Eläkkeensaajan asumistukea pitää leikata miksi yksinäinen eläkeläinen asuu vuokra-asunnon kaksiossa. Yksinäisen työttömän työhistoria on vähäinen saavat eläkkeensaajan asumistukea kun pääsee valtion maksamaa kansaneläkkeelle Tiedän Partalanmäellä asuu yksinäinen eläkeläinen vuokrakaksiossa neliöitä noin 56 ja saa täyden asumistuen vuokra noin 500 euroa eikö ole verorahojen tuhlausta. Kyllä kaikilla pitää olla samanarvoiset kriteerit asumistuessa yleisessä asumistuessa pitää etsiä halvempaa ja pienempää vuokra-asuntoa. Eläkkeensaajanasumistuessa oltava paljonko saa maksaa vuokra-asunto yksinäiselle enintään noin 400 euroa/kuukaudessa
Eläkkeen saajan asumistukea ollaan leikkaamassa
60
471
Vastaukset
- Anonyymi
Uuden Purran ja Orpon päätöksen mukaan, niiltä joilla ei ole varaa tinkiä elämisestään, eikä ole rahaakaan, leikataan housunlahkeet ja paidan ja takin hihat lyhmmäksi, yös puserot on leikkuulistalla. Ensin kuitenkin leikataan hiukset päästä ja varpaankynnet. Sormien kynnet on nälässä syöty, joten niitä ei voi leikata.
Sitten annetaan ihmisille oikeus kysyä,,,oleksää joku köyhä?- Anonyymi
😋😋😋😍😍😍😍😋😋😋
🔞 Nymfomaani -> https://l24.im/ecC7ux#kissagirl21
🔞💋❤️💋❤️💋🔞💋❤️💋❤️💋🔞
- Anonyymi
Venäjän malliin kaikki tuet pois, menkää töeehin.
- Anonyymi
Eläkeläisten asumistuki ei maittavasti vähene, joten siitä on turha vinkua ja vonkua.
Jos 10-30€/kk otetaankin pois, (aina ei sitäkään)niin ihan varmasti monilla kaikkein pienituloisimillakin menee kuukaudessa paljon enemmän ja täysin tyhjänpäiväiseen, kuin myös kaljaan ja tupakkaan ja ties mihin hyödyttömään. Ihme etteivät siitä itke..🤣- Anonyymi
Lääkkeiden arvonlisävero nousee noin 14-15%. Ruuan arvonlisäveroa pitäisi nostaa 15%. Ei kalliita vuokra-asuntoja yksinäiselle eläkeläiselle. yksityisillä on kalliimmat vuokrat voi maksaa yli 500 euroa/kuukaudessa säästöjä näistäkin
- Anonyymi
Eihän se haittaa, vaikka moni vanhus jättää lääkkeitäkin ostamatta, kun ei rahat riitä nyttenkään, saati kunhan vielä leikkaavat. Vanhukset ei taida hyvin olutta ja viinaa olstella, vaikka hyvä se on kaikenvaralta syytellä. Mutta syyllistäjä idioottejahan riittää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eihän se haittaa, vaikka moni vanhus jättää lääkkeitäkin ostamatta, kun ei rahat riitä nyttenkään, saati kunhan vielä leikkaavat. Vanhukset ei taida hyvin olutta ja viinaa olstella, vaikka hyvä se on kaikenvaralta syytellä. Mutta syyllistäjä idioottejahan riittää.
Nyt pitäisi olla niitä vanhan ajan vaivaistaloja, jossa vahuksia säilytettiin. Silloin oli enemmän hoitajiakin. Nykyisin on vanhusten rahastuslaioksia, joissa vanhukset on kusi ja paskavaippoissaan vailla pesumahdollisuuksia päivittäin. Pääasia että vanhuksilla voi tehdä bisnestä. Inhimillsyyttä ei ole nykyisessä yheiskunnassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nyt pitäisi olla niitä vanhan ajan vaivaistaloja, jossa vahuksia säilytettiin. Silloin oli enemmän hoitajiakin. Nykyisin on vanhusten rahastuslaioksia, joissa vanhukset on kusi ja paskavaippoissaan vailla pesumahdollisuuksia päivittäin. Pääasia että vanhuksilla voi tehdä bisnestä. Inhimillsyyttä ei ole nykyisessä yheiskunnassa.
Oli enemmän hoitajia ja hoitajilla hoitajan asenne. Hoitajan ammatti oli kutsumustyö. Nykyisin on kaikenkarvaista hoitajaa, jotka hakeutuneet koulutukseen ja alalle kun helppo päästä ilman psykologisia testejä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eihän se haittaa, vaikka moni vanhus jättää lääkkeitäkin ostamatta, kun ei rahat riitä nyttenkään, saati kunhan vielä leikkaavat. Vanhukset ei taida hyvin olutta ja viinaa olstella, vaikka hyvä se on kaikenvaralta syytellä. Mutta syyllistäjä idioottejahan riittää.
Apua löytyy jos rahat ei riitä lääkkeisiin ja jos niin on käynyt, kyllä syy on jossain muussa kuin tukijärjestelmässä. Esimerkiksi haulla "jos raha ei riitä lääkkeisiin" löytyy asiaan liittyvää ohjeistusta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oli enemmän hoitajia ja hoitajilla hoitajan asenne. Hoitajan ammatti oli kutsumustyö. Nykyisin on kaikenkarvaista hoitajaa, jotka hakeutuneet koulutukseen ja alalle kun helppo päästä ilman psykologisia testejä.
Lääkäreitäkin on monenlaisia, sellaisiakin joilla on asennetta ja sitten on valelääkäreitäkin, johon ei tarvitse koulutusta, eikä psykologisia testejä. Varmaan on kutsumustyö.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Apua löytyy jos rahat ei riitä lääkkeisiin ja jos niin on käynyt, kyllä syy on jossain muussa kuin tukijärjestelmässä. Esimerkiksi haulla "jos raha ei riitä lääkkeisiin" löytyy asiaan liittyvää ohjeistusta.
Vitosen lääkkeet sittarin takana.🙋♂️
- Anonyymi
Jos raha ei riitä lääkkeisiin, kuole pois. Kokoomuksen opaskirja eläkeläiselle
- Anonyymi
Hyvä
- Anonyymi
Jotain hyvää tässäkin verouudistuksessa on. Hyvätuloisten verotus kevenee huomattavasti, eli Orpo ja Purra pitivät vaalilupauksensa.
- Anonyymi
Miksi Suomessa eivät eduskunnassa lotki toisiaan turpiin? Teksi kansanedustajille ja minitsereille hyvää saada nyrkistä kerran viikkoon. Ainakin silloin kun jää kiinni valehtelusta ja ainahan ne jää, varsinkin vaalilupausten pettämisestä. Tuon tiimoilta kokoomukselaiset ja persut kulkisi jatkuvasti silmät mustana.😁
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi Suomessa eivät eduskunnassa lotki toisiaan turpiin? Teksi kansanedustajille ja minitsereille hyvää saada nyrkistä kerran viikkoon. Ainakin silloin kun jää kiinni valehtelusta ja ainahan ne jää, varsinkin vaalilupausten pettämisestä. Tuon tiimoilta kokoomukselaiset ja persut kulkisi jatkuvasti silmät mustana.😁
Tossa on linkki edelliseen. https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010362577.html
- Anonyymi
Vielä äiti ja aikuinen tytär asuvatt eri kaksioissa. Eikä kumpikaan ole töissä. En ymmärrä miten on mahdollista. Hyvä, että puututaan tähän yhteiskunnan varojen tuhlaamiseen.
- Anonyymi
Kotitalousvähennys poistunee pikkuhiljaa, joten kannattaa tettää hommat pimeänä.
- Anonyymi
Ikävä häiritä hyvää itkua, mutta teen sen kuitenkin.
Hallituksen päättämä eläkeläisen asumistuen leikkaus kohdistuu hyvätuloisiin eläkeläisiin jotka saavat asumistukea omistusasumiseen.
Miksi kenenkään yksityisomistusta pitäisi tukea valtionvaroin?
Jos ei ole varaa omistaa kämppää ilman tukea, niin silloin kämppä pitää myydä ja mennä vuokralle.
Tavallisella vuokralla asuvalla eläkeläisellä ei ole mitään hätää, veronkorotuskin tulee vain yli 1870 € eläkettä saaville, eikä paljoa niillekään, vuodenvaihteen indeksikorotuksen jälkeen eläkeläinen jää vielä voitolle.- Anonyymi
Ei sinun, tai kenenkään muun normaalin ihmisen kannata selittää edes yksinkertaisimpia asioita näille latvalahoille, sillä ne ei niitä kuitenkaan ymmärrä eivätkä edes halua ymmärtää! Kirjoittavat omia, syvältä perseestä olevia tulkintojaan, itkevät ja valittavat mistä tahansa aiheetta. Sen lisäksi ettei yksinkertainen mielensä kykene selittämään asioita edes itselleen, niin tahallaan vielä vääristelevät ja uskottelevat niitä toisilleen. Tämä joukko on suurelta osin juuri niitä perkeleen loisia joiden mielestä valtion eli yhteiskunnan olisi tultava syöttämään heitä sinne uuninpankolle asti ja kustannettava kaikki mitä kustannettavaa löytyy ja keksitään.
- Anonyymi
Eläkkeen veronkorotuksesta huolimatta minulle jää 1,8% indeksillä 34,50€ enemmän käteen kuussa eläkkeestä, eli 414€ vuodessa plussaa. Eipä ole syytä suruun, perussuomalaisiin voimme luottaa!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei sinun, tai kenenkään muun normaalin ihmisen kannata selittää edes yksinkertaisimpia asioita näille latvalahoille, sillä ne ei niitä kuitenkaan ymmärrä eivätkä edes halua ymmärtää! Kirjoittavat omia, syvältä perseestä olevia tulkintojaan, itkevät ja valittavat mistä tahansa aiheetta. Sen lisäksi ettei yksinkertainen mielensä kykene selittämään asioita edes itselleen, niin tahallaan vielä vääristelevät ja uskottelevat niitä toisilleen. Tämä joukko on suurelta osin juuri niitä perkeleen loisia joiden mielestä valtion eli yhteiskunnan olisi tultava syöttämään heitä sinne uuninpankolle asti ja kustannettava kaikki mitä kustannettavaa löytyy ja keksitään.
Osinkotulot menee myös ankaralle verotukselle! Nyt loppuu ilmaiset rahat.
Niillä rahoilla laittavat lisää hoitajia vanhuksille. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Osinkotulot menee myös ankaralle verotukselle! Nyt loppuu ilmaiset rahat.
Niillä rahoilla laittavat lisää hoitajia vanhuksille.Linkki, kiitos.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Linkki, kiitos.
Katso viime vaalien persujen ja kokkareiden vaalilupauksia, sieltä niitä löytyy.
- Anonyymi
Persut pettää aina! Keskustalta vei sen tittelin ja kirkkaasti.
- Anonyymi
Noitapurra oli mielissään orpoliinin kanssa, kun saivat taas köyhiä kuritettua,,,orgasmitakuulla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Noitapurra oli mielissään orpoliinin kanssa, kun saivat taas köyhiä kuritettua,,,orgasmitakuulla.
Olen pannut saksikäsipsykopaattia paljaalla ahnukseen!
- Anonyymi
Olen tyytyväinen persuihin. Käteenjäävä eläkkeeni nousee. Kiitos Riikka!
Tämä budjettiriihi takaa persujen menestyksen seuraavissa vaaleissa, eläkeläiset tykkää!
- Anonyymi
Taisit persu laskea eläkkeesi väärin🤣. Lopetatko vielä syömisen niin säästät siinäkin alvin nousun ja tulot eikun nousee..
- Anonyymi
Riikan mukaan alv nosto ei vaikuta ihmisten ostovoimaan ja palvelujen kysyntään paljonkaan?
Ei varmaankaan politikkojen tuloluokassa. - Anonyymi
Pitää vasurin olla tyhmä!
Ruoan alv ei nouse, vaan pysyy entisessä 14%.
Mutta jos ostat coretex-pukua, haulikkoa, perämoottoria, moottorikelkkaa, kreetan all inclusive-matkaa, sähköpyörää, potkulautaa, kännykkää jne, niin alvi nousee 24%:sta 25,5%:iin.
300 euron känykästä joudut maksamaan 303,50 euroa.
Menet varmaan konkurssiin?
Lukekaa pöljät uutisia ja yrittäkää ymmärtää lukemanne , niin ei tarvitse jauhaa turhaa paskaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pitää vasurin olla tyhmä!
Ruoan alv ei nouse, vaan pysyy entisessä 14%.
Mutta jos ostat coretex-pukua, haulikkoa, perämoottoria, moottorikelkkaa, kreetan all inclusive-matkaa, sähköpyörää, potkulautaa, kännykkää jne, niin alvi nousee 24%:sta 25,5%:iin.
300 euron känykästä joudut maksamaan 303,50 euroa.
Menet varmaan konkurssiin?
Lukekaa pöljät uutisia ja yrittäkää ymmärtää lukemanne , niin ei tarvitse jauhaa turhaa paskaa.Arvonlisävero olisi nostaa 30%. turhaa kulutusta pitää välttää miksi joka nurkka pitää olla joutavaa tavaraa jota ei käytä. Kiitosta saa sosiaaliturvaleikkaukset niiden leikkausta pitää jatkaa harkinnan varainen ja täydentävä toimeentulotuki leikkuriin. kun työtön osallistuu aktivointi toimen piteisiin aktiiviraha lakkautetaan tämä on oikein miksi pitäisi maksaa kuntouttavasta työtoiminnasta aktiivirahaa käydään vaan kahvilla ruokaa tehdään matonkuteita leikataan jne.
- Anonyymi
Joku kirjoitti venäläisestä tyylistä hoitaa asiat esim. asumistuki pois. Olisiko mitään jos menisivät takaisin Venäjälle olisi vähemmän toimeentulotuen saajia?
- Anonyymi
Persut lupasi bensan hinnan laskevan.......nostivat veroa 🤣🤣🤣🤣
- Anonyymi
Olisvat vaan tehneet Rinteen / Marinin hallituksen konstni ja ottaneet helvetisti ulkomaanvelkaa, kun niitä ei tarvitse maksaa takaisin, olisi saatu halpaa bensaa.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010361309.html - Anonyymi
Nyt 1,83 kitee,muron aikaan 2,85e jonkinmoinen ero .Lapissa huiteli yli 3 euron.Pätkiikö muisti?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nyt 1,83 kitee,muron aikaan 2,85e jonkinmoinen ero .Lapissa huiteli yli 3 euron.Pätkiikö muisti?
Mistä sinä ostit muroja? Riisi vai mitä?
- Anonyymi
Höpelö kommunisti, vielä hengissä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Höpelö kommunisti, vielä hengissä.
Mitä porvari tarkoittaa muron ajalla?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä porvari tarkoittaa muron ajalla?
Ai, eikö punukka tiedä että "muro" on nahkatakkiprinsessan lempinimi...?
- Anonyymi
Jokohan persu takinkääntäjien kannatus alle 15% seuraavassa gallupissa🤣
- Anonyymi
Ninhän se menee, eli kukin kusettajapuolue aikanaan kärsii tappion ja sitten seuraavissa vaaleissa katteettomilla lupauksilla nousee. Sitten vaalien jälkeen kusetus paljastuu ja alamäki alkaa. Noin se on aina ollut ja tulee olemaan.
- Anonyymi
Kansa uskoo kusettajia........ollaan sitä hölmöjä!
- Anonyymi
Kuukausia ulvottiin persujen pahuutta kun leikkaavat köyhiltä, vievät kaiken luita myöten...
Ja nyt kun ei leikattukaan, niin parkuminen vain jatkuu...
Eli parkumisen syy on sama kuin äskettäisissä lakoissakin, vihervasurit hävisivät vaalit ja tuli porvarihallitus.
Vihervasemmisto on tosi huonoja häviäjiä, ajavat vaikka maan kaaokseen jos eivät pääse valtaan, todellinen hirmuhallinto jos yksinvallan saisivat.- Anonyymi
Sattuuhan tuo köyhiinkin nuo leikkaukset? Ostovoima vähenee, kun palvelut kallistuu, koska alv korotus nostaa automaattisesti hintoja. Sosialiturvan leikkaukset sattuu köyhiin, että ei kannata persun vääristellä asioita. Kyllä noitapurra osaa kurittaa köyhiä riistäjäorpon kanssa ihan kunnolla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sattuuhan tuo köyhiinkin nuo leikkaukset? Ostovoima vähenee, kun palvelut kallistuu, koska alv korotus nostaa automaattisesti hintoja. Sosialiturvan leikkaukset sattuu köyhiin, että ei kannata persun vääristellä asioita. Kyllä noitapurra osaa kurittaa köyhiä riistäjäorpon kanssa ihan kunnolla.
Eläke- ja palkkatuloja kohdeltiin hyvin maltillisesti, eläkeläisille veronkorotus kompensoituu vuodenvaihteessa eläkkeiden indeksikorotuksena moninkertaisesti, eli eläkeläiset jäävät voiton puolelle.
Mitä tulee sosiaalietuuksiin, niin ei ne ole tuloa vaan etuuksia, ilmaista rahaa.
Ei niistä leikata, niitä vain annetaan vähemmän kuin aikaisemmin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eläke- ja palkkatuloja kohdeltiin hyvin maltillisesti, eläkeläisille veronkorotus kompensoituu vuodenvaihteessa eläkkeiden indeksikorotuksena moninkertaisesti, eli eläkeläiset jäävät voiton puolelle.
Mitä tulee sosiaalietuuksiin, niin ei ne ole tuloa vaan etuuksia, ilmaista rahaa.
Ei niistä leikata, niitä vain annetaan vähemmän kuin aikaisemmin.Niin vielä, että välttämättömyyksien kuten ruoan ja lääkkeiden alv ei nouse, vain hyödykkeiden joita voi ostaa jos haluaa tai sitten ei.
Mm. 300 euron kännykkä maksaa alv-korotuksen jälkeen 304,50 euroa.
Satasen kengät maksaa 101,50 euroa...
Varmaan siitä tulee konkurssi ja nälkäkuolema!
Koettakaa ymmärtää kuinka pienistä ja merkityksettömistä asioista näissä korotuksissa puhutaan. Paljon melua tyhjästä.
- Anonyymi
Bensanhintakin nousee vaikka persuhan senkin nousun kääntää "maltilliseksi". Helppo kääntää niin kuin takkia.
- Anonyymi
Peräti 3 senttiä litralta nousee,,,katastrofi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Peräti 3 senttiä litralta nousee,,,katastrofi.
Enempi polttoaineen myyjät nostaa hintaa kuin valtio, ne on ne varsinaiset kusettajat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Peräti 3 senttiä litralta nousee,,,katastrofi.
Niin rellevästi persut toitottivat että HE laskevat bensan hintaa ,mutta luuseripersujen mielestä hinnannousu on heille voitto🤣
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin rellevästi persut toitottivat että HE laskevat bensan hintaa ,mutta luuseripersujen mielestä hinnannousu on heille voitto🤣
Pitihän sen vappusatasenkin tulla, mutta ei ole näkynyt? Joku käänsi takkinsa!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pitihän sen vappusatasenkin tulla, mutta ei ole näkynyt? Joku käänsi takkinsa!
Persu miettii vaan omia takinkääntöjä kun sellaisia tuoreessa muistissa. Tuleekohan taas uudet recordit maahanmuutossa? Sekin tapahtuu vielä niin kuin muittenkin vaalilupausten kanssa kävi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Persu miettii vaan omia takinkääntöjä kun sellaisia tuoreessa muistissa. Tuleekohan taas uudet recordit maahanmuutossa? Sekin tapahtuu vielä niin kuin muittenkin vaalilupausten kanssa kävi.
Tuleeko tänä vappuna satanen? Ei tule, tuli Satonen ja se leikkasi jo satasen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Persu miettii vaan omia takinkääntöjä kun sellaisia tuoreessa muistissa. Tuleekohan taas uudet recordit maahanmuutossa? Sekin tapahtuu vielä niin kuin muittenkin vaalilupausten kanssa kävi.
Demarit aina lämpiää vappusatasesta? Mutta ainahan sitä voi takkia kääntää.
- Anonyymi
Miten aikovat leikata eläkkeensaajan asumistuesta? Kai se on Orpopurran tiedossa, kun kerran kertoivat että leikataan. On aika epäasiallista jättää kertomatta keneltä leikataan ja miten.
- Anonyymi
Antti maksaa sen satasen ennen vappua takautuvasti.
- Anonyymi
Eläkkeensaajan asumistuki ei pienene.
Yleisen asumistuen leikkaukset tulevat tänään voimaan. Yleinen asumistuki pienenee seuraavan tarkistuksen yhteydessä, mutta viimeistään ensi vuoden maaliskuussa.
Tuen korvausprosentti pienenee ja perusomavastuu suurenee. Perusomavastuu on jatkossa 50 prosenttia niistä tuloista, jotka ylittävät yleisen asumistuen tulorajojen alarajan. Tällä hetkellä perusomavastuu on 42 prosenttia alarajan ylittävistä tuloista.
Kelan mukaan asumistuen leikkaukset vaikuttavat lievemmin lapsiperheisiin, sillä perusomavastuun laskukaavaa muutetaan niin, että aikuisten kerrointa pienennetään ja lasten kerrointa suurennetaan.
Leikkaukset pienentävät yleistä asumistukea kaikilla, jotka nyt saavat tukea. Kelan mukaan tukea saavia ruokakuntia oli helmikuussa yli 400 000. Eläkkeensaajan asumistukeen muutokset eivät vaikuta.- Anonyymi
Mistä olet saanut nuo tiedot tulevista eläkkeensaajan asumistuen leikkauksista? Vaikuttaa että olet lukenut siitä jostskin. En ole itse löytänyt infoa mistään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mistä olet saanut nuo tiedot tulevista eläkkeensaajan asumistuen leikkauksista? Vaikuttaa että olet lukenut siitä jostskin. En ole itse löytänyt infoa mistään.
Kommentoin nyt omaa viestiäni. Huomasin että puhutkin yleisestä asumistu esta. Kyllä, valitettavasti Purra väläytti että eläkkeensaajan asumistukeen tulee leikkauksia, muttei vaivautunut kertoa mistä on kyse. On mukavampaa kiusata ihmisiä epätietoisuudessa .
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)1067658Haistoin ensin tuoksusi
Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu372842- 352422
- 1192155
- 171819
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais101563- 101426
Musiikkineuvos Ilkka Lipsanen eli Danny TV:ssä - Blondeja, hittibiisejä, räjäyttävä Danny Show...
Ilkka Lipsanen eli Danny on viihdyttänyt meitä jo kuusi vuosikymmentä. Musiikkineuvos on myös liikemies, jonka voidaan381424Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa151387"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla111349