Täällä suinpäin tuomitaan rekkaamattomien koirien kasvattajat,,
Minun mielestä siinä on selvästi järkevää toimintaa, muutamia poikkeuksia lukuunottamatta pennut hoidetaan asiantuntemuksella, samoin narttu odotusaikana.
Kukaan normaalijärkinen koiran omistaja ei astuta joka juoksusta.
Pentujen synnytyä ei mene rahaa rekisteröintiin, eikä ennen astutusta tarvitse näyttelyttää.
Pennut voidaan (ja pitääkin)myydä halvemalla--näin pystyy useampi ihminen ostamaan itselleen mieleisen koiransa (kaikki ei halua laittaa kuukausipalkkaansa koiran ostoon).
En todellakaan usko että aina on kyseessä pentutehtailijoita, vain edellämainitulla tavalla ajattelevia ihmisiä.
Minun mielestä siinä on selvästi järkevää toimintaa, muutamia poikkeuksia lukuunottamatta pennut hoidetaan asiantuntemuksella, samoin narttu odotusaikana.
Kukaan normaalijärkinen koiran omistaja ei astuta joka juoksusta.
Pentujen synnytyä ei mene rahaa rekisteröintiin, eikä ennen astutusta tarvitse näyttelyttää.
Pennut voidaan (ja pitääkin)myydä halvemalla--näin pystyy useampi ihminen ostamaan itselleen mieleisen koiransa (kaikki ei halua laittaa kuukausipalkkaansa koiran ostoon).
En todellakaan usko että aina on kyseessä pentutehtailijoita, vain edellämainitulla tavalla ajattelevia ihmisiä.
Vastaukset 40
Vanhimmat
eiköhän tätä keskustelua voi jatkaa jo olemassa oleviin ketjuihin...
Tätä puolta asiasta ei ole tuotu esille,näiden kirjoitusten tiimoilta.
kyllähän täällä jokainen saa aloittaa keskustelun vaikka olisi saman tapainen jo ennestään! eikö nämä ole sitä varten tehty nämä palstat.
saa, mutta taitaa elinvoima puuttua tälläisiltä ketjuilta. Tällä hetkellä se puuttuu tosin kaikilta muiltakin.
ei kukaan näitä rekkaamattomia laita maailmaan, mikäli vanhemmilla jalostusehdot täyttyvät. Kasvattajat ovat järjestään Suomen Kennelliiton jäseniä. rotua harrastavan yhdistysten jäseniä, rotujärjestön jäseniä. Silloinkin kun syntyy sutta ja sekundaa tai jotain muuta näkyvää virhettä, purennan tai värin tai jonkin muun takia, niin kuitenkin kasvattaja rekisteröi koko pentueen, mutta myy tällaisen pennun ilman rekkareita. Ja syy on se ettei sitä palkita näyttelyssä ja samalla kasvattaja estää ns, sillä ettei sitä käytettäisi jalostukseen.
Kaikki muut jotka myyvät paperittomia koiria kulkevat ketunhäntä kainalossa. Joko on tullut vahinko astuminen ja liian tiheä pennutusväli nartulle, tai sitten se etteivät käytettävät koirat täytä rodun terveysvaatimuksia.
Tällaiset koirat ovat kuten jo ennenkin on sanottu aikapommeja ja yleensä maksajaksi joutuu niin koira itse kuin pennun ostajakin.
Luuletko todella naivisti kasvattajan myyvän mielellään ns. Seropi pentuja, kun he saavat paljon suuremman hinnan rekisteröidyistä pennuista. Rekisteriin saa ilman tutkimistuloksia pentueen, ellei rodulla ole Pevisa ohjelmaa.
Samalla kun myyvät sen pentueen paperittomina väistävät täysin korvausvelvollisuuden mikäli pennulla jokin perinnöllinen tai synnynnäinen vika havaitaan.
Ne näyttelyt ovat pienen pieni murto osa koiran elämästä. Hyvällä tuurilla ensimmäinen näyttely tuo sen kaivatun tuloksen.
Ja tuo maksu asia niin ajatellaanpa sitäkin. pennuista siis Seropeista pyydetään puhumattakaan paperittomista 300-800 euroa kappaleelta ja paperittomat listan kärjessä. Rodun suositus hinnat ovat siinä 800-1200 euroa keskimääräisesti.
Laskeppa ero.
Eräs tuttu ihminen osti rekisteröimättömän kääpiökoirapennun. Pentu sokeutui täysin 9 kuukautisena. Asiaa lähti selvittämään, niin selvisi, että kaikki pennut pentueessa tulossa nuorena täysin sokeiksi. Takana vahvaa sisäsiitosta ja käytetty silmäsairaita koiria.
Vanhempia ei tietenkään tutkittu. Emä vaan semmoinen oma pieni mussukka, mille haluttiin saada pieniä vauvoja, vai miten se nyt menikään...
Niin ja halvemmalla myytiin, sitä kun ollaan niin hyväntekijää nuo tuon lajin " kasvattajat " ...
Tottakai pentueen vanhemmat tulee tutkia, ja eikö jokainen vastuullinen eläimenomistaja tutkituta lemmikinsä muutenkin kuin pentuja silmälläpitäen.
Kyllä noita onnettomia vastoinkäymisiä sattuu rekisteröidyissäkin.
No jokatapauksessa ei-rek pentuja voi hommata muutkin kuin niinsanotut tehtailijat.
Minäkin aion niin tehdä jos tuo koirani osoittautuu kuvauksissa A-luokkaan, niin ja laissahan se ei kai ole kiellettyä,vaikka luulis kun näitä lukee.
Jos koira saa vaikka kuusi pentua: Hinta 1000/pentu, ei kuulu pevisaan 0eur. Rekisteröinti 20 eur./pentu =120 euroa
6000-120= 4800eur-pentuajan ruuat 200eur-uroksen pentu hyppy 1100. eläilääkäri n.200=
Eli kasvattajan palkka on 3300 euroa.
ottanut huomioon mahdollisia ongelmia penikoimisessa:
Jos pitää turvautua lääkäriin synnytyksessä saattaa tulla tosi kalliiksi.
Madotukset,mamman erityisruuat,mahdolliset emonmaidon korvikkeet.
Ota myös huomioon että kun rotukoiraa pennutetaan on usei takana vuosien työ muutenkin kuin terveyden puolesta.
Mulla noi metsästyskoirat kannattaa käyttää jalostukseen vasta kun on näyttelyjen lisäksi hankittu riittävästi näyttöä myös käyttökoirakokeissa.
Se ei todellakaan silloin riitä että viedään koepäivänä koira metsänlaitaan ja lasketaan irti.
Hyvän käyttökoiran kanssa tehdään töitä todella paljon että nähdään taipumukset ja kyvyt,vasta sitten ratkeaa onko koirasta jalostukseen vai unohdetaanko koko geenien periyttäminen.
Joskus aloin laskemaan yhden syksyn hintaa ja alkoi olla niin hurjia summia,että unohdin koko kirjanpidon.
tulot. Jos näin helppoa olisi, olisin kuule varakas nainen. Ensinnäkin oma rotuni ovat kääpiöt. Pentuja syntyy aika vähän, viime suvi oli poikkeus. Meillä kyllä meni rekisteröintiin 200 euroa. Ja vaikka näyttelytuloksia ei hankkisikaan, minä kyllä hankin, niin terveystulokset pitää hankkia. Rotukoira kasvattaja joka haluaa tehdä suht hyvää jälkeä, vaatii jalostus yksilöiltä laatua ja ennenkaikkea terveyttä. Se narttu jota käyttää ei ole alun alkaenkaan ollut halpa. Siihen kaikki muu ennenkuin päästään pennuttamiseen onkin vettä virrannut paljon sillan alta, ja rahaa palanut ennätysmäärä. Usein käy vielä niin ettei sitä narttuaan pystykkään käyttämään jonka kalliilla hinnalla osti, vaan homma täytyy alkaa alusta. Tässä se ero tulee. Kasvattaja lähteekin käyttämään tällaista ei jalostukseen sopivaa narttuaan ja leikkii hyvän tekijää, myymällä teille hyväuskoisille paperittomia koiria, muka suurena hyväntekijänä.
Ja tietääkseni 6x800=4800 euroa ja siitä ei juuri mitään vähennetä. Ei rekisteröinti kuluja, ei yhdistysten jäsenmaksuja, jotka fiksu kasvattaja maksaa pennun ostajille, ei tehdä kalliita hoito oppaita ei yhtikäs mitään.
Ja entäpä tosiaan sitten jos uroskoiralla ei kivekset laskeudukkaan, tulee polvi vika tai väärä purenta. Kuka korvaa?. Oikea vastaus on kasvattaja se joka ne pennutkin rekkasi, vaan ei maksa Seropin myyjä korvauksia yhtään takaisin.
Tuo sinun tapasi laskea on aika hyvä tapa sellaisen henkilön laskea joka ei tiedä todellisuudesta mitään. Ja on vielä niin naivi jotta uskoo tuollaisen huijarin puheita. Sitten jos ostat aidon Seropin homma voi olla ja onkin jo aivan toinen. Mutta näiden paperittomien tuottajien puheisiin ei koskaan saa luottaa.
20e rekisteröinti, mut mietippä miks? Kasvattaja on sekä kennelliiton, että rotujärjestön jäsen ja lisäksi vanhemmat on palkittu näyttelyissä tai näyttelyissä ja rodunomaisessa kokeessa. Muutenhan rekisteröintimaksu on paljon enemmän =)
Taas joku viisas mitään tietämätön esittelemässä hyviä laskelmiaan. Voisinhan minäkin laskea, että saa 3000e kuukaudessa palkkaa. No ihan varmasti saan kun palkkani on 18.75e. Mutta ai niin, siitähän menee vielä verot, liiton maksut, eläkemaksut ym..ym.. Mutta ei niillä niin väliä.
Laskeppas nyt tuota laskelmaasi hieman relistisemmin uudelleen, tai vielä parempi idea, ole kokonaan laskematta kun et kerran osaa laskea.
"Tottakai pentueen vanhemmat tulee tutkia, ja eikö jokainen vastuullinen eläimenomistaja tutkituta lemmikinsä muutenkin kuin pentuja silmälläpitäen. "
Itseasiassa voisin näin pikaisesti veikata, että reilusti yli puolet Suomen koirista on tutkituttamattomia. Ja kun valitettava tosiasia on, että harvat näistä sekarotuisten teettäjistä pentujen vanhempia tutkivat. Miksi tutkituttaa? Rahaa siihen vain menee ja voitot jäävät paljon pienemmiksi, kun ei kerran kukaan niitä tutkimustuloksia vaadikaan.
laskentatapa, josta puuttuu varsin paljon! Ehkäpä olisi parempi tehdä laskelmia vasta sitten, kun on ihan kaikista tietoinen!?
mutta sen oman järkikullan käyttö olisi kuitenkin suotavaa mitä suurimmassa määrin!
no minullakin on pieni seropi kääpiö koira. Aivan terve ja ihana yksilö. ÄLÄ YLEISTÄ!
kuullostat aivan naiselta joka haluaa tehdä koirillaan vain rahaa. Dollarinkuvat silmissäsi hehkutat kaiken maailman hienoja periaatteita, mutta oikeasti koirat tuntuvat olevan sinulle vain keino ansaita helppoa rahaa. Ja minä toivon totisesti olevani väärässä, koska olen pitkään seurannut kirjoituksiasi kunnioittaen ja uskoen kokemuksen ääneen, mutta tämä viimeinen kommenttisi vei jalat altani ja toivon että olen nähnyt unta.......
Tottakai haluan kasvattamistani pennuista asiaankuuluvan korvauksen. Se on sitten jo toinen juttu saanko koskaan omiani pois. Tähän asti olen aina jäänyt miinukselle. Mutta jos kirjoitukseni hermostutti sinua niin en voi asiaa auttaa. Lueppa se uudelleen ja mieti. Pennutuksen kulut ovat aika moiset jo ennen pentujen syntymää. Ja vieläkin riippuu paljolti ostajasta pentuni hinta.
Rekisteröiminen ei ole kallista, näyttelytulokset eivät ole pakollisia, mutta TERVEYStutkimukset ovat joillain roduilla pakollisia, jotta pennut saa rekisteröityä! Terveysaspekti on nimenomaan se, jota minä peräänkuulutan.
Ovelaa esittää rekkaamattomien teettäjät hyväntekijöinä.
"En todellakaan usko että aina on kyseessä pentutehtailijoita, vain edellämainitulla tavalla ajattelevia ihmisiä."
Ei, vaan ajattelemattomia ja tai tietämättömiä ihmisiä.
niin kauan, että asia menee perille. Koiran rekisteröiminen on HALPAA, se ei siis ole olennaisesti rotukoiran hintaan vaikuttava tekijä. Kaikki syyt jättää puhadasrotuinen koira rekisteröimättä ovat lyhyesti sanottuna tekosyitä, ellei sitten tilanne ole se, ettei pentuja edes SAA rekisteriin.
Jos rekisteröinti on halpaa,ja meriitit ei pakollisia, vain terveystarkastukset niin---miksi rekisteröidyt rotukoirat ovat niin saakelin suolaisen hintaisia???
kun koiraa hankkiessa ja pentuja tehdessä on mennyt älyttömästi rahaa.
Jos rekkaamattomalla koiralla tekee pennut,niin ehkä noi terveystutkimukset tehdään jos hyvin käy.
Paperillisella tulee vuosien myötä kuluja näyttelyistä,kokeista ym.
Noita kuluja ei seropeilla tule.
Noi tehdään nimenomaan rodun parhaaksi.
Jokaisen mielestä omassa koirassa ei oo mitään vikaa,mutta rotukoirille on onneksi mahdollisuus saada puolueeton arvio siitä onko koiralla rodullisesti mahdollisuuksia lisääntymiseen,onko sillä jotain annettavaa rodun hyväksi.
Tulee vain tosi kalliiksi hankkia kaikki nuo arviot.Näyttelyihin ja kokeisiin uppoaa paljon enemmän rahaa kuin pelkkä osallistumismaksu.
Yleensä rotujärjestö antaa hintasuosituksen, jota kasvattajat noudattavat, pakollista se ei tietenkään ole.
Rekisteröidyn rotukoiran hinta koostuu mm seuraavista seikoista, joita rekisteröimättömille ei tule:
-narttu käytetään ulkomailla astutuksessa tai tilataan pakastespermaa ja keinosiemennetään. Molemmissa tapauksissa puhutaan satojen, jopa tuhansien, eurojen hinnoista. Geenipooli kaventuu ja nykyään yhä useammin haetaan uutta verta ulkomailta. Tietysti myös kotimaan uroksen käyttäminen maksaa.
-narttu on tuotu ulkomailta jalostuskäyttöä varten, hinta tuhansia euroja
-terveystutkimukset satoja euroja
-vaikka näyttelytulokset eivät ole pakollisia, silti pennunostajat suosivat hyviä tuloksia pentujen vanhemmilta. Heillä ei välttämättä ole koirasilmä kehittynyt, joten on heille "turvallisempaa" tai helpompaa katsoa vanhempien näyttelytuloksia ja niistä päätellä pentujen taso. Näyttelykuluja tulee sadoista tuhansiin euroihin per vuosi.
-koe-/muut kilpailutulokset, perustelu ks. edellä
nämä tulivat ensimmäisenä mieleen, täydentäkää muut?
etsippä se kuuluisa satu siitonen ja rox-kennelinsä
siinä sulle asiantuntevaa pentutehtailua
Tuskin siinä aina järjestä on kysymys, vaan tunteettomasta rahanteosta.
Ei mene rahaa rekisteröintiin eikä näyttelyttämiseen mutta ei mene myöskään niihin tärkeisiin terveystutkimuksiin. Ja näin ollen se pentujen teettäminenkin on kaikkinensa huomattavasti vaivattomampaa ja sopii tällaisille vastuuntunnottimille rahan tarpeessa oleville "kasvattajille".
Ja kun siihen vielä lisätään joissain tapauksissa vähän sukusiitosta niin riski saada sairas pentu on huomattavasti suurempi.
Ja jos se sairas pentu osuu kohdalle, ei paljon lohduta, jos se oli 200 euroa halvempi.
Varmaan on näiden rekkaamattomienkin kasvattajissa ihan vastuuntuntoisiakin mutta ei tavallinen ostaja taida juurikaan sen pennun lähtökohdista tietää, eikä edes ymmärrä välittää.
kyseisellä tavalla ajattelee nimenomaan tehtailija, jonka koirilla ei ole mitään annettavaa millekään rodulle! Rahankiilto silmissä vain astutellaan mennentullen ja koira ja sen terveys jää siinä tilanteessa sijalle 2! Hävettävää touhua todellakin!
Mistä hintaa tulee... Paljon jo täällä kerrottiinkin. Kerrottujen lisäksi jokainen kasvattaja kun ei sitä urosta ihan naapurista ota, vaan tarvittaessa lähtee vaikka toiselle puolelle Suomea. Pari kertaa ees taas tai vielä asuu siellä. Eikä välttämättä narttu tule edes eka kerralla kantavaksi...
Myös eläinlääkärin pentuetarkastukset maksaa. Vastuullinen kasvattaja EI myös käytä kaikkia koiriaan, JOS ne ei ole riittävän hyviä. Silti pitää ne loppuun asti perheenjäsenenään. Jalostustarkastukset maksaa, jos niitä on rodussa tarjolla ja niitä käyttää. Yhdistyksen järjestämät kasvattajapäivät ym. jotka yleensä aina pidetään muualla kuin ainakin meikäläisen kotinurkalla maksaa mukavasti matkoineen, luonnetestit , jos on rodussa pakolliset tai haluaa ne tehdä vaikkei ole pakko ( kuten minä ).
Minä myös annan kasvateilleni liki 100 sivuisen kansion, joka on vuosien koiratiedolla tehty, liittyen koirien hoitoon , rotuun , kasvatukseen , koulutukseen ym,. Sen lisäksi käytössa on 24 tunnin neuvonta ja "tukipalvelu " :), tarvittaessa ( jos minulle sopii ) kasvateilleni ilmainen hoitopaikka, sekä haluttaessa tai tarvittaessa ilmaista koulutus tai lajivalmennusapua ( niihin joita itse olen harrastanut ) tai tarvittaessa myös ongelmakoira - koulutusta ( tosin ei ole vielä tarvittu ja toivottavasti ei tarvitakkaan ).
Tietty asiat voi tehdä helpommin ja " halvemminkin ".Mutta kaikki ei niin tosiaan tee.
Että ihan hyvin mielin itse ainakin pyydän roduistani sen ylikin 1000 euroa.
Lisäksi karsii hinta ne yht ´äkkiset ja epämääräiset koiran haluamiset ainakin osaltaan, kun koirat ei ole puoli - ilmaisia...
Ja se että tehdään rekisteröimättömiä pentueita, niin olen samaa mieltä Uman kanssa, että ketunhäntä kainalossa kulkevat, vaikka mitä imelyyksiä sitten keksivätkin syyksi touhuunsa...
Kyllähän me nyt ihan samoilla linjoilla ollaan, joten en nyt oikein ymmärrä vuodatustasi itelleni. Vai sattuiko vahukki ja osoitit vastauksesi väärään kirjoitukseen?
Sorry issu,vähän tyhmenpi kun olen tässä koneen käytössä kun koira - asioissa, niin en ole huomannut, että tuo oma kirjoitus menee sen jälkeen, jonka viimeksi on katsonut :D. Juu,IHAN samoilla linjoilla olen kanssasi. Eli viimeksi luin kirjoituksesi, ennen omaa kirjoitustani. Eli ei ollut sinulle tosiaan tarkoitettu vaan yleisesti ottaen kun hinnoista täällä ihmetellään ja lähinnä niille, jotka täällä ihmettelevät rekisteröityjen koirien hintoja verrattuna rekkaamattomiin.
Hyvä kun huomautit, niin olen tästä lähin tarkempi, että jos menee jollain herneitä nenään, niin ei sitten mene väärissä osoitteissa , heh ... :D
Ja vuodatuksesta... Kuulun siihen ihmiskastiin, kun mitään ei osaa sanoa lyhyesti... :D, varsinkaan jos on koirista kyse. Uma kyllä tietää :D...
ja minä kuulun siihen kastiin, jolla on omituisia sanoja käytössä joilla en kuitenkaan mitään pahaa tarkoita ;=). Ehdoton olen kuitenkin koira-asioissa aina ollut. Vaan leppoisaa lauantai-iltaa sulle!
Samoin sinulle !
Ja meilläkin sitä haikaran ilmoitusta odotellaan... :)
ja eikun peukut pystyyn teille!
Mistä ihmeestä näitä "viisaita" nyt on pesiytynyt tällekin palstalle kerralla näin paljon.
"Kukaan normaalijärkinen koiran omistaja ei astuta joka juoksusta."
Kuka on sanonut, että rekisteröimättömien tehtailija olisi normaalijärkinen? Ei kukaan. Sitä hän tuskin on, koska ei välitä hittoakaan koiristaan, rodun terveydestä ym.
"Pentujen synnytyä ei mene rahaa rekisteröintiin, eikä ennen astutusta tarvitse näyttelyttää. "
Eikä tarvitse tutkituttaa terveyttä, ei välttämättä eläinlääkärikulujakaan tule niin paljon. Ja silti näistä pyydetään lähes yhtä paljon kuin rotukoirista.
"En todellakaan usko että aina on kyseessä pentutehtailijoita, vain edellämainitulla tavalla ajattelevia ihmisiä."
En minäkään usko, että jokainen rekisteröimättömien pentujen teettäjä olisi tehtailija, mutta 99% kuitenkin on. Ei ole yhtäkään viisasta syytä miksi jättää pentue rekisteröimättä, paitsi rahan takia!
Et taida itte ihan viisas olla, ku pitää apinoida aina osa toisen tekstistä ennenkun pääset asiaan.
Harvinaisen idioottimainen kirjoitus.
"Harvinaisen idioottimainen kirjoitus"
Kehittävää?
Suomi on täynnä uudelleen etsiviä koiria ja koko maailma kaikkea hyljeksittyä - Koirat varmasti exponentiaalisesti ihmisiin nähden - ja luonnollisestikin...
Olen ottanut aina sen mikä parhaimmalta tuntuu (ja eniten apua tarvitsee). Ei ole tarvinnut katua - Rakkaus on unlimited.
Tarkoitin että: En todellakaan ymmärrä niitä, jotka tieten tahtoen tehtailevat pentuja. Olkoon sitten sekarotuisia tai rotuisia. Hoidettaisiinko ensin ne kotia etsivät?!
...mitäs teet kun ahneus ihmisiä ajaa :(
... ei kannata ottaa mitään muuta elätettävää itselleen, vaan koettaa hommata sellaisen työn jolla pystyy edes itsensä elättämään.
Miks kannattaa olla köyhä?,kun voi olla varakaskin?, mene vaan parempipalkkaiseen työhön esim.eläinlääkäriksi!