamaan halvalla. Miten ajattelit laskea rakentamisen kustannuksia? Kerro ihmeessä sillä siitä oliosi muutinkin hyötyä.


      • mielipidepankki kirjoitti:

        Olihan Lindtmanin lista nyt sentään avaus ongelmien ratkaisemiseksi. Orpolta ei tullut mitään listaa. Ei yhden yhtä esitystä. Hän sanoi vain, että kaikki on pöydällä ja niistä valitaan. Hallitusohjelmaa ei kuitenkaan avata, vaikka tästäkin Purra on ollut eri mieltä. Orpon mukaan uudet sopeutustoimet tehdään entisten päälle eikä hänkään sulkenut veromuutoksia pois. Onko se siis vähemmän turhauttavaa, kun ei kuule mitään listaa? Orpo ei esittänyt mitään kustannussäästöjä 3 miljardin euron lisäsopeutukselle. Orpohan itse sanoi sopeutustarpeeksi 1,5 miljardia, mutta se tarkoittaisi silloin hallitusohjelman muuttamista eli suunniteltujen investointien perumista.

        Lindtmanin ehdotuksissa ei niinkään ollut kyse verojen keksimisestä vaan verotuksen painopisteen muuttamisesta pienituloisia suosivaksi. Lisäksi lista sisälsi lähinnä hallituksen itsensä tekemien veromuutosten kuten olutverohelpotusten perumista. Vihervasemmisto on esim. kannattanut työperäisen maahanmuuton lisäämistä, minkä esim. Korkman on nostanut moneen kertaan esille, jos halutaan parantaa talouskasvua. Hallitushan on persujen johdolla asettanut esteitä työperäiselle maahanmuutolle. Verotuottoja ja hyviä vaikutuksia voidaan kyllä saada aikaan myös veroja korottamalla. Tästä on olemassa esimerkkejä. Tupakointi on vähentynyt haittaveroja korottamalla ja muilla toimin. Alkholinkulutus olisi kasvanut vakavammaksi kansanterveyden ongelmaksi ilman vero-ohjausta. Nyt on järkevää verottaa fossiilisten polttoaineiden käyttöä ja ohjata siten kulutusta energian tuotannossa ja liikenteessä kohden fossiilittomia polttoaineita. Terveysveroilla voidaan puolestaan ohjata kulutusta terveellisempiin hyödykkeisiin. Tämä näkyy pitemmällä aikavälilllä säästöinä sairaanhoitomenoissa.

        Korkmanin esitykset sisältävät varmasti uudistuksia. Alla olevassa kolumnissa Korkman nostaa esille kaksi uudistusta, jotka ovat talouspolitiikan arviointineuvoston suosituksia. Toinen on hiilinielujen lisääminen maanomistajien toimin, koska vaihtoehtona on se, että veronmaksajat maksavat laskun poisto-oikeuksia ostamalla, mikä tarkoittaa takuuvarmasti niitä inhoamiasi veronkotouksia. Toinen on edellä mainittu työperäisen maahanmuuton lisääminen. Korkman on aiemminkin selittänyt Ruotsin etumatkaa sillä, että sen työperäinen maahanmuutto on pelastanut maata vääristyneeltä ikäjakaumalta ja huolehtinut Ruotsin työvoimatarpeesta.

        Korkman pitää hallituksen työmarkkinauudistuksia vähämerkityksillisinä talouden kannalta, minkä vuoksi talouskasvua ei tulisi vaarantaa turhanaikaisilla ja periaatteellisilla kiistoilla. Tässäkin on Korkman on aivan oikeassa ja tällaisen näkemyksen perusteella Korkman ei kelpaa sotajalalla olevalle Orpolle. Tältä osin voi kysyä, ajaako Orpo Suomen etua vai EK:n etua. Vahvasti tuntuu, että mennään EK:n edunvalvonta edellä.

        https://www.hs.fi/mielipide/art-2000010152889.html

        Lindtman ei tuonut esiin todellistra listaa vaan taas sosialistien jurinoita.

        Hallituksella taas on lista, josta se sisäisesti keskustelee ja joka tulleen toteuttamaan.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Lindtman ei tuonut esiin todellistra listaa vaan taas sosialistien jurinoita.

        Hallituksella taas on lista, josta se sisäisesti keskustelee ja joka tulleen toteuttamaan.

        Enenmmän Lindtman puhui asiaa kuin sinä ja Orpo yhteensä.


      • Extyökkäri kirjoitti:

        Lindtman ei tehnyt esityksiä joilla tilanteen voi korjata!

        Vain työllä ansaittu on todellista ostovoimaa, kai sen ymmärrät! Avustuksena saatuhan ei ole tuottanut mitään ostettavaa! Se on tyhjät hyllyt politiikkaa kuten Moskovassa aikoinaan. Kun rahat sijoitetaan, niin sehän on juuri sitä, mitä tarvitaan eli lisää pääomia tuotantoon. Pitää vain tehdä siten, että se on riittävän kannattavaa sijoittajalle!

        Ei hallitus perusta uusia yrityksiä, jos perustaisi niin olisiko se eduskunta joka päättäisi mille tuotannon alalle alettaisiin yrityksiä perustamaan vai kuka sen tekisi? Ideanhan pitää syntyä jonkun päässä jotta saadaan jotain uutta aikaan. Voidaan tietysti alkaa kilpailemaan jonkun olevan kanssa mutta se kilpailu voi päättyä huonosti koska valtion omistus on taakka yritykselle!

        Yritystoiminnassahan pitää aina olla kärkenä kilpailukyky, kaikki muu on tuon alisteisia. Noin kun toimitaan niin työt säilyvät maassamme kuten verotulotkin!

        Asuntojen vuokrat ovat riippuvaisia niiden rakennuskustannuksista. Ehdotat siis rakentamaan halvalla. Miten ajattelit laskea rakentamisen kustannuksia? Kerro ihmeessä sillä siitä oliosi muutinkin hyötyä.

        Ei tässä nyt ole vastakkain mikään työllä ansaittu ja avustuksena saatu, jos tarkoitat sillä työllistymistä vs. työttömyyskorvausta. Se on sinun päänsisäinen ongelmasi, jolla ei ole tekemistä todellisuuden kanssa. Työn tekeminen on riippuvainen siitä, että sitä on tarjolla. Orponkin mukaan sitä ei nyt oikein ole. Muutenhan hän jättäisi vetoamatta heikkoon kv. talouden tilaan.

        Eduskunta ja muut päättäjät ovat vaikuttaneet niin meillä kuin muualla yritysten syntymiseen mitä suurimmassa määrin lähtien jo koulutuksen määrästä ja painopisteistä. Esimerkki suorasta vaikuttamisesta on viime vuosilta ollut tuulivoima. Valtiovalta tuki taloudellisesti tuulivoimayritysten syntymistä ja niitähän myös syntyi. Samaan aikaan valtiovalta laittoi haittaveroja fossiilisten polttoaineiden käyttöön. Siinä bisneksen teko alkoi heiketä. USAssa valtiovalta tekee parhaillaan valtavia satsauksia AI-teknologiaan ja yrityksiä syntyy kuin sieniä sateella. USA haluaa olla AI-teknologian kärkimaa ja se onkin tämän hetken merkittävin teknologiateollisuuden valtavirtaus. Kilpailukyky tulee siis vation tukien muodossa. Vähitellen se tulee markkinaehtoisesti kuten nyt tuulivoiman osalta.

        Rakentamisen kustannukset laskevat sillä, että tyydytään tavistarvikkeiseen luksuksen sijasta. Rakennusmateriaaleissa on suuria eroja, vaikka käytön kannalta halvempikin ajaa asiansa. Jos esim. välttää hankkimasta kalleimpia lattiamateriaaleja ja kaakeleita yms., säästää jo paljon. Itse rakennuksen erikoisuuksien tavoittelu maksaa paljon verrattuna tehtaalla puolivalmiiksi tehtyyn bulkkituotantoon.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Enenmmän Lindtman puhui asiaa kuin sinä ja Orpo yhteensä.

        Mitä oikeaa asiaa Lindtman puhui? Kerro edes kolme asiaa ja perustele miksi ne olisivat oikeaa asiaa! Kuin itse häntä kuuntelin niin ei mitään tullut jolla saadaan taloutemme kuntoon, vaan samaa jaarittelua mitä SDP on vuosia hokenut mutta ei ole saanut mitään aikaan jos unohdetaan lisävelat!

        Eduskunnan kyselytunnillakin Lindtman hoki samaa ja samaa koko ajan, kuin olisi ollut vajaamielinen! Silti hän aina sai hyvän vastauksen, vaan ei ymmärtänyt kuulemaansa. Noin ei SDP nouse presidentti kuopastaan enää ikinä!


      • mielipidepankki kirjoitti:

        Ei tässä nyt ole vastakkain mikään työllä ansaittu ja avustuksena saatu, jos tarkoitat sillä työllistymistä vs. työttömyyskorvausta. Se on sinun päänsisäinen ongelmasi, jolla ei ole tekemistä todellisuuden kanssa. Työn tekeminen on riippuvainen siitä, että sitä on tarjolla. Orponkin mukaan sitä ei nyt oikein ole. Muutenhan hän jättäisi vetoamatta heikkoon kv. talouden tilaan.

        Eduskunta ja muut päättäjät ovat vaikuttaneet niin meillä kuin muualla yritysten syntymiseen mitä suurimmassa määrin lähtien jo koulutuksen määrästä ja painopisteistä. Esimerkki suorasta vaikuttamisesta on viime vuosilta ollut tuulivoima. Valtiovalta tuki taloudellisesti tuulivoimayritysten syntymistä ja niitähän myös syntyi. Samaan aikaan valtiovalta laittoi haittaveroja fossiilisten polttoaineiden käyttöön. Siinä bisneksen teko alkoi heiketä. USAssa valtiovalta tekee parhaillaan valtavia satsauksia AI-teknologiaan ja yrityksiä syntyy kuin sieniä sateella. USA haluaa olla AI-teknologian kärkimaa ja se onkin tämän hetken merkittävin teknologiateollisuuden valtavirtaus. Kilpailukyky tulee siis vation tukien muodossa. Vähitellen se tulee markkinaehtoisesti kuten nyt tuulivoiman osalta.

        Rakentamisen kustannukset laskevat sillä, että tyydytään tavistarvikkeiseen luksuksen sijasta. Rakennusmateriaaleissa on suuria eroja, vaikka käytön kannalta halvempikin ajaa asiansa. Jos esim. välttää hankkimasta kalleimpia lattiamateriaaleja ja kaakeleita yms., säästää jo paljon. Itse rakennuksen erikoisuuksien tavoittelu maksaa paljon verrattuna tehtaalla puolivalmiiksi tehtyyn bulkkituotantoon.

        Työn tekeminen ja työpaikan saaminen ovat kiinni siitä, mitä osaat ja mitä kykenet tekemään. Itse olin yli 40 vuoden aikana työtön noin 3 viikkoa. Muutoin oli päällä koko hulina.

        Firmat taas lähtevät parhaimmillaan yritysideasta kuten omakin yritykseni teki. Opiskeluryhmästäni meitä 3 lähti yrittäjiksi 24 hengen porukasta ja jokainen juuri tuon saamansa yritysidean pohjalta. Kaikki nuo muutkin 21 opiskelijaa saivat saman koulutuksen vaan ideaa ei syntynyt ainakaan riittävällä intensiteetillä.


      • Extyökkäri kirjoitti:

        Työn tekeminen ja työpaikan saaminen ovat kiinni siitä, mitä osaat ja mitä kykenet tekemään. Itse olin yli 40 vuoden aikana työtön noin 3 viikkoa. Muutoin oli päällä koko hulina.

        Firmat taas lähtevät parhaimmillaan yritysideasta kuten omakin yritykseni teki. Opiskeluryhmästäni meitä 3 lähti yrittäjiksi 24 hengen porukasta ja jokainen juuri tuon saamansa yritysidean pohjalta. Kaikki nuo muutkin 21 opiskelijaa saivat saman koulutuksen vaan ideaa ei syntynyt ainakaan riittävällä intensiteetillä.

        Älä nyt höpötä taas täyttä hölynpölyä. Jos ihminen on kouluttautunut sellaiselle alalle, missä näkymät syystä ta toisesta alkavat heikentyä, niin ei sitä millään yritteliäisyydellä paikata varsinkaan pienemmillä paikkakunnilla ja syrjäseuduilla. Jotakin onnistuu, monia ei. Minua on onnistanut vielä sinuakin paremmin, koska en ollut opiskelujen loputtua päivääkään työttämänä ja lisäksi kävin töissa opiskelujen ohella. Mutta en minä ala ratkomaan yhteiskunnallisia ongelmia sen perusteella, että itse olen sattunut menestymään erinomaisesti. En laita sitä myöskään pelkästään oman erinomaisuuteni ansioksi toisin kuin sinä. Hyvä tuuri ja sattuma on monelle suurin onni. Jos olisit syntynyt sata vuotta sitten köyhään perheeseen, köyhyys olisi takuuvarmasti seurannut myös sinua. Säätykierto ylöspäin alkoi vasta sitten, kun koko kansa alkoi päästä koultuksen piiriin.

        Mutta jälleen kerran vaihdoit puheenaihetta etkä vastannut itse aiheeseen eli siihen, miten valtio osallistuu työpaikkojen luomiseen. Toin esimerkiksi tuulivoimainvestoinnit ja USAn vahvan vatiollisen panostuksen AI-teollisuuteen. Ne ovat paljon väkevämpiä yritystoiminnan ajureita kuin sinun höpinäsi autotalliyritteliäisyydestä. Itse väität ensin, ettei valtio ja yhteiskunta luo työtä ja toimeentuloa ja sitten kun eteesi tuodaan selvät esimerkit, panet pääsi piiloon, mutta edes osaa hävetä.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kun yritysympäristö tehdään yritysystävälliseksi niin tukirahat jäävät pois enemmäkseen. Ei toiiva ja tuottava yritys toimintaansa tarvitse valton apuja.

        Toisaalta, yrityksethän nuokin tukirahat tuottavat joten siinä vain palautetaan murto-osa siitä mitä yritykset ovat aikaansaaneet veroina.

        Tukirahat jäävät pois. Salli mun nauraa tyhmyydellesi


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tukirahat jäävät pois. Salli mun nauraa tyhmyydellesi

        Itsellesipä naurat, omalle tyhmyydellesi!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Meillähän vasurivalta on aina vaan ollut lisäämässä verotusta joka taas tappaa pitkälti yrityshaluja ja uusia tuottavia yrityksiä me todella tarvitsemme. Tuo kannattaa m-pankinkin oppia! Lisä verotus on huono konsti!

        Mitä me tarvitsemme, on uusia tuottavia yrityksiä. Niiden eteen kannattaa todella tehdä töitä ja muuttaa yritysten toimintaympäristöä tavalla, joka niitä houkuttelee perustamaan.

        Lindtmannilla ei siis ollut mitään käytännön ideoita vaan vanhaa sosialisti humppaa hän edelleen edustaa!

        Paljonko takuu-/kansaneläkkeesi vero% nousi?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Paljonko takuu-/kansaneläkkeesi vero% nousi?

        En saa takuu- enkä kansaneläkettä vaan työeläkettä. En tiedä paljonko vero muuttui mutta käteen jää parisen sataa euroa enemmän tänä vuonna.


    • Anonyymi

      Lindtman on suhteessa yhtä mitätön demari kuin Orpo on kokkariksi, aivan c-sarjaa.
      Merkittävin ominaisuus ylikehittynyt kunnianhimo, kuten Orpollakin, kyvyt=0

      Kokoomuksen taloudenhoitoa kohta vuoden ajalta kuvaa pörssi-indeksivertailu:

      Vuoden 2023 eduskuntavaalien tuloksen selvittyä Helsingin OMXHPI pörssi-indeksi on laskenut 11%
      Samaan aikaan Jenkkilän Dow Jones indeksi on noussut 13%.
      Ruotsi +10%
      Norja + 3%
      Tanska +12%
      Kokoomuslaisena pörssikeinottelijana panisin Orpon ja Persut vaihtoon, muuten hallitus voisi jatkaa :)

      • Anonyymi

        Nyt olisi pantava pääministeri työkykyselvitykseen.
        Hänhän oli ennen hyväntahtoinen nahjus, mutta tuollainen päättäväisyys jo kerran sanotuissa asioissa, suorastaan itsepäisyys, on uutta ja ei ole poliitikolle sopiva luonteenpiirre. Pitäisi osata tarkastella asioita uudessa tilanteessa uudelleen.

        Epäilen pahasti, että sepelvaltimotauti on tukkinut aivosuonet. Itsehän sitä ei välttämättä ymmärrä, vallankahvassa olijan lähipiiri ei sano mitään, kun omakin vihreä oksa voisi vaarantua.

        Oppositiosta käsin voi asiaa alkaa pitämään esillä, onhan se nyt kumma, jos annetaan maan ajautua syvään lamaan vain, koska pääministeri alkaa zombiutua?


      • Ei kuvasta. Suomen ja muiden pörssien erot johtuvat erilaisesta elinkeinorakenteesta näissä maissa. Suomen suurista pörssiyhtiöistä moni toimii suhdanneherkillä aloilla metsä-. metallia- ja konepajateollisuudessa. USAn pörssiä on vetänyt viimeisen vuoden ajan teknologiateollisuus ja erityisesti AI-buumi, jonka kärjesssä on ollut Nvidia. Muissa muilla suurilla maagiseen seitsikkoon kuuluvilla yrityksillä on mennyt hyvin. USAn pörssiä tämä seitsikko on kannatellut pitkään. Ruotsissa koko yritystoiminta on paljon monipuolisempaa kuin Suomessa. Tanskassa yksi superyhtiö eli Novo Nordisk on laihdutuslääkkeensä ansiosta ollut jättisuosiossa ja suurena yrityksenä vetänyt koko pörssiä. Norjassa pääsee sijoittamaan öljy- ja kaasuteollisuuteen, tankkereihin ja kalateollisuuteen. Nämä ovat jauhaneet hyvää tulosta joko yhtäaikaa tai vuorotahtiin.

        Itse sijoitan Suomessa vain pankkisektoriin, Fortumiin, Nesteeseen ja Kempoweriin siivun. Pankkisektori, Fortum ja Neste ovat sijoituksellisia turvasatamia, joista saa hyvän osingon. Toisena olen sijoittanut jenkkien AI-toimialaan ja Nvidia on ollut pääkohteena. Nyt olen siinä varovaisempi ja odotan kunnon dippiä. Kolmas sijoituskohteeni on ollut ja on edelleen lähinnä Norjan pörssissä noteeratut ns. tuotantotankkerit, jotka kuljettavat öljyä, nesteytettyä kaasua ja muita kemikaaleja (Hafnia, Okeanis, BW LPG, Stolt-Nielsen ym.) Jenkeistä samalla sektorilla esim. Scorpion Tankers ja Tanskasta Torm. Näistä yhtiöistä moni maksaa 10 - 20 % osinkoja vuodessa ja meno on ollut välillä mutenkin hulppeaa. Nyt on menossa pieni takapakki, mutten usko sen pitkäkestoisuuteen.


      • Anonyymi

        ......Vuoden 2023 eduskuntavaalien tuloksen selvittyä Helsingin OMXHPI pörssi-indeksi on laskenut 11%....

        Hyvä havainto, mutta väärä tulkinta. Nykyinen hallitus ei valitettavasti ole tähän ehtinyt vaikuttaa. Jos poliitikot ovat esittämäsi pörssin tilaan vaikuttaneet, niin kyllä se on edellinen eduskunta.

        Ruotsilla menee hyvin, velanotto heti ensimmäisen koronavapaavuoden jälkeen 0. Suomi velkaantui todella rajusti ja velkaantuu lisää. Myös keskikuolleisuus vuosien välillä Suomessa suurempi kuin Ruotsissa.

        Eiköhän tuo Pressa olla aika oikeassa kun turhautuneena eilen ilmoitti, että nyt pitää saada muutokset käyntiin. Toivottavasti se ymmärretään joka taholla.


      • Anonyymi
        mielipidepankki kirjoitti:

        Ei kuvasta. Suomen ja muiden pörssien erot johtuvat erilaisesta elinkeinorakenteesta näissä maissa. Suomen suurista pörssiyhtiöistä moni toimii suhdanneherkillä aloilla metsä-. metallia- ja konepajateollisuudessa. USAn pörssiä on vetänyt viimeisen vuoden ajan teknologiateollisuus ja erityisesti AI-buumi, jonka kärjesssä on ollut Nvidia. Muissa muilla suurilla maagiseen seitsikkoon kuuluvilla yrityksillä on mennyt hyvin. USAn pörssiä tämä seitsikko on kannatellut pitkään. Ruotsissa koko yritystoiminta on paljon monipuolisempaa kuin Suomessa. Tanskassa yksi superyhtiö eli Novo Nordisk on laihdutuslääkkeensä ansiosta ollut jättisuosiossa ja suurena yrityksenä vetänyt koko pörssiä. Norjassa pääsee sijoittamaan öljy- ja kaasuteollisuuteen, tankkereihin ja kalateollisuuteen. Nämä ovat jauhaneet hyvää tulosta joko yhtäaikaa tai vuorotahtiin.

        Itse sijoitan Suomessa vain pankkisektoriin, Fortumiin, Nesteeseen ja Kempoweriin siivun. Pankkisektori, Fortum ja Neste ovat sijoituksellisia turvasatamia, joista saa hyvän osingon. Toisena olen sijoittanut jenkkien AI-toimialaan ja Nvidia on ollut pääkohteena. Nyt olen siinä varovaisempi ja odotan kunnon dippiä. Kolmas sijoituskohteeni on ollut ja on edelleen lähinnä Norjan pörssissä noteeratut ns. tuotantotankkerit, jotka kuljettavat öljyä, nesteytettyä kaasua ja muita kemikaaleja (Hafnia, Okeanis, BW LPG, Stolt-Nielsen ym.) Jenkeistä samalla sektorilla esim. Scorpion Tankers ja Tanskasta Torm. Näistä yhtiöistä moni maksaa 10 - 20 % osinkoja vuodessa ja meno on ollut välillä mutenkin hulppeaa. Nyt on menossa pieni takapakki, mutten usko sen pitkäkestoisuuteen.

        Mikä estää/esti Nokiaa menestymästä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä estää/esti Nokiaa menestymästä?

        No vastaan itse, enkä ala tästäpauhaamaan sen enempää. Koska Suomi on edelleen maatalousyhteiskunta. Ruotsissa on tietoisesti jätetty suomenkokoinen pohjoisosa metsä- ja kaivosteollisuudelle, sinne ei työnnetä rahaa Tukholmasta päivittäin "maan asuttuna pitämiseksi". Nokian menestyksen esti kepuli Jorma Ollila, sama peli jatkuu, fortumista työnnettiin sinne nykyinen toimari, joka osaa vain ostaa jättimäisiä kilpailjoita henkilökuntapalkkioiden maksimoimiseksi. Johdetaan yrityksiä kuin maataloustukia laskelmoiva maajussi. Tämä läpi koko yhteiskunnan, mitään ei voi uudistaa, koska maaseutupolitiikka. Tämä tästä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ......Vuoden 2023 eduskuntavaalien tuloksen selvittyä Helsingin OMXHPI pörssi-indeksi on laskenut 11%....

        Hyvä havainto, mutta väärä tulkinta. Nykyinen hallitus ei valitettavasti ole tähän ehtinyt vaikuttaa. Jos poliitikot ovat esittämäsi pörssin tilaan vaikuttaneet, niin kyllä se on edellinen eduskunta.

        Ruotsilla menee hyvin, velanotto heti ensimmäisen koronavapaavuoden jälkeen 0. Suomi velkaantui todella rajusti ja velkaantuu lisää. Myös keskikuolleisuus vuosien välillä Suomessa suurempi kuin Ruotsissa.

        Eiköhän tuo Pressa olla aika oikeassa kun turhautuneena eilen ilmoitti, että nyt pitää saada muutokset käyntiin. Toivottavasti se ymmärretään joka taholla.

        Vanhan säännön mukaan pörssi ennakoi tulevaa n. 6kk.
        Nyt kun hallitus kiihdyttää vauhtiaan köyhän kyykyttämisessä, lienee siis aika täyttää kassit suomalaisten maataloustukivaimikäsenytoli- firmojen osakkeilla...


      • Anonyymi kirjoitti:

        No vastaan itse, enkä ala tästäpauhaamaan sen enempää. Koska Suomi on edelleen maatalousyhteiskunta. Ruotsissa on tietoisesti jätetty suomenkokoinen pohjoisosa metsä- ja kaivosteollisuudelle, sinne ei työnnetä rahaa Tukholmasta päivittäin "maan asuttuna pitämiseksi". Nokian menestyksen esti kepuli Jorma Ollila, sama peli jatkuu, fortumista työnnettiin sinne nykyinen toimari, joka osaa vain ostaa jättimäisiä kilpailjoita henkilökuntapalkkioiden maksimoimiseksi. Johdetaan yrityksiä kuin maataloustukia laskelmoiva maajussi. Tämä läpi koko yhteiskunnan, mitään ei voi uudistaa, koska maaseutupolitiikka. Tämä tästä.

        Tuosta aluepoliittisesta typeryydestä Suomessa olen kanssasi samaa mieltä. Suomea ei kehitetä talous edellä vaan nimenomaan ajatuksella pitää jokainen notko, rotko ja saarelma asuttuna maksoi mitä maksoi. Ja maksanuthan se kyllä on.

        Nokiaa ei estänyt mikään menestymästä. Alkumenestys vaihtui äkkijarrutukseen sinne palavalle öljylautalle, mistä ei ollut muuta tietä kuin kierähtää upoksiin. Pääsyynä oli kostautunut itsetyytyväisyys ja kehittämisen lopettaminen. Ei tajutta, että ala oli jatkuvan kehityksen ala. Pysähtyä ei saanut. Applessa tämä tajuttiin ja se meni puhtaalla kilpailuasenteella rymistämällä ohi, Nokialla oli suunnitteilla uusia ohjelmistoja ja hipaisunäyttöjä ym., mutta johto ei uskaltautunut tälle jatkuvalle kehittymisen tielle. Applen jälkeen menivät sitten kaikki muutkin Androidin avulla ohi. Nokia oli siinä vaiheessa esimerkki yrityksen johdon täydellisestä kädettömyydestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ......Vuoden 2023 eduskuntavaalien tuloksen selvittyä Helsingin OMXHPI pörssi-indeksi on laskenut 11%....

        Hyvä havainto, mutta väärä tulkinta. Nykyinen hallitus ei valitettavasti ole tähän ehtinyt vaikuttaa. Jos poliitikot ovat esittämäsi pörssin tilaan vaikuttaneet, niin kyllä se on edellinen eduskunta.

        Ruotsilla menee hyvin, velanotto heti ensimmäisen koronavapaavuoden jälkeen 0. Suomi velkaantui todella rajusti ja velkaantuu lisää. Myös keskikuolleisuus vuosien välillä Suomessa suurempi kuin Ruotsissa.

        Eiköhän tuo Pressa olla aika oikeassa kun turhautuneena eilen ilmoitti, että nyt pitää saada muutokset käyntiin. Toivottavasti se ymmärretään joka taholla.

        Marinin arvosteluun verrattuna tuossa EI OLE mitään väärää. Onko "öyhöttäminen" sallittu vain perskokkareille?


    • Anonyymi

      Orpo hajoitti Suomen kansan ehkä pysyvästi.

    • Anonyymi

      Äläs nyt, sanoihan Antti, että veroja pitää korottaa ja sen jälkeen korotetaan veroja... vaikka meillä jo onkin maailman korkein kokonaisveroaste. Mitään leikkauksia ei saa tehdä, koska ne kohdistuu aina köyhiin ja vähäosaisiin, meidän Hallituskaudella saimme 1000 000 köyhää lisää.

      • Anonyymi

        Muistaakseni hllitusohjelmassa oli ihan mainittu, ettei rikkaiden tukiaisiin kosketa. Mutta voisiko niiden tasokorotuksia jäädyttää, esim huippukannattavan metsätalouden tukiaisia oli nostettu.
        Pitääkö valtion tosiaan antaa rahaa oman omaisuuden kunnossa pitämiseen suurmaanomistajille? Tai pienmaanomistajille. Eihän valtio maksa tontinomistajallekaan ruohonleikkuupalkkiota tai omenapuuntaimia? Vai maksaako?


      • Näin tässä jonkun tilaston ja oli muistaakseni joku joka riisti työläisiään vielä enemmän kuin Suomi.

        Ei talous parane verottamalla kaikkea kuiviin vaan työllä! Siksi pitääkin työmaailma laittaa kärkeen kun aletaan suunnittelemaan miten päästään parempaan. Siinä tuottavat yritykset ovat avainasemassa, joten niiden äänenpainon on oltava muiden yli!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Muistaakseni hllitusohjelmassa oli ihan mainittu, ettei rikkaiden tukiaisiin kosketa. Mutta voisiko niiden tasokorotuksia jäädyttää, esim huippukannattavan metsätalouden tukiaisia oli nostettu.
        Pitääkö valtion tosiaan antaa rahaa oman omaisuuden kunnossa pitämiseen suurmaanomistajille? Tai pienmaanomistajille. Eihän valtio maksa tontinomistajallekaan ruohonleikkuupalkkiota tai omenapuuntaimia? Vai maksaako?

        Kun nyt väität asioista, niin tuo ihmeessä esiin ne päätökset!


      • Extyökkäri kirjoitti:

        Näin tässä jonkun tilaston ja oli muistaakseni joku joka riisti työläisiään vielä enemmän kuin Suomi.

        Ei talous parane verottamalla kaikkea kuiviin vaan työllä! Siksi pitääkin työmaailma laittaa kärkeen kun aletaan suunnittelemaan miten päästään parempaan. Siinä tuottavat yritykset ovat avainasemassa, joten niiden äänenpainon on oltava muiden yli!

        Tuottavat yritykset ovat ehdottomasti tärkeintä ja koko yhteiskunnan onni. Sen vuoksi tuntuukin oudolta, että nykyinen hallitus pyrkii tukemaan heikosti kannattavia yrityksiä eikä edistä tuottavuutta. Tuottava yritys ei kiinnitä huomioita työntekijöidensä palkkoihin. Tuottavat yritykset kilpailevat työvoimasta ja maksavat mitä pyydetään. 1990-luvun Nokia oli esimerkki tuottavasta yrityksestä. Sen ei tarvinnut kinastella ay-liikkeen kanssa, koska se maksoi parempia palkkoja kuin ay-liike edes osasi vaatia. Samalla se veti koko it-sektorin samaan buumiin. Nykyisin on lähinnä it-sektori, joka kykenee edelleen samaan ja joka kärsii lähes kroonisesta työvoimapulasta korkeasuhdanteessa.

        Sen sijaan valtiovalta suosii nyt sellaista yritystoimintaa, joka ei ole erityisen kannattavaa. Huonosti kannattava yritys käy jatkuvia yt-neuvotteluja ja vähentää väkeään ja tekee silti huonoa tulosta. Tämäkin hallitus vastustaa persujen johdolla vihreää siirtymää ja sen tuomia yritysmahdollisuuksia. Jos et usko, niin lukaisepa persujen talouspoliittinen ohjelma. Lisäksi persut vastustavat kaikin voimin työperäistä maahanmuuttoa, vaikka yrityksillä olisi minkälainen työvoimapula. Tällä tavallako se talousko sinun mielestäsi saadaan kuntoon. Minun mielestäni pitää taas nopeasti tarttua uusiin tilaisuuksiin ja suosia nimenomaan kannattavaa eikä heikosti kannattavaa yritystoimintaa.


      • mielipidepankki kirjoitti:

        Tuottavat yritykset ovat ehdottomasti tärkeintä ja koko yhteiskunnan onni. Sen vuoksi tuntuukin oudolta, että nykyinen hallitus pyrkii tukemaan heikosti kannattavia yrityksiä eikä edistä tuottavuutta. Tuottava yritys ei kiinnitä huomioita työntekijöidensä palkkoihin. Tuottavat yritykset kilpailevat työvoimasta ja maksavat mitä pyydetään. 1990-luvun Nokia oli esimerkki tuottavasta yrityksestä. Sen ei tarvinnut kinastella ay-liikkeen kanssa, koska se maksoi parempia palkkoja kuin ay-liike edes osasi vaatia. Samalla se veti koko it-sektorin samaan buumiin. Nykyisin on lähinnä it-sektori, joka kykenee edelleen samaan ja joka kärsii lähes kroonisesta työvoimapulasta korkeasuhdanteessa.

        Sen sijaan valtiovalta suosii nyt sellaista yritystoimintaa, joka ei ole erityisen kannattavaa. Huonosti kannattava yritys käy jatkuvia yt-neuvotteluja ja vähentää väkeään ja tekee silti huonoa tulosta. Tämäkin hallitus vastustaa persujen johdolla vihreää siirtymää ja sen tuomia yritysmahdollisuuksia. Jos et usko, niin lukaisepa persujen talouspoliittinen ohjelma. Lisäksi persut vastustavat kaikin voimin työperäistä maahanmuuttoa, vaikka yrityksillä olisi minkälainen työvoimapula. Tällä tavallako se talousko sinun mielestäsi saadaan kuntoon. Minun mielestäni pitää taas nopeasti tarttua uusiin tilaisuuksiin ja suosia nimenomaan kannattavaa eikä heikosti kannattavaa yritystoimintaa.

        n kinastellut ay mafian kanssa palkkatöissä enkä yrittäjänä koska katsoin sen typeräksi hommaksi kokonay mafian. Sen sijaan hoidin itse ne asiat mitä piti työnantajani kanssa sikä yrittäjänä työntekijöideni kanssa.

        3 viikon työttömytyemni tyaas johtui siitä, että sanin itseni irti ollesani Lontoossa tyämatkalla ja pääsin hakemaan uutta työtä vasta palatuani Suomeen irtisanoimisajan päätyttyä eli kun uusi kaveri tuli minut korvaamaan.

        On maahanmuuttoa ja maahankuuttoa sitä tulee monen sortin kulkijaa. Jos tänne tulee hyvä ammattiklainen uuden tekniikan alalta niin hänelle on kielitaidottomanakin helppoa saada työtä mutta monessa kohden kielitaito luio esteen ja sitä saa sityten odottaa ainakin 3 vuotta jotta kohtuullinen taito ilmaantuu. Tämäkin vain jos tulioja on motivoitunut! Tuossa maahantulo hommassa on paljon pohtimista.


      • Anonyymi

        Veroja korotetaan ilman anttiakin. Hallitus korottaa yleistä alvia, sokerivero tulee jne. Kyllä on porvaripuolueetkin osanneet veroja korottaa raskaasti, varsinkin niitä jotka rasittavat pienituloisia


      • Anonyymi kirjoitti:

        Veroja korotetaan ilman anttiakin. Hallitus korottaa yleistä alvia, sokerivero tulee jne. Kyllä on porvaripuolueetkin osanneet veroja korottaa raskaasti, varsinkin niitä jotka rasittavat pienituloisia

        Koska vasurien toive on ollut liian suuret menot valtiolle rahaa jakamalla vastikkeetta, niin sitä on kerättävä jotta velkaantuminen saadaan kuriin. Jos tuota et ymmärrä niin sinulla tuskin on toivoa päästä viisasten kerhoon!


    • Anonyymi

      Kannattaa katsoa ohjelma uudestaan. Astudio 6.2.24.

      Antti teki ehdotuksia. Orpo puhui työ-retoriikkaansa ja ei lämmennyt mihinkään.

      • Anonyymi

        Puupää-Petteri vetää suoraa päätä päin sitä kuuluisaa Karjalan mäntyä!


    • Anonyymi

      Kokoomus on ajanut itsensä kiville. Hallituskumppanuus PS:n kanssa pisti valitsemaan kahdesta asiasta, ay-liikkeen nujertamisen ja maahanmuuton välillä. No nyt sitten tiedetään, kummanko Kokoomus on valinnut ja se ei ole maahanmuuttomyönteinen valinta. Täten Kokoomus tulee olemaan Suomen talouden ja yhteiskunnan suurin halvaannuttaja numero 1.

    • Anonyymi

      Turhaa lässytystä koko ketju. Todellinen ongelma on tässä (niille kerrottuna joilla järki on päässä).
      Vielä 1980 luvulla oli yhtä yli 65 vuotiasta kohti 6 työikäistä, tänä päivänä tuo luku on enää 2,6. Jos tästä ei osaa tehdä johtopäätöksiä, vaan näpertelee toissijaisuuksilla, on tyhmä ja tietämätön.

      • Työikäisten jakautuma 2019n Suomessa:

        "Suomessa oli vuoden 2019 lopussa alle 15-vuotiaita 871 036 ja 15–64-vuotiaita 3 422 982 henkilöä. 65 vuotta täyttäneitä oli vuoden 2019 lopussa 1 231 274. Väestöllinen huoltosuhde, eli alle 15-vuotiaiden ja 65 vuotta täyttäneiden määrä 100 työikäistä kohden, oli 61,4."


      • Anonyymi

        Tämän päivän eläkeläinen on myös melkoinen rahankäyttäjä ja siten pitää yllä kysyntää mitä aikaisemmin.
        Oikeastaan on siten, että yhä enemmän on eläkkeitä jotka on isompia mitä monen kuukausiansio työssäkäyvillä.
        Koska on paljon osa-aikaiset ja heikosti palkattuja töitä.

        Eläkevarat kasvaa myös sijoitustoiminnasta ja onhan työeläkkeissä 240 miljardia euroa jo pohjalla mistä ammentaa.
        Eli kaikkiaan nykyeläkeläiset eivät ole mitään huollettavia vaan yhteiskunnan voimavara ja aina vaan tilanne myös paranee.
        Hyväkuntoiset ja hyvätuloiset eläkeläiset kannattelee yhteiskuntaa monessa, niin palvelualoja kuin kulttuuria myös.


    • Anonyymi

      " jolla korjata nykyistä vinoutumaa"

      =

      köyhille vähemmän ja rikkaille enemmän.

      Se on luokka-yhteiskunnan ideologian mukainen "korjattu vinouma".

      • Vinoutuma = tulot eivät riitä menoihin!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Vinoutuma = tulot eivät riitä menoihin!

        No meinaatkos, että kansanköyhdyttäminen lisää maksukyvykkyyttä?


      • Anonyymi kirjoitti:

        No meinaatkos, että kansanköyhdyttäminen lisää maksukyvykkyyttä?

        Velka köyhdyttää, et sitten ole huomannut?

        Työ vaurastuttaa, oletko sitäkään huomannut? Minä olen!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Vinoutuma = tulot eivät riitä menoihin!

        Ei riitä, koska rosvoparonit ovat tulleet suomelle liian kalliiksi


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei riitä, koska rosvoparonit ovat tulleet suomelle liian kalliiksi

        Mitkä ihmeen rosvoparoonit?


    • Anonyymi

      Tarkoititko kommunismiin? Sosialistisia on kaikki läsnimaat. Ymmärätkö mitä 9mrd leikkaukset + tulonsiirrot köyhiltä rikkaille tarkoittavat suomen taloudella. Hallitus ajaa toimillaan suomen lamaan. Ymmärrätkö kuinka BKT muodostuu? Entä oletko perillä leikkauksien dynaamisistä vaikutuksista kansantalouteen?

      • Länsimaissa ei ole sosialismia vaan demokratiaa ja sekin yleensä varsin vapaata laatua.

        Olemme tilanteessa jossa menoja on sopeutettava tulojen mukaan jotta velkaantuminen loppuu!

        Jos köyhillä on mainitsemisen arvoisia tuloja niin ovatko he edes köyhiä? Sitä ihmettelen jotta mistä köyhien tuloista riittäisi mitään oleellisia summia siirtää mihinkään? Taidat olla sekopää sosialisti, jolla järki on unohtunut jo synnytyslaitokselle!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Länsimaissa ei ole sosialismia vaan demokratiaa ja sekin yleensä varsin vapaata laatua.

        Olemme tilanteessa jossa menoja on sopeutettava tulojen mukaan jotta velkaantuminen loppuu!

        Jos köyhillä on mainitsemisen arvoisia tuloja niin ovatko he edes köyhiä? Sitä ihmettelen jotta mistä köyhien tuloista riittäisi mitään oleellisia summia siirtää mihinkään? Taidat olla sekopää sosialisti, jolla järki on unohtunut jo synnytyslaitokselle!

        Ei kannata käyttää sanoja joiden merkitystä ei ymmärrä. On myös aika turha puhua talouspolitiikasta, jos ei ymmärrä kunika kansantalous toimii. Kannattaa myöskin tutustua ihan perus argumentointivirheisiin, jottei anna itsestään täysin idioottimaista kuvaa.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Argumentointivirhe


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Länsimaissa ei ole sosialismia vaan demokratiaa ja sekin yleensä varsin vapaata laatua.

        Olemme tilanteessa jossa menoja on sopeutettava tulojen mukaan jotta velkaantuminen loppuu!

        Jos köyhillä on mainitsemisen arvoisia tuloja niin ovatko he edes köyhiä? Sitä ihmettelen jotta mistä köyhien tuloista riittäisi mitään oleellisia summia siirtää mihinkään? Taidat olla sekopää sosialisti, jolla järki on unohtunut jo synnytyslaitokselle!

        Sosialismi demokraattisissa valtioissa

        Modernit sosialistit suosivat usein markkinasosialismia vaihtoehtona tiukan keskusjohtoiselle reaalisosialismille. Tavoitteena ei ole vapaan markkinatalouden lakkauttaminen vaan sen sääntely.[58] SDP:n puheenjohtaja Paavo Lipponen totesi vuonna 2003 ”sosialidemokraattisen sosialismin” toteutuneen tämän päivän Suomessa: ”Sosialidemokratian perusarvot, tasa-arvo ja ihmisten yhteenkuuluvaisuus eli solidaarisuus, ovat muuttuneet lihaksi tässä rakennelmassa, inhimillisen kulttuurin tähän asti suurimmassa saavutuksessa.”[59]

        Niin sanotun kolmannen tien politiikka on kasvattanut suosiotaan 1900-luvun lopulta alkaen. Sosialismi oli vastareaktio teollisuuskapitalismiin, eikä se perinteisessä muodossaan kyennyt vastaamaan jälkiteollisen yhteiskunnan tarpeisiin. Sosialismin tavoin kolmas tie pyrkii tasa-arvoon ja hyvinvointivaltioon. Se ei kuitenkaan tavoittele tuotantovälineiden yhteisomistusta eikä jaa sosialismin luokkakeskeisyyttä. Britanniassa Tony Blairin johtama työväenpuolue lakkasi vaatimasta teollisuuden kansallistamista 1995, ja kaksi vuotta myöhemmin puolue saavutti merkittävän vaalivoiton. Kolmannen tien politiikkaa ovat harjoittaneet myös Yhdysvaltain presidentti Bill Clinton, Saksan liittokansleri Gerhard Schröder sekä Alankomaiden pääministeri Wim Kok.[58]

        Radikaalimpi vasemmisto on kritisoinut kolmatta tietä sosialismin ihanteiden hylkäämisestä. Se mukaan köyhät eivät menesty taloudellisessa kilpailussa tasaväkisesti rikkaiden kanssa, mikä johtaa tuloerojen kasvuun. Kapitalismin arvostelijatkaan eivät silti yleensä kannata paluuta keskusjohtoiseen sosialismiin vaan suosivat markkinasosialismia, jossa yhteisomistus ja markkinatalous toimivat rinnakkain. Sosialistit eivät ole päässeet yksimielisyyteen siitä, kuinka tämä käytännössä tapahtuu. Suosituimmassa mallissa yhtiöt tavoittelevat taloudellista voittoa ja kilpailevat keskenään, mutta työntekijät omistavat ne tai vähintäänkin kykenevät työpaikkademokratian kautta osallistumaan itseään koskevaan päätöksentekoon.[58]

        Erityisesti latinalaisessa Amerikassa jotkut sosialistit vaativat edelleen luonnonvarojen ja suurien teollisuuslaitosten kansallistamista. Jopa radikaaleimmat ovat kuitenkin yleensä valmiita sallimaan pienimuotoisen yksityisyrittämisen ja jonkinasteisen kilpailun.[58] Nepalin kommunistinen puolue voitti vuoden 2008 vaalit ja ilmoitti sitoutuvansa monipuoluedemokratiaan ja sekatalouteen. Vaikka puolue on muodollisesti maolainen, on se käytännössä mukaillut Kiinan pragmaattista talouspolitiikkaa.[48]

        Vuosien 2007–2008 finanssikriisistä alkaneeseen taantumaan reagoitiin monissa maissa keynesiläisin opein, mikä osoittautui kohtalaisen toimivaksi ratkaisuksi. Tämä on länsimaissa kasvattanut kiinnostusta niin sanottuun uuskeynesiläisyyteen.[37]


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei kannata käyttää sanoja joiden merkitystä ei ymmärrä. On myös aika turha puhua talouspolitiikasta, jos ei ymmärrä kunika kansantalous toimii. Kannattaa myöskin tutustua ihan perus argumentointivirheisiin, jottei anna itsestään täysin idioottimaista kuvaa.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Argumentointivirhe

        Sinä ja muu vasurikuoro harjoittaa todella Argumentum ad nauseam virhettä. Se on vienyt luottamuksenne kansan parissa ja siksi kannatuksenne on mennyt puoleen muutamassa vuosikymmenessä mutta ette edes itse tajua virheitänne ja korjaa niitä!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sosialismi demokraattisissa valtioissa

        Modernit sosialistit suosivat usein markkinasosialismia vaihtoehtona tiukan keskusjohtoiselle reaalisosialismille. Tavoitteena ei ole vapaan markkinatalouden lakkauttaminen vaan sen sääntely.[58] SDP:n puheenjohtaja Paavo Lipponen totesi vuonna 2003 ”sosialidemokraattisen sosialismin” toteutuneen tämän päivän Suomessa: ”Sosialidemokratian perusarvot, tasa-arvo ja ihmisten yhteenkuuluvaisuus eli solidaarisuus, ovat muuttuneet lihaksi tässä rakennelmassa, inhimillisen kulttuurin tähän asti suurimmassa saavutuksessa.”[59]

        Niin sanotun kolmannen tien politiikka on kasvattanut suosiotaan 1900-luvun lopulta alkaen. Sosialismi oli vastareaktio teollisuuskapitalismiin, eikä se perinteisessä muodossaan kyennyt vastaamaan jälkiteollisen yhteiskunnan tarpeisiin. Sosialismin tavoin kolmas tie pyrkii tasa-arvoon ja hyvinvointivaltioon. Se ei kuitenkaan tavoittele tuotantovälineiden yhteisomistusta eikä jaa sosialismin luokkakeskeisyyttä. Britanniassa Tony Blairin johtama työväenpuolue lakkasi vaatimasta teollisuuden kansallistamista 1995, ja kaksi vuotta myöhemmin puolue saavutti merkittävän vaalivoiton. Kolmannen tien politiikkaa ovat harjoittaneet myös Yhdysvaltain presidentti Bill Clinton, Saksan liittokansleri Gerhard Schröder sekä Alankomaiden pääministeri Wim Kok.[58]

        Radikaalimpi vasemmisto on kritisoinut kolmatta tietä sosialismin ihanteiden hylkäämisestä. Se mukaan köyhät eivät menesty taloudellisessa kilpailussa tasaväkisesti rikkaiden kanssa, mikä johtaa tuloerojen kasvuun. Kapitalismin arvostelijatkaan eivät silti yleensä kannata paluuta keskusjohtoiseen sosialismiin vaan suosivat markkinasosialismia, jossa yhteisomistus ja markkinatalous toimivat rinnakkain. Sosialistit eivät ole päässeet yksimielisyyteen siitä, kuinka tämä käytännössä tapahtuu. Suosituimmassa mallissa yhtiöt tavoittelevat taloudellista voittoa ja kilpailevat keskenään, mutta työntekijät omistavat ne tai vähintäänkin kykenevät työpaikkademokratian kautta osallistumaan itseään koskevaan päätöksentekoon.[58]

        Erityisesti latinalaisessa Amerikassa jotkut sosialistit vaativat edelleen luonnonvarojen ja suurien teollisuuslaitosten kansallistamista. Jopa radikaaleimmat ovat kuitenkin yleensä valmiita sallimaan pienimuotoisen yksityisyrittämisen ja jonkinasteisen kilpailun.[58] Nepalin kommunistinen puolue voitti vuoden 2008 vaalit ja ilmoitti sitoutuvansa monipuoluedemokratiaan ja sekatalouteen. Vaikka puolue on muodollisesti maolainen, on se käytännössä mukaillut Kiinan pragmaattista talouspolitiikkaa.[48]

        Vuosien 2007–2008 finanssikriisistä alkaneeseen taantumaan reagoitiin monissa maissa keynesiläisin opein, mikä osoittautui kohtalaisen toimivaksi ratkaisuksi. Tämä on länsimaissa kasvattanut kiinnostusta niin sanottuun uuskeynesiläisyyteen.[37]

        Et sitten esittänyt mitään omaa, vaan pelkästään lainaat jostain, mitä lähdettä et edes tuo esiin. Lainaukset pitää aina esittää lainausmerkein ja kertoa mistä se on lainattu!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Et sitten esittänyt mitään omaa, vaan pelkästään lainaat jostain, mitä lähdettä et edes tuo esiin. Lainaukset pitää aina esittää lainausmerkein ja kertoa mistä se on lainattu!

        Nöyryys ei ole pahe.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nöyryys ei ole pahe.

        Siksi sitä nöyryyttä sietäisi ay mafiosoillekin opettaa!


    • Anonyymi

      Öykkäri on jo ex ymmärtämään mikä on suomalaisten kannalta parasta politiikkaa, ja se paras ei ole ainakaan oikeiston linja.

      • Paras on aina arvoitus mutta oikeiston linja on ainakin vasemmiston velkalinjaa parempi pitkällä tähtäimellä!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Paras on aina arvoitus mutta oikeiston linja on ainakin vasemmiston velkalinjaa parempi pitkällä tähtäimellä!

        Orpon hallitus ottaa enemmän velkaa, kuin edellinen, joten argumenttisi on virheellinen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Orpon hallitus ottaa enemmän velkaa, kuin edellinen, joten argumenttisi on virheellinen.

        Kun verot eivät tuotya niihin kuluihin joita SS viisikoineen on saanut aikaan on rahaa jostain nyhdettävä. Orpon hallituksen menot ovat vain hyvin pieneltä osin heidän itsensä akaansaamia, joten syyllinen on toistaiseksi entisessä/entisissä hallituksissa monella tapaa.

        Ei esim. SS viisikoineen vuosia toimiessaan millään muotoa parantanut tuottavien yritysten toimintamahdollisuuksia vaikka aikaa olisi ollut! Tuottavat yritykset ovat se lähde, josta uutta verotuloa pulppuaa!


    • Anonyymi

      On se vain niin nautinnollista täällä paremmassa luokassa kasvattaa perittyä omaisuutta ihan kuin itsellään vielä isommaksi perinnöksi jälkeläisille.

      Apupoika Petteri hoitaa, että tulovirta vain kasvaa tasaisesti :)

    • Anonyymi

      Menepäs kiireesti katsomaan ettei sänkysi alla ole ay-mafiosoja piilossa. Ja jos löytyy, pyydä Lyyliä ajamaan ne pois sieltä. Sen jälkeen voit mutustella iltavellisi tyytyväisenä masuusi.

      • Se Lyyli on siellä langan toisessa päässä sinun hattusi alla! Itsehän haluat Lyylinä esiintyä!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Se Lyyli on siellä langan toisessa päässä sinun hattusi alla! Itsehän haluat Lyylinä esiintyä!

        Ex työkkäri ei edelleenkään ole tuonut yhtään hallituksen hyvää toimenpidettä esille.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ex työkkäri ei edelleenkään ole tuonut yhtään hallituksen hyvää toimenpidettä esille.

        Koko ajanhan hallitus ekee hyviä päätöksiä, vähentää kuluja joihin ei ole varaa, korjaa ay mafian toilailuja jne. Siitä se parempi Suomi käynnistyy!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Koko ajanhan hallitus ekee hyviä päätöksiä, vähentää kuluja joihin ei ole varaa, korjaa ay mafian toilailuja jne. Siitä se parempi Suomi käynnistyy!

        Mitään kuluja eri vähennetä, niitä siirretään vaan muihin toimintoihin. Menoja siirretään aina omaa poliittisista agentaa tukemaan. Velkaralli sen kun jatkuu


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitään kuluja eri vähennetä, niitä siirretään vaan muihin toimintoihin. Menoja siirretään aina omaa poliittisista agentaa tukemaan. Velkaralli sen kun jatkuu

        Sinulla lienee osoittaa mihin niitä menoja vaikka sosiaalisista tulonsiirroista siirretään? Laitapa esiin nuo todisteet!


    • Anonyymi

      Kansan elättäminen ilman mitään velvoitetta on katastrofi veronsa maksaville . Tuppurainen ja Lindman ostavat SDP:eelle äänestäjiä juuri tuollaisesta ihmisryhmästä joka ei vastaa oman elämänsä ylläpidosta .

      • Tuon vuoksihan vasemmisto vastustaa asioiden korjaamista, koska jos hyvin tai edes paremmin vointi kasvaa niin heidän kannatuksensa aina vaan pienenee. Onhan se nytkin -60 luvun jälkeen pudonnut puoleen, ainakin jos vertaa heidän saamiaan äänimääriä vaaleissa.!


    • Kymmenkunta arvostettua suomalaista talousosaajaa on kritisoinut julkisesti Orpon-Purran valitsemaa linjaa. Näihin lukeutuvat mm. Sixten Korkman, Helsingin yliopiston Mika Pantzar ja kriittinen talousjournalisti Jan Hurri. Heidän viestinsä on, että toimet ovat ylimitoitettuja Suomen taloustilanteeseen nähden, ja aiheuttavat vahinkoa taloudelle.

      Lyhyesti: Jokainen säästetty ja leikattu miljardi on pois kulutuksesta, eli asiakas- ja kassavirroista, jotka pitävät yllä yrittäjien liiketoimintaa ja työllisyyttä. Kun asiakas- ja kassavirta supistuu, yrittäjien on kompensoitava laskeneita tulojaan nostamalla hintoja ja vähentämällä työvoimakustannuksia. Inflaatio kasvaa samalla kun ihmisten ostovoima supistuu --> se on tuhon spiraaali.

      Työttömyyden kasvu vähentää valtion verokertymää ja nostaa valtion velan oton tarvetta kasvaneiden julkisten menojen kompensoimiseksi. Kuluttajien luottamus talouteen on jo heikko, mutta se heikkenee entisestään. Kun työttömyys kasvaa (ja se kasvaa jo nyt) kulutus vähenee entisestään, mikä heikentää yritysten tuloksia. Yritysten tilauskanta supistuu ja kun yritykset vähentävät tilauksia muilta yrityksiltä, dominoefekti laajenee. Yrityksille syntyy maksuvaikeuksia, jotka johtavat pankkien luottotappioihin. Tuotanto supistuu ja se heijastuu kansantuotteeseen ja työllisyysasteeseen negatiivisesti. Suomi ajatuu taantumasta stagflaation (inflaatio kasvaa, ostovoima heikkenee ja työttömyys lisääntyy) kautta lamaan.

      Sen sijaan, että Orpo ja Purra taittaisivat velkaantumisen, heidän vahtivuorollaan velkaantuminen ylittää kaikki ennätykset nousten ennakoidusta 46 miljardista 55-60 miljardiin hallituskaudella. 100 000 uuden työpaikan sijaan on todennäköisempää, että Orpon ja Purran talousopeilla työttömien määrä kääntyy vahvaan nousuun (+100 000 uutta työtöntä minimissään). Miksi? Yksinkertaisesti kulutuksen romahtaminen romahduttaa talouden, eikä säästöillä luoda kasvua ja työllisyyttä.

      Jo 1930-luvun suuri lama vahvisti, että verohelpotukset eivät kampita lamaa. Laman kumoaa pienituloisen väestön kulutuksen kasvu. Kysyntä lisää tuotantoa, tuotanto lisää työtä ja teollisuuden pyörät pyörivät.

      Nythän meidän suurin ongelmamme ei ole se, että valtio on velkaantunut, vaan se, että Suomen talous ei kasva. Sen kasvun saavuttaminen sopeuttamalla ja leikkaamalla on täysin tuhoon tuomittu idea, joka palvelee vain sijoittajia, jotka havittelevat yksityistettäviä sosiaali- ja terveyspalveluja (riskittömiä sijoituksia). Orpon ja Purran uusliberaalin talousohjelman päämpäärä on romuttaa julkinen sektori, joka johtaaa monien sote-palvelujen yksityistämiseen.

      Suomen velka on ongelma, jos talous ei kasva. Se ei ole muuten ongelma, koska Suomen velan suhde bruttokansantuotteeseen on EU:n keskitasoa, ja koska Suomen valtiolla on mm. yritysomaisuutta ja saatavia enemmän kuin julkista velkaa. Lisäksi valtion velasta 40 % on velkaa Suomen pankille - siis Suomelle!

      Tällaista austerity- ja tricle down-talousohjelmaa on sovellettu huonolla menestyksellä Chilessä ja Argentiinassa. Ronald Reaganin jälkeen pienituloisten amerikkalaisten reaalinen ostovoima ei ole kasvanut noin neljään vuosikymmeneen, mutta samaan aikaan rikkaimpien reaaliansiot ovat monikymmen- tai monisatakertaistuneet. Kourallinen amerikkalaisista omistaa jo enemmän vaurautta kuin köyhempi puolikas amerikkalaisista yhteensä. Sama tilanne on Thatcherin jälkeen Britanniassa: köyhyys lisääntyi ja jäi krooniseksi, mutta samalla rikkaimmat rikastuivat. Kun Thatcher lupasi puolittaa työttömien määrän, työttömien määrä briteissä tuplaantui. Britanniassa duunariköyhyys on jatkuvassa kasvussa; asunnottomuus ja ruokajonot ovat arkea yhä useammalle työntekijälle.

      Pienillä veronkorotuksilla talous pidettäisiin paremmin balanssissa kuin leikkauksilla ja veronkevennyksillä.

      • Ollessaan velkamiljardeja ne eivät ole positiivisia, vaan on parempi jotta niitä ei ole ja porukka oppii itse euronsa keräämään työ nimisellä konstilla!

        Julkisia menoja on pienenettävä ja saatava yritystoiminta parempaan vauhtiin. Se lisää työpaikkoja ja sen myötä verotulojakin. Myös ay mafian komentotaloutta on syytä karsia, jotta heille ei tule enää mieleen alkaa kapinaa hallitusta vastaan.

        Talouden kasvu ei tapahdu vasemmiston keinoin vaan yritysmaailman, joka pääosin on oikeisto-keskustalaista. Vasemmisto ay mafioineen on siis siirrettävä syrjään, jotta päästään eteenpäin taloudessa.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Ollessaan velkamiljardeja ne eivät ole positiivisia, vaan on parempi jotta niitä ei ole ja porukka oppii itse euronsa keräämään työ nimisellä konstilla!

        Julkisia menoja on pienenettävä ja saatava yritystoiminta parempaan vauhtiin. Se lisää työpaikkoja ja sen myötä verotulojakin. Myös ay mafian komentotaloutta on syytä karsia, jotta heille ei tule enää mieleen alkaa kapinaa hallitusta vastaan.

        Talouden kasvu ei tapahdu vasemmiston keinoin vaan yritysmaailman, joka pääosin on oikeisto-keskustalaista. Vasemmisto ay mafioineen on siis siirrettävä syrjään, jotta päästään eteenpäin taloudessa.

        Onko kiva nolata jatkuvasti itsensä?


      • Anonyymi

        Olipa hyvä lukea tuota! Tuli jo mieleen, että ovatko jo kaikki suomalaiset menettäneet ajattelukykynsä, ja Suomi on kuin myrskyssä ajelehtiva laiva, joka ei mene sinne mihin halutaan, vaan minne sattuu tuuli kuljettamaan. Ja Orpo ei tee mitään oikein tai ei yleensä mitään! Tilanne vain pahenee kaiken aikaan. Ei tämä ole edes kokoomuksen tai perussuomalaisten etu.
        Parempia toimia tarvittaisiin.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Ollessaan velkamiljardeja ne eivät ole positiivisia, vaan on parempi jotta niitä ei ole ja porukka oppii itse euronsa keräämään työ nimisellä konstilla!

        Julkisia menoja on pienenettävä ja saatava yritystoiminta parempaan vauhtiin. Se lisää työpaikkoja ja sen myötä verotulojakin. Myös ay mafian komentotaloutta on syytä karsia, jotta heille ei tule enää mieleen alkaa kapinaa hallitusta vastaan.

        Talouden kasvu ei tapahdu vasemmiston keinoin vaan yritysmaailman, joka pääosin on oikeisto-keskustalaista. Vasemmisto ay mafioineen on siis siirrettävä syrjään, jotta päästään eteenpäin taloudessa.

        Säästötoimet kohdistuvat välillisesti yrittäjiin. Valtion subventiot pienituloisille (asumis- ja toimeentulotuet) ovat eräänlainen epäsuora yritystuki.

        Vaikka työllistämistä helpotettaisiin heikentämällä työntekijöiden oikeuksia (kuten Orpon mallissa) työn saanti edellyttää yrityksen, joka palkkaa työntekijän. Palkkaaminen edellyttää, että yrityksellä on riittävästi asiakas- ja kassavirtaa laajentaa toimintaa.

        Jos heikoimman tuloluokan ostovoima heikkenee, myös yritysten kassa- ja asiakasvirrat heikkenevät. Liiketoiminta perustuu palveluiden ja tuotteiden myyntiin, mikä edellyttää maksavia asiakkaita. Kun tästä yhtälöstä leikataan 6+3 miljardia säästöinä, kierrossa on merkittävästi vähemmän ostovoimaa - siis talouden rattaita pyörittävää polttoainetta, eli pätäkkää.

        Franklin Delano Rooseveltin New Deal vahvisti, että vauraus valuu alhaalta kaikkien taloudellisten kerrosten läpi ylöspäin ylläpitäen työllisyyttä, kasvattaen kulutusta ja pitäen teollisuuden pyörät pyörimässä. Vain kulutus luo edellytykset tuotannon kasvulle ja tuotannon kasvu luo edellytykset työllisyyden kasvulle.

        Thomas Sowell totesi, ettei yksikään maailman talousoppinut usko siihen, että ylempien tuloluokkien verohelpotukset ja tricle down talousoppi tukisivat talouskasvua ja työllisyyttä.

        Nobel-palkittu Joseph Stiglitz kirjoitti 2015, että 2. maailmansodan jälkeiset todisteet eivät tue tricle down-taloustiedettä, vaan pikemminkin taloutta, jossa enemmän rahaa köyhien tai keskituloisille hyödyttää kaikkia. Vauraus ei tihku ylhäältä alas, vaan alhaalta kaikkien sosioekonomisten kerrosten läpi ylös. Tällä on talouden rattaita pyörittävä vaikutus.

        Oikeistoa kannattava pienituloinen uskoo, että ankaraa vyönkiristyspolitiikkaa edellyttävän talouden korjausliikkeen jälkeen hyvinvointi tihkuu ylhäältä alas hyödyttäen myös pienituloisia. Sellaista ei ole koskaan tapahtunut. Ylimmän tuloluokan vauraus pysyy pankkitileillä ja sijoituksissa tai ohjautuu veroparatiiseihin. Ei se lisää työllisyyttä tai kasvua, paitsi rikkaimman desiilin omaisuuden kasvua.

        David Hope ja Julian Limberg analysoivat 18 maan talouspolitiikkaa 50 vuoden ajalta ja osoittivat, että rikkaiden veronalennukset ja julkisen talouden leikkaukset kasvattivat eriarvoisuutta tekemällä rikkaista rikkaampia ja köyhistä köyhempiä ilman positiivista vaikutusta talouteen tai työllisyyden kasvuun. Tämä vahvistaa, että vauraimman sosioekonomisen luokan veronalennukset eivät hyödytä laajemmin taloutta.

        Tutkimukset viittaavat siihen, että tricle down politiikan ja talouskasvun hidastumisen välillä on yhteys, ja että tricle down talouspolitiikka ei edistä työllisyyttä tai talouskasvua.

        Era Dabla-Norrisin, Kalpana Kochharin, Nujin Suphaphiphatin, Frantisek Rickan ja Evridiki Tsountan IMF:n muistio viittaa siihen, että ylimmän 20 prosentin verojen alentaminen heikentää talouskasvua.

        Bill Clinton sanoi joskus: "Haluan sinun ymmärtävän, että julkinen velka ei ole ainoa syy heikkoon talouteen. Talouden heikkeneminen johtuu siitä, että Yhdysvallat ei investoi ihmisiinsä,.. Se johtuu siitä, että valtio on toteuttanut 12 vuotta tricle down-taloutta. Olemme tippuneet palkoissa maailman ykköstilalta kahdenneksitoista... Useimmat ihmiset työskentelevät kovemmin ja pienemmällä palkalla kuin 10 vuotta sitten,.."

        Pienituloisten tuet eivät ohjaudu veroparatiiseihin tai osaketileille, vaan kulutukseen, jossa hyötyjiä ovat nimenomaan yrittäjät (kauppiaat, kampaajat, jne.), joiden palveluja pienituloiset tuillaan ostavat. Osa tuista palautuu erilaisina veroina valtiolle.

        Monella alalla palkat ovat niin alhaiset, että pääkaupunkiseudulla matalapalkkaisten alojen työntekijät eivät selviä perusmenoista (asuminen, ruoka, sähkö jne.) ilman valtion apua. Asumistukien saajista olikohan jopa 40 % (nyt en jaksa tarkistaa) tekee töitä palkalla, joka ei riitä asumismenoihin.

        Riittämätön palkka ei ole työntekijän syy, vaan palkanmaksajan valinta: työntekijän palkka on suuri menoerä yrittäjälle, joka haluaa tietenkin minimoida pakolliset menot ja maksimoida tuotot. Toki työnantaja jotuu maksamaan veroja ja työntekijämaksuja helvetisti, mutta hän voi kompensoida näitä maksuja maksamalla työntekijöille vastaavasti heikompaa palkkaa.

        Suomen työllisyysaste nousi Marinin kaudella korkeimmaksi sitten 80-luvun. Kroonisesti työttömiä on paljon, eivätkä he työllisty millään hallituksen toimilla. Monilla on puutteellinen osaaminen, he ovat liian vanhoja, sairauksien vuoksi huonokuntoisia tai asuvat kaukana potentiaalisesta työpaikasta.

        Pitkäaikaistyöttömien työllistyminen olisi tietenkin erittäin toivottavaa, mutta onko niitä työllistäviä yrityksiä? Jokainen työntekijä on yrittäjälle kuluerä, vaikka tätä kuluerää valtion tekemillä työntekijän oikeuksia leikkaavilla toimilla heikennettäisiin. Lisäksi työntekijän palkkaaminen edellyttää, että yrittäjällä on mahdollisuuksia kasvattaa liiketoimintaa, mutta jos kotimainen kulutus romahtaa, liiketoiminnan edellytykset monilla aloilla käyvät entistä heikommiksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Onko kiva nolata jatkuvasti itsensä?

        Sinä nolaat itse itsesi, jos et ymmärrä toimia kuten tuossa edellisessä kommentissa kirjoitin. Juuri kuten kirjoitin pitää toimia jotta saamme mahdollisuuden parempaan! Nykyisellä menolla ay diktatuurin paineessa, se ei koskaan tule onnistumaan!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olipa hyvä lukea tuota! Tuli jo mieleen, että ovatko jo kaikki suomalaiset menettäneet ajattelukykynsä, ja Suomi on kuin myrskyssä ajelehtiva laiva, joka ei mene sinne mihin halutaan, vaan minne sattuu tuuli kuljettamaan. Ja Orpo ei tee mitään oikein tai ei yleensä mitään! Tilanne vain pahenee kaiken aikaan. Ei tämä ole edes kokoomuksen tai perussuomalaisten etu.
        Parempia toimia tarvittaisiin.

        Kun on alistuttu vuosikymmeniä ay mafian kiristykseen ilman kunnon vastaiskua, niin joskus se on tehtävä ja toivon Orpollas olevan siihen kanttia, vaikka Sipilä jättikin homman vain näperryksen asteelle.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Säästötoimet kohdistuvat välillisesti yrittäjiin. Valtion subventiot pienituloisille (asumis- ja toimeentulotuet) ovat eräänlainen epäsuora yritystuki.

        Vaikka työllistämistä helpotettaisiin heikentämällä työntekijöiden oikeuksia (kuten Orpon mallissa) työn saanti edellyttää yrityksen, joka palkkaa työntekijän. Palkkaaminen edellyttää, että yrityksellä on riittävästi asiakas- ja kassavirtaa laajentaa toimintaa.

        Jos heikoimman tuloluokan ostovoima heikkenee, myös yritysten kassa- ja asiakasvirrat heikkenevät. Liiketoiminta perustuu palveluiden ja tuotteiden myyntiin, mikä edellyttää maksavia asiakkaita. Kun tästä yhtälöstä leikataan 6 3 miljardia säästöinä, kierrossa on merkittävästi vähemmän ostovoimaa - siis talouden rattaita pyörittävää polttoainetta, eli pätäkkää.

        Franklin Delano Rooseveltin New Deal vahvisti, että vauraus valuu alhaalta kaikkien taloudellisten kerrosten läpi ylöspäin ylläpitäen työllisyyttä, kasvattaen kulutusta ja pitäen teollisuuden pyörät pyörimässä. Vain kulutus luo edellytykset tuotannon kasvulle ja tuotannon kasvu luo edellytykset työllisyyden kasvulle.

        Thomas Sowell totesi, ettei yksikään maailman talousoppinut usko siihen, että ylempien tuloluokkien verohelpotukset ja tricle down talousoppi tukisivat talouskasvua ja työllisyyttä.

        Nobel-palkittu Joseph Stiglitz kirjoitti 2015, että 2. maailmansodan jälkeiset todisteet eivät tue tricle down-taloustiedettä, vaan pikemminkin taloutta, jossa enemmän rahaa köyhien tai keskituloisille hyödyttää kaikkia. Vauraus ei tihku ylhäältä alas, vaan alhaalta kaikkien sosioekonomisten kerrosten läpi ylös. Tällä on talouden rattaita pyörittävä vaikutus.

        Oikeistoa kannattava pienituloinen uskoo, että ankaraa vyönkiristyspolitiikkaa edellyttävän talouden korjausliikkeen jälkeen hyvinvointi tihkuu ylhäältä alas hyödyttäen myös pienituloisia. Sellaista ei ole koskaan tapahtunut. Ylimmän tuloluokan vauraus pysyy pankkitileillä ja sijoituksissa tai ohjautuu veroparatiiseihin. Ei se lisää työllisyyttä tai kasvua, paitsi rikkaimman desiilin omaisuuden kasvua.

        David Hope ja Julian Limberg analysoivat 18 maan talouspolitiikkaa 50 vuoden ajalta ja osoittivat, että rikkaiden veronalennukset ja julkisen talouden leikkaukset kasvattivat eriarvoisuutta tekemällä rikkaista rikkaampia ja köyhistä köyhempiä ilman positiivista vaikutusta talouteen tai työllisyyden kasvuun. Tämä vahvistaa, että vauraimman sosioekonomisen luokan veronalennukset eivät hyödytä laajemmin taloutta.

        Tutkimukset viittaavat siihen, että tricle down politiikan ja talouskasvun hidastumisen välillä on yhteys, ja että tricle down talouspolitiikka ei edistä työllisyyttä tai talouskasvua.

        Era Dabla-Norrisin, Kalpana Kochharin, Nujin Suphaphiphatin, Frantisek Rickan ja Evridiki Tsountan IMF:n muistio viittaa siihen, että ylimmän 20 prosentin verojen alentaminen heikentää talouskasvua.

        Bill Clinton sanoi joskus: "Haluan sinun ymmärtävän, että julkinen velka ei ole ainoa syy heikkoon talouteen. Talouden heikkeneminen johtuu siitä, että Yhdysvallat ei investoi ihmisiinsä,.. Se johtuu siitä, että valtio on toteuttanut 12 vuotta tricle down-taloutta. Olemme tippuneet palkoissa maailman ykköstilalta kahdenneksitoista... Useimmat ihmiset työskentelevät kovemmin ja pienemmällä palkalla kuin 10 vuotta sitten,.."

        Pienituloisten tuet eivät ohjaudu veroparatiiseihin tai osaketileille, vaan kulutukseen, jossa hyötyjiä ovat nimenomaan yrittäjät (kauppiaat, kampaajat, jne.), joiden palveluja pienituloiset tuillaan ostavat. Osa tuista palautuu erilaisina veroina valtiolle.

        Monella alalla palkat ovat niin alhaiset, että pääkaupunkiseudulla matalapalkkaisten alojen työntekijät eivät selviä perusmenoista (asuminen, ruoka, sähkö jne.) ilman valtion apua. Asumistukien saajista olikohan jopa 40 % (nyt en jaksa tarkistaa) tekee töitä palkalla, joka ei riitä asumismenoihin.

        Riittämätön palkka ei ole työntekijän syy, vaan palkanmaksajan valinta: työntekijän palkka on suuri menoerä yrittäjälle, joka haluaa tietenkin minimoida pakolliset menot ja maksimoida tuotot. Toki työnantaja jotuu maksamaan veroja ja työntekijämaksuja helvetisti, mutta hän voi kompensoida näitä maksuja maksamalla työntekijöille vastaavasti heikompaa palkkaa.

        Suomen työllisyysaste nousi Marinin kaudella korkeimmaksi sitten 80-luvun. Kroonisesti työttömiä on paljon, eivätkä he työllisty millään hallituksen toimilla. Monilla on puutteellinen osaaminen, he ovat liian vanhoja, sairauksien vuoksi huonokuntoisia tai asuvat kaukana potentiaalisesta työpaikasta.

        Pitkäaikaistyöttömien työllistyminen olisi tietenkin erittäin toivottavaa, mutta onko niitä työllistäviä yrityksiä? Jokainen työntekijä on yrittäjälle kuluerä, vaikka tätä kuluerää valtion tekemillä työntekijän oikeuksia leikkaavilla toimilla heikennettäisiin. Lisäksi työntekijän palkkaaminen edellyttää, että yrittäjällä on mahdollisuuksia kasvattaa liiketoimintaa, mutta jos kotimainen kulutus romahtaa, liiketoiminnan edellytykset monilla aloilla käyvät entistä heikommiksi.

        Jos Lyyli haluat esiintyä vakuuttavasti niin rekisteröi nikkisi ja käytä sitä. Lyylinä et vakuuta ketään vaikka 100 sivuisen kommentin saisit aikaan muita lainaamalla!

        Yrityksethän ovat jos tuottaneet nuo mainitsemasi tuet joten se ei ole tuki vaan palautus! Jos niitä liikevaihdon kautta saadaan takaisin. Sinun mallisi jossa liiketoimintaa virkistetään nostamalla veroja ja sitten niitä osin palauttamalla kassavirran kautta lienee jotain sosialistista hömppää. Oikeassa liiketoiminnassa toimitaan ansaituilla rahoilla!

        Vain työllä ansaittu lisää ostovoimaa, se on fakta! Faktaa on myös se, että rahat pankkitileillä ovat plussaa taloudelle koska vakavarainen pankki voi tukea runsaammin yritystoimintaa kuin tyhjätaskuinen pankki. Yritystoiminta taas on se mikä meitä elättää, sanoo kuka tahansa mitä tahansa! Omia ajatuksiasihan sinä et uskalla ilmaista, vaan luettelet muiden kirjoittamaa itsellesi sopivin kohdin. Osaketilitkin ovat plussaa sillä ilman osakekauppaa meillä tuskin olisi tuottavaa suurempaa yritystoimintaa edes olemassa. Lienet lukenut vallan vääriä talousoppeja joilla manataan pelkkää kurjuutta sosialismin tapaan!

        Mitä ja paljonko on riittämätön palkka? Eikö palkan pidä olla suhteessa siihen mikä on ko. työntekijän työn tuottavuus? Vai mikä on palkanmaksun perusta mielestäsi? Mistä ne rahat saadaan siihen palkanmaksuun? Tämä on asia, joka aina unohtuu vasuri politiikkaa syöttäviltä!

        Sannan kaudellahan työllisyys ei nousut Sannan hallituksen timin vaan jälkijättöisesti Sipilän pienten aikaansaannosten vuoksi. Tuota Sannan menestystä joku on jo aiemminkin väittänyt mutta ei kukaan ole kyennyt vastaamaan kuin olen kysynyt, mitä toimia Sannan viisikko teki saadakseen aikaan nousua tuottavien yritysten työpaikkojen määrässä ja ehkä myös noiden yritysten määrässä? Vastaa sinä nyt kun väität tietäväsi!


      • Extyökkäri kirjoitti:

        Jos Lyyli haluat esiintyä vakuuttavasti niin rekisteröi nikkisi ja käytä sitä. Lyylinä et vakuuta ketään vaikka 100 sivuisen kommentin saisit aikaan muita lainaamalla!

        Yrityksethän ovat jos tuottaneet nuo mainitsemasi tuet joten se ei ole tuki vaan palautus! Jos niitä liikevaihdon kautta saadaan takaisin. Sinun mallisi jossa liiketoimintaa virkistetään nostamalla veroja ja sitten niitä osin palauttamalla kassavirran kautta lienee jotain sosialistista hömppää. Oikeassa liiketoiminnassa toimitaan ansaituilla rahoilla!

        Vain työllä ansaittu lisää ostovoimaa, se on fakta! Faktaa on myös se, että rahat pankkitileillä ovat plussaa taloudelle koska vakavarainen pankki voi tukea runsaammin yritystoimintaa kuin tyhjätaskuinen pankki. Yritystoiminta taas on se mikä meitä elättää, sanoo kuka tahansa mitä tahansa! Omia ajatuksiasihan sinä et uskalla ilmaista, vaan luettelet muiden kirjoittamaa itsellesi sopivin kohdin. Osaketilitkin ovat plussaa sillä ilman osakekauppaa meillä tuskin olisi tuottavaa suurempaa yritystoimintaa edes olemassa. Lienet lukenut vallan vääriä talousoppeja joilla manataan pelkkää kurjuutta sosialismin tapaan!

        Mitä ja paljonko on riittämätön palkka? Eikö palkan pidä olla suhteessa siihen mikä on ko. työntekijän työn tuottavuus? Vai mikä on palkanmaksun perusta mielestäsi? Mistä ne rahat saadaan siihen palkanmaksuun? Tämä on asia, joka aina unohtuu vasuri politiikkaa syöttäviltä!

        Sannan kaudellahan työllisyys ei nousut Sannan hallituksen timin vaan jälkijättöisesti Sipilän pienten aikaansaannosten vuoksi. Tuota Sannan menestystä joku on jo aiemminkin väittänyt mutta ei kukaan ole kyennyt vastaamaan kuin olen kysynyt, mitä toimia Sannan viisikko teki saadakseen aikaan nousua tuottavien yritysten työpaikkojen määrässä ja ehkä myös noiden yritysten määrässä? Vastaa sinä nyt kun väität tietäväsi!

        Sori. Kirjoitus on minun tekojani. Jostain syystä teksti ei mennyt läpi nikillä, mutta anonyyminä meni. Viittaan tunnettuihin talouden asiantuntijoihin. Jos he ovat mielestäsi väärässä, niin olkoon.

        "Yrityksethän ovat jos tuottaneet nuo mainitsemasi tuet joten se ei ole tuki vaan palautus! Jos niitä liikevaihdon kautta saadaan takaisin. Sinun mallisi jossa liiketoimintaa virkistetään nostamalla veroja ja sitten niitä osin palauttamalla kassavirran kautta lienee jotain sosialistista hömppää. Oikeassa liiketoiminnassa toimitaan ansaituilla rahoilla!"

        Ilmeisesti et ymmärrä lukemasi. Viittasin useisiin talouden asiantuntijoihin, sekä historiaan. Orpon ja Purran vyönkiristys/tricle down-oppia mukaileva talousmalli ei ole toisen maailmansodan jälkeen toiminut missään työtä lisäävästi ja kansantuotetta kohentavasti. Päinvastoin. Se on lisännyt työttömyyttä ja heikentänyt kokonaistuotantoa.

        "Vain työllä ansaittu lisää ostovoimaa, se on fakta! Faktaa on myös se, että rahat pankkitileillä ovat plussaa taloudelle koska vakavarainen pankki voi tukea runsaammin yritystoimintaa kuin tyhjätaskuinen pankki."

        Ostovoima lisää kysyntää, kysyntä kulutusta, kulutus tuotantoa, tuotanto työtä, työ ostovoimaa, joka lisää kulutusta ja piiri pieni pyörii. Vittu tämän ei pitäisi olla kovin mutkikasta oikeistolaisellekaan. Työ tuottaa lisäarvoa - siis vaurautta.

        Miten pankit tukevat yritystoimintaa - lainoittamalla? Lainaraha on bittejä - numeroita. Ei pankeilla ole oikeaa rahaa kuin nimeksi, eivätkä pankit varmaan vuosikymmeniin ole lainanneet ihmisten talletettua varallisuutta. Keskuspankit rahoittavat liikepankkeja, jotka rahoittavat yrittäjiä ja kuluttajia korkoa vastaan. Pankit ovat vihoviimeisiä persereikiä rahan säilyttämiseen, koska siellä ne eivät nimenomaan hyödytä taloutta mitenkään. Pankkien talletusten sijaan rahat tulee sijoittaa ja laittaa tuottamaan vaurautta, eikä lepäämään tyhjän panttina.

        Yritystoiminta taas on se mikä meitä elättää, sanoo kuka tahansa mitä tahansa! Omia ajatuksiasihan sinä et uskalla ilmaista, vaan luettelet muiden kirjoittamaa itsellesi sopivin kohdin.

        Kyllä. Yritystoiminta ja työ tuottavat hyvinvointia maallemme, mutta kun tuo Orpon perhana tekee talouspolitiikkaa, potkii yrittäjiä munille heikkenevinä asiakas- ja kassavirtoina. Kun kierrossa olevasta rahasta leikataan 3-6 miljardia, se on yrittäjiltäkin pois. Jos ihmisillä ei ole rahaa, he eivät osta. J0os sulla ei ole asiakkaita, sulla ei ole liiketoimintaa!

        "Osaketilitkin ovat plussaa sillä ilman osakekauppaa meillä tuskin olisi tuottavaa suurempaa yritystoimintaa edes olemassa. Lienet lukenut vallan vääriä talousoppeja joilla manataan pelkkää kurjuutta sosialismin tapaan!"

        Sijoittaminen on helvetin jees. Paljon järkevämpää kuin lepuuttaa rahoja tyhjänpanttina jollain säästötilillä. Osakekauppaa en kritisoi mitenkään. Totesin, että rikkaiden rahat varuvat osaketileille ja veroparatiiseihin, ei kansantalouden kasvattamiseen. Adam Smithin näkymätön käsi ei enää toimi: vauraiden sijoittajien rahat eivät valu kotimaiseen tuotantoon, vaan osakkeisiin, jotka tuottavat; joskus kotimaisiin, mutta usein myös ulkomaisiin.

        "Mitä ja paljonko on riittämätön palkka? Eikö palkan pidä olla suhteessa siihen mikä on ko. työntekijän työn tuottavuus? Vai mikä on palkanmaksun perusta mielestäsi? Mistä ne rahat saadaan siihen palkanmaksuun? Tämä on asia, joka aina unohtuu vasuri politiikkaa syöttäviltä!"

        Täysipäiväisestä työstä pitää saada sen verran palkkaa, että se riittää välttämättömiin menoihin (asuminen, ruoka, puhelin, säkö, liikkuminen) ja jättää jotain taskun pohjalle ja lasten harrastuksiin. Jos yrittäjällä ei ole varaa maksaa työntekijälle palkkaa, olkoon ilman työntekijää. Työntekijä on yrittäjä, joka myy työn tarjoajalle oman työpanoksensa. Yrittäjän tehtävä on tehdä kilpailukykyinen tuote tai palvelu, joka myy: jos se on hyvä tuote/palvelu, silloin yrittäjä tekee riittäävää tulosta, josta voi maksaa palkkaa myös työntekijälle. Mutta kuten sanoin tuolla: tuet ovat epäsuora yritystuki, koska ne mahdollistavat matalan palkkatason matalapalkkaisilla aloilla.

        "Sannan kaudellahan työllisyys ei nousut Sannan hallituksen timin vaan jälkijättöisesti Sipilän pienten aikaansaannosten vuoksi. Tuota Sannan menestystä joku on jo aiemminkin väittänyt mutta ei kukaan ole kyennyt vastaamaan kuin olen kysynyt, mitä toimia Sannan viisikko teki saadakseen aikaan nousua tuottavien yritysten työpaikkojen määrässä ja ehkä myös noiden yritysten määrässä? Vastaa sinä nyt kun väität tietäväsi!"

        Tuolla on listattu Marinin hallituksen työllisyystoimet: https://tem.fi/tyollisyystoimien-tilanne


      • NeoGnostic kirjoitti:

        Sori. Kirjoitus on minun tekojani. Jostain syystä teksti ei mennyt läpi nikillä, mutta anonyyminä meni. Viittaan tunnettuihin talouden asiantuntijoihin. Jos he ovat mielestäsi väärässä, niin olkoon.

        "Yrityksethän ovat jos tuottaneet nuo mainitsemasi tuet joten se ei ole tuki vaan palautus! Jos niitä liikevaihdon kautta saadaan takaisin. Sinun mallisi jossa liiketoimintaa virkistetään nostamalla veroja ja sitten niitä osin palauttamalla kassavirran kautta lienee jotain sosialistista hömppää. Oikeassa liiketoiminnassa toimitaan ansaituilla rahoilla!"

        Ilmeisesti et ymmärrä lukemasi. Viittasin useisiin talouden asiantuntijoihin, sekä historiaan. Orpon ja Purran vyönkiristys/tricle down-oppia mukaileva talousmalli ei ole toisen maailmansodan jälkeen toiminut missään työtä lisäävästi ja kansantuotetta kohentavasti. Päinvastoin. Se on lisännyt työttömyyttä ja heikentänyt kokonaistuotantoa.

        "Vain työllä ansaittu lisää ostovoimaa, se on fakta! Faktaa on myös se, että rahat pankkitileillä ovat plussaa taloudelle koska vakavarainen pankki voi tukea runsaammin yritystoimintaa kuin tyhjätaskuinen pankki."

        Ostovoima lisää kysyntää, kysyntä kulutusta, kulutus tuotantoa, tuotanto työtä, työ ostovoimaa, joka lisää kulutusta ja piiri pieni pyörii. Vittu tämän ei pitäisi olla kovin mutkikasta oikeistolaisellekaan. Työ tuottaa lisäarvoa - siis vaurautta.

        Miten pankit tukevat yritystoimintaa - lainoittamalla? Lainaraha on bittejä - numeroita. Ei pankeilla ole oikeaa rahaa kuin nimeksi, eivätkä pankit varmaan vuosikymmeniin ole lainanneet ihmisten talletettua varallisuutta. Keskuspankit rahoittavat liikepankkeja, jotka rahoittavat yrittäjiä ja kuluttajia korkoa vastaan. Pankit ovat vihoviimeisiä persereikiä rahan säilyttämiseen, koska siellä ne eivät nimenomaan hyödytä taloutta mitenkään. Pankkien talletusten sijaan rahat tulee sijoittaa ja laittaa tuottamaan vaurautta, eikä lepäämään tyhjän panttina.

        Yritystoiminta taas on se mikä meitä elättää, sanoo kuka tahansa mitä tahansa! Omia ajatuksiasihan sinä et uskalla ilmaista, vaan luettelet muiden kirjoittamaa itsellesi sopivin kohdin.

        Kyllä. Yritystoiminta ja työ tuottavat hyvinvointia maallemme, mutta kun tuo Orpon perhana tekee talouspolitiikkaa, potkii yrittäjiä munille heikkenevinä asiakas- ja kassavirtoina. Kun kierrossa olevasta rahasta leikataan 3-6 miljardia, se on yrittäjiltäkin pois. Jos ihmisillä ei ole rahaa, he eivät osta. J0os sulla ei ole asiakkaita, sulla ei ole liiketoimintaa!

        "Osaketilitkin ovat plussaa sillä ilman osakekauppaa meillä tuskin olisi tuottavaa suurempaa yritystoimintaa edes olemassa. Lienet lukenut vallan vääriä talousoppeja joilla manataan pelkkää kurjuutta sosialismin tapaan!"

        Sijoittaminen on helvetin jees. Paljon järkevämpää kuin lepuuttaa rahoja tyhjänpanttina jollain säästötilillä. Osakekauppaa en kritisoi mitenkään. Totesin, että rikkaiden rahat varuvat osaketileille ja veroparatiiseihin, ei kansantalouden kasvattamiseen. Adam Smithin näkymätön käsi ei enää toimi: vauraiden sijoittajien rahat eivät valu kotimaiseen tuotantoon, vaan osakkeisiin, jotka tuottavat; joskus kotimaisiin, mutta usein myös ulkomaisiin.

        "Mitä ja paljonko on riittämätön palkka? Eikö palkan pidä olla suhteessa siihen mikä on ko. työntekijän työn tuottavuus? Vai mikä on palkanmaksun perusta mielestäsi? Mistä ne rahat saadaan siihen palkanmaksuun? Tämä on asia, joka aina unohtuu vasuri politiikkaa syöttäviltä!"

        Täysipäiväisestä työstä pitää saada sen verran palkkaa, että se riittää välttämättömiin menoihin (asuminen, ruoka, puhelin, säkö, liikkuminen) ja jättää jotain taskun pohjalle ja lasten harrastuksiin. Jos yrittäjällä ei ole varaa maksaa työntekijälle palkkaa, olkoon ilman työntekijää. Työntekijä on yrittäjä, joka myy työn tarjoajalle oman työpanoksensa. Yrittäjän tehtävä on tehdä kilpailukykyinen tuote tai palvelu, joka myy: jos se on hyvä tuote/palvelu, silloin yrittäjä tekee riittäävää tulosta, josta voi maksaa palkkaa myös työntekijälle. Mutta kuten sanoin tuolla: tuet ovat epäsuora yritystuki, koska ne mahdollistavat matalan palkkatason matalapalkkaisilla aloilla.

        "Sannan kaudellahan työllisyys ei nousut Sannan hallituksen timin vaan jälkijättöisesti Sipilän pienten aikaansaannosten vuoksi. Tuota Sannan menestystä joku on jo aiemminkin väittänyt mutta ei kukaan ole kyennyt vastaamaan kuin olen kysynyt, mitä toimia Sannan viisikko teki saadakseen aikaan nousua tuottavien yritysten työpaikkojen määrässä ja ehkä myös noiden yritysten määrässä? Vastaa sinä nyt kun väität tietäväsi!"

        Tuolla on listattu Marinin hallituksen työllisyystoimet: https://tem.fi/tyollisyystoimien-tilanne

        Talouden asiantuntijat, ehkä nuo pitäisi laittaa lainausmerkkeihin koska asiantunyijat olisivat aina samaa mieltä jos olisivat oikeassa. Nythän niitä lköytyy aina selittämäänmitä hyvänsä aatteen tai muun opin mukaista toimintaa. Eivät kaiki ole väärässä mutta kun se vaihtelee niin mihin uskoa todella?

        Kunnioitan enemmän omia mielipiteitä varsinkin jos ne kykenee perustelemaan.

        Mikä noissa SS:n toimissa oli se jolla luotiin uutta tuottavien työpaikkojen virtaa? Kerro ihmeessä sillä se on se mitä tarvitaan, ei siinä näpertely auta, vaan toimet joilla saadaan kasvua tuottavien yritysten määrään ja samalla työpaikkojen noissa firmoissa, koska ne ovat talouden perusta, eivät mitkään kaupat, ravintolat tai julkiset, jotka kaikki vain jakavat sitä minkä tuottavat yritykset ovat luoneet!

        Yritys/yrittäjä maksaa yleensä ansaittua palkkaa, jos työ on tuottavaa niin siitä helposti saa emnemmän kuin tupeksinnasta. Jos ei ole tyytyväinen niin ainahan voi myydä pani+oksensa uudelle yrittäjälle jos onnistuu hänet vakuuttamaan isommasta ansiosta. Kuten kirjoitit niin työntekijä on yrittäjä omalla tavallaan, joten jos hinta ei riitä pitää myydä uudelleen panoksensa! Minä aikoinaan harjoitin tuota tapaa ja paras porras tuli kun onnistuin noin 50% nostamaan ansiotani ja siinä hommassa sitten vietin yli 10 vuotta kunnes aloin yrityksen perustamiseen työkaverini kanssa, emmekä kilpailleet entiseksi muuttuvan työnantajamme kanssa, vaan siitä tuli sittemmin asiakkaamme.

        Tuo nikki häviää joskus kun tupeksii liian kauan ennekuin saa tekstin lähtemään. On minullekin joskus noin käynyt mutta nyt pyrin sen varmistamaan aina muistaissani jotta olen vielä mitä olen enkä Lyyli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Säästötoimet kohdistuvat välillisesti yrittäjiin. Valtion subventiot pienituloisille (asumis- ja toimeentulotuet) ovat eräänlainen epäsuora yritystuki.

        Vaikka työllistämistä helpotettaisiin heikentämällä työntekijöiden oikeuksia (kuten Orpon mallissa) työn saanti edellyttää yrityksen, joka palkkaa työntekijän. Palkkaaminen edellyttää, että yrityksellä on riittävästi asiakas- ja kassavirtaa laajentaa toimintaa.

        Jos heikoimman tuloluokan ostovoima heikkenee, myös yritysten kassa- ja asiakasvirrat heikkenevät. Liiketoiminta perustuu palveluiden ja tuotteiden myyntiin, mikä edellyttää maksavia asiakkaita. Kun tästä yhtälöstä leikataan 6 3 miljardia säästöinä, kierrossa on merkittävästi vähemmän ostovoimaa - siis talouden rattaita pyörittävää polttoainetta, eli pätäkkää.

        Franklin Delano Rooseveltin New Deal vahvisti, että vauraus valuu alhaalta kaikkien taloudellisten kerrosten läpi ylöspäin ylläpitäen työllisyyttä, kasvattaen kulutusta ja pitäen teollisuuden pyörät pyörimässä. Vain kulutus luo edellytykset tuotannon kasvulle ja tuotannon kasvu luo edellytykset työllisyyden kasvulle.

        Thomas Sowell totesi, ettei yksikään maailman talousoppinut usko siihen, että ylempien tuloluokkien verohelpotukset ja tricle down talousoppi tukisivat talouskasvua ja työllisyyttä.

        Nobel-palkittu Joseph Stiglitz kirjoitti 2015, että 2. maailmansodan jälkeiset todisteet eivät tue tricle down-taloustiedettä, vaan pikemminkin taloutta, jossa enemmän rahaa köyhien tai keskituloisille hyödyttää kaikkia. Vauraus ei tihku ylhäältä alas, vaan alhaalta kaikkien sosioekonomisten kerrosten läpi ylös. Tällä on talouden rattaita pyörittävä vaikutus.

        Oikeistoa kannattava pienituloinen uskoo, että ankaraa vyönkiristyspolitiikkaa edellyttävän talouden korjausliikkeen jälkeen hyvinvointi tihkuu ylhäältä alas hyödyttäen myös pienituloisia. Sellaista ei ole koskaan tapahtunut. Ylimmän tuloluokan vauraus pysyy pankkitileillä ja sijoituksissa tai ohjautuu veroparatiiseihin. Ei se lisää työllisyyttä tai kasvua, paitsi rikkaimman desiilin omaisuuden kasvua.

        David Hope ja Julian Limberg analysoivat 18 maan talouspolitiikkaa 50 vuoden ajalta ja osoittivat, että rikkaiden veronalennukset ja julkisen talouden leikkaukset kasvattivat eriarvoisuutta tekemällä rikkaista rikkaampia ja köyhistä köyhempiä ilman positiivista vaikutusta talouteen tai työllisyyden kasvuun. Tämä vahvistaa, että vauraimman sosioekonomisen luokan veronalennukset eivät hyödytä laajemmin taloutta.

        Tutkimukset viittaavat siihen, että tricle down politiikan ja talouskasvun hidastumisen välillä on yhteys, ja että tricle down talouspolitiikka ei edistä työllisyyttä tai talouskasvua.

        Era Dabla-Norrisin, Kalpana Kochharin, Nujin Suphaphiphatin, Frantisek Rickan ja Evridiki Tsountan IMF:n muistio viittaa siihen, että ylimmän 20 prosentin verojen alentaminen heikentää talouskasvua.

        Bill Clinton sanoi joskus: "Haluan sinun ymmärtävän, että julkinen velka ei ole ainoa syy heikkoon talouteen. Talouden heikkeneminen johtuu siitä, että Yhdysvallat ei investoi ihmisiinsä,.. Se johtuu siitä, että valtio on toteuttanut 12 vuotta tricle down-taloutta. Olemme tippuneet palkoissa maailman ykköstilalta kahdenneksitoista... Useimmat ihmiset työskentelevät kovemmin ja pienemmällä palkalla kuin 10 vuotta sitten,.."

        Pienituloisten tuet eivät ohjaudu veroparatiiseihin tai osaketileille, vaan kulutukseen, jossa hyötyjiä ovat nimenomaan yrittäjät (kauppiaat, kampaajat, jne.), joiden palveluja pienituloiset tuillaan ostavat. Osa tuista palautuu erilaisina veroina valtiolle.

        Monella alalla palkat ovat niin alhaiset, että pääkaupunkiseudulla matalapalkkaisten alojen työntekijät eivät selviä perusmenoista (asuminen, ruoka, sähkö jne.) ilman valtion apua. Asumistukien saajista olikohan jopa 40 % (nyt en jaksa tarkistaa) tekee töitä palkalla, joka ei riitä asumismenoihin.

        Riittämätön palkka ei ole työntekijän syy, vaan palkanmaksajan valinta: työntekijän palkka on suuri menoerä yrittäjälle, joka haluaa tietenkin minimoida pakolliset menot ja maksimoida tuotot. Toki työnantaja jotuu maksamaan veroja ja työntekijämaksuja helvetisti, mutta hän voi kompensoida näitä maksuja maksamalla työntekijöille vastaavasti heikompaa palkkaa.

        Suomen työllisyysaste nousi Marinin kaudella korkeimmaksi sitten 80-luvun. Kroonisesti työttömiä on paljon, eivätkä he työllisty millään hallituksen toimilla. Monilla on puutteellinen osaaminen, he ovat liian vanhoja, sairauksien vuoksi huonokuntoisia tai asuvat kaukana potentiaalisesta työpaikasta.

        Pitkäaikaistyöttömien työllistyminen olisi tietenkin erittäin toivottavaa, mutta onko niitä työllistäviä yrityksiä? Jokainen työntekijä on yrittäjälle kuluerä, vaikka tätä kuluerää valtion tekemillä työntekijän oikeuksia leikkaavilla toimilla heikennettäisiin. Lisäksi työntekijän palkkaaminen edellyttää, että yrittäjällä on mahdollisuuksia kasvattaa liiketoimintaa, mutta jos kotimainen kulutus romahtaa, liiketoiminnan edellytykset monilla aloilla käyvät entistä heikommiksi.

        Marin on yökerhoseuralainen ja tyhjänpäiväisyyksien möläyttelijä

        Viittaamasi makrotalouslausunnot aikojen kuluessa ovat mielipiteitä eivätkä perustu mikrotalousideoihin


      • Anonyymi kirjoitti:

        Marin on yökerhoseuralainen ja tyhjänpäiväisyyksien möläyttelijä

        Viittaamasi makrotalouslausunnot aikojen kuluessa ovat mielipiteitä eivätkä perustu mikrotalousideoihin

        Maailmassa on mielipiteitä ja sitten mielipiteitä, joilla on painoarvoa. Koska varallisuutta ei ole sidottu kultaan tai hopeaan, talous ei ole nollasummapeli, jossa on vain voittajia ja häviäjiä.

        Mä en tiedä, mitä tarkoitat mikrotalousideoilla, eivätkä makrotalouden lainalaisuudet varmastikkaan päde niihin (?). Talouslausuntojen (mielipiteiden) painoarvoa lisää, jos viitattava on koulutukseltaan ekonomisti ja seuraa työkseen maailmantalouden trendejä, kuten viittaamani tahot.

        Olen viitannut mm. Sixten Korkmaniin, jonka mukaan Orpon ja Purran valitsema linja on epäsuhdassa talouden tilanteen kanssa, ja johtaa valtion talouden vain syvempään umpisolmuun. Sixten Korkman on suomalainen taloustieteilijä, entinen taloustieteen työelämäprofessori. Vuosina 2005–2012 hän oli Elinkeinoelämän Tutkimuslaitoksen (ETLA) ja Elinkeinoelämän valtuuskunnan (EVA) toimitusjohtaja.Korkman valmistui valtiotieteiden kandidaatiksi vuonna 1970 ja lisensiaatiksi 1974. Hän väitteli valtiotieteen tohtoriksi kansantaloustieteestä Helsingin yliopistosta vuonna 1980.

        Olen myös viitannut Mika Patzariin, joka on kauppatieteiden tohtori, Aalto yliopiston dosentti ja kuluttajatutkimuskeskuksen johtaja. Pantzarin mukaan Orpon politiikan premissit ovat virheelliset: Suomen velkaantumisaste ei ole niin vakava, että hysteerisiin toimiin olisi tarvetta. Pantzar on mm. muistuttanut, että Suomen valtio on yksi viidestä (Norja, Suomi, Tanska, Ruotsi ja Luxemburg) Euroopan maasta, jossa julkisen velan suhde valtion omaisuuteen ja saataviin on negatiivinen: Valtiolla on mm. yritysomaisuutta (Finnair, VR, Fortum, Neste jne.), osakkeita (Solidium) ja saatavia (60 miljardia) enemmän kuin velkoja. Myöskään Suomen velan suhde bruttokansantuotteeseen ei indikoi vakavia riskejä, vaan on Eurooppalaisella keskitasolla.

        Taloustoimittaja Jan Hurri on puolestaan painottanut, että jos talouden tilanne olisi niin synkkä kuin Purra ja Orpo paasaavat, Suomen luottoluokitus putoaisi. Näin ei ole tapahtunut: kv-luottoluokittajat luottavat Suomen talouteen enemmän kuin Purra ja Orpo. Tietenkin Orpon ja Purran valitsema politiikka voi pian muuttaa tilanteen ja johtaa siihen, että Suomen luottoluokitus putoaa.

        Talousnobelisti Paul Krugman on painottanut, että julkinen velka ei ole ongelma, jos talous kasvaa. Hän muistutti, että Britannian velkojen suhde bruttokansantuotteeseen on ylittänyt 100 % kymmeniä kertoja ilman suurempia ongelmia. Yhdysvallat velkaantui 2. maailmansodassa, mutta talouskasvu ja inflaatio söivät velat. Valtiot eivät maksa velkojaan pois (yleensä), vaan velat sulavat talouskasvun seurauksena; valtio maksaa korkoja.

        Kaikki talouden asiantuntijat ovat yksimielisiä siitä, että velkojen koroista tulee ongelma, jos talouskasvu supistuu ja velkaantuminen on nopeampaa kuin kasvu - kuten nyt. Orpon ja Purran piti laittaa stoppi velkaantumiselle, mutta sen sijaan Suomi velkaantuu nopeammin kuin koskaan samalla kun kokonaistuotanto heikkenee. Paul Krugman on todennut, että julkisen talouden rahoittamista velalla tulee välttää: sen sijaan on syytä harkita maltillisia veronkorotuksia. Tanskassa veroaste on koko 2000-luvun ollut Suomea korkeampi, valtion velka on pieni ja julkinen talous on balanssissa. Jos Suomi olisi seurannut Tanskan mallia, meidän taloutemme olisi paljon vakaammalla pohjalla. Sen sijaan Katainen lähti uusliberaalille linjalle, jossa veroja kevennettiin, tukia leikattiin ja velkaantumista kasvatettiin. Kataisen opeilla Suomi syöksyi kymmenen vuoen taantumaan finanssikriisin jälkeen. Muu Eurooppa nousi finnnsikriisist pljon Suomea nopeammin.

        TLDR: Suomi tarvitsee kasvua, eikä kasvu synny säästöillä tai vyönkiristyspolitiikalla. Näin ovat väittäneet maailman johtavat talousasiantuntijat, joihin luotan selvästi enemmän kuin Orpoon ja Purraan. Koska leikkauksilla talouden kierrosta poistuu miljardeja, riski talouden hyytymisestä kohdistuu ensin pieniin ja keskisuuriin yrityksiin, jotka joutuvat miettimään kuinka kompensoivat heikkenevät asiakas- ja kassavirrat tai loppuvat tilaukset.


      • NeoGnostic kirjoitti:

        Maailmassa on mielipiteitä ja sitten mielipiteitä, joilla on painoarvoa. Koska varallisuutta ei ole sidottu kultaan tai hopeaan, talous ei ole nollasummapeli, jossa on vain voittajia ja häviäjiä.

        Mä en tiedä, mitä tarkoitat mikrotalousideoilla, eivätkä makrotalouden lainalaisuudet varmastikkaan päde niihin (?). Talouslausuntojen (mielipiteiden) painoarvoa lisää, jos viitattava on koulutukseltaan ekonomisti ja seuraa työkseen maailmantalouden trendejä, kuten viittaamani tahot.

        Olen viitannut mm. Sixten Korkmaniin, jonka mukaan Orpon ja Purran valitsema linja on epäsuhdassa talouden tilanteen kanssa, ja johtaa valtion talouden vain syvempään umpisolmuun. Sixten Korkman on suomalainen taloustieteilijä, entinen taloustieteen työelämäprofessori. Vuosina 2005–2012 hän oli Elinkeinoelämän Tutkimuslaitoksen (ETLA) ja Elinkeinoelämän valtuuskunnan (EVA) toimitusjohtaja.Korkman valmistui valtiotieteiden kandidaatiksi vuonna 1970 ja lisensiaatiksi 1974. Hän väitteli valtiotieteen tohtoriksi kansantaloustieteestä Helsingin yliopistosta vuonna 1980.

        Olen myös viitannut Mika Patzariin, joka on kauppatieteiden tohtori, Aalto yliopiston dosentti ja kuluttajatutkimuskeskuksen johtaja. Pantzarin mukaan Orpon politiikan premissit ovat virheelliset: Suomen velkaantumisaste ei ole niin vakava, että hysteerisiin toimiin olisi tarvetta. Pantzar on mm. muistuttanut, että Suomen valtio on yksi viidestä (Norja, Suomi, Tanska, Ruotsi ja Luxemburg) Euroopan maasta, jossa julkisen velan suhde valtion omaisuuteen ja saataviin on negatiivinen: Valtiolla on mm. yritysomaisuutta (Finnair, VR, Fortum, Neste jne.), osakkeita (Solidium) ja saatavia (60 miljardia) enemmän kuin velkoja. Myöskään Suomen velan suhde bruttokansantuotteeseen ei indikoi vakavia riskejä, vaan on Eurooppalaisella keskitasolla.

        Taloustoimittaja Jan Hurri on puolestaan painottanut, että jos talouden tilanne olisi niin synkkä kuin Purra ja Orpo paasaavat, Suomen luottoluokitus putoaisi. Näin ei ole tapahtunut: kv-luottoluokittajat luottavat Suomen talouteen enemmän kuin Purra ja Orpo. Tietenkin Orpon ja Purran valitsema politiikka voi pian muuttaa tilanteen ja johtaa siihen, että Suomen luottoluokitus putoaa.

        Talousnobelisti Paul Krugman on painottanut, että julkinen velka ei ole ongelma, jos talous kasvaa. Hän muistutti, että Britannian velkojen suhde bruttokansantuotteeseen on ylittänyt 100 % kymmeniä kertoja ilman suurempia ongelmia. Yhdysvallat velkaantui 2. maailmansodassa, mutta talouskasvu ja inflaatio söivät velat. Valtiot eivät maksa velkojaan pois (yleensä), vaan velat sulavat talouskasvun seurauksena; valtio maksaa korkoja.

        Kaikki talouden asiantuntijat ovat yksimielisiä siitä, että velkojen koroista tulee ongelma, jos talouskasvu supistuu ja velkaantuminen on nopeampaa kuin kasvu - kuten nyt. Orpon ja Purran piti laittaa stoppi velkaantumiselle, mutta sen sijaan Suomi velkaantuu nopeammin kuin koskaan samalla kun kokonaistuotanto heikkenee. Paul Krugman on todennut, että julkisen talouden rahoittamista velalla tulee välttää: sen sijaan on syytä harkita maltillisia veronkorotuksia. Tanskassa veroaste on koko 2000-luvun ollut Suomea korkeampi, valtion velka on pieni ja julkinen talous on balanssissa. Jos Suomi olisi seurannut Tanskan mallia, meidän taloutemme olisi paljon vakaammalla pohjalla. Sen sijaan Katainen lähti uusliberaalille linjalle, jossa veroja kevennettiin, tukia leikattiin ja velkaantumista kasvatettiin. Kataisen opeilla Suomi syöksyi kymmenen vuoen taantumaan finanssikriisin jälkeen. Muu Eurooppa nousi finnnsikriisist pljon Suomea nopeammin.

        TLDR: Suomi tarvitsee kasvua, eikä kasvu synny säästöillä tai vyönkiristyspolitiikalla. Näin ovat väittäneet maailman johtavat talousasiantuntijat, joihin luotan selvästi enemmän kuin Orpoon ja Purraan. Koska leikkauksilla talouden kierrosta poistuu miljardeja, riski talouden hyytymisestä kohdistuu ensin pieniin ja keskisuuriin yrityksiin, jotka joutuvat miettimään kuinka kompensoivat heikkenevät asiakas- ja kassavirrat tai loppuvat tilaukset.

        Tuloihin nähden velkaa on liikaa, korot jo vievät aika kaakun verotuloista joita rahoja voisi käyttää parempaankin. Miten ovat nuo asiantuntijoilsi nimeämäsi hoitaneet oman taloutensa? Se voisi selvitettynä antaa kuvaa siitä miten heidän lausumaansa pitää suhtautua!


      • Extyökkäri kirjoitti:

        Tuloihin nähden velkaa on liikaa, korot jo vievät aika kaakun verotuloista joita rahoja voisi käyttää parempaankin. Miten ovat nuo asiantuntijoilsi nimeämäsi hoitaneet oman taloutensa? Se voisi selvitettynä antaa kuvaa siitä miten heidän lausumaansa pitää suhtautua!

        Sähän saat suhtautua heidän sanomisiinsa ihan miten haluat, eikä sillä ole mitään merkitystä. Esitin kantani. Perustelin sen ja se siitä!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Tuloihin nähden velkaa on liikaa, korot jo vievät aika kaakun verotuloista joita rahoja voisi käyttää parempaankin. Miten ovat nuo asiantuntijoilsi nimeämäsi hoitaneet oman taloutensa? Se voisi selvitettynä antaa kuvaa siitä miten heidän lausumaansa pitää suhtautua!

        Et näköjään taaskaan ymmärtänyt.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et näköjään taaskaan ymmärtänyt.

        Vai olitko se sinä joka ei ymmärrä?


    • Anonyymi

      En tunne tuota keskustelua, mutta yleisesti arvioiden pääministeri Orpo on täysin avuton keksimään mitä todella pitäisi tehdä. Mielestäni Orpolta puuttuu riittävät kyvyt ratkaista ja hoitaa esillä olevat ongelmat. Se ei riipu poliittisesta kannasta, vaan miehen kyvyistä yleensä hoitaa tämäntyyppisiä esillä olevia ongelmia. Tämä hallitus ei kykene mihinkään vaativampaan tehtävään. Haroo tyhjää, ei tee mitään, ainakaan sellaista mitä pitäisi tehdä. Hallitusohjelma on jo alun perin susi! Kyllä hallitus pitäisi vaihtaa vähän kyvykkäämpään! Eihän siitä tällä hallituksella tule mitään! Ainakaan hyvää! Ongelmat vain pahenevat kaiken aikaa! Ja hallitus seisoo!

      • Nikistäsi päätellen olet ollut koko ajan mukana, joten on turhaa kirjoittaa jotta et tiedä!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Nikistäsi päätellen olet ollut koko ajan mukana, joten on turhaa kirjoittaa jotta et tiedä!

        Orpon avuttomuuden jokainen tietää ilman näitä höpötyksiäkin. Aiemmin oli sentään vähän tarmoa, sairastuttuaan meni sekin vähä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Orpon avuttomuuden jokainen tietää ilman näitä höpötyksiäkin. Aiemmin oli sentään vähän tarmoa, sairastuttuaan meni sekin vähä.

        Entä mitä mieltä olet omista höpötyksistäsi?


    • Anonyymi

      Kokkarit eivät hyväksy, että Suomi ei ole Amerikka. Amerikassa on jättimäinen sisämarkkina, sekä valtava aseteollisuus, joka voi myydä tuotantoaan mihin hintaan haluaa.

      Suomi on (Kokoomuksen vallassaolon eli)n. 40 vuoden aikana menettänyt pääelinkeinonsa, vientiteollisuuden, kannattavuuden (euron vuoksi lähinnä).
      EU vie rahat kankkulan kaivoon. Takaisin tulevat tuet katoavat maatalouteen ja keinotekoisiin projektiseikkailuihin.
      Osaamaton poliitikkojohto on yrittänyt hoitaa taloutta maatalousvetoisena (kepun maataloustukipolitiikka/EU) sisämarkkinapolitiikkana. Vientiteollisuuden kehityspanostukset on systemaattisesti dumpattu ulkomaille pilahintaan. Jne. , jne....

      Hallituksen pitäisi pohtia jotain uusia avauksia...mutta...köyhiltä pitäisi ottaa...
      On siinä nyt Kelaköyhillä maksamista, lieneekö riittää..:)

      • Amerikka on laaja käsite, se yltää Alaskasta Tulimaahan joten mitä osaa siinä tarkoitat? Brasiliaako? Vai Meksikoa?

        Kokoomus ei ole ollut vielä kertaakaan vallassa elinaikani aikana eli 80 vuoteen, vaan ainahan meillä on monen puolueen hallitukset kuten eduskuntakin, vastoin kuin sosialistisissa maissa joissa yksi puolue riittää!

        Jos maatalouttamme täällä pohjan perukoilla ei tueta niin se loppuu kokonaan ja olemme muiden armoilla ruokamme suhteen. Maatalouden tukleminen on sinun elämäsi saattamista luotettavalle pohjalle.

        EU:n sisämarkkinat ovat todella hyvä juttu meille, kun vaan käytämme sitä hyväksemme. Onhan Suomen 5 miljoonan asukkaan tuottaville firmoille hyvä mahdollisuus tuo 500 miljoonan EU alue, jolla voi melko vapaasti rellestää tuotteitaan kauppaamassa. Täytyy vain pitää huolta kilpailukyvystään!


    • Anonyymi

      Asiaa sivuten , nykyhallituksen taustalla on iso joukko ihmisiä, enemmän ja vähemmän asiantuntijoita. Satun erään heistä tuntemaan; liikemies ja sijoittaja, joka toiminnassaan on erikoistunut kaiken mahdollisen valtion tukirahoituksen keräämiseen ilman juurikaan mitään työllistäviä tms. yleishyödyllisiä vaikutuksia.
      Oletettavasti hän ei ole lajissaan ainoa, joten yhteiskunnalle kalliita ja omia intressejä edistäviä aineksia on hallituksen neuvonantajien joukossa.

      • Asiantuntija ikmaisu on perin moniselitteinen. Kuten tuolla aiemmin kirjoitin niin jos asiantuntijat aina olisivat oikeassa kuten kertotaulu, niin olisi vain yksi mielipide jokaisesta talouden asiasta kuten 5*5=25 aina, joka kertotaulussa. Näin ei kuitenkaan ole vaan on monen sortin asiantuntijaa talouden alallakin.

        Paremmin kuin tukirahoitus tehoaa verojen vähentäminen tilanteessa, jossa ollaan yritystä kehittämässä.


      • Extyökkäri kirjoitti:

        Asiantuntija ikmaisu on perin moniselitteinen. Kuten tuolla aiemmin kirjoitin niin jos asiantuntijat aina olisivat oikeassa kuten kertotaulu, niin olisi vain yksi mielipide jokaisesta talouden asiasta kuten 5*5=25 aina, joka kertotaulussa. Näin ei kuitenkaan ole vaan on monen sortin asiantuntijaa talouden alallakin.

        Paremmin kuin tukirahoitus tehoaa verojen vähentäminen tilanteessa, jossa ollaan yritystä kehittämässä.

        Taas unohtui oikoluku, yrittäkää ymmärtää!!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Asiantuntija ikmaisu on perin moniselitteinen. Kuten tuolla aiemmin kirjoitin niin jos asiantuntijat aina olisivat oikeassa kuten kertotaulu, niin olisi vain yksi mielipide jokaisesta talouden asiasta kuten 5*5=25 aina, joka kertotaulussa. Näin ei kuitenkaan ole vaan on monen sortin asiantuntijaa talouden alallakin.

        Paremmin kuin tukirahoitus tehoaa verojen vähentäminen tilanteessa, jossa ollaan yritystä kehittämässä.

        Tietoinen harhaanjohtaminenkin voi kuulua palettiin, ellei moraali ole esteenä...

        Vanhan Aksun mietelause, "tietäisitpä poikani, miten vähällä järjellä...jne.", saattaa tehdä tilaisuudessa varkaan...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tietoinen harhaanjohtaminenkin voi kuulua palettiin, ellei moraali ole esteenä...

        Vanhan Aksun mietelause, "tietäisitpä poikani, miten vähällä järjellä...jne.", saattaa tehdä tilaisuudessa varkaan...

        Jopa politiikassa jotkut päätökset tuntuvat vähäjärkisen tekemiltä, koska ne vaan sopivat poliittisen uskonnon oppeihin!

        Tästä hyvät esimerkit löytyvät valtion menojen lisäämisestä kun verokirstu ammottaa tyhjänä mutta halutaan antaa kuvaa vaikka köyhien auttamisesta. Ensinhän olisi pitänyt miettiä miten rahaa saadaan lisää, mutta se ei sovi vasuripoliitikolle, koska ainoa keino on saada yritysten toimintaympäristöön muutoksia, joka kannustaa niitä nostamaan volyymiään ja perustamaan uusia, jotta työ lisääntyy. Tuo kun sotii ay mafiaa eli vasemmiston taistelujärjestön toimintaa vastaan!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Jopa politiikassa jotkut päätökset tuntuvat vähäjärkisen tekemiltä, koska ne vaan sopivat poliittisen uskonnon oppeihin!

        Tästä hyvät esimerkit löytyvät valtion menojen lisäämisestä kun verokirstu ammottaa tyhjänä mutta halutaan antaa kuvaa vaikka köyhien auttamisesta. Ensinhän olisi pitänyt miettiä miten rahaa saadaan lisää, mutta se ei sovi vasuripoliitikolle, koska ainoa keino on saada yritysten toimintaympäristöön muutoksia, joka kannustaa niitä nostamaan volyymiään ja perustamaan uusia, jotta työ lisääntyy. Tuo kun sotii ay mafiaa eli vasemmiston taistelujärjestön toimintaa vastaan!

        Olet oikeassa
        Sosdemyritys mainostaa yökerhoseuralaista pääministerinä on toivotonta

        Ext. ja muut
        Oletteko allekirjoittaneet?
        Levittäkää myös kavereille
        https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/13148

        Poliittisille lakoille stoppi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tietoinen harhaanjohtaminenkin voi kuulua palettiin, ellei moraali ole esteenä...

        Vanhan Aksun mietelause, "tietäisitpä poikani, miten vähällä järjellä...jne.", saattaa tehdä tilaisuudessa varkaan...

        Avuton Lindtman huutamassa eläkeläis- Korkmania eliittiä mielistelevää demua apuun on vain huvittavaa, ei edes harhaanjohtamista


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olet oikeassa
        Sosdemyritys mainostaa yökerhoseuralaista pääministerinä on toivotonta

        Ext. ja muut
        Oletteko allekirjoittaneet?
        Levittäkää myös kavereille
        https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/13148

        Poliittisille lakoille stoppi

        Kävin jo aiemmin allekirjoittamassa. Minun ainoa lakkoni kun on koko elämäni aikana tupakkalakko 1964 syksyllä. Tuohon kun muutkin kykenevät niin hyvin menee!


    • Anonyymi

      Kekkosta moititaan Kokoomuksen sorsimisesta, mutta kuten tuossa edellä hyvin kävi ilmi, todellinen syy Kekkosen antipatiaan oli juurikin tuo
      Talouspoliittinen Likinäköisyys, joka sai vauhtia Kokoomuksessa vankan kokemuksen ja siitä johtuvan Kokonaisnäkemyksen omaavan Paasikiven poistuttua remmistä.

      Kokoomus on sittemmin ollut talouspolitiikassa pitsiä nypertävä kotirouva, jonka maailma on hellan ja eteisenoven välissä. (kotimarkkinat ja siten oma etu ensin)

      • Tuossa nyt ei arvon Lyyli ole päätä, ei häntää. Miksi Kokoomus ei olisi vientihimoinen, voisitko perustella kun kerran asian esiin otit!

        Määreesi sopii paremmin vihervasemmistoon. Vai tiedätkö montakin vasemmiston omistamaa isompaa yritystä, joka harjoittaisi vilkasta vientikauppaa? Mitkähän ne mahtavatkaan olla?


    • Anonyymi

      Edelleen extyökkäri ei ole tuonut esille mitään hyvää hallitusohjelman asiaa.

      • Kun kuuntelet Orpon puheen eduskunnan tämänpäiväisissä avajaisissa niin koko lista tulee siellä esiin!

        Talouden kuntoon saanti, työelämän ongelmien hoitaminen, yritysympäristön korjaaminen, jotta saadaan lisää yrityksiä ja siten myös työpaikkoja. Eiköhän noista saa aikaan aika lailla sitä hyvää mitä haet!


      • Anonyymi

        Lyyli ei ole vielä ehtinyt häntä valistamaan. Kaikki aikansa on mennyt papparaisen vaipasta lattialle levinneitten ulosteiden siivoamiseen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lyyli ei ole vielä ehtinyt häntä valistamaan. Kaikki aikansa on mennyt papparaisen vaipasta lattialle levinneitten ulosteiden siivoamiseen.

        Sinähän se Lyyli olet nikistäsi päätellen, joten aloita se perusteltu valistuksesi!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Sinähän se Lyyli olet nikistäsi päätellen, joten aloita se perusteltu valistuksesi!

        Et siis ole lukenut mitään mitä sinulle on näillä palstoilla perusteltu, jo pelkästään tässä ketjussa. Voi luoja!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et siis ole lukenut mitään mitä sinulle on näillä palstoilla perusteltu, jo pelkästään tässä ketjussa. Voi luoja!

        Tuo nyt yksikin perusteltu Lyyli mielipide esiin! Minä en ole moiseen ihmeeseen törmännyt!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kun kuuntelet Orpon puheen eduskunnan tämänpäiväisissä avajaisissa niin koko lista tulee siellä esiin!

        Talouden kuntoon saanti, työelämän ongelmien hoitaminen, yritysympäristön korjaaminen, jotta saadaan lisää yrityksiä ja siten myös työpaikkoja. Eiköhän noista saa aikaan aika lailla sitä hyvää mitä haet!

        Niinkös se sano. Mulla mennee aina huomio siihen, ettei se vsin kaatuis, ko se hengaa kengänkärjilhen. Napoleonsyndroomako? Semnosta vain täältä Lapista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niinkös se sano. Mulla mennee aina huomio siihen, ettei se vsin kaatuis, ko se hengaa kengänkärjilhen. Napoleonsyndroomako? Semnosta vain täältä Lapista.

        Olosi helpottuu kun opit ymmärtämään niin lukemasi kuin kuulemasikin! Nyt näyttää huonolta!


    • Anonyymi

      Suomessa sotilasvallankaappaus. DCA joukot tulee pitään jöötä, kuten saksalaiset 1918 .
      Uutta maailmanjärjestystä ajetaan kuin käärmettä pyssyyn, - BDSM ja LGBT ideologiaa, sellaista sopimusyhteiskuntaa. Kaikki on kaupan.

    • Anonyymi

      Ei kokoomus aja liiketaloudellista politiikkaa vaan ideologista p-reikä politiikkaa, Suomeksi sanottuna.
      Kaikkia saa sopia ja siten kiristää vahvemman oikeudella, ei ole enää pidäkkeitä. Ei enää saa haitata rosvousta. Reilua kaataa vastuu sairaille ja vammaisille ja köyhille. Tämä on ajan henki. Erinomainen ansaitsemistapa.

      • Anonyymi

        Jaa, että mennäänkin ideologia edellä?


      • Talous pitää hoitaa tavalla jolla se kohenee. Pitää saada työllisyys kuntoon, pitää saada velat maksuun, piotää saada menot alas jotta tulot niihin hyvin eiittävät. Nuo asiat tarvitaan ilman ideologiaa, pelkällä liiketalouden realiteetilla!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jaa, että mennäänkin ideologia edellä?

        Kyllä, Hyvinvoinnin ideologia siten, että siitä tulee kestävää eikä velkavetoista!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kyllä, Hyvinvoinnin ideologia siten, että siitä tulee kestävää eikä velkavetoista!

        Edelleen puhut retoriikkaa.

        "Talous pitää hoitaa kuntoon tavalla jolla se kohenee".
        Puhut samaa kieltä kuin Orpo. Mitään järkevää ei tule.

        Extyökkäri ei edelleenkään ole tuonut esille yhtään hallituksen hyvää toimenpidettä. Luulisi ottavan jo päähän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Edelleen puhut retoriikkaa.

        "Talous pitää hoitaa kuntoon tavalla jolla se kohenee".
        Puhut samaa kieltä kuin Orpo. Mitään järkevää ei tule.

        Extyökkäri ei edelleenkään ole tuonut esille yhtään hallituksen hyvää toimenpidettä. Luulisi ottavan jo päähän.

        EXtyökkärin idea on että palkat ja muu toimeentulo laitetaan niin pieneksi että ostovoima ja verotulot romahtaa. Sitten hänen mukaan ollaan paratiisissa. Yhteiskunta, yritykset ja kotitaloudet tuon jälkeen toimii kuten pitääkin. Ei tosin tuo juoppo ressukka osaa perustella että miten.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Edelleen puhut retoriikkaa.

        "Talous pitää hoitaa kuntoon tavalla jolla se kohenee".
        Puhut samaa kieltä kuin Orpo. Mitään järkevää ei tule.

        Extyökkäri ei edelleenkään ole tuonut esille yhtään hallituksen hyvää toimenpidettä. Luulisi ottavan jo päähän.

        Järkevää ja hyvää tulee mutta ei päivässä. Aikaahan on ainakin yksi vaalikausi alkuun.

        Hallitus ei vielä ole saanut aikaan toimenpiteitä, sillä ei niitä päivässä saada toimimaan. Nyt tänään Satonen on sanonut jotain tulevan parin viikon sisällä.

        Kun on vuosia ja vuosikymmeniä pilattu, niin ei sitä päivissä korjata, vaan se vaatii suunnitelmia!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Edelleen puhut retoriikkaa.

        "Talous pitää hoitaa kuntoon tavalla jolla se kohenee".
        Puhut samaa kieltä kuin Orpo. Mitään järkevää ei tule.

        Extyökkäri ei edelleenkään ole tuonut esille yhtään hallituksen hyvää toimenpidettä. Luulisi ottavan jo päähän.

        Ei päivässä mutta vaalikaudessa tulee!


      • Anonyymi kirjoitti:

        EXtyökkärin idea on että palkat ja muu toimeentulo laitetaan niin pieneksi että ostovoima ja verotulot romahtaa. Sitten hänen mukaan ollaan paratiisissa. Yhteiskunta, yritykset ja kotitaloudet tuon jälkeen toimii kuten pitääkin. Ei tosin tuo juoppo ressukka osaa perustella että miten.

        Palkkojen pitää olla ansaittuja, se riittää!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Palkkojen pitää olla ansaittuja, se riittää!

        Totta puhut. Samaa aikanaan jo sanoi Stalin kun orjat kaivoi kanavaa lusikoilla ja kyse oli niiden orjien päivittäisestä leipä annoksista. No sinä ihailet tuota kokoomuskommarina.

        Mutta nyt eletään Suomessa ja yrityksen pitää olla ja toimia niin että se pystyy maksamaan asiallisia palkkoja jolla tulee toimeen. Jos palkka ei ole asiallinen niin yritys saa yritystukea mutkan kautta. Onko siinä järkeä? Kuten varmasti tiedät niin tuota käytetään paljon hyväksi.

        No kuten nähty niin sinulle turha yrittää puhua asiaa kun et kuitenkaan ymmärrä. Suomessa aika paljon esiintyy tyhmyyttä etenkin Kokoomusta äänestävässä vaalikarjassa joila ei mitään omaa ymmärrystä kun odottavat sitä lahkonsa lupaamaa paratiisia. Jos kysyy mitä hyvää se Kokoomus on saanut aikaan, niin tulee pelkkäää jaskan jauhantaa ja uskomuksia. Vai osaatko sinä kertoa muuta?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Totta puhut. Samaa aikanaan jo sanoi Stalin kun orjat kaivoi kanavaa lusikoilla ja kyse oli niiden orjien päivittäisestä leipä annoksista. No sinä ihailet tuota kokoomuskommarina.

        Mutta nyt eletään Suomessa ja yrityksen pitää olla ja toimia niin että se pystyy maksamaan asiallisia palkkoja jolla tulee toimeen. Jos palkka ei ole asiallinen niin yritys saa yritystukea mutkan kautta. Onko siinä järkeä? Kuten varmasti tiedät niin tuota käytetään paljon hyväksi.

        No kuten nähty niin sinulle turha yrittää puhua asiaa kun et kuitenkaan ymmärrä. Suomessa aika paljon esiintyy tyhmyyttä etenkin Kokoomusta äänestävässä vaalikarjassa joila ei mitään omaa ymmärrystä kun odottavat sitä lahkonsa lupaamaa paratiisia. Jos kysyy mitä hyvää se Kokoomus on saanut aikaan, niin tulee pelkkäää jaskan jauhantaa ja uskomuksia. Vai osaatko sinä kertoa muuta?

        Vain ansaittu palkka on asiallinen palkka! Jos jokainen työntekijä ei ansaitse palkkaansa niin mistä hitosta ne rahat saadaan siihen palkanmaksuun? Jonkun muunko sinun palkkasi pitäsi raataa?


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Vain ansaittu palkka on asiallinen palkka! Jos jokainen työntekijä ei ansaitse palkkaansa niin mistä hitosta ne rahat saadaan siihen palkanmaksuun? Jonkun muunko sinun palkkasi pitäsi raataa?

        Siis Stalin toimi sinun mielestä oikein?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Siis Stalin toimi sinun mielestä oikein?

        Siis missä mielessä? En ole tuonut ihannettasi esiin mutta miksi sinä hämnet toit? Laita kunnon perustelut!

        Vai oletko pelkkä Moskovan trolli?


    • Anonyymi

      Tuo persupuolen palsta on jotenkin vilkkaampi ja viihdyttävämpi. Täällä on eräät tosissaan, mutta siellä ollaan tosissaan TOSISSAAN!
      Oikein vilkasta keskustelua :)

    • Anonyymi

      Paskaa jauhat persu takinkääntäjä.

    • Anonyymi

      Suomeen on tullu afrikkalainen hallintomalli, isäntä maasta ohjataan mitä tehdään.
      Sota lierot on rähmällään luikertelemassa DCA edessä. Vieraat joukot pistää kansat kuriin, kuin saksalaiset 1918.
      Sota on tulossa sitä ajetaan sisään. Suomesta eturintama taistelutanner, se on suunnitelmissa jo.

      • On sinullakin unelmat! Minulla on paremmat!


      • Anonyymi

        Juu, jos Sekoomuksesta riippuu...


    • Anonyymi

      Kaikesta huomaa Lindtman on kyvytön johtamaan demareita.Mitään omia vaihtoehtoja ei ole esittää puhe on pelkkää räksytystä ja ruikutusta.

      • Niinhän hän näyttää olevan. Ei kyennyt Lindtman yhtäkään omaa suunnitelmaa tuomaan esiin joka auttaisi nykyisessä talouden tilanteessa! Lisää tuloja, vähemmän menoja akselilla!


    • Anonyymi

      Moktar Gubta ryhmän extyökkäri painaa....

      suomi24 mainos?

    • Anonyymi

      Kyllä asia niin, että Lindman veti Orpoa 10-0. Äkkirikastut persu se siinä kirjoittelee aivan omiaan. Olisit kunnellut vähän tarkemmin. Orpo ei edes ajattele Suomen parasta. Kyllä työläisiä tarvitaan Suomessa, jotka rikastuttaa herrojen omaisuutta. Yksi vierhe on paha, juuri tämä työläisten kyykyttäminen. Orpo ei ajattele muuta kun nyt on päässyt kerrankin pääministeriksi niin muulla ei ole väliä. Omaa palkkaansa kehtasi nostaa velkarahalla. Niin meni Orpokin valheella valtaan kuten Purrakin. Tämä hallitus ei velaksi elä, törkeetä.

      • Orpo ja Purra ovat demokratian johdosta missä ovat ja se joka meitä huijaa, on vasemmisto ay mafioineen.

        Saman tyyion tilanteitahan on ollut minunkin elinaikanani usein tai monesti ainakin. On kasvatettu menoja ansiottomasti kunnes katastrofi uhkaa ja sitten devalvoitiin. Kaikki oli helpompaa saada kuntoon kun kaikki rahaan sidottu toi vain osaan entisestä reaaliarvostaan.,

        Kuin euroon siirryttiin fiksuina, niin puhuttiin sisäisestä devalvaatiosta mutta sitä ei ole koskaan käytyetty mutta nyt sitä on pakko käyttää. Sillä saadaan kuluja alas, se laskee palkkoja, koska niitä ei enää kyetä ansaitsemaan väärän asenteen vuoksi. Sisäisen etuna on jotta ne jotka ovat hoitaneet taloutensa eivät menetä sitä kuten entisissä devalvaatioissa kun rahan arvo putosi vaikka puoleen entisestään.

        Näkee oikein vasemmiston ja ay mafian sokeuden kun he vain puyrkivät jatkamaan velan kerrytystä vuodesta toiseen, jotta joskus sitten tullee todellionen rymähdys. Kun ollaan viisaita, en edes halua sanoa jos ollaan viisaita, niin nuyt on todella saatava hallituksen esityksille koko kansan tuki koska se ei edes taida nykyisellaan riittää vaan lisää joudutaan sisäistä devalvaatiota vielä justeeraamaan. Joka tuon kieltää on kansan vihollinen ja himoitsee kurjuutta! Talous on saatava kuntoon!


    • Anonyymi

      Persu se taas puhuu ihan omiaan. Ollaan nyt sitten olevinaan niin kokkareiden kaveria.

    • Anonyymi

      Onko sulla kaikki muumit nyt kotona yhtä aikaa? Ei taida olla.

    • Anonyymi

      <<On sinullakin unelmat! Minulla on paremmat!<<
      Unelmat ei ole tosiasioita joita voi havaita, riistokapitalismi on perverssiä, vääristynyt moraalinen arvomaailma. Levittäjät heittää tuulettimeen p*skaa

    • Anonyymi

      Taloudessa menee hyvin kookoomusohjauksessa.
      Onnea riittää pienokaisten vanhemmilla, valtio pitää huolen nuorten ja lasten tulevaisuudesta.
      Tarjoaa jopa ilmaisen majoituksen ja ylöspidon, paremmat tulot kuin vieraan palveluksessa ja
      mahdollisuuden kehittää ammatillista osaamistaan ilman mitään vastiketta.
      Kyllä Petteri ja Riikka hoitaa!

      https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010228614.html

    • Anonyymi

      Kokkareet elää haave maailmassa missä sorretaan sairaita ja vammaisia ja köyhiä. Epäsosiaalinen natsiaate takaraivossa tappajageenien keran. Narsistisia yksilöitä, jota koittaa vain vaurastua toisten kustannuksella. Päämäärä pyhittää keinot.

      He edustaa tätä kulttuuria: BDSM ja LGBT ideologiaa.

      • Anonyymi

        Kaikenlaisia kokkareita löytyy,
        yhdet uskovat Taivaan Valtakunnan tuloon maan päälle, toiset ufoihin, joku reiluun markkinatalouteen, muutamat hyvinvointivaltioon, kaikki omaan erehtymättömyyteensä...

        Tunnen jopa erään, joka uskoo kaikkiin näihin, ainakin jos sillä saa rahaa :)


      • Kyllä sairaat ja vajaakykuiset hoidetaan mutta köyhät pitää saada ansaitsemaan, jotta eivät olisi köyhiä ja se vaatii korjausta nykyiseen ay mafian politiikkaan!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kaikenlaisia kokkareita löytyy,
        yhdet uskovat Taivaan Valtakunnan tuloon maan päälle, toiset ufoihin, joku reiluun markkinatalouteen, muutamat hyvinvointivaltioon, kaikki omaan erehtymättömyyteensä...

        Tunnen jopa erään, joka uskoo kaikkiin näihin, ainakin jos sillä saa rahaa :)

        Tuohon usko luetteloon pitää vielä lisätä jotta jokaisen on nyt alettava uskomaan sisäiseen devalvaatioon, jotta saadaan homma kuntoon talouden suhteen! Sisäistä devalvaatiota me nyt todella tarvitsemme.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kyllä sairaat ja vajaakykuiset hoidetaan mutta köyhät pitää saada ansaitsemaan, jotta eivät olisi köyhiä ja se vaatii korjausta nykyiseen ay mafian politiikkaan!

        Duunarit ja muut köyhät tulevat joka tapauksessa maksamaan Ukrainan sodan ja NATOn valtavat kustannukset, joten hyvä, jos palkkatyöllä, ettei tarvitse pakolla ottaa!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Duunarit ja muut köyhät tulevat joka tapauksessa maksamaan Ukrainan sodan ja NATOn valtavat kustannukset, joten hyvä, jos palkkatyöllä, ettei tarvitse pakolla ottaa!

        Taas tuota komuloisten parkua kun ei nähdä eikä ymmärretä miten talous toimii ja mistä raha tulee omaan lompakkoon!


    • Anonyymi

      Hyvinvoinnista pois ja diktatuuriin. Ei vaihtoehtoja meillä. Suomalaisilla. Huoh.

      Vähän reilussa sadassa vuodessa rakennettiin köyhästä alusmaasta pohjoismainen demokratia ja hyvinvointivaltio.

      https://music.youtube.com/watch?v=65IiohZC5gg

      • Vasemmiston ay diktatuuiriahan nyt ollaan ajamassa asemiin demokraattisen halllituksen niskaan!


    • Anonyymi

      Vinoituma on sulla itsellä. Persut pistää aina kaikki muiden syyksi.

      • Anonyymi

        Persut on kokoomuksen nöyrä Pikku Apulainen :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Persut on kokoomuksen nöyrä Pikku Apulainen :)

        Tämän vaalikauden jälkeen Persula on pieni oppositiopuolue, ilman kavereita.


      • Persuista en tiedä mutta minä laitan vasurien tyaistelujärjestön ay mafian niskaan pääosan ongelmista taloudessamme. Nuyt kaivataan sisäistä devalvaatiota ja äkkiä!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tämän vaalikauden jälkeen Persula on pieni oppositiopuolue, ilman kavereita.

        Niinkö luulet? Olematta persu voin sanoa rehelliosesti, jotta ainakin paremmin toimivat kuin SS viisikoineen edellisessä hallituksessa.


    • Anonyymi

      Tekoäly ja robotit syö työpaikkoja, omistajat vain hyötyy, eikä niitä pistetä verolle, ei hyödytä tavallista kansaa. Tämä yhtälö on katastrofaalinen ja täysin epäinhimillinen ja sadistinen, liero ja vastuuton kantamaan mitään vastuuta.
      Mutta sotaa ajetaan kuin käärmettä pyssyyn.
      BDSM kulttuuria jos mikä!

      • Varmasti joitain työpaikkoja joissa ei tarvita omaa ajattelua. On jokaisen oma asia pitää itsensä riittävän kyvykkäänä jotta kykenee siihen mihin nuo ystäväsi eivät kykene. Roboptitkion sopivat toistoon mutta eivät työhön jossa pitää osata ajatella tilanteen muikaan.

        Sotaa on nykyään ajanut vasemmisto ay mafioineen, ne haluavat sotaa jossa he häviävät!

        Nyky taistelu tulee tuhoamaan suuren joukon työpaikkoja!


    • Anonyymi

      kyllä hävettää olla kokoomuslainen

      taidan vetää itteni kiikkuun

      jonnekki siltaan

      maija-leena

      • Lienee sinulle paras ratkaisu, jos muuta et osaa ajatella maan talouden kunnostuksesta!


    • Anonyymi

      Orpo tarjoaa leikkauksien tilalle olematonta työtä. Se on loukkaus ihmisarvoa kohtaan ja rikos ihmisyyttä vastaan. - että kehtaa, robottimaiset krokotiili aivot

      • Ei olematonta vaan syntyvää uutta kun ay mafia saadaan kuriin ja järjestykseen. Nythän juuri ay mafia taistelee sitä vastaan, että saataisiin aikaan kehitystä yritysrintamalla. Se vaan viivästää mutta ei estä kehitystä.


    • Anonyymi

      Paskaa kehtaat täällä kirjoitella persu. Kyllä Lindman oli parempi. Kerro miksi Orpo vihaa työläisiä? Työläiset ne veroillaan maksaa Orpon palkan.

      • Jos persuja yrität tavoittaa olet väärässä paikassa!

        Orpohan haluaa työtä jokaiselle sen mukaan mitä kukin kykenee ansaitsemaan!


    • Anonyymi

      MITÄ SE AATU PUHU, SANOIKO, ETTÄ OTTAVAT NÄÄTSEN VELKAA LISÄÄ.
      SANOIKO DUUNAREIDEN PITKÄÄNKIN LAKKOILEVAN, UHKASI VUODEN KAIKKIA KOSKEVALLA YLEISLAKOLLA.
      -
      ÄLÄ USKOA AATUA, AATU PUHUU PASKAA. EI SUOMESSA OLE PAKKO LAKKOILLA ENÄÄ NYKYÄÄN.
      SAK...LAISTEN LAKKOLAISTEN VÄKIVALTA ON VÄHENTYNYT.
      ENNEN LAKKOLAISET PUHUIVAT RIKKUREISTA JA SAATOIVAT TAPPAA.
      EI HALONENKAAN ONNISTUNUT PALAUTTAMAAN TUOTA NEUVOSTO-AIKAA.
      EIKÄ HAAVISTOLLAKAAN OLE MITÄÄN VALTAA ENÄÄ, KUIN TERRORISTIEN TAUSTAPIRUNA OLLA.
      ITSE VASEMMISTOLAISET KÖYHYYTEEN JA VELKAAN AJOIVAT.
      PUTIN VENÄJÄLTÄ YRITTÄÄ VALLATA UKRAINAA, MITÄ SEN PTI HYÖKÄTÄ SINNE. MOLEMMAT SYYTTELEVÄT, ETTÄ VITUKSI MENI JA VITUTTAA.

    • Anonyymi

      >>Persuista en tiedä mutta minä laitan vasurien tyaistelujärjestön ay mafian niskaan pääosan ongelmista taloudessamme. Nuyt kaivataan sisäistä devalvaatiota ja äkkiä!

      Toki Hallitus keskenään valmistautui sisäiseen devalvaatioon korottamalla palkkojaan ja laskemalla omaa verotustaan. Todella esimerkillistä.

      Sitten vaan kansalle vyötä kireälle...kyllä köyhillä rahaa on ;)

      • Ministeripalkoista:

        "Kansanedustaja-ministerin kuukausipalkka on nyt siis 15 013 euroa tai 15 262,50 euroa. Pääministeri Sanna Marin (sd) saa 18 195 euron tienestit kuukaudessa."

        "Pääministeri Antti Rinteen (sd) hallitus ei neljä vuotta sitten leikannut omia palkkojaan. Rinteen hallitusta edeltänyt Juha Sipilän (kesk) hallitus leikkasi vuoden 2016 alusta omia palkkojaan 7 prosenttia osana säästötoimia. "

        Nuo lainat Ilta Sanomista.

        Iltalehdestä taas löytyi:

        "Orpo saa pääministerinä 18 444,50 euroa kuukaudessa. Pääministerin palkkion (14 448 euroa) lisäksi Orpo saa 50 prosenttia kansanedustajan palkkiosta (7 993 euroa)."

        Siis vajaat 300€ enemmän kin SS. Se on siis käytännössä samana pysynyt.


    • Anonyymi

      AY-liike kuuluu demokratiaan mutta roisto kapitalismi ei kuulu demokratiaan, vaan sotilasjunttaan. Pakottaa työhön orjapalkalla, - ilmaistyöllä.
      Duunarilta on viety sananvalta kaikista aisoista. - siis ihmisoikeus.
      Kuinka voi olla demokratiaa? Afrikkalaista hallintomallia.

      • Ay mafia ei kuulu demokratian piiriin koska siinä on vain sen jäsenten valta. Jos se olisi osa demokratiaa niin se olisi kuten Suomen kansalaisuus, joka kuuluu jokaiselle suomlaiselle.

        Ay mafiassa voi olla sisäinen demokratia mutta se ei yllä järjestön ulkopuolelle! Kuitenkin teitä on vain puolisen miljoonaa kun meitä taas lähes viisi miljoonaa.

        Jo lakkovahtikäytäntö kertoo ay mafian olevan diktatuuri, jossa jäsenistöä pyritään hallitsemaan voimakeinoin.


    • Anonyymi

      Paikallisen sopimisen laajentaminen muuttaa työvoiman hyväksikäyttötapaukset lailliseksi sopimiseksi. Hyväksikäyttäjät on eläimiin sekaantujien kanssa samalla akselilla.
      Hyväksikäyttö on hyväksikäyttöä tehdään sitä millä tavalla hyvänsä, se ei ole oikein, vaikka se tehdään laillisesti.

      • Itsehän sinä teet paikallisen sopimuksen, minä tein niitä nelisenkymmentä vuotta ja hyvin meni. Vieläkin on aika lailla palkkatuloja jemmassa työeläkkeen lisäksi.

        Jos olet fiksu niin voit itse käyttää hyväksesi työnantajaa! Mikä sitä estäisi?


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Itsehän sinä teet paikallisen sopimuksen, minä tein niitä nelisenkymmentä vuotta ja hyvin meni. Vieläkin on aika lailla palkkatuloja jemmassa työeläkkeen lisäksi.

        Jos olet fiksu niin voit itse käyttää hyväksesi työnantajaa! Mikä sitä estäisi?

        Ja jos et ole riittävän fiksu, niin kuole pois. Näinhän se kapitalismissa menee.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Itsehän sinä teet paikallisen sopimuksen, minä tein niitä nelisenkymmentä vuotta ja hyvin meni. Vieläkin on aika lailla palkkatuloja jemmassa työeläkkeen lisäksi.

        Jos olet fiksu niin voit itse käyttää hyväksesi työnantajaa! Mikä sitä estäisi?

        Nyt taidat leveillä sopimuksilla, jotka teit AY-liikkeen pehmentämässä ilmapiirissä. Silloin oli tosiaan mahdollisuus vetää välistä parempi soppari, kun muu porukka tasasi kurjuutta heikompien hyödyksi.
        Sanottiin vanhanaikaisesti "solidaarisuudeksi" semmoista.
        Nyt jatkossa siis pitäköön jokainen itse puolensa, jos osaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja jos et ole riittävän fiksu, niin kuole pois. Näinhän se kapitalismissa menee.

        Miksi et halua olla fiksu? Sehän on kiinni vain siitä, että opettelet ajattelemaan järkevästi. Jos minä olen sillä pärjännyt niin miksi et sinä?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nyt taidat leveillä sopimuksilla, jotka teit AY-liikkeen pehmentämässä ilmapiirissä. Silloin oli tosiaan mahdollisuus vetää välistä parempi soppari, kun muu porukka tasasi kurjuutta heikompien hyödyksi.
        Sanottiin vanhanaikaisesti "solidaarisuudeksi" semmoista.
        Nyt jatkossa siis pitäköön jokainen itse puolensa, jos osaa.

        En leveile millään vaan kerron miten kävi. Ei siinä ay mafiaa katysottu vaan Suomen lakia ja se mitä töiohin kuuluu ja miten se korvataan tekijälle. Ei se ole sen kummempaa. Se on kuin yrityksen toimintaa jossa tietty asia myydään tiettyyn hintaan. Noinhan se aina on toiminut, jos osaat myydä jotain mitä toinen tarvitsee.

        Teillä nuo komuloisten harhaopit vaan kukoistavat, ne kannataa siirtää syrjään!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        En leveile millään vaan kerron miten kävi. Ei siinä ay mafiaa katysottu vaan Suomen lakia ja se mitä töiohin kuuluu ja miten se korvataan tekijälle. Ei se ole sen kummempaa. Se on kuin yrityksen toimintaa jossa tietty asia myydään tiettyyn hintaan. Noinhan se aina on toiminut, jos osaat myydä jotain mitä toinen tarvitsee.

        Teillä nuo komuloisten harhaopit vaan kukoistavat, ne kannataa siirtää syrjään!

        No kerros miten sinun ideoilla ja ajatuksilla pitää suhteutua noihin aloihin jotka on oikeasti matalapalkka aloja. Mitäs jos kaikki kieltäytyy tekemästä töitä heidän tarjoamilla palkoilla, ja etenkin mitä jos niissäkin luovutaan valtakunnallisista sopimuksista jotka tarjooa jonkinlaista turvaa?

        Minä itse olen eläkkeellä ja eläkkeeni on ymmärtääkseni melko kohtuullinen Suomessa kun veroprosentti on noin 30. Siksi tämän kerron kun menet helposti henkilökotaisuuksin kun et ymmärrä mikä on mielipide tai oma kohtainen kertomus.

        Sinulle ilmeisesti turha yrittää kertoa mikä vaikutus kaikkiaan on yhteiskunnalle liian pienistä maksetuista palkoista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        No kerros miten sinun ideoilla ja ajatuksilla pitää suhteutua noihin aloihin jotka on oikeasti matalapalkka aloja. Mitäs jos kaikki kieltäytyy tekemästä töitä heidän tarjoamilla palkoilla, ja etenkin mitä jos niissäkin luovutaan valtakunnallisista sopimuksista jotka tarjooa jonkinlaista turvaa?

        Minä itse olen eläkkeellä ja eläkkeeni on ymmärtääkseni melko kohtuullinen Suomessa kun veroprosentti on noin 30. Siksi tämän kerron kun menet helposti henkilökotaisuuksin kun et ymmärrä mikä on mielipide tai oma kohtainen kertomus.

        Sinulle ilmeisesti turha yrittää kertoa mikä vaikutus kaikkiaan on yhteiskunnalle liian pienistä maksetuista palkoista.

        Mitä Lyylille kirjoittaa ei edes voi olla henkilöklohtaista, Lyyli on parvi, ei yksilö!

        Ainakin siinä olet väärässä siis! Tuo juuri tuo sinun typerä ajattelusi pitää saada kitkettyä pois. Työehdot on laadittava uudelleen tavalla jossa työn tulos on se mikä määrää palkan, ei se aika mitä siinä tuhtataan.

        Näin saadaan parempi tuottavuus sekä myös palkka, koska se ansaitaan!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Mitä Lyylille kirjoittaa ei edes voi olla henkilöklohtaista, Lyyli on parvi, ei yksilö!

        Ainakin siinä olet väärässä siis! Tuo juuri tuo sinun typerä ajattelusi pitää saada kitkettyä pois. Työehdot on laadittava uudelleen tavalla jossa työn tulos on se mikä määrää palkan, ei se aika mitä siinä tuhtataan.

        Näin saadaan parempi tuottavuus sekä myös palkka, koska se ansaitaan!

        Mutta et taaskaan vastannut itse kysymykseen. Miksi?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta et taaskaan vastannut itse kysymykseen. Miksi?

        Kommentissani on minun vastaukseni kysymykseesi, se pitää vain ymmärtää. Kun kysyt tyyliin, joko olet lakannut pieksämästä vanhaa äitiäsi, niin vastaan sellaiseen omalla tyylilläni ja sinun pitää vain osata se ymmärtää. Jos et kykene niin jotain vikaa on kyvyssäsi ajatella!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kommentissani on minun vastaukseni kysymykseesi, se pitää vain ymmärtää. Kun kysyt tyyliin, joko olet lakannut pieksämästä vanhaa äitiäsi, niin vastaan sellaiseen omalla tyylilläni ja sinun pitää vain osata se ymmärtää. Jos et kykene niin jotain vikaa on kyvyssäsi ajatella!

        Sinulta siis kysyttiin.
        "No kerros miten sinun ideoilla ja ajatuksilla pitää suhteutua noihin aloihin jotka on oikeasti matalapalkka aloja. Mitäs jos kaikki kieltäytyy tekemästä töitä heidän tarjoamilla palkoilla, ja etenkin mitä jos niissäkin luovutaan valtakunnallisista sopimuksista jotka tarjooa jonkinlaista turvaa?"

        Kerro nyt miten tuohon vastasit tai vastaat että joku ymmärtää? Kuten nähty niin ei kukaan noita tarinoitasi ymmärrä, et edes itse. Yritä nyt edes saada aikaan jotain selväjärkistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulta siis kysyttiin.
        "No kerros miten sinun ideoilla ja ajatuksilla pitää suhteutua noihin aloihin jotka on oikeasti matalapalkka aloja. Mitäs jos kaikki kieltäytyy tekemästä töitä heidän tarjoamilla palkoilla, ja etenkin mitä jos niissäkin luovutaan valtakunnallisista sopimuksista jotka tarjooa jonkinlaista turvaa?"

        Kerro nyt miten tuohon vastasit tai vastaat että joku ymmärtää? Kuten nähty niin ei kukaan noita tarinoitasi ymmärrä, et edes itse. Yritä nyt edes saada aikaan jotain selväjärkistä.

        Ai exöykkäriltä jotain selväjärkistä. Näkisipä senkin ihmeen joskus?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta et taaskaan vastannut itse kysymykseen. Miksi?

        Mihin ihmeen kysymkseen? Ei tuossa kommnetissa ole kysymystä! Kun esiinnyt Lyylinä niin en ala tutkimaan vanhoja kommentteja koska en tiedä mikä sinun Lyylittelysi tulos on. Kysy aina kaikki uudelleen koska olet Lyyli!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ai exöykkäriltä jotain selväjärkistä. Näkisipä senkin ihmeen joskus?

        Sitä selväjärkistä tulee koko ajan, kunhan oma pääsi vaan kykenee ymmärtämään!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Mihin ihmeen kysymkseen? Ei tuossa kommnetissa ole kysymystä! Kun esiinnyt Lyylinä niin en ala tutkimaan vanhoja kommentteja koska en tiedä mikä sinun Lyylittelysi tulos on. Kysy aina kaikki uudelleen koska olet Lyyli!

        Nyt nolaat itsesi taas kunnolla! Ihan sama kysymys kaksi kertaa tuossa ihan ylhäällä. Osaatko itse ymmärtää mikä vaikutus tuolla sössöttämiselläsi on uskottavuuteesi?

        Mutta ei huolta, tuossahan tuo niin ei tarvitse sinun tehdä sinulle vaikeita asioita.

        "No kerros miten sinun ideoilla ja ajatuksilla pitää suhteutua noihin aloihin jotka on oikeasti matalapalkka aloja. Mitäs jos kaikki kieltäytyy tekemästä töitä heidän tarjoamilla palkoilla, ja etenkin mitä jos niissäkin luovutaan valtakunnallisista sopimuksista jotka tarjooa jonkinlaista turvaa?"


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Sitä selväjärkistä tulee koko ajan, kunhan oma pääsi vaan kykenee ymmärtämään!

        No ei kukaan ymmärrä sinun "selväjärkisyyttä". Tuliko yllätyksenä.

        Kerros nyt vaikka tästä ketjusta ihan edellisistä tarinoistasi missä pitäisi havaita merkkejä selväjärkisyydestäsi?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nyt nolaat itsesi taas kunnolla! Ihan sama kysymys kaksi kertaa tuossa ihan ylhäällä. Osaatko itse ymmärtää mikä vaikutus tuolla sössöttämiselläsi on uskottavuuteesi?

        Mutta ei huolta, tuossahan tuo niin ei tarvitse sinun tehdä sinulle vaikeita asioita.

        "No kerros miten sinun ideoilla ja ajatuksilla pitää suhteutua noihin aloihin jotka on oikeasti matalapalkka aloja. Mitäs jos kaikki kieltäytyy tekemästä töitä heidän tarjoamilla palkoilla, ja etenkin mitä jos niissäkin luovutaan valtakunnallisista sopimuksista jotka tarjooa jonkinlaista turvaa?"

        Jos ei kykene työhön josta voi ansaita enemmän, on opittava järkeistämään kulunsa saamienssa tulojen mukaan. Mitä muuta voisi tehdä?

        Tietysti voi opiskella työn ohessa jotain josta voisi saada suuremmat tulot, Voisi mennä oppisopimuksella työhön josta tulevaisuudessa saisi suurtemmat tulot. Voisi vaihtaa työpaikkaa yritykseen, jossa voisi ansaita enemmän? On monta keinoa parantaa tilannetaan ja minä tiedän, koska olen sen itse aikoinaan kokenut!


      • Anonyymi kirjoitti:

        No ei kukaan ymmärrä sinun "selväjärkisyyttä". Tuliko yllätyksenä.

        Kerros nyt vaikka tästä ketjusta ihan edellisistä tarinoistasi missä pitäisi havaita merkkejä selväjärkisyydestäsi?

        Jos et näe sitä selväjärkisyyttä, niin vika ei olekaan tekstissä, vaan sinun käsityskyvyssäsi!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Jos ei kykene työhön josta voi ansaita enemmän, on opittava järkeistämään kulunsa saamienssa tulojen mukaan. Mitä muuta voisi tehdä?

        Tietysti voi opiskella työn ohessa jotain josta voisi saada suuremmat tulot, Voisi mennä oppisopimuksella työhön josta tulevaisuudessa saisi suurtemmat tulot. Voisi vaihtaa työpaikkaa yritykseen, jossa voisi ansaita enemmän? On monta keinoa parantaa tilannetaan ja minä tiedän, koska olen sen itse aikoinaan kokenut!

        Et edellenkään vastannut miten suhtaudut noihin missä palkka pieni. Pitääkö noitakin töitä tehdä? Jotenkin näyttää ettet ymmärrä mistä nyt tässä oli kyse. Olet jos jotakin mieltä ja suollat jaskaasi aamusta yöhön mutta kun sinun asiaa pitäisi puhua niin sinulla menee aina heti paskat housuun.

        Kerro rehellisesti ja selvästi kannatatko lakiin perustuvaa minimipalkka jolla tulee
        Suomessa kohtuullisesti toimeen.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Jos et näe sitä selväjärkisyyttä, niin vika ei olekaan tekstissä, vaan sinun käsityskyvyssäsi!

        Kerros kuka mahdollisesti ymmärtää sinun käsityskykyäsi? Näillä palstoilla ei ainakaan sellaista ole ollut havaittavissa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et edellenkään vastannut miten suhtaudut noihin missä palkka pieni. Pitääkö noitakin töitä tehdä? Jotenkin näyttää ettet ymmärrä mistä nyt tässä oli kyse. Olet jos jotakin mieltä ja suollat jaskaasi aamusta yöhön mutta kun sinun asiaa pitäisi puhua niin sinulla menee aina heti paskat housuun.

        Kerro rehellisesti ja selvästi kannatatko lakiin perustuvaa minimipalkka jolla tulee
        Suomessa kohtuullisesti toimeen.

        Omaa aktiivisuuttabtarvitaan! Lue uudelleen:

        "Tietysti voi opiskella työn ohessa jotain josta voisi saada suuremmat tulot, Voisi mennä oppisopimuksella työhön josta tulevaisuudessa saisi suurtemmat tulot. Voisi vaihtaa työpaikkaa yritykseen, jossa voisi ansaita enemmän? On monta keinoa parantaa tilannetaan ja minä tiedän, koska olen sen itse aikoinaan kokenut!"!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kerros kuka mahdollisesti ymmärtää sinun käsityskykyäsi? Näillä palstoilla ei ainakaan sellaista ole ollut havaittavissa.

        Fiksut ymmärtävät! Käsityksesi vain kertoo Lyyli tyylin porukan pään toiminnasta!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Omaa aktiivisuuttabtarvitaan! Lue uudelleen:

        "Tietysti voi opiskella työn ohessa jotain josta voisi saada suuremmat tulot, Voisi mennä oppisopimuksella työhön josta tulevaisuudessa saisi suurtemmat tulot. Voisi vaihtaa työpaikkaa yritykseen, jossa voisi ansaita enemmän? On monta keinoa parantaa tilannetaan ja minä tiedän, koska olen sen itse aikoinaan kokenut!"!

        Mutta edelleen. Mitä pitäisi tehdä noille yrityksille jotka ei pysty tai halua maksaa asiallista palkkaa jolla tulee Suomessa toimeen.

        Ja siis tuosta oli kyse, kun sinulla tuntuu olevan ongelmia asioiden kanssa.

        "No kerros miten sinun ideoilla ja ajatuksilla pitää suhteutua noihin aloihin jotka on oikeasti matalapalkka aloja. Mitäs jos kaikki kieltäytyy tekemästä töitä heidän tarjoamilla palkoilla, ja etenkin mitä jos niissäkin luovutaan valtakunnallisista sopimuksista jotka tarjooa jonkinlaista turvaa?"


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta edelleen. Mitä pitäisi tehdä noille yrityksille jotka ei pysty tai halua maksaa asiallista palkkaa jolla tulee Suomessa toimeen.

        Ja siis tuosta oli kyse, kun sinulla tuntuu olevan ongelmia asioiden kanssa.

        "No kerros miten sinun ideoilla ja ajatuksilla pitää suhteutua noihin aloihin jotka on oikeasti matalapalkka aloja. Mitäs jos kaikki kieltäytyy tekemästä töitä heidän tarjoamilla palkoilla, ja etenkin mitä jos niissäkin luovutaan valtakunnallisista sopimuksista jotka tarjooa jonkinlaista turvaa?"

        Kyllä maksavat kuin ansaitsette isomman palkan! Siitähän se on kiinni minkä hinnan markkinat antavat työllenne.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kyllä maksavat kuin ansaitsette isomman palkan! Siitähän se on kiinni minkä hinnan markkinat antavat työllenne.

        Mutta edelleen mitä pitäisi tehdä noille yrityksille ja niiden markkinoille. Pitäisikö niiden toiminta kieltää? Onko tämän hallituksen aikana ja sen toimien seurauksena mahdollista että kaikki saa sellaista palkkaa jolla tulee Suomessa toimeen. Miten sinä olet ymmärtänyt. Monen mielestä mennään tuossa huonompaan ja ansiot laskee. Kun tunnut kannattavan tuon sinimusta hallituksen toimia niin kerro miten sinä ymmärrät asioiden kotitalouksien ja yhteiskunnan osalta muuttuvan, ja mihin suuntaan?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta edelleen mitä pitäisi tehdä noille yrityksille ja niiden markkinoille. Pitäisikö niiden toiminta kieltää? Onko tämän hallituksen aikana ja sen toimien seurauksena mahdollista että kaikki saa sellaista palkkaa jolla tulee Suomessa toimeen. Miten sinä olet ymmärtänyt. Monen mielestä mennään tuossa huonompaan ja ansiot laskee. Kun tunnut kannattavan tuon sinimusta hallituksen toimia niin kerro miten sinä ymmärrät asioiden kotitalouksien ja yhteiskunnan osalta muuttuvan, ja mihin suuntaan?

        Millä palkalla tulee toimeen? Pitää osata sovittaa talouitensa siihen tulomäärään jonka kykenee ansaitsemaan! Jos se tuntuu vaikealta on hankittava kyky ansaita enemmän jonkun sortin lisäkoulutusta silloin kaivataan!

        Palkkaa ei pidä maksaa ansaittua enempä!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Millä palkalla tulee toimeen? Pitää osata sovittaa talouitensa siihen tulomäärään jonka kykenee ansaitsemaan! Jos se tuntuu vaikealta on hankittava kyky ansaita enemmän jonkun sortin lisäkoulutusta silloin kaivataan!

        Palkkaa ei pidä maksaa ansaittua enempä!

        Häkämiehen EK:n mielestä kuuluu olla orjatyötä kaikille (0-9 €/pv), joka ei riitä edes työmatkoihin saati päivittäistarpeisiin edes jokapäiväisenä työnä.
        Satosen vientiteollisuuden palkkamalli tarkoittaa työntekoa nälkäpalkalla, pitkällä aikavälillä osaavan työvoiman pakkokuolemaa, kun rahat ei riitä perustarpeisiin. Tätä siis Orpo ja Satonen haluavat.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Häkämiehen EK:n mielestä kuuluu olla orjatyötä kaikille (0-9 €/pv), joka ei riitä edes työmatkoihin saati päivittäistarpeisiin edes jokapäiväisenä työnä.
        Satosen vientiteollisuuden palkkamalli tarkoittaa työntekoa nälkäpalkalla, pitkällä aikavälillä osaavan työvoiman pakkokuolemaa, kun rahat ei riitä perustarpeisiin. Tätä siis Orpo ja Satonen haluavat.

        Koittakaas taas päästä reaalimaailmaan, älkää täällä levittäkö typeryyttänne!


    • Anonyymi

      ime homo kyrpää

    • Anonyymi

      Li Andersson opettaa telkussa seksuaalihäiritsijäpersua työvoimapolitiikasta , mielenkiintoista!

    • Anonyymi

      Jaaha! Minä en pidä Orpoa erityisen taitavana. Melkein päinvastoin. Luulen, että Orpo on karauttanut laivansa jo karille. Hallituksen suhteen on mennyt mahdollisimman huonosti. Hallituksella on mennyt huonosti etenkin taloudellisesti. Saattaa mennä hallitus nurin. Ei hyvältä näytä. Perussuomalaiset kaverina ei hyvältä näytä. Veikkaan, että tämä hallitus menee nurin lähiaikoina! Orpo ja Purra ovat muhineet jossakin piilossa. Ei ole hallitus hankkinut + pisteitä!

      • Kun kuunteli Orpoa eduskunnan avajaisten keskustelussa, kun hän piti puheen, niin ei sitä olisi voinut fiksummin esittää. Se on myös se miten pitää toimia, jotta pääsemme reaalitalouteen! Ei ainakaan vasureilla ole siihen keinoja, sen jo näytti SS viisikoineen, eikä Lindtman osannut sanoa mitään siitä, miten pitäisi toimia vaan kaikki oli väärin, mikään ei ole oikein! Mitä sellaisesta toopesta on mihinkään talouden hoidossa?!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kun kuunteli Orpoa eduskunnan avajaisten keskustelussa, kun hän piti puheen, niin ei sitä olisi voinut fiksummin esittää. Se on myös se miten pitää toimia, jotta pääsemme reaalitalouteen! Ei ainakaan vasureilla ole siihen keinoja, sen jo näytti SS viisikoineen, eikä Lindtman osannut sanoa mitään siitä, miten pitäisi toimia vaan kaikki oli väärin, mikään ei ole oikein! Mitä sellaisesta toopesta on mihinkään talouden hoidossa?!

        Talous ei ole oikeudenmukainen eikä toimi demokraattisesti, 1% omistaa koko maailman, - perverssiä johon on koko maailma perseellään, ihmisyyden polkijat. eikä ole korkeammasta tajunnasta mitään tietoa, kuin ei eklikoilla siinä he ovat samalla aaltopituudella. Sosiaalidarvinismi toimi täydellä raakuudellaan, rakastellaan perverssejä rakenteita, - "paskempaakaan ei ole" - sanoo kokkareet ja tyytyy tähän.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Talous ei ole oikeudenmukainen eikä toimi demokraattisesti, 1% omistaa koko maailman, - perverssiä johon on koko maailma perseellään, ihmisyyden polkijat. eikä ole korkeammasta tajunnasta mitään tietoa, kuin ei eklikoilla siinä he ovat samalla aaltopituudella. Sosiaalidarvinismi toimi täydellä raakuudellaan, rakastellaan perverssejä rakenteita, - "paskempaakaan ei ole" - sanoo kokkareet ja tyytyy tähän.

        Politiikan ja talouden demokratioilla on eronsa ja se kannattaa ymmärtää.

        Politiikassa on henkilödemokratia mutta taloudessa taas on eurodemokratia. Noissa jokaisella henkilöllä on iksi ääni ja myös jokaisella eurolla!

        Kun tuon ymmärtää niin pärjää hyvin.


    • Anonyymi

      Orpon hallitus on todellakin saamassa PALJON aikaiseksi….lisää työttömyyttä, valtavasti lisää velkaa, työntekijöiden asemaan isot heikennykset, vähävaraiset pois asunnoistaan telttoihin tai joukkomajoitukseen, Nato ja EU maksut huippulukemiin, samoin sotaa käyvälle ja sen mahdollisesti häviävälle maalle annetaan Suomesta yli 20 tukipakettia kun ollaan niin rikkaita itse, romutetaan Suomen toimiva työlainsäädäntö ja sosiaaliturva ja kaikista mahtavin saavutus romutetaan koko YHTEISKUNTARAUHA
      Joten, oikeassa olet Orpo on kaikkien kokoomuslaisten sankari, joka Persuineen pelastaa Suomen talouden ! Kyllä se Lindmanin, joka on enemmän ajattelee myös heikompiosaisia, hiljaiseksi vetää.

      • Orpo korjaa, ay mafia vasemmistoineen sotkee!

        On parempi laittaa työehdot malliin, jolla loppuvat köyhät ja vähävaraiset. Ihmiset pitää mieluummin opettaa menemään töijhin ja hoitamaan raha-asiansa kuin ruokkin karsinaansa.

        Työlainsäädäntö ei toimi, koska on yli 300'000 työtöntä, sitä on korjattava eikä vasemmmistolla ole siihen kykyä.

        Lindtman ei ole kertonut monissakaan ryöpytyksissään mitään miten hän saisi velkaantumisen loppumaan, miten hän saisi yritykset vauhtiin, joka vetäisi lisää työnteijöitä, Lindtman ei ole ilmoittanut mitään muuta kuin sen miten hallitus ei saa edetä. Missä ovat ne hänen keinonsa noihin tärkeisiin talouden korjauksiin? Koska hän ne kertoo meille, KANSALLE?


    • Anonyymi

      <<Politiikan ja talouden demokratioilla on eronsa ja se kannattaa ymmärtää. Kun tuon ymmärtää niin pärjää hyvin.<<

      Ihmisen pitää olla raateleva susi ja piru perkele sisältään, vailla minkäänlaista moraalia ja sivistystä, eliitin lobbari ja alapään nuoleskelija.
      On siinä itsensä ylittävää virkaa jja elämäntyötä!

      • Siinä lainaamassasi osassa asia on perin selvästi esitetty, kun tuon opit niin ehkä elämäsikin helpottuu!

        Kannattaa opetella ymmärtämään realiteetit, muutoin voi hairahtua unelmiin, jotka eivät koskaan toteudu!

        Olen pelkkä työeläkeläinen, en lobbaa mihinkään suuntaan mutta annan neuvoja siitä miten maailma kannattaa nähdä ja mihin kannattaa vaivansa suunnata!


    • Anonyymi

      <<miten maailma kannattaa nähdä ja mihin kannattaa vaivansa suunnata!<<
      Vai että nuoleskeluun? Normaalille se on itsensä ylittämistä epänormaalilla tasolla, sosiaalinen on solidaarinen oikeudenmukainen muita kohtaan, ei kannata viekkautta eikä vääryyttä, heillä on selkäranka kohdallaan, joihin voi luottaa kovinakin aikoina.

      • Lainaa koko ajatus! Vai oliko koko ajatus jotain mitä et ymmärrä?


    • Anonyymi

      Tämä ekstyökkäri on selvästikin eläkeläinen joka ajankulukseen ja ehkä aivojumppana dementiaa hidastaakseen saivartelee näitä tyhjiä vastauksiaan asiaan kuin asiaan.

      Kommentit voisi hyvin korvata vain kirjoittamalla: -----

      • Eipä tuo sinunkaan kommenttisi mitään kovin viisasta tuonut tämän päivän ongelmiin taloutemme parissa!

        Esittämäsi malli sopii mainiosti kommenttisi merkitykseksi! Voi olla jotta se dementia on sinua lähempänä kuin minua!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Eipä tuo sinunkaan kommenttisi mitään kovin viisasta tuonut tämän päivän ongelmiin taloutemme parissa!

        Esittämäsi malli sopii mainiosti kommenttisi merkitykseksi! Voi olla jotta se dementia on sinua lähempänä kuin minua!

        No etkös sinä tuossa ylempänä unohtanut mistä oli tuntia aikaisemmin kyse samassa ketjussa ja mihin sinun piti vastata.Ja lopulta kerroit ettei sinun oma kapasiteettisi anna mahdollisuutta ottaa selville mistä tunti aikaisemmin ollut puhetta. Tosin sekin selvisi ettei kapasiteetisi ja älysi lopulta antanut edes mahdollliuutta vastata. Kuitenkin kiva että kirjoittelet paljon ja kaikki jää kaikkien nähtäviksi niin seuraajien on helppo tehdä omat johtopäätökset sinusta.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Eipä tuo sinunkaan kommenttisi mitään kovin viisasta tuonut tämän päivän ongelmiin taloutemme parissa!

        Esittämäsi malli sopii mainiosti kommenttisi merkitykseksi! Voi olla jotta se dementia on sinua lähempänä kuin minua!

        Itse aloitit ketjun jossa itsesi nolasit. Mikä järki?


      • Anonyymi kirjoitti:

        No etkös sinä tuossa ylempänä unohtanut mistä oli tuntia aikaisemmin kyse samassa ketjussa ja mihin sinun piti vastata.Ja lopulta kerroit ettei sinun oma kapasiteettisi anna mahdollisuutta ottaa selville mistä tunti aikaisemmin ollut puhetta. Tosin sekin selvisi ettei kapasiteetisi ja älysi lopulta antanut edes mahdollliuutta vastata. Kuitenkin kiva että kirjoittelet paljon ja kaikki jää kaikkien nähtäviksi niin seuraajien on helppo tehdä omat johtopäätökset sinusta.

        Relisteröitykää niin voi aina selvittää kuka mitäkin on kirjoittanut. Nyt kun Lyylinä esiintyy ties kuinka monta, niin minä en lähde selvittämään koska en tiedä mikä Lyyli on mitäkin kirjoittanut. Olette te todella tyhmiä kun puskahuutajina haluatte esiintyä!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Itse aloitit ketjun jossa itsesi nolasit. Mikä järki?

        Nolasin??? Miten??? Kerro ihmeessä!!!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Nolasin??? Miten??? Kerro ihmeessä!!!

        Jos sinulla joku jolle voit näyttää tolloutesi täällä, niin hän varmaan kertoo.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos sinulla joku jolle voit näyttää tolloutesi täällä, niin hän varmaan kertoo.

        Sinä Lyyli väitit: "Itse aloitit ketjun jossa itsesi nolasit. Mikä järki?"!

        Kysyin sinulta: "Nolasin??? Miten??? Kerro ihmeessä!!!"!

        Missä selvität nyt tuon, se on velvollisuutesi koska itse otit asian esiin! Kyllä demokratiassa syytteet pitää kyetä todistamaan!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Sinä Lyyli väitit: "Itse aloitit ketjun jossa itsesi nolasit. Mikä järki?"!

        Kysyin sinulta: "Nolasin??? Miten??? Kerro ihmeessä!!!"!

        Missä selvität nyt tuon, se on velvollisuutesi koska itse otit asian esiin! Kyllä demokratiassa syytteet pitää kyetä todistamaan!

        Tee kuten käskettiin niin asia selviää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tee kuten käskettiin niin asia selviää.

        Käskettiin mitä? Eikä Lyyliys anna valtaa käskeä ketään, ei minuakaan. Neuvoja voi antaa ja jos hyvin perustelee voin kokeillakin!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Käskettiin mitä? Eikä Lyyliys anna valtaa käskeä ketään, ei minuakaan. Neuvoja voi antaa ja jos hyvin perustelee voin kokeillakin!

        Siis näytä jollekin mitä olet tänne kirjoitellut. Saat siltä varmasti asiallisen palautteen omasta tilastasi. Onko muita kysymyksiä?


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Relisteröitykää niin voi aina selvittää kuka mitäkin on kirjoittanut. Nyt kun Lyylinä esiintyy ties kuinka monta, niin minä en lähde selvittämään koska en tiedä mikä Lyyli on mitäkin kirjoittanut. Olette te todella tyhmiä kun puskahuutajina haluatte esiintyä!

        Tunnettu tapasi kiertää jos asiaa pitäisi puhua.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Siis näytä jollekin mitä olet tänne kirjoitellut. Saat siltä varmasti asiallisen palautteen omasta tilastasi. Onko muita kysymyksiä?

        Itsehän et näytä kykenevän mitään omia ajatuksiasi kirjoittamaan ajankohtaisista asioista työllisyyden ja talouden aloilta!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Itsehän et näytä kykenevän mitään omia ajatuksiasi kirjoittamaan ajankohtaisista asioista työllisyyden ja talouden aloilta!

        Extyökkäri perussuomalaisten äänitorvena on ihan uskottava, sillä eihän perussuomalaisissa ole yhtään ihmistä, joka taloudesta jotain ymmärtäsi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tunnettu tapasi kiertää jos asiaa pitäisi puhua.

        Minä kirjoitan asiaa, kun taas Lyylien ei siihen näe sortuvan. Teilä ei nähtävästi ole mitään muuta sanottavaa kuin Lindtmannillakaan eli vain se, että muut tekevät kaiken väärin mutta ette kerro miten te sen oikein tekisitte!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Extyökkäri perussuomalaisten äänitorvena on ihan uskottava, sillä eihän perussuomalaisissa ole yhtään ihmistä, joka taloudesta jotain ymmärtäsi.

        Paitsi etten ole perussuomalainen enkä tulle sellainen koskaan olemaankaan.

        Taloutta ymmärtänen sinua paremmin, ainakin kun katselee mitä Lyyli tyyliin kuuluiu kirjoitytaa talouidesta tänne palstoille. Enemmän vaan valitetaan miten kurjaksi kaikki menee, kun ei enää saakaan ehkä niitä vastikkeettomia avustuksia kossun ostoon.

        MInä taas voisin ostaa vaikka kuorma-auto kuorman kossua vaan kun sillä ei ole käyttöä, niin jätän ostamatta ja ostan jotain järkevämpää, vaikka kuten savulohta kohtuu paloina!


    • Anonyymi

      Talous toimii kuin mekaaninen kone, sillä ei ole sielua, eikä moraalia.
      Päämäärä pyhittää keinot. Sosiaalidarvinismi on kukkona tunkiolla.

    • Anonyymi

      Järjessä ei ole moraalia, tekoäly on jo ylittänyt ihmisjärjen, mennen tullen.
      Pelaaminen on harhautusta ja huijaamista, etenkin poliittinen peli.
      Talous toimii ideologialla,
      Talous on nykyään ideologioista taistelua perverssien: BDSM ja LGBT gender ideologioiden puolesta. Suomi pistää muutaman miljardin Ukrainaan ja työläiset maksaa, - on siinä homo-peliä.

    Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 184
      2031
    2. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      53
      1932
    3. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      135
      1588
    4. Euroviisut fiasko, Suomen kautta aikain typerin esitys, jumbosija odottaa. Olisi pitänyt boikotoida!

      Tämän vuoden euroviisut on monella tapaa täydellinen fiasko. Ensinnäkin kaikkien itseään kunnioittavien eurooppalaisten
      Maailman menoa
      146
      1523
    5. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      41
      1324
    6. Nukkumisiin sitten

      Käsittelen asiaa tavallani ja toiveissa on vielä että tästä pääsee hyppäämään ylitse. Kaikenlaisia tunteita on läpikäyny
      Ikävä
      4
      1204
    7. Muistatko komeroinnin?

      Taannoin joskus kirjoitin aloituksen tänne komeroinnista eli hikikomoreista; syrjäytyneistä nuorista ihmisistä. Ehkä asu
      Suhteet
      48
      1185
    8. Naisten tyypilliset...

      Naiset ei varmaan ymmärrä itse miten karmealle heidän tavara haisee. Miehet säälistä nuolevat joskus, yleensä humalassa
      Ikävä
      10
      1173
    9. Tuollainen kommentti sitten purjehduspalstalla

      "Naisen pillu se vasta Bermudan kolmio on. Sinne kun lähdet soutelemaan niin kohta katoaa sekä elämänilo että rahat"
      Suhteet
      3
      1138
    10. Syö kohtuudella niin et liho.

      Syömällä aina kohtuudella voi jopa laihtua.On paljon laihoja jotka ei harrasta yhtään liikuntaa. Laihuuden salaisuus on
      Laihdutus
      11
      1127
    Aihe