Jee! Autismikirjo on esillä ilahduttavasti taas
tänään toisena pääsiäispvänä. Tää ei ole
aprillia! Maija Hirvosen ohjaama Neurotyypit -leffa
tulee tänään tv1:ltä klo 18.15!
Mä (assi) en ole vielä nähnyt tuota teosta.
Mutta ootan innolla.
Luin, että pääosassa on Aida, joka on kirjolla ja tietää joka
solullaan, mitä on aistiherkkyys, epätasainen
kykyprofiili, sosiaalisten tilanteiden kuormittavuus,
erityisvahvuudet jne.
Katsokaa ja sukeltakaa autismikirjon kiinnostaviin
uumeniin!
Jee! Löytyy jo nyt näköjään myös ylen areenasta:
https://areena.yle.fi/1-66243001
Ootan malttamattomana ja suosittelen
KAIKILLE!
Neurotyypit -elokuva tulee tv:stä!
49
1828
Vastaukset
- Anonyymi
Katsoin Neurotyypit-leffan digiboksilta yöllä.
Olipa hyvä! Liikuttavan hyvä!
Onko Aida tosiaan vasta 9-vuotias? Hän on fiksu!
Hän osaa kertoa autismikirjoisen ihmisen elämästä
ydinasioita! Hän pitää hommat hanskassa ja
sanomiset asian ytimessä!
"Ulkomaailma ei hyväksy että olemme poikkeavia.
Ulkomaailma ei hyväksy reaktioitamme siihen, että
meitä ei nähdä eikä kuulla."
"Kouluihin saatava lisää autismiosaajia."
"Kun lähden kotoa, en voi olla oma itseni."
Olennaisia huomioita, joissa kiteytyy se, että
ulkomaailma ei halua eikä osaa kuulla, nähdä
eikä ymmärtää autismikirjoista ihmistä sellaisena
kuin hän on, vaan pitää huonompana.
Assina ymmärrän assislangia, eli ymmärrän mitä
tarkoittaa "maskaamisen aiheuttamat melttarit".
(normaaliksi vääntäytymisen aiheuttama liiallinen
ylikuormitus aivoissa)
Ja näen samalla tavalla kuin Aida sen, että jos vain
ulkomaailma/ympäristö ymmärtäisi autismikirjon
todellisuuden paremmin, ei syntyisi kuormittavaa
maskaamis- ja melttariongelmaa.
Normaali enemmistö eli neuronormaalit eivät
ihme kyllä osaa ihmetellä sitä, miten vaikea asia
heille on autismikirjoisen lapsen erilaiset aivot!
"Ympäristö vammauttaa meidät", toteaa Aida
ja on oikeassa. Tätä "vammauttamista" tapahtuu
niin kauan kuin neuronormaalin enemmistön
ymmärrys ja tietämys on aivan liian vähäistä tai
jopa virheellistä.
Aida taistelee todella ihailtavasti sen puolesta,
että synnynnäisesti ja pysyvästi autismikirjoisia
lapsia ei enää erehdyttäisi väkinäisesti "hoitamaan
ja parantamaan normaaleiksi", että heitä kuunneltaisiin,
että syrjiminen otettaisiin vakavasti ja että kouluissa
pienennettäisiin luokkakokoja ja lisättäisiin
aistiystävällisyyttä.
Tärkeä leffa!
Onnittelut Aidalle ja koko tekijäryhmälle!
Elokuva tulee uusintana ensi lauantaina
6.4. tv1 klo 13.25-14.45.
Ja ylen areenasta katsottavissa
milloin vaan, vaikka heti:
https://areena.yle.fi/1-66243001
Suosittelen!- Anonyymi
Yksi puffi riittää, kiitos.
- Anonyymi
Katsokaa tänään lauantaina
6.4.2024 Neurotyypit-dokumenttielokuva
tv1 klo 13.25-14.45.
Neuroepätyypillisiä on Suomessa kymmeniä tuhansia.
Heidän arvoaan ei ole ymmärretty mutta tietoisuus on
heräämässä.
Neuronormaalit (joita on enemmistö) ovat
erehdyksessä pyrkineet tähän asti "pakkonormaalistamaan"
neuroepätyypillisiä (autismikirjo, ADHD, tourette...).
Mutta synnynnäistä ja pysyvää neurobiologista erilaisuutta
ei pidä yrittää vääntää normimuottiin sopivaksi, vaan sitä on
opittava ymmärtämään sellaisenaan ja kunnioittamaan.
Neurotyypit-leffan 10-vuotiaan päähenkilön Aidan äiti
sanoo mm. tämän erittäin viisaan lauseen:
"Sen hinta, että hän olisi jotain muuta kuin on,
olisi liian kova."
Aidan fiksuus pilkahtelee pitkin elokuvaa.
Katsokaa ja oppikaa näkemään autismikirjon
tiedostava todellisuus uusin silmin!
Myös katsottavissa ylen areenasta:
https://areena.yle.fi/1-66243001
Katsottu jo 29 900 kertaa.
Katsokaa tekin! - Anonyymi
Valitettavasti tuli kyllä ohjelmasta mieleen, että äiti lietsoo lapsessaan asennetta, miten heitä sorsitaan, kiusataan, tai ei ymmärretä. Näyttävät samaan hengenvetoon nauttivan pulskina monista yhteiskunnan maksuttomista eduista. Elämä kaoottista, koti sekaisin. Tuli Munschausenin syndrooma mieleen, ihan kuin äiti ei haluaisi luopua tuon diagnoosin mahdollistamista kulisseista, jossa erityispalvelut pelaa, ja jos ei pelaa, niin taivastellaan ääneen taas jollekin tukiviranomaiselle että mistä rahat, kun tuo koiran leikkaus maksoi. Ilmasto-adhd-Gretalla on hiukan samanlainen epäterve suhde manageri-vanhempiinsa.
- Anonyymi
Puhut AIVAN HÖPÖJÄ!
- Anonyymi
"Valitettavasti tuli kyllä ohjelmasta mieleen, että äiti lietsoo lapsessaan asennetta, miten heitä sorsitaan, kiusataan, tai ei ymmärretä. Näyttävät samaan hengenvetoon nauttivan pulskina monista yhteiskunnan maksuttomista eduista."
En ole vielä ehtinyt katsoa tuota dokumenttia (aion kyllä katsoa sen), joten en tätä kirjoittaessa vielä tiedä, puhutaanko tuossa dokumentissa enemmän yhteiskunnan (merkityksessä Suomen valtio) vai muiden ihmisten autisteihin kohdistamasta syrjinnästä, mutta sen joka tapauksessa sanon, että jos ympärillä olevat ihmiset kohtelevat autistia syrjivästi, niin siinä ei paljon yhteiskunnan maksuttomat edut auta. Autisminkirjon ihmiset joutuvat usein kohtaamaan ympäriltä olevilta ihmisiltä asiatonta kohtelua ihan riippumatta siitä, millaisessa yhteiskunnassa satutaan elämään. Ei muuten ole kovin järkevää kutsua julkisella foorumilla ketään ihmistä pulskaksi. Ylipäätään tuollaiset ulkonäköön liittyvät kommentit eivät kerro kovin suuresta fiksuudesta.
"Ilmasto-adhd-Gretalla on hiukan samanlainen epäterve suhde manageri-vanhempiinsa."
Jos olisit oikeasti tutustunut Greta Thunbergin elämäntarinaan, niin tietäisit, että hänen toimintansa on ollut hyvinkin itsenäistä. Esimerkiksi koululakko ilmaston puolesta oli täysin hänen oma ideansa ja itse asiassa hänen vanhempansa yrittivät aluksi saada hänet luopumaan siitä. Muutenkin se on ollut Greta, joka on valanut vanhempiinsa ilmastotietoisuutta, eikä suinkaan toisin päin. Gretan ilmastoaktivismi on siis ihan Gretasta itsestään lähtöisin. Gretalla ei myöskään tietääkseni ole ADHD:tä. Hänen siskollaan kyllä on se. Sinällään sillä nyt ei olisi mitään väliä, vaikka Gretalla ADHD olisikin, koska sillä ei olisi mitään vaikutusta siihen, onko Greta näissä ilmastoasioissa oikeassa vai väärässä. Se on täysin kiistattomasti todistettu, että ilmastonmuutos on ihmiskunnalle iso uhka. - Anonyymi
Samaa mieltä, nykyään tämä lapsen jonkin erityisyyden (trans, nepsy, allergiat) ottaminen omaksi elannoksi ja narsistiseksi elämäntarinaksi on yleistynyt, eletään paapottavien uhrien aikakautta, jossa on lupa jäädä passiiviseen kuplaan ja ottaa uhriasenteen loppuelämäkseen. Ei tyttö näytä muuta vailla olevan kuin normi rytmiä, lisää liikuntaa, kunnon ravintoa ja tolkullista vanhemmuutta. Liikaa palkitaan ihan epäoleellisia asioita ja kannustetaan joksikin aktivistiksi...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Valitettavasti tuli kyllä ohjelmasta mieleen, että äiti lietsoo lapsessaan asennetta, miten heitä sorsitaan, kiusataan, tai ei ymmärretä. Näyttävät samaan hengenvetoon nauttivan pulskina monista yhteiskunnan maksuttomista eduista."
En ole vielä ehtinyt katsoa tuota dokumenttia (aion kyllä katsoa sen), joten en tätä kirjoittaessa vielä tiedä, puhutaanko tuossa dokumentissa enemmän yhteiskunnan (merkityksessä Suomen valtio) vai muiden ihmisten autisteihin kohdistamasta syrjinnästä, mutta sen joka tapauksessa sanon, että jos ympärillä olevat ihmiset kohtelevat autistia syrjivästi, niin siinä ei paljon yhteiskunnan maksuttomat edut auta. Autisminkirjon ihmiset joutuvat usein kohtaamaan ympäriltä olevilta ihmisiltä asiatonta kohtelua ihan riippumatta siitä, millaisessa yhteiskunnassa satutaan elämään. Ei muuten ole kovin järkevää kutsua julkisella foorumilla ketään ihmistä pulskaksi. Ylipäätään tuollaiset ulkonäköön liittyvät kommentit eivät kerro kovin suuresta fiksuudesta.
"Ilmasto-adhd-Gretalla on hiukan samanlainen epäterve suhde manageri-vanhempiinsa."
Jos olisit oikeasti tutustunut Greta Thunbergin elämäntarinaan, niin tietäisit, että hänen toimintansa on ollut hyvinkin itsenäistä. Esimerkiksi koululakko ilmaston puolesta oli täysin hänen oma ideansa ja itse asiassa hänen vanhempansa yrittivät aluksi saada hänet luopumaan siitä. Muutenkin se on ollut Greta, joka on valanut vanhempiinsa ilmastotietoisuutta, eikä suinkaan toisin päin. Gretan ilmastoaktivismi on siis ihan Gretasta itsestään lähtöisin. Gretalla ei myöskään tietääkseni ole ADHD:tä. Hänen siskollaan kyllä on se. Sinällään sillä nyt ei olisi mitään väliä, vaikka Gretalla ADHD olisikin, koska sillä ei olisi mitään vaikutusta siihen, onko Greta näissä ilmastoasioissa oikeassa vai väärässä. Se on täysin kiistattomasti todistettu, että ilmastonmuutos on ihmiskunnalle iso uhka.Liikunnalla olisi positiivisia vaikutuksia, se tulee heitäkin katsoessa mieleen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Valitettavasti tuli kyllä ohjelmasta mieleen, että äiti lietsoo lapsessaan asennetta, miten heitä sorsitaan, kiusataan, tai ei ymmärretä. Näyttävät samaan hengenvetoon nauttivan pulskina monista yhteiskunnan maksuttomista eduista."
En ole vielä ehtinyt katsoa tuota dokumenttia (aion kyllä katsoa sen), joten en tätä kirjoittaessa vielä tiedä, puhutaanko tuossa dokumentissa enemmän yhteiskunnan (merkityksessä Suomen valtio) vai muiden ihmisten autisteihin kohdistamasta syrjinnästä, mutta sen joka tapauksessa sanon, että jos ympärillä olevat ihmiset kohtelevat autistia syrjivästi, niin siinä ei paljon yhteiskunnan maksuttomat edut auta. Autisminkirjon ihmiset joutuvat usein kohtaamaan ympäriltä olevilta ihmisiltä asiatonta kohtelua ihan riippumatta siitä, millaisessa yhteiskunnassa satutaan elämään. Ei muuten ole kovin järkevää kutsua julkisella foorumilla ketään ihmistä pulskaksi. Ylipäätään tuollaiset ulkonäköön liittyvät kommentit eivät kerro kovin suuresta fiksuudesta.
"Ilmasto-adhd-Gretalla on hiukan samanlainen epäterve suhde manageri-vanhempiinsa."
Jos olisit oikeasti tutustunut Greta Thunbergin elämäntarinaan, niin tietäisit, että hänen toimintansa on ollut hyvinkin itsenäistä. Esimerkiksi koululakko ilmaston puolesta oli täysin hänen oma ideansa ja itse asiassa hänen vanhempansa yrittivät aluksi saada hänet luopumaan siitä. Muutenkin se on ollut Greta, joka on valanut vanhempiinsa ilmastotietoisuutta, eikä suinkaan toisin päin. Gretan ilmastoaktivismi on siis ihan Gretasta itsestään lähtöisin. Gretalla ei myöskään tietääkseni ole ADHD:tä. Hänen siskollaan kyllä on se. Sinällään sillä nyt ei olisi mitään väliä, vaikka Gretalla ADHD olisikin, koska sillä ei olisi mitään vaikutusta siihen, onko Greta näissä ilmastoasioissa oikeassa vai väärässä. Se on täysin kiistattomasti todistettu, että ilmastonmuutos on ihmiskunnalle iso uhka.Kannattaisiko katsoa ennen kommentointia ;-)
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Liikunnalla olisi positiivisia vaikutuksia, se tulee heitäkin katsoessa mieleen.
"Liikunnalla olisi positiivisia vaikutuksia, se tulee heitäkin katsoessa mieleen."
Liittyykö tuo kommenttisi jotenkin autismiin? Sanonpa suoraan, että tuollainen lapsellinen keskittyminen jonkun henkilön ulkonäköön on helppo keino kiinnittää huomio pois siitä, mitä hän sanoo. Eiköhän olennaista ole puhujan (tässä tapauksessa Aidan) juttujen asiasisältö, eikä suinkaan se, mitä hän näyttää. Huomauttaisin vielä, että Aida on 10-vuotias ja yleisesti ottaen kenen tahansa lapsen ulkonäön kommentointi julkisella palstalla on lähtökohtaisesti hyvin haitallista toimintaa. Kertoo aika paljon ihmisestä, joka niin tekee. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kannattaisiko katsoa ennen kommentointia ;-)
"Kannattaisiko katsoa ennen kommentointia ;-)"
Varmaan kannattaisikin katsoa tämä dokumentti ennen kuin kommentoi tätä dokumenttia. Mutta itse asiassa minähän en viestissäni kommentoinut tätä dokumenttia, vaan täällä käytyä keskustelua. Ensinnäkin totesin yleisellä tasolla sen, että autisminkirjon ihmiset joutuvat kyllä usein kohtaamaan ympärillään olevilta ihmisiltä asiatonta kohtelua, minkä asian kyllä voi tietää ilman tämän yksittäisen dokumentin näkemistäkin. Toisekseen huomautin, että toisen ihmisen ulkonäön kommentointi julkisella palstalla ei ole asiallista. Tämän asian toteamiseen ei tarvitse olla nähnyt tuota dokumenttia, koska tämä asia ei riipu mitenkään tuon dokumentin sisällöstä. Kenenkään ulkonäön asiaton kielteinen kommentointi julkisella palstalla ei ole oikein. Loppuosa viestiäni ei liittynyt tuohon dokumenttiin mitenkään, sillä se käsitteli Greta Thunbergia. Anonyymin 2024-04-08 23:02:31 viestistä paljastui selvästi, että hän ei ollut todellisuudessa millään tavoin perillä Gretan elämästä, eli itse asiassa hän siinä viestinsä viimeisessä lauseessa syyllistyi kommentoimaan asiaa, josta hänellä ei ollut tietoa.
Kuten todettua, itse dokumenttia en ole varsinaisesti kommentoinut. En esimerkiksi ole ottanut kantaa siihen, onko tuo dokumentti hyvä vai huono, enkä siihen tässä vaiheessa vielä kantaa otakaan, sillä en ole vieläkään sitä nähnyt. Uskoisin, että huomenna torstaina ehdin katsoa sen. Yleisellä tasolla totean, että on hyvä, että autisminkirjosta tehdään ohjelmia, koska se lisää ihmisten autismitietoisuutta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Samaa mieltä, nykyään tämä lapsen jonkin erityisyyden (trans, nepsy, allergiat) ottaminen omaksi elannoksi ja narsistiseksi elämäntarinaksi on yleistynyt, eletään paapottavien uhrien aikakautta, jossa on lupa jäädä passiiviseen kuplaan ja ottaa uhriasenteen loppuelämäkseen. Ei tyttö näytä muuta vailla olevan kuin normi rytmiä, lisää liikuntaa, kunnon ravintoa ja tolkullista vanhemmuutta. Liikaa palkitaan ihan epäoleellisia asioita ja kannustetaan joksikin aktivistiksi...
Joo samoja havaintoja ja samaa mieltä - itsekin monin tavoin vajakki, mutten nepsy enkä keva kumminkaa. Ottaisivat mallia vaikka, Applen Steve Jobsista, Microsoftin Bill Gatesista, Teslasta mm. tunnetuksi tulleesta Elon Muskista (muistaakseni kaikki autisteja) ja monista muista julkisuudessa rajoitteisista siinä mielessä, että tuodaan osaamista, kyvykkyyttä, sisua yms. enemmän eikä koko ajan jauheta sairaus sitä tai tätä ja että ympäristön pitää muuttua jne. Kaikki ei tietty voi olla heidän kaltaisiaan eikä tarvikaan, mutta sitä on hyvin pärjääviä vajakkeja ihan tavallisisssakin töissä.
Omalla kohdalla voin sanoo, että voisin työtä tehdä, vaikka yrittäjänä, jolloin voisin optimoida kaikki terveyden ja työn suhteen mahdollisimman hyvin. On monin tavoin todettukin, että tod.näk. pärjäisin mutta olisin tarvinnut alkupääomaa. Nyt olen eläkkeellä, ja taantunut osittain kevaksi kai, ja kyllästynyt kuunteleen monien ihmisten typeriä juttuja, ja tarkoitan nyt sellasia, jotka eri syistä ovat tekemättä mitään- ja joiden ei tarvi edes rahaa miettiä, ja ajatuskin että pitäisi ajatella oikeesti, on jo kauhistus!
Monisairas - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo samoja havaintoja ja samaa mieltä - itsekin monin tavoin vajakki, mutten nepsy enkä keva kumminkaa. Ottaisivat mallia vaikka, Applen Steve Jobsista, Microsoftin Bill Gatesista, Teslasta mm. tunnetuksi tulleesta Elon Muskista (muistaakseni kaikki autisteja) ja monista muista julkisuudessa rajoitteisista siinä mielessä, että tuodaan osaamista, kyvykkyyttä, sisua yms. enemmän eikä koko ajan jauheta sairaus sitä tai tätä ja että ympäristön pitää muuttua jne. Kaikki ei tietty voi olla heidän kaltaisiaan eikä tarvikaan, mutta sitä on hyvin pärjääviä vajakkeja ihan tavallisisssakin töissä.
Omalla kohdalla voin sanoo, että voisin työtä tehdä, vaikka yrittäjänä, jolloin voisin optimoida kaikki terveyden ja työn suhteen mahdollisimman hyvin. On monin tavoin todettukin, että tod.näk. pärjäisin mutta olisin tarvinnut alkupääomaa. Nyt olen eläkkeellä, ja taantunut osittain kevaksi kai, ja kyllästynyt kuunteleen monien ihmisten typeriä juttuja, ja tarkoitan nyt sellasia, jotka eri syistä ovat tekemättä mitään- ja joiden ei tarvi edes rahaa miettiä, ja ajatuskin että pitäisi ajatella oikeesti, on jo kauhistus!
Monisairas... ja mä siis myös katsoin tuon dokumentin. Kyllä tää kirjojuttu on saanut jo liian suuret mittasuhteet. Paikalliset terkkarinkin ikkunat ja seinät täynnä vaikka mitä julistetta, mutta muista ei ole juuri mitään.
Monisairas - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
... ja mä siis myös katsoin tuon dokumentin. Kyllä tää kirjojuttu on saanut jo liian suuret mittasuhteet. Paikalliset terkkarinkin ikkunat ja seinät täynnä vaikka mitä julistetta, mutta muista ei ole juuri mitään.
Monisairas"Kyllä tää kirjojuttu on saanut jo liian suuret mittasuhteet. Paikalliset terkkarinkin ikkunat ja seinät täynnä vaikka mitä julistetta, mutta muista ei ole juuri mitään."
Minun mielestä on kyllä ihan kohtuullista, että autisminkirjo on tällä hetkellä esillä aika paljon, kun ottaa huomioon, että aikaisemmin se ei ole ollut esillä julkisuudessa juuri ollenkaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Kyllä tää kirjojuttu on saanut jo liian suuret mittasuhteet. Paikalliset terkkarinkin ikkunat ja seinät täynnä vaikka mitä julistetta, mutta muista ei ole juuri mitään."
Minun mielestä on kyllä ihan kohtuullista, että autisminkirjo on tällä hetkellä esillä aika paljon, kun ottaa huomioon, että aikaisemmin se ei ole ollut esillä julkisuudessa juuri ollenkaan.Joo, kyllä on vihdoinkin aika antaa meidän autismikirjoisten
itse puhua siitä todellisuudesta, jossa elämme.
Varsinkin kun tätä ennen on vallinnut hiljaisuus.
Assina oon iloinen, että totuutta tuodaan julki eikä
enää pelkät tyhmät ennakkoluulot pääse
tyrannisoimaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo samoja havaintoja ja samaa mieltä - itsekin monin tavoin vajakki, mutten nepsy enkä keva kumminkaa. Ottaisivat mallia vaikka, Applen Steve Jobsista, Microsoftin Bill Gatesista, Teslasta mm. tunnetuksi tulleesta Elon Muskista (muistaakseni kaikki autisteja) ja monista muista julkisuudessa rajoitteisista siinä mielessä, että tuodaan osaamista, kyvykkyyttä, sisua yms. enemmän eikä koko ajan jauheta sairaus sitä tai tätä ja että ympäristön pitää muuttua jne. Kaikki ei tietty voi olla heidän kaltaisiaan eikä tarvikaan, mutta sitä on hyvin pärjääviä vajakkeja ihan tavallisisssakin töissä.
Omalla kohdalla voin sanoo, että voisin työtä tehdä, vaikka yrittäjänä, jolloin voisin optimoida kaikki terveyden ja työn suhteen mahdollisimman hyvin. On monin tavoin todettukin, että tod.näk. pärjäisin mutta olisin tarvinnut alkupääomaa. Nyt olen eläkkeellä, ja taantunut osittain kevaksi kai, ja kyllästynyt kuunteleen monien ihmisten typeriä juttuja, ja tarkoitan nyt sellasia, jotka eri syistä ovat tekemättä mitään- ja joiden ei tarvi edes rahaa miettiä, ja ajatuskin että pitäisi ajatella oikeesti, on jo kauhistus!
Monisairas" Ottaisivat mallia vaikka, Applen Steve Jobsista, Microsoftin Bill Gatesista, Teslasta mm. tunnetuksi tulleesta Elon Muskista (muistaakseni kaikki autisteja) ja monista muista julkisuudessa rajoitteisista siinä mielessä, että tuodaan osaamista, kyvykkyyttä, sisua yms. enemmän eikä koko ajan jauheta sairaus sitä tai tätä ja että ympäristön pitää muuttua jne."
Sanon sen verran, että yksi iso syy sille, että niiden ympäristöjen, joissa joissa autisminkirjon ihmiset aikaansa viettävät esim. kouluympäristöjen, tulisi muuttua autismiystävällisemmiksi on juuri se, että autisminkirjon ihmiset saisivat tilaisuuden tuoda esiin osaamistaan ja kyvykkyyttään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo samoja havaintoja ja samaa mieltä - itsekin monin tavoin vajakki, mutten nepsy enkä keva kumminkaa. Ottaisivat mallia vaikka, Applen Steve Jobsista, Microsoftin Bill Gatesista, Teslasta mm. tunnetuksi tulleesta Elon Muskista (muistaakseni kaikki autisteja) ja monista muista julkisuudessa rajoitteisista siinä mielessä, että tuodaan osaamista, kyvykkyyttä, sisua yms. enemmän eikä koko ajan jauheta sairaus sitä tai tätä ja että ympäristön pitää muuttua jne. Kaikki ei tietty voi olla heidän kaltaisiaan eikä tarvikaan, mutta sitä on hyvin pärjääviä vajakkeja ihan tavallisisssakin töissä.
Omalla kohdalla voin sanoo, että voisin työtä tehdä, vaikka yrittäjänä, jolloin voisin optimoida kaikki terveyden ja työn suhteen mahdollisimman hyvin. On monin tavoin todettukin, että tod.näk. pärjäisin mutta olisin tarvinnut alkupääomaa. Nyt olen eläkkeellä, ja taantunut osittain kevaksi kai, ja kyllästynyt kuunteleen monien ihmisten typeriä juttuja, ja tarkoitan nyt sellasia, jotka eri syistä ovat tekemättä mitään- ja joiden ei tarvi edes rahaa miettiä, ja ajatuskin että pitäisi ajatella oikeesti, on jo kauhistus!
Monisairas" eikä koko ajan jauheta sairaus sitä tai tätä "
Eivät autisminkirjon ihmiset jauha, että "Sairaus sitä ja sairaus tätä". Kyllä he, jotka puhuvat autisminkirjosta sairautena, ovat lähes yksinomaan neurotyypillisiä ihmisiä.
"mutta sitä on hyvin pärjääviä vajakkeja ihan tavallisisssakin töissä."
Mielestäni tuo sana vajakki ei ole asiallinen sana, eikä kuvaa todellisuutta autisminkirjosta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
... ja mä siis myös katsoin tuon dokumentin. Kyllä tää kirjojuttu on saanut jo liian suuret mittasuhteet. Paikalliset terkkarinkin ikkunat ja seinät täynnä vaikka mitä julistetta, mutta muista ei ole juuri mitään.
MonisairasMuotia olla nepsy ja "erilainen", eikä edes pyrkiä tuottavaksi yhteiskunnan jäseneksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Muotia olla nepsy ja "erilainen", eikä edes pyrkiä tuottavaksi yhteiskunnan jäseneksi.
"Muotia olla nepsy ja "erilainen", eikä edes pyrkiä tuottavaksi yhteiskunnan jäseneksi."
Millä sinä perustelet tuon väitteesi, että nepsyt eivät pyrkisi yhteiskunnan tuottaviksi jäseniksi? Itse en ainakaan tunne yhtäkään nepsy-ihmistä, johon tuo väite sopisi.
Totta on, että monet esimerkiksi monet autisminkirjoiset ovat työelämän ulkopuolella. Tämä tuskin kuitenkaan johtuu siitä, että autisminkirjoiset eivät haluaisi töitä. Yksi syy lienee se, että autisminkirjoisia saatetaan syrjiä työnantajien taholta. Jos työhaastattelussa tulee jotenkin ilmi työnhakijan autisminkirjoisuus, niin hänet saatetaan jättää palkkaamatta ihan puhtaiden ennakkoluulojen takia. Toisaalta on niinkin, että autisminkirjoisia aivoja kuormittaa sosiaaliset tilanteet, josta syystä perinteiset työhaastattelut eivät välttämättä aina ole heille sopivia, sillä niissä ei aina välity autisminkirjoisen hakijan sopivuus työhön parhaalla mahdollisella tavalla.
Itsestäni voin kertoa sen verran, että minä olen autisminkirjolla ja olen ollut työelämässä koko lähes aikuisikäni. Muutaman ensimmäisen vuoden olin palkkatuella, mutta nyt en ole saanut pitkään aikaan palkkatukea tai mitään muitakaan yhteiskunnan tukia. En siis millään tavoin kuluta yhteiskunnan resursseja. Niin että ainakaan minuun tuo kuvauksesi ei kyllä osunut.
- Anonyymi
Täällä näyttää yksi ja sama henkilö puffaavan tätä dokkaria pitkillä litanioillaan. Kaiketi lapsi, kun ei osaa edes muuttaa hiukan naivia puheenparttaan.
- Anonyymi
Naiivi -sanassa on yhteensä 3 i-kirjainta.
Kannattaisi opetella kirjoittamaan, ennen kuin
alkaa muita kritisoimaan.
Neurotyypit-elokuvan 10-vuotias päähenkilö Aida
on ihailtavan hyvin selvillä autismikirjon
todellisuuden ydinasioista.
Tähän ketjuun tuppautunut "naivi" amatöörikriitikko
yrittää olla "niin kriittinen niin kriittinen" mutta
paljastuu tyhjän fraasimaiseksi ja ylimieliseksi - eikä
hän näytä tietävän esim. Greta Thunbergista mitään
- eikä hän ymmärrä autismikirjon todellisuutta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Naiivi -sanassa on yhteensä 3 i-kirjainta.
Kannattaisi opetella kirjoittamaan, ennen kuin
alkaa muita kritisoimaan.
Neurotyypit-elokuvan 10-vuotias päähenkilö Aida
on ihailtavan hyvin selvillä autismikirjon
todellisuuden ydinasioista.
Tähän ketjuun tuppautunut "naivi" amatöörikriitikko
yrittää olla "niin kriittinen niin kriittinen" mutta
paljastuu tyhjän fraasimaiseksi ja ylimieliseksi - eikä
hän näytä tietävän esim. Greta Thunbergista mitään
- eikä hän ymmärrä autismikirjon todellisuutta.Vaikka koet olevasi viestiketjun ajatuspoliisi ja oikeakielisyysasiantuntija, anna nyt kuitenkin ihmisten kirjoittaa mielipiteensä. Itse pidin dokkaria liian käsikirjoitettuna.
Monissa kohdissa häiritsi se, miten lapsi toisti ilmeettömänä kuin olisi jo etukäteen harjoiteltu paatospuhetta. Ja kyllä, minullakin tuli surullinen olo lapsen puolesta; äiti selvästi oli tehnyt diagnoosista elämäneetoksensa. Ja lapsi haluaa miellyttää äitiään... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vaikka koet olevasi viestiketjun ajatuspoliisi ja oikeakielisyysasiantuntija, anna nyt kuitenkin ihmisten kirjoittaa mielipiteensä. Itse pidin dokkaria liian käsikirjoitettuna.
Monissa kohdissa häiritsi se, miten lapsi toisti ilmeettömänä kuin olisi jo etukäteen harjoiteltu paatospuhetta. Ja kyllä, minullakin tuli surullinen olo lapsen puolesta; äiti selvästi oli tehnyt diagnoosista elämäneetoksensa. Ja lapsi haluaa miellyttää äitiään..."Vaikka koet olevasi viestiketjun ajatuspoliisi ja oikeakielisyysasiantuntija, anna nyt kuitenkin ihmisten kirjoittaa mielipiteensä."
Millä tavoin anonyymi 2024-04-09 22:01:46 estää muita kirjoittamasta mielipiteitään? Nähdäkseni hän ei sitä mitenkään estänyt eikä voisikaan estää, koska hän ei luultavasti ole tämän palstan ylläpitäjä. Jos joku kritisoi toisen henkilön esittämää mielipidettä, niin ei hän silloin mitenkään rajoita tämän toisen henkilön sananvapautta, vaan ainoastaan käyttää omaa sananvapauttaan. Sananvapauteen kuuluu myös oikeus vastata siihen, mitä joku toinen on sanonut.
En siis itse ole tämä anonyymi 2024-04-09 22:01:46, mutta päätin reagoida, koska pidän kummallisena tätä nykyistä tapaa kuvitella sananvapautensa olevan uhattuna, jos kohtaa kritiikkiä niitä ajatuksia kohtaan, joita itse kannattaa. Itse asiassa, jos ihminen vaatii, että hänen sanomiaan asioita ei saa kritisoida, koska sen loukkaa hänen sananvapauttaan, niin silloinhan hän tosiasiallisesti pyrkii rajoittamaan muiden sananvapautta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vaikka koet olevasi viestiketjun ajatuspoliisi ja oikeakielisyysasiantuntija, anna nyt kuitenkin ihmisten kirjoittaa mielipiteensä. Itse pidin dokkaria liian käsikirjoitettuna.
Monissa kohdissa häiritsi se, miten lapsi toisti ilmeettömänä kuin olisi jo etukäteen harjoiteltu paatospuhetta. Ja kyllä, minullakin tuli surullinen olo lapsen puolesta; äiti selvästi oli tehnyt diagnoosista elämäneetoksensa. Ja lapsi haluaa miellyttää äitiään..."Monissa kohdissa häiritsi se, miten lapsi toisti ilmeettömänä kuin olisi jo etukäteen harjoiteltu paatospuhetta."
Oletko tullut ollenkaan ajatelleeksi sitä vaihtoehtoa, että ilmeettömyys saattaa johtua ihan yksinkertaisesti Aidan autisminkirjoisuudesta. Osa autisminkirjoisista on aika vähäilmeisiä. Esimerkiksi Xestian Asperger-testissä yhtenä väittämänä on, että "En käytä kasvonilmeitä ja eleitä puhuessani. ". https://www.xestia.net/testit/Asperger.php Ei siis pitäisi hirveästi olettaa asioita ihmisen esiintymistavan perusteella.
Minä en kyllä nähnyt tuossa dokumentissa mitään merkkejä siitä, että Aidan suuhun olisi hänen äiti tai kukaan muukaan aikuinen käsikirjoittanut puheita. Kyllä minä uskon hänen puhuvan ihan omia ajatuksiaan.
- Anonyymi
Neurotyypit -elokuva on niin hyvä, että se on
ylen areenasta katsottu jo 40 996 kertaa!
Katsokaa tekin!
https://areena.yle.fi/1-66243001- Anonyymi
Neurotyypit on Areenasta katsottu jo 44 048 kertaa!!!
- Anonyymi
Riittää tuo jatkuva yksintoitottelusi täällä!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Riittää tuo jatkuva yksintoitottelusi täällä!
Tule rohkeasti mukaan sinäkin. Sana on vapaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tule rohkeasti mukaan sinäkin. Sana on vapaa.
Joo, kaikkien kannattaa tulla mukaan
kirjoittelemaan näkemyksiään.
Jos kirjoitatte jotain epärelevanttia niin kyllä
me autismikirjoiset oikaisemme.
- Anonyymi
Tässä ketjussa jotakuta on selvästi kovasti ärsyttänyt se
"puffaus" ja "toitottelu", jolla Neurotyypit-leffasta on
erittäin asiallisesti täällä kerrottu.
Tuokin kertoo, että joidenkin päässä yhä olevia
vanhoillisia ennakkoluuloja on todella tuuletettava ja
tuosta leffasta on todella informoitava, sillä se kertoo
tärkeästä asiasta, minkä jotkut näköjään
haluaisivat lakaista maton alle, koska jostain
syystä eivät kykene päivittämään asenteitaan
vastaamaan vuotta 2024. - Anonyymi
Ansaittu Neurotyypit -dokumenttileffan uusinta
tulee tänään 28.5.-24
tv1 klo 23.00-00.17.
Leffa kertoo realistisesti autismikirjon todellisuudesta,
aistiherkkyydestä, epätasaisesta kykyprofiilista,
sosiaalisten tilanteiden kuormittavuudesta ja
erityisvahvuuksista.
Sukeltakaa autismikirjon uumeniin ja sanokaa
jo vihdoin hyvästit ennakkoluuloillenne!
Leffa kertoo ydinasioita niiden autismikirjoisten
ihmisten elämästä, joita on keskuudessamme
55 000-65 000.
"Ympäristö vammauttaa meidät."
"Ulkomaailma ei hyväksy että olemme poikkeavia.
Ulkomaailma ei hyväksy reaktioitamme siihen, että
meitä ei nähdä eikä kuulla."
"Kouluihin saatava lisää aistiystävällisyyttä ja
autismiosaajia."
On todella korkea aika kuunnella autismikirjoisia
lapsia eikä enää syyllistyä siihen, että heidät
runtataan ahtaaseen normimuottiiin ja sen
seurauksena me kaikki menetämme heidän
kyvykkyytensä ja erityisosaamisensa.
Päähenkilö Aidan äiti sanoo leffassa erittäin viisaasti:
"Sen hinta, että hän olisi jotain muuta kuin on,
olisi liian kova."
Neurotyypit -leffa on ansaitusti saanut
ylen areenassa jo yli 48 000 katsojaa.
https://areena.yle.fi/1-66243001 - Anonyymi
Tämä tietty ryhmä perheineen ja ystävineen on vallannut Autismiyhdistyksen. Jos ABA ei heille sovi, se leimataan itse saatanaksi, vahvaa tukea tarvitsevat keva- autistit eivät tarvitse enempää tukea kuin nämä high function autistit.
Eräässä nuorten tapahtumassa nämä neurotyypit ihmettelivät, miksi kehitysvammaiset autistit tuleat samaan tapahtumaan. Se siitä turvallisesta tilasta.- Anonyymi
Miten tuo liittyy Neurotyypit-elokuvaan?
Ei mitenkään.
Katsoin netistä mikä on tuo ABA.
"ABA, eli Applied Behavioral Analysis, on behavioristinen kuntoutusmuoto,
jonka tavoitteena on muokata autistin (usein pienen lapsen) toimintaa niin,
että se vastaisi mahdollisimman paljon ei-autistien (eli neurotyypillisten)
toimintaa."
Tuo ABA-kuntoutus on täysin aiheellisesti hyvin kiistelty kuntoutusmuoto.
Autistin toimintaa ja käyttäytymistä ei voida vääntää ei-autistiseksi,
vaikka kuinka jotkut sitä haluaisivat. Jos sitä yritetään, seurauksena
on vakavia mielenterveysongelmia.
- Anonyymi
Neurotyypit -elokuva on saanut ylen areenassa jo
yli 51 000 katsomiskertaa. Suosittelen!
https://areena.yle.fi/1-66243001 - Anonyymi
Meidänkin perhe erosi Helsingin Autismiyhdistyksen (nyk. Paut).
Oli jo pitkään jotenkin ulkopuolinen olo siellä. Ja huom! ABA ei ole kuntoutusta, vaan tieteenala. - Anonyymi
ABA -"kuntoutus", joka korostaa olevansa "näyttöihin perustuva",
on yrittänyt tehdä autismikirjoisista lapsista oman pysyvän ja
synnynnäisen autismikirjoisuutensa piilottajia ja maskaajia,
vaikka juuri se aiheuttaa autismikirjoiselle ihmiselle
suurimman uupumisvaaran ja melttarikierteen.
Ehkä vasta ABA-"kuntoutuksen" neljäs tai viides aalto tulevat
- järkiinnyttyään ja opittuaan vihdoin todellla kunnioittamaan
autismikirjoisia - säästymään pahemmilta aihellisilta
kritiikeiltä?!- Anonyymi
Tämä on VAIN sinun kokemukseksi. Meidän lapsemme on edistynyt huikeasti ABAan perehtyneen puheterapeutin ohjauksessa. Kehitysvammainen, syvästi autistinen lapsi on oppinut ilmaisemaan tarpeitaan ja kommunikoimaan lähi- ihmisten kanssa.
- Anonyymi
ABA voi olla väärä lähestymistapa pärjääville, toimintakykisille autisminkirjolaisille. Heidän ei silti pidä tuomita koko metodia, koska sen toimivuudesta on saatu vahvaa näyttöä paljon tukea tarvitseville autisteille.
- Anonyymi
ABA on osoittautunut meilläkin toimivaksi. Nepsypiireissä nykyään tuntuu unohtuvan se tosiasia, että autisteissa on paljon kehitysvammaisia ja myös syvästi autisteja, joiden haasteet ovat aivan eri luokkaa kuin näillä "aktivisteilla". Sitä paitsi meidän autistinen nuoremme ei edes osaa mitään maskaamista.
Sovitaanko, että jokaiselle terapiat tarpeen ja haasteiden mukaan.
Paut teki kyllä itselleen hallaa tuomitsemalla ABAn. - Anonyymi
Hyvälaatuisemmat autismikirjoiset, esim. me aspergerit,
jotka olemme autismikirjon enemmistönä, suhtaudumme
tietenkin ABA:an aiheellisesti hyvin kriittisesti.
Sellainen ei-autismiin eli neurotyypillisyyteen pyrkiminen ja
autismikirjoisuuden piilottaminen ei ole millään
lailla järkevää ja toimivaa meidän kohdallamme, vaan
se vain häiritsisi arvokkaita erityisvahvuuksiamme.
Joka maassa on skismaa vakavasti autististen lasten
vanhempien ja aikuisten aspergerien välillä. Se on
hyvin ymmärrettävää, sillä autismikirjon ääripäät
ovat kaukana toisistaan. Kumpikin ääripää
tarvitsee omat systeeminsä eikä ole olemassa
yhtä molemmille sopivaa toimintatapaa.
Me aikuiset aspergerit, joita edustan, katsomme
asiaa tietenkin omasta näkökulmastamme. Me
olemme aktiivisia kommentoijia, pohdimme
paljon ja pyrimme kertomaan AS-näkemyksistämme
selkeästi. Kiteytetysti sanottuna ABA ei sovi meille
aikuisille aspergereille. Siinä meidän kritiikkimme on
todella aiheellista.- Anonyymi
Teillä as- ihmisillä on oikeus mielipiteisiinne, mutta älkää esiintykö julkisuudessa kaikkien autistien edustajina. Olette asiantuntijoita vain omassa viiteryhmässänne, ettekä voi päättää, mikä terapiamuoto sopii kenellekin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Teillä as- ihmisillä on oikeus mielipiteisiinne, mutta älkää esiintykö julkisuudessa kaikkien autistien edustajina. Olette asiantuntijoita vain omassa viiteryhmässänne, ettekä voi päättää, mikä terapiamuoto sopii kenellekin.
Joo, noinhan se on. Me aspergerit olemme joskus suulaita - ja usein
verbaalisesti lahjakkaita - ja meiltä joskus unohtuu autismikirjon
sisäavaruuden koko laajuus.
ABA-kuntoutus on tarkoitettu lähinnä niille autistilapsille, joilla on myös
kehitysvamma. ABA-lähestymistapa aivan ilmeisesti on auttanut
monia sellaisia lapsia kehittymään ja avautumaan.
Koska olen ns. hifi-assi, minulle tärkeintä on suojella omia
arvokkaita erityisvahvuuksiani - niiden peittelyyn, piilottamiseen
ja poiskitkemiseen pyrkivät "kuntoutukset" olisivat minulle
toksisia.
Autismikirjon sisälle syntyneet ihmiset muodostavat lähes
loputtomasti muuntelevan kirjavan ihmisjoukon. Tietenkin
myös tämän ihmiskirjon sisäiset näkemykset autismikirjosta
vaihtelevat suuresti. Jopa niin että autismikirjon ulkopuolelle
syntynyt enemmistö voi vain hämmentyneenä kummastella.
Katsokaa ylen areenasta Neurotyypit -doku. Siinä kirjolla
oleva päähenkilö Aida tietää joka solullaan, mitä elämä
on, kun on erilaiset aivot, aistiherkkyyksiä, epätasainen
kykyprofiili, sosiaalisten tilanteiden kuormittavuus,
stimmaaminen ja erityisvahvuudet.
Kiitos Aida, että et suostu piilottamaan synnynnäistä
neuroepätyypillisyyttäsi! Kaltaisiasi todella tarvitaan!
- Anonyymi
Aida on älykäs ja upea, mutta tilaa voisi antaa myös muille.
- Anonyymi
"Aida on älykäs ja upea, mutta tilaa voisi antaa myös muille."
Mitä ihmettä sinä tarkoitit tuolla kommentilla? Minun nähdäkseni Aida ei ole ollut niin paljon esillä julkisuudessa, että tuota kommenttia voisi pitää mitenkään aiheellisena. Siis jos ihminen on yhden dokumentin ja muutamien lehtijuttujen verran julkisuudessa, niin ei hän silloin varmasti mitenkään estä muita saamasta tilaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Aida on älykäs ja upea, mutta tilaa voisi antaa myös muille."
Mitä ihmettä sinä tarkoitit tuolla kommentilla? Minun nähdäkseni Aida ei ole ollut niin paljon esillä julkisuudessa, että tuota kommenttia voisi pitää mitenkään aiheellisena. Siis jos ihminen on yhden dokumentin ja muutamien lehtijuttujen verran julkisuudessa, niin ei hän silloin varmasti mitenkään estä muita saamasta tilaa.On hienoa, että Aida tekee autismiasiaa näkyväksi julkisuudessa, mutta paut-yhdistyksessä hän on mielestäni saanut liikaa näkyvyyttä.. Tosin yhdistys ei tunnu enää muutenkaan toimivan paljon tukea tarvitsevien puolesta. Toimintaa järjestetään lähinnä hyvätasoisille, ja yhdistys on ilmoittanut eroavansa Autismiliitosta, mikä on ISO virhe.
Ovathan nämä älykkäät ja sanavalmiit autistit paljon mukavampia esitellä mediassa kuin puhumattomat, ympärivuorokautisesti 24/7 apua tarvitsevat. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On hienoa, että Aida tekee autismiasiaa näkyväksi julkisuudessa, mutta paut-yhdistyksessä hän on mielestäni saanut liikaa näkyvyyttä.. Tosin yhdistys ei tunnu enää muutenkaan toimivan paljon tukea tarvitsevien puolesta. Toimintaa järjestetään lähinnä hyvätasoisille, ja yhdistys on ilmoittanut eroavansa Autismiliitosta, mikä on ISO virhe.
Ovathan nämä älykkäät ja sanavalmiit autistit paljon mukavampia esitellä mediassa kuin puhumattomat, ympärivuorokautisesti 24/7 apua tarvitsevat."Ovathan nämä älykkäät ja sanavalmiit autistit paljon mukavampia esitellä mediassa kuin puhumattomat, ympärivuorokautisesti 24/7 apua tarvitsevat."
Kyllähän näistä kehitysvammaisista puhumattomista autisteista on myös ollut mediassa juttuja. Kyllä minä ainakin olen sellaisia juttuja nähnyt. Itse asiassa eiköhän aikaisempina vuosikymmeninä ihmisten keskimääräinen mielikuva autistista ole ollut nimenomaan sellainen puhumaton jatkuvasti tukea tarvitseva autisti. Kyllä tämä ihmisten autismikäsityksen monipuolistuminen on hyvinkin uusi viime vuosien ilmiö.
- Anonyymi
sanon ehkä liian tylysti mut pidän huvittavina niitä ihmisiä jotka ei ymmärrä ihmisiä joil on esim asperger tai joku muu .
- Anonyymi
Assina oon ihmetellyt minäkin sellaisia (tosi monia) ihmisiä, joille
neuroepätyypillisyydet ovat jotain sellaista "sairautta jota
pitää parantaa ja kitkeä pois". Ja sellaiset kitkijät saattavat
nimittää toimintaansa jopa "kuntouttamiseksi"!!
Joku on joskus sanonut osuvasti, että jos ihmisestä "poistetaan tai
piilotetaan" hänen synnynnäinen autismikirjoisuutensa niin
silloin hän on EPÄAITO SEKÄ AUTISTINA ETTÄ EI-AUTISTINA.
Silloin sellaisen "teeskenteleväksi reppanaksi kuntoutetun"
ihmisen elämä ei enää ole aitoa eikä se tule sydämestä!
Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
20e Riskitön veto 20e talletuksella VB:lle
Pssst! Vinkki viis rotvallinreunalla eläjille. VB tarjoaa 20 euron riskittömän vedon ensitallettajille vedonlyöntiin.42447- 1161617
Viiimeinen viesti
Sinulle neiti ristiriita vai mikä nimesi sitten ikinä onkaan. Mulle alkaa riittää tää sekoilu. Oot leikkiny mun tunteill361356Analyysiä: Kiuru-keissi oli ja meni - demarit hävisi tässäkin
Tapauksen tultua julki alkoi demarit ja muu vasemmisto selittään, että tämä oli poliittista väkivaltaa, siis ennen kuin1561181- 521095
- 1131082
Suomessa on valittava 2 lucia neitoa...
Maahanmuuttajille oma lucia neito ja Suomalaisille oma SUOMALAINEN Lucia neito....sama juttu on tehtävä miss Suomi kisoi1051044- 571041
Olet tärkeä
mutta tunnen jotain enemmän ja syvempää. Jos voisinkin kertoa sinulle... Olen lähinnä epätoivoinen ja surullinen.46909- 60882