Tavan kansalaisen eksyttäminen pörssipeleihin on rosvokapitalismia

Anonyymi-ap

Kerronpa kokemukseni pörssiosakesäästökokeilustani väliltä 2014 - 2021.

Ostelin Nordnetin kautta tuolloin osakkeita, kotimaisia yhtiöitä, eri aloilta ja useita eri yhtiöitä, hajautusta kuten ns. neuvoja lueskelin netistä.
Koetin ajoittaa ostot mielestäni sellaisiin ajankohtiin kun kurssi olisi vajonnut alaspäin.

No eihän se onnistunut ollenkaan kun kurssi vajosi aina vaan lisää heti oston jälkeen eikä koskaan palautunut edes sille ostoajankohdan tasolle. Koetin ostaa välillä samoja yhtiöitä myöhemmin lisää kun kurssi oli vajonnut, no ne vaan vajosi edelleen lisää alaspäin.

Jokaikisestä ostosta meni merkintäpalkkiot.

Vain joitain yksittäisiä yhtiöitä oli plussan puolella, mutta salkku kokonaisuutena oli ja pysyi miinuksella.

Osinkojakin tuli tietysti, ja sitten välillä myös osakeosinkoja, joita en oikein ymmärtänyt.

Lopulta 2020 aloin myymään osakkeita pois kun turhauduin heikkoon menestykseen.
No ikäänkuin juuri minulle räätälöitynä vittuiluna kunkin myymäni osakkeen kurssi nousi heti myynnin jälkeen korkeammalle kuin koko omistusaikana!!

Myydyistäkin osakkeista veloitettiin palkkiot ja loppujen lopuksi verottajan mielestä olin saanut todennäköisesti osakeosinkojan takia sellaiset voitot että tuli vielä satojen eurojen jälkiverotkin maksettavaksi!

Kyllä jäi erittäin väkevä paskan maku suuhun koko touhusta. Ihan täyttä roistokapitalismia, jossa minä en kykene pärjäämään kun en tule varakkaasta suvusta jolla olisi perimätietona keinot vältellä kulut ja taitoja ajoittaa ostot ja myynnit, vältellä verotkin!

Älkää enää koskaan yrittäkö vängätä tavallisia ihmisiä osakesäästäjiksi hukkaamaan rahansa, se ei onnistu!

Tämä kokeilu tuli minulle kalliiksi, menetin paljon rahaa jotka olisin kyllä voinut käyttää johonkin positiiviseen. Nyt tästä jäi pelkkä ryöstetyn olotila jäljelle!!!

18

216

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Media manipuloi osakejutuillaan taviksia juuri niin sopivasti, että piensijoittaja yleensä ostaa kalliilla ja myy halvalla. Kokeneet tyypit osaa toimia juuri toisinpäin. Huhut liikkuu ja paniikki kasvaa. Osta nyt tai huomenna on jo kalliimpaa. Myy heti koska huomenna on jo halvempaa. Yritä siinä aallokossa sitten navigoida omat säästöt voitolliseen satamaan. Harva onnistuu.

      Pitkässä juoksussa (~osta ja unohda) osakesäästäminen saattaa olla kannattavaakin, mutta lyhyet omistukset ja niiden mahdolliset tuotot menee helposti välittäjälle joka nappaa palvelumaksunsa hinnastojen mukaan.

      Jokin piensijoittajien suosima Nordnet esimerkiksi hyötyy siitä, että huhuja eestaas liikkuu mahdollisimman paljon. Kaikki paniikkiostot ja -myynnit tuo palvelumaksuja kassaan.

      • Anonyymi

        Mitenkähän pitkä se juoksi pitäisi olla, 6-7 vuotta ei ainakaan onnistanut. Jotkut sanoo että se 2014 - 2020/1 oli parasta mahdollista aikaa, mutta kenen kannalta, ehkäpä niiden roistokapitalistien...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitenkähän pitkä se juoksi pitäisi olla, 6-7 vuotta ei ainakaan onnistanut. Jotkut sanoo että se 2014 - 2020/1 oli parasta mahdollista aikaa, mutta kenen kannalta, ehkäpä niiden roistokapitalistien...

        Tuosta olen kirjoittanut useita kertoja.
        Jotta pörssissä voitta pitää jonkun tai joidenkin hävitä.
        Nyt annetaan ymmärtää että aina voittaa.
        Kuitenkin jonkun täytyy aina ostaa kalliilla ja myydä liian halvalla jotta joku voi myydä kallilla ja ostaa halvalla.

        Sinun rooliin sattui tuo rahoittajan rooli, eli sait maksella ilman että sait mitään, joku taasen teki sinun kaupoilla rahaa joten ei se kokonaisuutena mennyt huooaan, sinä et vain siitä hyötynyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuosta olen kirjoittanut useita kertoja.
        Jotta pörssissä voitta pitää jonkun tai joidenkin hävitä.
        Nyt annetaan ymmärtää että aina voittaa.
        Kuitenkin jonkun täytyy aina ostaa kalliilla ja myydä liian halvalla jotta joku voi myydä kallilla ja ostaa halvalla.

        Sinun rooliin sattui tuo rahoittajan rooli, eli sait maksella ilman että sait mitään, joku taasen teki sinun kaupoilla rahaa joten ei se kokonaisuutena mennyt huooaan, sinä et vain siitä hyötynyt.

        "Jotta pörssissä voitta pitää jonkun tai joidenkin hävitä."

        Tämähän ei pidä paikkaansa, jos pörssiä katsotaan sijoittamismielessä pidemmällä tähtäimellä.

        Lyhyen ajan veivauksessa, äärimmillään päiväkaupassa se voi tietysti pitääkin paikkaansa, mutta vain siinä tapauksessa jos verrataan päiväkauppiaita toisiinsa. Jos päiväkauppaa tekevä peluri tekee kaupan pitkäjänteisen sijoittajan kanssa, kumpikin voi olla samaan aikaan tyytyväinen kauppaansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jotta pörssissä voitta pitää jonkun tai joidenkin hävitä."

        Tämähän ei pidä paikkaansa, jos pörssiä katsotaan sijoittamismielessä pidemmällä tähtäimellä.

        Lyhyen ajan veivauksessa, äärimmillään päiväkaupassa se voi tietysti pitääkin paikkaansa, mutta vain siinä tapauksessa jos verrataan päiväkauppiaita toisiinsa. Jos päiväkauppaa tekevä peluri tekee kaupan pitkäjänteisen sijoittajan kanssa, kumpikin voi olla samaan aikaan tyytyväinen kauppaansa.

        Jotta muutkin ymmärtävät niin kertoisitko mistä tuo pitkäaikainen arvonkehitys ja sillä tinaaminen tulee jos ei oteta huomioon yritysten maksamia osinkoja?

        Eli jos olet ostanut 30v sitten jonkin osakkeen ja sen arvo on nyt 3 kertaisutunut niin kuka sulle maksaa sen 30 kertaisen arvon?

        Sitten esimerkki outokummun osakkeista, vuosikausia kurssikehitys oli hyvää ja sitten alkoi syöksykierre.
        Osake jaettiin neljään ja jonkin ajan päästä uudelleen neljään.
        Eli 1 vanhan osakkeen arvo oli enään 1/16 alkuperäisestä.
        Omat lapseni tienasivat kun perinnönjaossa osakkeiden arvo noteerattiin 28€ (muistaakseni) ja isoin osa osakkeista meni ahneille osakkaille.
        Näiden ahneiden osakkaisen varallisuus putosi muutamassa vuodessa kymppitonnoilla ja lapsieni varallisuus karttui järkevillä sijoituksilla.


      • Anonyymi

        lue media niin käytännössä viranomaiset ja uskovaiset. tätä paskaa varten tänne on palkattu näitä nettipolliiseja hömmentämään teijän elämee että kulkisitte heijän osoittamaan suuntaan.


    • Anonyymi

      Tutkimusten mukaan ajoittamista yrittävät häviävät säännöllisille sijoittajille, noin keskimäärin.

      Mikä sai sinut kuvittelemaan, että juuri sinä, aloittelija, olisit muita parempi ajoittamaan kaupankäyntiä?

    • Anonyymi

      Kallis oppitunti aiheesta "älä osta laskeviin kursseihin".

    • Anonyymi

      Lyhyt katselmus Nordnetin salkkuihin vuoden 2024 ensimmäisen vajaan kolmen kuukauden osalta paljastaa, että piensijoittajat ovat tehneet paljon siirtoja, lisäyksiä ja poistoja.

      Eniten NON-välittäjällä on nettolisääntynyt FORTUM. Vuoden vaihteessa se löytyi 77439 salkusta ja perjantain tietojen mukaan jo 84837 salkusta. Nettolisäystä +7398 uutta FORTUM-omistajaa.
      Ostobuumissa olleet hyvin mukana myös NESTE, NDA FI, TYRES, KEMPOWR, UPM ja KESKOB. Näillä kaikilla vähintään tuhat uutta NON-omistajaa.

      Eniten pettymystä on tuottanut NOKIA. Vuoden vaihteessa NOKIA-salkkuja Nordnetillä oli 74504 kpl. Viime perjantain tietojen mukaan salkkuja on 71818 kpl. Nettovähennystä -2686 salkkua.
      Muita vähintään tuhat poistunutta NON-omistusta näkyy osakkeilla MUSTI, HARVIA, KCR, QTCOM, SAMPO ja EFECTE.

      Aiemmin kuumana kansaosakkeena tunnettu REG1V poistui myös alkuvuoden viikkojen aikana 647 NON-salkusta ollen näin myydyimpien sijalla yhdeksän.

      Kauppa käy ja välittäjä poimii jokaisesta muutoksesta kolikon poikineen.

    • Anonyymi

      "Tavan kansalainen". Outo ilmaisu.

      Suomalaisiin osakkeisiin ei kannata sijoittaa, niiden arvo ei keskimäärin ole noussut pariin vuoteen. Tuntuu siltä, että Venäjään kohdistuvat pakotteet iskevät tehokkaimmin Suomeen ja estävät talouskasvun.

      Sen sijaan muissa Pohjoismaissa ja jenkeissä kurssit nousevat vauhdikkaasti. Ne eivät ole sidottuja riippakivi euroon.

      • Anonyymi

        Suomihan ei päässyt mukaan edes 2008 talousromahduksen jälkeiseen nousuun kuten muu eurooppa. Niinistö oli oikeassa, Suomen taloudella on mennyt jo todella pitkään hyvin huonosti.


      • Anonyymi

        Tavallinen kansalainen, sellainen joita on eniten, kuten tavallinen työntekijä. Rikas eliitti on hyvin pieni joukko verrattuna suomalaisten kokonaismäärään. Kyllä suurin osa meistä on ns. tavallisia kansalaisia jotka eivät ole sijoittamisen ammattilaisia, tai edes ymmärrä riittävästi siitä että voisi olla teoreettisiakaan mahdollisuuksia pärjätä siinä pelissä.
        Siksi on täysin vastuutonta puhua rahojen "makuuttamisesta" pankkitileillä ja pyrkiä erehdyttämään taitamaton ihminen pörssisijoittajaksi tai edes rahastosäästäjäksi.
        Rahastosäästöissäkin vain pankki hyötyy, se ottaa palkkiot ja hoitomaksut ja mitäliekään menestyipä rahasto hyvin tai huonosti. Varminta tuottoa rahoituslaitoksille onkin nämä ns. palkkiot, ei näy ns. ammattilaisetkaan osaavan menestyä pörssipeleissä, hukkaavat sinne vain omat ja asiakkaidenkin rahat!


      • Anonyymi

        "Suomalaisiin osakkeisiin ei kannata sijoittaa, niiden arvo ei keskimäärin ole noussut pariin vuoteen"

        viimeisen 10 vuoden arvonnousu, isomilla firmoilla, keskimäärin 7 prosenttia vuodessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Suomalaisiin osakkeisiin ei kannata sijoittaa, niiden arvo ei keskimäärin ole noussut pariin vuoteen"

        viimeisen 10 vuoden arvonnousu, isomilla firmoilla, keskimäärin 7 prosenttia vuodessa.

        Kuka osaa ennustaa mikä firma vetää ja mikä pysyy paikallaan tai putoaa syystä tai toisesta? Pörssillä ei ole mitään logiikkaa, huipputuloksesta huolimatta osakekurssi voi rojahtaa lattiaan heti tulosjulkistuksen jälkeen.
        Yksi neuvo oli hajauttaa eli ostaa eri alojen ja eri yhtiöiden osakkeita, jos salkkuun sattuu vaikka 2 hyvää yhtiötä mutta 8 huonoa, ne huonot vetävät salkun kokonaisuutena miinuksen puolelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka osaa ennustaa mikä firma vetää ja mikä pysyy paikallaan tai putoaa syystä tai toisesta? Pörssillä ei ole mitään logiikkaa, huipputuloksesta huolimatta osakekurssi voi rojahtaa lattiaan heti tulosjulkistuksen jälkeen.
        Yksi neuvo oli hajauttaa eli ostaa eri alojen ja eri yhtiöiden osakkeita, jos salkkuun sattuu vaikka 2 hyvää yhtiötä mutta 8 huonoa, ne huonot vetävät salkun kokonaisuutena miinuksen puolelle.

        Kyllä siellä ihan selviä korrelaatioita on, mitä kannattaa ostaa ja mitä ei.

        Jos ei noita hahmota, ei tietenkään kannata lähteä mukaan kuin maksimaalisella hajautuksella ja silloinhan on ihan sama sijoittaa rahastoon.

        Sangen synkkä käsitys sulla on sijoittamisesta ja siitä, mitä osakkeille tapahtuu, mutta noinhan se tietysti menee jos ei asiasta ymmärrä.

        Vähän sama kuin laitettaisiin ummikko ostamaan käytettyä autoa. Lopputulos voisi hyvinkin olla sellainen, että ostetaan halvin auto, tarkistamatta kuntoa, kun sen sai niin halvalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka osaa ennustaa mikä firma vetää ja mikä pysyy paikallaan tai putoaa syystä tai toisesta? Pörssillä ei ole mitään logiikkaa, huipputuloksesta huolimatta osakekurssi voi rojahtaa lattiaan heti tulosjulkistuksen jälkeen.
        Yksi neuvo oli hajauttaa eli ostaa eri alojen ja eri yhtiöiden osakkeita, jos salkkuun sattuu vaikka 2 hyvää yhtiötä mutta 8 huonoa, ne huonot vetävät salkun kokonaisuutena miinuksen puolelle.

        Jäi vielä sanomatta, että tuossahan sanottiin KESKIMÄÄRIN, jolloin sinun ei tarvi miettiä että mikä nousee tai mikä laskee.

        Kymmenen ison menestyvän suomalaisen osakkeen kurssi on noussut keskimäärin 7,65 prosenttia per vuosi, viimeisen 10 vuoden aikana.

        Jos et ymmärrä mikä firma tekee tulosta ja mikä ei, niin sitten sun pitää ostaa nokiaa ja outokumpua kun niissä "on potentiaalia" ja osake voi koska vaan 10 kertaistaa arvonsa. Onhan se jännittävää mutta ei ehkä niin kannattavaa.

        Ostamalla isoja perusvarmaa tulosta tekeviä firmoja, olet viimeisen 10 vuoden aikana saanut pääomallesi tuottoa 109 prosenttia. Tämä siis puhtaasti arvonnousulaskelmana.

        Jos keskimääräinen osinko on ollut viisi prosenttia vuodessa ja se on sijoitettu uudelleen, olet saanut tuottoa 240 prosenttia 10 vuoden aikana.

        Mielestäni kohtuullinen tuotto, ottaen huomioon ettei tuo vaadi mitään erikoista ennustamista eikä mitään ylitsepääsemättömän vaikeaa. Verothan tuosta toki pitää maksaa.


    • Anonyymi

      Kyllä minunkin Suomi-osakesalkku on miinuksella. Siis osakkeiden arvostuksia pelkästään katsoen. Mutta osinkoja tulee muutama tonni vuosittain. Sen sijaan indeksirahastot ja etf:t ovat poikkeuksetta reilusti plussalla.

    • Anonyymi

      Itse lähdin pystymetsästä kokeilemaan tätä hommaa roskaduunarin haalarissa ihan työväen luokasta, ilman mitään aikaisempaa kokemusta raha-alasta tai juuri edes oman talouden hallinnasta. En vieläkään edes ymmärrä mikä oikeastaan on "osake", joita nyt omistan.

      Hyvin nopeasti löytyi tubesta videoita, joista tyhmempikin mutterin vääntäjä sai jonkin näköisen keskimääräisen käsityksen. Ensin kuvioihin tuli juurikin Nordnetin palveluiden suosio, "indeksirahastot", etf:ät ja seuraavaksi jenkkien hypettäminen (ainakin tällä hetkellä).

      Nopeasti huomasi että kaikkia jenkki-indeksejä aina dominoi samat yritykset. Tästä pystyi päättelemään, että näitä kyseisiä yrityksiä kun on jo uskaltanut ostaa, voisi harkita niiden osakepoimintaakin.

      Monilla yrityksillä on myös vahava nousukäyrä jo 80 luvulta asti, josta vähän voi päätellä että jos nyt ostaisin it-kuplan kärkeä, aika todennäköisesti korjaa asian. Samoin pystyi senkin päättelemään, ettäjuuri silloin ei kannata myydä kun sattuu droppaamaan.

      Toki nämä seitsemän suuremoistakin päästelee välillä ilmoja pihalle, joten ajallinen hajauttaminen on suositeltavaa. Mennyt ole tae tulevaisuudesta, mutta ainoa varma asia on, että rahana pitäessä arvo laskee ainakin kuin lehmän häntä.

      Ja riippu paljon siitä mihin pyrkii. Itse on indeksi-/laatusijoittajana ollut lähes aina ollut plussalla, enkä edes yritä tavoitella kuuta taivaalta. Pyrin myös sijoittamaan vaan sen, jota en usko tarvitsevani seuraavaan 20 vuoteen.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      100
      7179
    2. Haistoin ensin tuoksusi

      Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu
      Ikävä
      32
      2772
    3. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      34
      2346
    4. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      96
      2042
    5. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      15
      1746
    6. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      9
      1535
    7. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      9
      1397
    8. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      14
      1371
    9. Musiikkineuvos Ilkka Lipsanen eli Danny TV:ssä - Blondeja, hittibiisejä, räjäyttävä Danny Show...

      Ilkka Lipsanen eli Danny on viihdyttänyt meitä jo kuusi vuosikymmentä. Musiikkineuvos on myös liikemies, jonka voidaan
      Suomalaiset julkkikset
      33
      1319
    10. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      8
      1314
    Aihe