Moi! Olen 20 v. kaapissa oleva l-tyttö. Miten voi tulla luontevasti kaapista. Olen femme-tyylinen enkä ole koskaan harrastanut mitään "poikamaista". Perhe ja suku odottaa vävyä?! Miten tulen luontevasti kaapista, kun kukaan ei uskoisi, että olen täysi lepikkä? Neuvoja ja kokemuksia vai pysynkö kaapissa ja hankin kulissipoikaystävän??
Miten tulla kaapista?
BelleDeJour
315018
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
bongaat naisen ja alat elää sen kanssa avoimesti, ei siinä sen kummempia ihmeitä tarvi tapahtua...
Älä ihmeessä mitään kulissia pystytä!
Elät niinkuin elät.
Kyllä se rohkeus tunnustaa asiantila siitä kasvaa, kun oma identiteettisi vahvistuu.
Jos ja kun löydät ihanan tyttöystävän, niin asia helpottaa kummasti...:)
Aikalailla helpommin sanottu kuin tehty. Mun vanhemmat on akateemisia, itsekin olen kohta ja multa odotetaan tiettyjä asioita..koulutusta, avioliittoa(miehen) kanssa jne. Sukulaiset sukujuhlissa aina utelee mun poikaystävistä jne. En ole koskaan ollut silleen naisen kanssa ja vähän miestenkin. Mistä löytää tyttöystäviä? Onko naismaisia lesboja ja jos on niin missä niitä on? Mä en ala liikkumaan julkisesti siilipäisen pojan näkösen tytön kanssa.
ensin kaapista ulos itsellesi. sen jälkeen on kovin paljon helpompaa luottaa itseensä ja avautua muille.
tämä on jotenkin ihmeellinen ikuisuuskysymys. joo kyllä munkin lähipiiri nyrpisteli kun ensimmäisen kerran seurustelin naisen kanssa mutta sanoin suoraan että jos ei kelpaa niin vaihtakaa maisemia. jos asenteet on niin vinossa niin ei minua itseänikään kiinnosta sellaisten seura. eikä meitä nykymaailmassa noitina polteta.ainakaan suomessa. joten älkää jaksako vässyillä. luu kurkkuun vaan mutisijoille. onnea ja voimia.
joka katsoo vain ulkokuorta, ei ole tullut edes itselleen ulos kaapista.
Ei rakkaus katso ulkonäköä, sisäistä kauneutta kylläkin.
eka rakkaus tosi sellanen mulla oli, paha suustaan;) ennenkuin tutustuin kunnolla mietin jopa mitä puhua, käytti vinettoa, oli ollut naimisissa, poikamainen, lyhythiuksinen.
Opin ettei koskaan pidä luoda etukäteen mielikuvia kenestäkään etenkään millainen tuleva rakas on, kunhan on vain sellainen että on turvallinen ja hyvä olla hänen kanssaan.
Toki tietyntyyliset ihmiset vetävät aina puoleensa, sitä en käy kieltämään. =)
Miksi et voisi liikkua siilitukkaisen tytön kanssa? Joillakin lepakkotytöillä on siili ja toisilla pitkät kutrit...mitä väliä sillä on millainen tukka tai muutenkaan se ihminen on jos sä sitä rakastat?
Täällä toinen akateeminen akateemisen ja konservatiivisen perheen tyttö. Sekin on samaa, ettei pojan näköiset naiset kiinnosta, vaan oikein kovastikin saa olla femme. Niin minäkin olen ja rakastan naisellisuutta. Sen verran annan noille edellisille kuitenkin narua, että totean että mullekin on ollut yllätys se, miten paljon kaikella muulla kuin ulkonäöllä on merkitystä. Tärkeintä on se sisäinen kauneus. Mutta jos pelkäät, että kaikki lesbot ovat miehekkäitä, niin se on väärä luulo. Olen tutustunut Setan touhuissa hirmuisen moniin mukaviin naisiin ja heidän kauttaa taas uusiin jne. Olen ollut positiivisesti yllättynyt siitä, että vaikka naisista pidänkin, ei minun tarvitse pelata jääkiekkoa, ei olla miehen näköinen eikä edes feministi. Tervetuloa, kaikille löytyy kyllä oma kolo, vaikka sitä joutuiskin vähän tekemään. Euroopassa olen tavannut hyvin naiselliseen lesbokulttuuriin. Sieltä löysin kultanikin, joka on nyt Suomessa vaihdossa. Pian muutamme Italiaan :)
Juu, akateemisuus ei pelasta leboudelta, ei ikä, ei ammatti, tähteys, ei tavallisuus, ei suku, aviomiehet, lapset, selibaatti. Ei mikään - paitsi heterous. Ja mikä kummallisinta, myös naista rakastavat naiset rakastuvat sellaisiin, joita ne ihan kerrassaan lätkänä rakastavat. Etsimiseen voi mennä aikaa täällä vähemmistössä, mutta näyttää olevan niitäkin, joiden syliin kaikki hervahtaisivat, helppoa ei heilläkään, luin äsken ;). Useimpia meistä et millään tutkalla huomaisi lesboiksi. Ja meitä on kaiken näköisiä ja oloisia.
Se olisi poikaystävän hyväksikäyttöä... Riistäsit siltä mahdollisuuden olla rakastavan ihmisen kanssa. Ei kiva. Järkevämpää on varmaan pohtia asiaa kaikessa rauhassa ja antaa ajan tehdä tehtävänsä. Ja kyseleville/ painostaville sukulaisille taas voi sanoo, et täysipainonen opiskelu ja seurustelu ei oikein sovi samaan yhtälöön. Et sun on nyt pantava tulevaisuus ja ammatti etusijalle. Muun ehtii myöhemminkin.
Ainoa yhteys, jossa EHKÄ voi harkita kulissipoikaystävää on se, että "poikaystävä" on kaappihomo... Mut mites sen lähtemisen ja siitä seuraavan poikakaverittomuuden taas sit selittäs? Petoksen jäljet ei pitkälle johda... Hankaloittaa vaan ja aiheuttaa luottamuspulaa. Ja koko ajan saisit olla miettimässä, et mitä kärsii sanoo ja mitä ei ja olla varomassa kaikkia lipsahduksia. Ja sitä
paitsi... kulissipoikaystävän seuraus on pommitus siitä, et "jokos oot pieniin päin?" Ei kiva sekään...
Jos kerran hommaat kulissipoikaystävän, niin kuinkas kauan meinaat sitä pitää? Vuoden? Kaksi? Niin kauan kunnes olet "tarpeeksi rohkea" tullaksesi ulos kaapista? No siinä vaiheessa sun on vielä vaikeampi saada ketään vakuuttuneeksi lesboudestasi, jos sulla kerran on ollut poikaystäväkin.
En ymmärrä miksi tuosta kaapistatulemisesta on tehty niin iso numero. Jos haluat tulla kaapista ulos, niin kerro vanhemmillesi että näin on näppylät. Ei siihen seurustelukumppania tarvita. Toinen vaihtoeto on antaa heidän ymmärtää asia ajallaan sitten kun alat seurustella jonkun kanssa.
Tämä voi olla naivi kysymys, mutta kannattaako lesbouteen tutustua ensin fyysillä puolella? Jos ei tykkää seksistä naisen kanssa, niin eihän silloin voi olla lesbo vai voiko? Olen ihastunut monta kertaa naisiin, mutta ajattelen, että seksi puhkaisisi sen kuplan, että kuinka ihanaa on olla l-nainen? Kannattaako ihan vain kokeilla jonkun kanssa ja sitten tehdä johtopäätökset?
jos sinulla kerran on vastaus, niin miksi esität kysymyksiä ?
ajatus hyvä, toimi.
Jos pidät itseäsi L-naisena, niin etkö silloin jo tunne seksuaalista vetovoimaa vain naisiin?!? Kävi korvaan hieman tuo sinun lause, että mahdollinen huono seksi puhkaisisi kuplan siitä että on ihanaa olla L-nainen..Minusta ei ainakaan olisi tullut "ekan kerran" jälkeen heteroa, vaikka seksi olisikin ollut huonoa! Mutta sinulle muuten neuvoksi, että älä elä elämääsi muiden kautta tai vanhempien normien mukaan, koska vanha kliseekin sen sanoo, että elät vain kerran ja muista elää niin, että se itsestäsi hyvältä tuntuu!! Uhrauksia kenties oman onnen eteen voi joutua tekemään, mutta joskus on vain valittava vaikeiudenkin asioiden väliltä.
et kai vaan ole tämän ajan muotibuumin vuoksi asialla liikenteessä?
todellinen naisen sylin tarve jolla on ei mieti tämmöisiä asioita kun sinä nyt
Jos tunnet seksuaalista vetoa naisiin, et ole hetero. Ja mitä onnistuneeseen seksiin tulee...ei seksi aina onnistu kenenkään kanssa. Siihen vaikuttaa mieliala, partneri, vireystila jne jne. Ei se heteroillakaan aina seksi keskenään luista. Kysy vaikka! Jos sinusta onnistuneen suhteen edellytys on, että seksi toimii aina, olet valitettavasti hieman eksyksissä. Muutenkin kuin suuntautumisongelman suhteen.
Mut hyvää jatkoa ja upeeta kesää!
Ei heteroksikaan tulla sillä tavalla, että "kokeillaan" ensiksi onko heteroseksi kivaa... Aika monella tuntemallani heteronaisella niissä ensimmäisissä fyysisissä kokemuksissa ei nyt ole ollut kummemmin hurraamista, mutta heteroja ovat silti. Tai seksi sen jälkeenkään.
Jos ihastut naisiin, muttet miehiin, olet lesbo. Jos ihastut miehiin, muttet naisiin, olet hetero. Jos molempiin, niin olet bi. Seksistä nautit todennäköisesti eniten sellaisen ihmisen kanssa, johon olet ihastunut, joten jos olet ihastunut naiseen, on hyvät tsäänssit että seksikin on kivaa hänen kanssaan.
Ja ylipäänsä tämä tällainen "kokeilu" ei aina kamalasti hurraahuutoja kerää lesbojen keskuudessa. Ei liene ihme, että joidenkin mielestä on aika ikävää pitää toista ihmistä vain koekappaleena, viis tämän ihmisen tunteista.
Onko lesbopiireissä vielä käytössä termit butch ja femme? Olen tottunut siihen, että mies iskee minut, mutta miten homma toimii, kun 2 naista? Eikö se tee iskemistä aika hankalaksi? Neuvoja?
Olen kuullut tarinoita, että myös naiset ovat onnistuneesti pariutuneet keskenään, eli tuskin tuo pohjattomasti hankaloittaa.
Mitä tarkoitat iskemisellä? Meinaat mennä jonnekin ja iskeä lepakon sänkyyn koekappaleeksi, niinkuin tuossa aiemmin uumoilit? Usko pois, se ei ole se oikea tapa. Se ei ole sitä heterojen kohdalla, joten miksi se olisi sitä lesbojenkaan kohdalla?
Jos taas olet oikeasti ihastunut johonkuhun, niin tutustu häneen ja anna ajan tehdä tehtävänsä. Jos molemminpuolinen kiinnostus löytyy, niin sen kyllä huomaa. Eikä sellaiseen voi antaa ohjeita "ja sitten teet näin". Asiat edistyy kyllä sitten painollaan.
Jutuistasi päätellen saattaa olla parempi, että alatkin vain elää vanhempiesi ja sukulaistesi ja yhteiskunnan odotusten ja vaatimusten mukaisesti. Jos joskus löydät sisäisen itsesi ja oman seksuaalisuutesi, niin huomaat miten yksinkertaista ja luonnollista sellainenkin asia kuin "naisen iskeminen" voi olla. Ei siihen tarvita mitään poppaskonsteja, lähinnä halua tutustua uusiin ihmisiin ja puhekykyä. Onnea valitsemallasi tiellä!
Mä en osta sitä väitettä, että lesbot arvostavat vain ns. sisäistä kauneutta? Musta sellainen on itsensä ja toisensa kieltämistä. Onko lesbot jotenkin kaiken pahan yläpuolella..sellainen pullantuoksuinen humaani muumimamma? Kun mä lähden "naisiin", niin kyllä mä panostan sitten, että miltä mä näytän, enkä aio säkki päällä tehdä vaikutusta sisäisellä kauneudellani.
jessus sentään!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
jos haluat panostaa ulkonäköönsi, kun "menet naisiin", anna mennä. ulkonäkö kuitenkaan riitä kamalan pitkälle, jos aivojen paikalla on pelkkä rusina. ihmisen luonne on se, mikä merkitsee ja joka tekee ihmisestä kauniin. sama pätee ilmeisesti myös suurimmaksi osaksi heteromaailmassa, ei sitä pidempiaikaistakumppania valita ulkonäön perusteella..
ehkä todella parempi, niinkuin joku mainitsikin, että mietit todella sitä ulostuloa kaapista uudemman kerran. tulet ensin sinuiksi itsesi kanssa, sen jälkeen katsot jatkoa. jos tunnet olevasi vielä "l-nainen" identiteetin etsimisen jälkeen, ulostulo saattaa olla jo itsestäänselvää.
BDJ alkaa melkein kuulostaa mieheltä noine naisten iskemisineen ja naisiin menemisineen...
Mutta joo. Jos vaihtoehdot on joku mallipimun näköinen tapaus, joka lähemmässä keskustelussa varmistuu tylsäksi ihmiseksi tai suoranaiseksi taulapääksi, ja ulkoisesti "vähemmän kaunis" nainen, joka on hauskaa ja mukavaa seuraa (JUTTUseuraa), niin kyllä tämä likka lähtee seuraavana päivänä kahvittelemaan sen "vähemmän kauniin" mutta mukavan typyn kanssa. Eihän ääliöitä nyt jaksa kuunnella pitempään kuin on pakko.
BDJ keskittyy ihan ihmeellisiin ja pinnallisiin asioihin pohdinnoissaan: "jos seksi naisen kanssa on kivaa, olen lesbo", "ulkoinen kauneus tuo kumppanin". Kumpikin aatos on piirun verran lepikon puolella. Seksihommista olikin tuolla ylempänä jo.
Kun katselee keskivertoihmisiä (seksuaalisesta suuntautumisesta riippumatta), niin ihmiset ovat tavallisesti "tavallisen" näköisiä. Suurin osa näistä "meikkipäistäkin" on loppujen lopuksi ihan tavallisen näköisiä naisia, vain tavallista paksumman pakkelikerroksen alla. Ja yllätys yllätys, "tavallisen" näköisetkin ihmiset pariutuvat. Ovat kaikenlisäksi tehneet niin aina. Ja miksi? No siksi kun sillä ulkokuorella ei parisuhteen arjessa ole se tärkein merkitys, vaan sillä miten tulee toisen kanssa juttuun. Jos persoonat eivät tule toimeen toistensa kanssa, niin ei siinä auta merkkivaatteet eikä huoliteltu huulimeikki. Pätee heteropuolellakin.
Jos BDJ ei todellakaan osaa ajatella pinnallisuuksia pitemmälle, niin ehkä kannattaa jättää pariutumispuuhat todellakin vielä vähäksi aikaa, ja mietiskellä asioita, etenkin itseään.
No kuule. Itsensä verhoaminen korean ulkokuoren alle nimenomaan vieläpä tiedostaen, että verhoaa itsensä korean ulkokuoren alla... Se se vasta onkin itsensä ja toisten kieltämistä. Kun teet niin, kiellät itsellesi olevasi mukiinmenevä tyyppi ilmankin ylimääräistä koreilua. Muita kiellät pahimmassa tapauksessa näkemästä itseäsi. Joillekin naisille "ulkonäköön panostaminen" eli tietyt vaatteet ja tietty meikki tuntuvat olevan panssari ja naamio, jonka taa kätkeydytään jottei kukaan vain näkisi kuka sieltä alta oikeasti löytyy.
Harvoinpa tuolla naistenhippaloissa näkee säkkeihin pukeutuneita ihmisiä. Kylläkin siellä näkee paljon naisia, jotka ovat pukeutuneet miellyttääkseen ensisijaisesti itseään, mikä osoittaa luottamusta siihen sisäiseen kauneuteen. Aika moni lepakko tuntuu pitävän Eva Wahlströmiä, Siiri Nordiinia sun muita viehättäviä naisia viehättävinä. Kyllä lesbojenkin päät saa siis ulkoinen kauneus kääntymään. Mutta riittääkö se tekemään vaikutusta? Siis kunnolla vaikutusta. Ja kuinka moni seurusteleva lepakko seurustelee Wahlströmin/Nordinin/tms. näköisen naisen kanssa? Aika harva. Kuinka moneen oma kumppani on kuitenkin tehnyt vaikutuksen? Kaikkiin. Tuskin monikaan esim. Nordinia näpsäkän näköisenä naisena pitävä olisi valmis katselemaan neitoa pitempää aikaa, jos henkilökemiat ei sovi yhteen. Eli usko pois, sisäinen kauneus ratkaisee pitemmän päälle.
..olla l-nainen. Miksi haluatte myydä vain yhtä tapaa? Kuinka sisäänlämpiävät on l-piirit Suomessa ja Hgissä? Tunteeko kaikki l-naiset toisensa ja kuinka paljon on kierrätystä? Jos mun tapa on se, että haluan näyttää hyvältä, kun lähden baariin etsimään naista, niin se ei sulje pois sitä, että osaan myös kehittää henkevää keskustelua. Miksi teillä on niin mustavalkoinen käsitys, että vain "rumat" osaa olla syvällisiä ja henkeviä. Itsestään huoltapitäminen(pukeutuminen, meikki ym.) on vastapuolen kunnioittamista, mikä ei onnistu säkki päällä, sori vaan. Jos/kun olen nuori (24v.), kauniskin ja fiksukin, niin kyllä kateellisia ilmestyy koloistaan. Näin se on aina ollut.
Perstuntuma. Se sanoo, että ihmiset, jotka keskittävät kaiken energiansa ulkokuorensa viilaamiseen, eivät ehkä sitten kovinkaan syvällisiä kykene jutustelemaan. Tai edes mielenkiintoisia epäsyvällisyyksiä. Onnittelut jos olet erilainen, mitä on kylläkin hankala uskoa näistä pilviä hipovan pinnallisista kirjoituksistasi joita täällä on. Ja mikä ihme tämä säkki-homma oikein on?
Tällä hetkellä et vielä ole onnistunut esittämään täällä mitään sellaista, mikä olisi suuremmin aiheuttanut syytä kateuteen. Kateutta voi aiheuttaa asiat, jotka tekevät vaikutuksen, ja koska pinnallisuus ei vaikutusta yleensä tee, ei se myöskään ole kadehdittava piirre. Minä en kadehdi fiksuja ja kauniita ihmisiä, vaan seurustelen sellaisen kanssa. Hänkin laittautuu ulos lähtiessään, mutta vaikuttaa tekevän sen hieman muista lähtökohdista sinuun verrattuna. Jos näkisit minut, olisin mielestäsi todennäköisesti "ruma" ja "säkkiinpukeutuja", koska se tuntuu olevan mustavalkoiselta kuulostavassa ajattelutavassasi se toinen vaihtoehto sille pukeutumiselle, mitä sinä harjoitat. Sinänsä vaatteeni eivät kyllä ole säkkiä nähneetkään kuin pyykkipäivänä, mutta jos jaottelu on tuollainen niin...
arvostan naista joka pitää ulkonäöstään huolta, mutta vaadin myös älyä, huumorintajua ja todellista syvällisyytä...jota harvoin löytää, sen sijaan tekosyvällistä keskustelu saa kuulla liiankin usein....
Kyllä mun mielestä kokonaisuus ratkaisee. Eli sekä ulkonäön että sisimmän täytyy miellyttää mua. Jos jompi kumpi ei natsaa, nostan kyl kýtkintä ja katoan maisemista. Totta kai ulkonäkökin merkkaa! Ihmettelen päinvastaisia puheita.
on usein käyny niin että olen kiinnostunut jostain naisesta ulkonäön perusteella. sitten olen jutellut ko. naisen kanssa ja huomannut että korvien välissä tuuli vain tuivertaa ja jättänyt homman sikseen. sitten taas joku ihan tavallisen, ei ehkä niin viehättävän näköinen nainen onkin osoittautunut aarteeksi, ja siitä ulkonäöstäkin on sitten alkanut pitää. toki olen tavannut myös fiksuja ja hyvännäköisiä ja typeriä ei niin hyvännäköisiä. kaikkea maailmaan mahtuu. mutta pelkkä ulkonäkö ei ole koskaan syy miksi hylkäisin jonkun.
Kyllä nyt on niin että tosta kauneus asiasta että kauneus on kyllä katsojan silmissä kiinni. Joku toinen voi nähdä jonkun erittäin kauniin kun taas joku toinen näkee saman henkilön ei niin viehättäväksi.
Ja mitä meikkaamiseen tulee, niin antaa meikata ja ehostaa. En minä pahaksi pistä jos toinen meikkaa ja ehostaa itseään, kunhan se ei mene överiksi.
Muuten BDJ, vaikka onkin poikatyttö eli butch, ei tarkoita että on siilitukka. Ei todellakaan. Itse olen poikamainen, minulla on lyhyet hiukset mutta ei mitkään siilit, ei sovi. xP
Vaatetuksesta sen verran että kanattaa pitää niitä vaateita joissa tuntee olevan mukava olla mutta myösettä vaateet näyttävät hyvältä OMALLA päällä. Se kohottaa itseluottamusta ja kun itseluottamusta täynnä oleva nainen kävelee vastaan tai vierellä niin mikä on sen hienompaa. :) Ja sitten kun löytää sen johon ihastuu/rakastuu, niin ulkoisesti kuin sisäisesti, huomaa et toinen on kaunis vaikka jätesäkki päällä. Oli se sitten femme tai butch. En minäkään meikkaa tai pukeudu naisellisiin vaateisiin, mutta en myöskään käytä koko ajan löysiä vaateita (eikä niissä mitään vikaa olekkaan).
Ja tosta kaapista ulos tulemisesta, niin se kannattaa tehdä sitten kun tuntuu. Itse en sinäänsä ole tullut ulos. Joskus nuorempana myös minun suku kyseli että onkos poikaystävä jo tullut kuvioihin (ja hei, mä oon ollut aina poikamainen) joskus se häiritsi mutta sitten opin että voi sitä suoraan sanoa ei, mitään turhia selittelyjä siihen lisäämättä. Ja kyllä mulle käy seurustelu kaapissakin. Minä olen sinut itseni kanssa ja jos toinen ei ole valmis esittelemään minua tyttöystävänään perheelle ja suvulle niin ei se mitään. Jos vaan rakastan toista niin mitään väliä sillä on mitä muut sanovat. Vaikka kyllä minua kihelmöi ajatus järkyttää koko suku esittelemällä tyttöystävä jota rakastaisin enemmän kuin mitään muuta. Mutta kun tyttöystävä puuttuu. :'(
Hyvää kesää vaan kaikille.
äskeiseen lähettämääni viestiini että, minusta olisi ihanaa löytää kaunis ja älykäs nainen. :) Eli ootko vapaa?
Asenetta pitää löytyä ja luonetta.
Vaikka oonkin poikamainen, ehkä joiden mielestä kylmä, niin en todellakaan ole mikään baareissa kävijä. Ehkä silloin tällöin, mutta loppujen lopuksi olen täys romantikko. ;)
Jälkiviisaana totean, että ennen kaappiin menoa kannattaa ottaa mukaan taskulamppu, sorkkarauta tai kirves.
IKEA:n kaapeista pääsee ulos ihan potkimalla. Nuo ruotsalaiset kun eivät ota kaappijuttuja niin vakavasti.