Miksi kansaneläkkeen maksaminen ulkomaille lopetetaan ?

Anonyymi-ap

Suomi on kallis maa. Jos joku pystyy elämään pienellä eläkkeellä
vähän parempaa elämää edullisemmassa maassa niin mikä rikos se on ?
Eipähän tarvi "kuormittaa yhteiskunta" hakemalla tukia.

Isoja eläkkeitä saavat rikkaat rauhassa muuttaa Sveitsiin verottajaa pakoon.

103

574

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      somaliaan jne menevät lisäksi tila-autojen lähettäminen lopetetaan


      Marin Liandersson kulutti vuolaasti verorahaa maahanmuuttajien hyysäämiseen ja paapomiseen. Nyt on maksun aika ja keskusta romahti

      Wille Rydman 18.4.2024
      "Vastaanottorahaa pienennetään, pakolaisten oleskelulupia lyhennetään ja tiukennetaan, turvapaikkahakemukset käsittelyyn jo rajalla, kansalaisuuden saamista vaikeutetaan ja maahantulosäännösten kiertämistä ehkäistään.

      Hyvä hallitus toimii"

      • Anonyymi

        PS haluaa varmistaa, ettei Suomeen saada työvoimaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        PS haluaa varmistaa, ettei Suomeen saada työvoimaa.

        Väärä tapa tulla Suomeen töihin valehtelemalla, että on turvapaikan tarpeessa vaikka ei oikeasti ole.
        Rehellinen kanava on hankkia ensin työlupa ennenkuin tulee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väärä tapa tulla Suomeen töihin valehtelemalla, että on turvapaikan tarpeessa vaikka ei oikeasti ole.
        Rehellinen kanava on hankkia ensin työlupa ennenkuin tulee.

        Sosdemit nostavat verot tappiin Suomessa ja pakenevat halvempaan etelään bmielisairaalaan hoidettavaksi ja seksi ja viinavirtaa


      • Anonyymi

        👍🇫🇮..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        PS haluaa varmistaa, ettei Suomeen saada työvoimaa.

        suomessa pyörii jo muutenkin paljon mamuja toimettomana ja yhteiskunnan avustusten varassa, mikä helvetin velvollisuus suomalaisella veronmaksajalla on näitä elättää


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        PS haluaa varmistaa, ettei Suomeen saada työvoimaa.

        Onko työvoima sellaista porukkaa, joka tekee työtä. Sellaiset ovat tervetulleita, mutta joutoväkeä on ihan riittävästi omasta takaakin, vielä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väärä tapa tulla Suomeen töihin valehtelemalla, että on turvapaikan tarpeessa vaikka ei oikeasti ole.
        Rehellinen kanava on hankkia ensin työlupa ennenkuin tulee.

        Kyllä Suomeen työtä pääsee tekemään, emme tarvitse sellaisia "työntekijöitä" jotka hakee 60% tuloistaan Kelasta, kunnes huomaavat että Kelasta saa kaiken miksi mennä työhön . Aina löytyy joku tyhmä suomalainen muija joka elättää osaksi. Suomeen ei tarvita yhtään kela elättiä lisää niitä riittää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        PS haluaa varmistaa, ettei Suomeen saada työvoimaa.

        Ei ole turvapaikka surffarit koskaan tehneet töitä koska he saavat toimeentulotukea ja muita etuisuuksia. Työvoimaa tarvitaan todella paljon kun työttömiäkin on 230 000
        Onko se turvapaikka sellainen, että on turvassa työteolta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        PS haluaa varmistaa, ettei Suomeen saada työvoimaa.

        Mitä työvoimaa? Maahan on muutenkin täynnä työttömiä ja tukien tarvitsijoita. Ei tänne enempää kaivata, niin kauan kuin työpaikat ovat näin kiven alla.
        AY-liike suunnittelee lisää työtaisteluja, joiden seurauksena tulee irtisanomisia ja konkursseja, joten omin avuinkin kurjuus kasvaa ihan luonnostaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        suomessa pyörii jo muutenkin paljon mamuja toimettomana ja yhteiskunnan avustusten varassa, mikä helvetin velvollisuus suomalaisella veronmaksajalla on näitä elättää

        Eihän veronmaksaja heitä elätä, vaan muuttaa eläkepäivikseen kauas Suomesta ja valittaa, kun ei kansaneläkettä enää makseta ulkomaille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väärä tapa tulla Suomeen töihin valehtelemalla, että on turvapaikan tarpeessa vaikka ei oikeasti ole.
        Rehellinen kanava on hankkia ensin työlupa ennenkuin tulee.

        Mistä sinä voit tietää kenenkään syitä turvapaikkaan. Monella on poliittinen vaino kohtalona omassa maassaan , tai jos kuuluu vähemmistöryhmiin niin vainotaan . Niin että en usko että kukaan jättää omaa maatansa huvin vuoksi, koska se kuitenkin on niin että jokain tuntee aina kaipuuta omiensa pariin.ä niin että annetaan vitrastojen päättää kuka tarvitsee maahan muuttoa.
        Silloin ei tarvitse niiden huudella jotka eivät tiedä todellisia syitä. Olettamalla asioista ei voi koskaan päätellä mitään.


      • Anonyymi

        🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑

        ❤️ ­­­N­­­y­­­m­­­f­­o­­m­­a­­­a­n­­i -> https://l24.im/ecC7ux#kissagirl21

        🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋💋💋💋🔞


    • Anonyymi

      Ruotsi lopetti Jo viime vuonna Vastaavan eläkkeen maksamisen Suomeen !
      - ja se koski 19000 ihmistä !
      - sama käytäntö on EU-maissa

      Nythän Ollaan EU:ssa - että Käytäntö on sama kaikilla !

      Taas Turhaan MÄRISEE - SDP:n ja ÄäriVasemmiston PunikkiKommunistit !

      • Anonyymi

        SAK komppaa ja tukee loiseläjiä.


    • Anonyymi

      Se on tuttua Purran sadismia köyhiä kohtaan.

      • Anonyymi

        Sadismi on riikkapetterien ydinosaamista. Siinä heidän kekseliäisyytensä
        huipentuu. Ei missään järkevässä koskaan.


      • Anonyymi

        Miksi Suomessa on edelleen köyhiä, vaikka meillä oli ihana Marinin hallitus, joka hoiti kaiken niin hyvin?


      • Anonyymi

        Tosi sadistista lopettaa köyhän eläkeläisen avustukset Espanjaan, vaikka siellä on niin lämmintä ja eläke riittää paremmin. Kansaneläke maksetaan tosi pienituloisille. Nyt ne jäävät sinne kauas joutuvat kadulle ja elämään kerjäten, kun kansaneläke loppuu.
        Suomi ei köyhiä sääli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi Suomessa on edelleen köyhiä, vaikka meillä oli ihana Marinin hallitus, joka hoiti kaiken niin hyvin?

        Justiin kuultiin, että ne ovat Espanjassa. Älä hätäänny.


    • Anonyymi

      Fugesta palataan?

      • Anonyymi

        Kaikki persaukiset sosiaalipummit tulevat tänne fugesta marisemaan kuinka kurjaa on. Kansaneläkkeen saaja kun ei oo töitä juuri tehnyt. Ja nyt tulevat tänne vuokrayksiöihin ja saavat sitten asumistukea, lisää ruokajonoihin jengiä. Turun Varisuolle ja Lausteelle sitten ne. Kelakorvaukset kasvaa. Vievät ne vähäisetkin lääkäriajat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki persaukiset sosiaalipummit tulevat tänne fugesta marisemaan kuinka kurjaa on. Kansaneläkkeen saaja kun ei oo töitä juuri tehnyt. Ja nyt tulevat tänne vuokrayksiöihin ja saavat sitten asumistukea, lisää ruokajonoihin jengiä. Turun Varisuolle ja Lausteelle sitten ne. Kelakorvaukset kasvaa. Vievät ne vähäisetkin lääkäriajat.

        Olisiko parempi ottaa 20 000 uutta somalia? Yksi sompaasi pariskunta järjestää 20 vuodessa yli 20 uutta pummia.


    • Anonyymi

      Sanna Marinin hallituksen valmistelema laki.

      • Anonyymi

        22:45
        Mistä tuon keksit valehdella?


    • Anonyymi

      Olennaista on, että rikkaitten etuja ajava hallitus ei vainoa rikkaita,
      jotka muuttavat Sveitsiin verottajaa pakoon.

      • Anonyymi

        Tyhmien sadistien on helpompi vainota vallan voimalla köyhiä. Köyhät ei pysty panemaan
        hanttiin.


    • Anonyymi

      Miten muihin maihin maksettava lapsilisä?
      Synnytetty Suomessa, asutaan Virossa.

      • Anonyymi

        Eikös se lapsilisän maksaminen ulkomaille edellytä, että ainakin toinen vanhemmista on Suomessa töissä ja maksaa veroja Suomeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikös se lapsilisän maksaminen ulkomaille edellytä, että ainakin toinen vanhemmista on Suomessa töissä ja maksaa veroja Suomeen.

        No mutta, pieneläkeläisetkin ovat tehneet työtä vähän Suomessa, kenties.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No mutta, pieneläkeläisetkin ovat tehneet työtä vähän Suomessa, kenties.

        Paljonko eläkeläisillä on lapsilisää saavia lapsia?


    • Anonyymi

      Sosdemien johtava PirkkoTyöläjärvi asui Costa Blancassa CB nostettuaan verot taivaisiin Suomessa

      Sieltä käsinämmä ja loin antoi lausuntoja että kyllä on halpaa täällä CB kun ei ole niin paljon veroja kuin Suomessa

      • Anonyymi

        Senukko oli rapajuoppo jajoi maaherraämmän edustusviinaa kuin kuivasieni Turussa


    • Anonyymi

      Köyhät lopetetaan

    • Anonyymi

      Köyhä holisti

    • Anonyymi

      EI SIINÄ OLE MITÄÄN JÄRKEÄ. RAHAT TARVITAAN SUOMESSA.

      • Anonyymi

        Eikös ne"säästetyt" rahat mene ulkomaalaisille lainanantajille valtionlainan lyhennyksiin ja lainankorkoihin. Nekin lainanantajat pitäisi rehellisesti ilmoittaa Suomen kansalaisille ja minkälaisella korolla laina saatu.


    • Anonyymi

      Suomessa monet perhe-etuudet ovat asumisperusteisia, kun tietty oloaika täyttyy. Jossakin maassa ne ovat työperusteisia. Suomessa ei tarvi olla kuin toinen vanhemmista, useinmiten isä työskentelee Suomessa. Mun mielestä se on kummallista, jokainen maa maksakoon omansa. Jotenkin sitä rahaa valuu vääriin paikkoihin. Esim kansaneläke ulkomailla suomalaiselle maksettuna saattaa olla pienenpi kuin usean lapsen lapsilisä ulkomaille.

    • Anonyymi

      Lämpimistä, edullisista maista matkaavat Suomeen, kun kelan tiedottaminen monilla kielillä tehokasta. Suomalainen lämpimään ja suopeampaan ilmastoon muuttaessaan ei saakkaan uudessa maassa mitään tukia. Muunmaalaisten etu etusijalla, sanaili T Tuppurainen. Näin on Suomessa, mutta ei missään muussa maailman maassa. Nythän tuokin TT.n sanailu toteutuu.

    • Anonyymi

      Kokoomus piti kehysriihessä kiinni muun muassa siitä, että 500 miljoonan euron lisäyksestä yksityislääkärien Kela-korvauksiin ei tingitä !!!

      • Anonyymi

        Vähän ristiriitaista se asenne, että "rikkaat" änkeävät terveyskeskuksiin, vaikka niillä olisi varaa yksityiselle. Silti heitä ei kannusteta käyttämään yksityisiä palveluja, vaan jonot terveyskeskuksiin kasvavat ja on vuokrattava kalliilla rahalla yksityislääkäreitä sumaa purkamaan. On se paljon kalliimpaa kuin ne Kelan maksut. Onko Kelan 30 e todella niin iso raha, että "köyhä kansa" kadehtii? Jos jo yksi hampaan paikka on 150 e, niin eipä juuri ole isoa iloa siitä korvauksesta.
        Nämä valittajat ja kadehtijat eivät edes ymmärrä, että on paljon ihmisiä, jotka haluavat tulla palkallaan toimeen ja maksaa elämisensä kustannukset ilman yhteiskunnan antamaa avustusta, koska hyvin tietävät, että aina joku maksaa. Mikään asia ei ole ilmainen. Yksityinen terveydenhuolto vähentää verotulojen kasvua huomattavasti.
        Jos kaikki siirtyisivät hyvinvointialueiden hoiviin, mikään raha ei tulisi riittämään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vähän ristiriitaista se asenne, että "rikkaat" änkeävät terveyskeskuksiin, vaikka niillä olisi varaa yksityiselle. Silti heitä ei kannusteta käyttämään yksityisiä palveluja, vaan jonot terveyskeskuksiin kasvavat ja on vuokrattava kalliilla rahalla yksityislääkäreitä sumaa purkamaan. On se paljon kalliimpaa kuin ne Kelan maksut. Onko Kelan 30 e todella niin iso raha, että "köyhä kansa" kadehtii? Jos jo yksi hampaan paikka on 150 e, niin eipä juuri ole isoa iloa siitä korvauksesta.
        Nämä valittajat ja kadehtijat eivät edes ymmärrä, että on paljon ihmisiä, jotka haluavat tulla palkallaan toimeen ja maksaa elämisensä kustannukset ilman yhteiskunnan antamaa avustusta, koska hyvin tietävät, että aina joku maksaa. Mikään asia ei ole ilmainen. Yksityinen terveydenhuolto vähentää verotulojen kasvua huomattavasti.
        Jos kaikki siirtyisivät hyvinvointialueiden hoiviin, mikään raha ei tulisi riittämään.

        Eipä ole rikkaita näkynyt terveyskeskuksissa. Eivät todellakaan "änkeä"
        terveyskeskiksiin.


    • Anonyymi

      Tavis-suomalaisella ei ole enää itsemääräämisoikeutta ilman, että fasistihallitus
      puuttuu asiaan, mutta se EI puutu siihen, kun isotuloiset eläkelläiset muuttavat
      Sveitsiin verottajaa pakoon.

      • Anonyymi

        Muuttaahan se köyhä kansa Espanjaan. Siellä on Linnanahde ja Palsanmäkikin. Naapureista puhumattakaan.


    • Anonyymi

      NYT LOPETATTE HALLITUKSEN MOITTIMISEN

      HALLITUS TEKEE KAIKKENSA ETTÄ SUOMELLA
      PYSYY TALOUSASIOISSA ITSEMÄÄRÄÄMISOIKEUS

      SIIS RAHA ASIOISSA PITÄÄ SÄILYÄ ITSEMÄÄRÄÄMISOIKEUS

      jos vasemmisto hallitusten tekemiä SUURIA virheitä nyt EI KORJATA
      niin suomi joutuu KONKURSSIIN ja
      EU alkaa HALLINNOIMAAN SUOMEN TALOUTTA ,

      joten te kaikki MARISIJAT
      NYT TURPA RULLALLE ja lusikka kauniiseen käteen ja tehdään suomesta UUDELLEEN VASTUULLINEN VAURAS VALTIO
      KOKO KANSAA HYÖDYTTÄVÄLLÄ POLITIIKALLA

      TULIKO SELVÄKSI IHAN KAIKILLE myös marisijoille ?

      • Anonyymi

        Kaikkiaan 27000:lle suomalaiselle maksetaan kansaneläkettä ulkomaille.
        Enemmistö kansaneläkettä ulkomaille saavista asuu Ruotsissa eli 18000 suomalaista.

        Ruotsiin lähti töihin 50-70-luvuilla yli puoli miljoonaa suomalaista.
        Jos he ovat asuneet 16 vuotta täytettyään asuneet Suomessa vähintään kolme vuotta he ovat saaneet kansaneläkettä.
        Monet ovat työskennelleet matalapalkka-aloilla. Ruotsiin maksettavat kansaneläkkeet
        ovat keskimäärin 130 euroa. Se on suuri raha ruokakaupassa.
        Kansaneläkkeen tarkoitus on tukea niitä, joiden työeläke on jäänyt pieneksi.

        Rikkaat voivat muuttaa isoine eläkkeineen muuttaa Sveitsiin verottajaa pakoon,
        miljonäärien etujen ajaja, Orpon persuäärioikeistohallitus ei jahtaa heitä.


      • Anonyymi

        11:46
        Olehan sinä ihan hiljaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kaikkiaan 27000:lle suomalaiselle maksetaan kansaneläkettä ulkomaille.
        Enemmistö kansaneläkettä ulkomaille saavista asuu Ruotsissa eli 18000 suomalaista.

        Ruotsiin lähti töihin 50-70-luvuilla yli puoli miljoonaa suomalaista.
        Jos he ovat asuneet 16 vuotta täytettyään asuneet Suomessa vähintään kolme vuotta he ovat saaneet kansaneläkettä.
        Monet ovat työskennelleet matalapalkka-aloilla. Ruotsiin maksettavat kansaneläkkeet
        ovat keskimäärin 130 euroa. Se on suuri raha ruokakaupassa.
        Kansaneläkkeen tarkoitus on tukea niitä, joiden työeläke on jäänyt pieneksi.

        Rikkaat voivat muuttaa isoine eläkkeineen muuttaa Sveitsiin verottajaa pakoon,
        miljonäärien etujen ajaja, Orpon persuäärioikeistohallitus ei jahtaa heitä.

        Vastaavasti, jos on asunut Ruotsissa vähintäin kolme vuotta täytettyään 16v, niin on oikeutettu ruotsalaiseen garantipension (takuueläke) eläkkeen täydennyksenä, jos työeläke on jäänyt pieneksi ja asuu Ruotsissa.
        Miksi se eläkkeen täydennys pitäisi välttämättä saada entisestä kotimaastaan. Vai nostaako jotkut sitä kummastakin maasta ilmoittamatta tänne, että saa myös Suomesta kansaneläkettä. Jakaako nämä kummankin maan eläkkeitten maksajat tietoja keskenään, vai onko se vain jokaisen omantunnonkysymys ilmoittaako Suomessa olevan pankkitilinsä saldosta Ruotsiin.


      • Anonyymi

        HYVIN J A PAINOKKAASTI SANOTTU-


      • Anonyymi
        Tellukka kirjoitti:

        Vastaavasti, jos on asunut Ruotsissa vähintäin kolme vuotta täytettyään 16v, niin on oikeutettu ruotsalaiseen garantipension (takuueläke) eläkkeen täydennyksenä, jos työeläke on jäänyt pieneksi ja asuu Ruotsissa.
        Miksi se eläkkeen täydennys pitäisi välttämättä saada entisestä kotimaastaan. Vai nostaako jotkut sitä kummastakin maasta ilmoittamatta tänne, että saa myös Suomesta kansaneläkettä. Jakaako nämä kummankin maan eläkkeitten maksajat tietoja keskenään, vai onko se vain jokaisen omantunnonkysymys ilmoittaako Suomessa olevan pankkitilinsä saldosta Ruotsiin.

        Tellukka,ei sillä pankkitilin saldolla ole mitään tekemistä eläkkeiden kanssa.
        Ruotsin ja Suomen eläkejärjestelmä poikkeaa kokonaan toisistaan.
        Ruotsin eläkejärjestelmä koostuu kolmesta osasta: valtion yleisestä eläkkeestä, työmarkkinaeläkkeestä työnantajalta ja mahdollisista omista eläkesäästöistä.
        Ruotsissa valtiolta tulevaa yleistä eläkettä hallinnoi ja sen maksaa Ruotsin eläkeviranomainen. Yleinen eläke koostuu useista eri osista: ansaintaeläke, rahastoeläke, ansaintaeläkkeen lisä ja takuueläke.
        Garantipensionin maksaa myös Ruotsin eläkeviranomainen Ruotsissa asuville,poistettiin ulkomaille.
        https://www.pensionsmyndigheten.se/other-languages/suomalainen-finska/suomalainen-finska/ruotsin-elakejarjestelma

        Kansaneläke voi olla joko työkyvyttömyyseläkettä tai vanhuuseläkettä. Terveydentilasi ja syntymävuotesi vaikuttavat kansaneläkkeen maksamiseen. Tämän maksaa Suomessa Kela.
        Ruotsissahan ei ole enää olemassa Työkyvyttömyyseläkettä vaan se on nykyisin nimellä Sjukersättning ja sitä saa 19-66 ikäiset. Tämän maksaa Ruotsin försäkringskassa ja sitä maksetaan ulkomaillekin.


      • Anonyymi
        Tellukka kirjoitti:

        Vastaavasti, jos on asunut Ruotsissa vähintäin kolme vuotta täytettyään 16v, niin on oikeutettu ruotsalaiseen garantipension (takuueläke) eläkkeen täydennyksenä, jos työeläke on jäänyt pieneksi ja asuu Ruotsissa.
        Miksi se eläkkeen täydennys pitäisi välttämättä saada entisestä kotimaastaan. Vai nostaako jotkut sitä kummastakin maasta ilmoittamatta tänne, että saa myös Suomesta kansaneläkettä. Jakaako nämä kummankin maan eläkkeitten maksajat tietoja keskenään, vai onko se vain jokaisen omantunnonkysymys ilmoittaako Suomessa olevan pankkitilinsä saldosta Ruotsiin.

        Hyviä kommentteja Tellukka.
        Kyllähän kaikenlaisia onkijoita ja kiemurtelijoita on. Pakon sanelemana vai kierona.
        Onhan sekin jonkinlaista lahjakkuutta.
        Beng


      • Anonyymi
        Tellukka kirjoitti:

        Vastaavasti, jos on asunut Ruotsissa vähintäin kolme vuotta täytettyään 16v, niin on oikeutettu ruotsalaiseen garantipension (takuueläke) eläkkeen täydennyksenä, jos työeläke on jäänyt pieneksi ja asuu Ruotsissa.
        Miksi se eläkkeen täydennys pitäisi välttämättä saada entisestä kotimaastaan. Vai nostaako jotkut sitä kummastakin maasta ilmoittamatta tänne, että saa myös Suomesta kansaneläkettä. Jakaako nämä kummankin maan eläkkeitten maksajat tietoja keskenään, vai onko se vain jokaisen omantunnonkysymys ilmoittaako Suomessa olevan pankkitilinsä saldosta Ruotsiin.

        En usko että jakelevat koska verovirastoon tulee tieto Suomesta että sieltä on eläkettä myös.
        Joten kyllä ruotsin veroviraston tietävät että Suomesta tulee rahaa vaikka ihmisten sitä ei itse ilmoittaisikkaan


      • Anonyymi kirjoitti:

        En usko että jakelevat koska verovirastoon tulee tieto Suomesta että sieltä on eläkettä myös.
        Joten kyllä ruotsin veroviraston tietävät että Suomesta tulee rahaa vaikka ihmisten sitä ei itse ilmoittaisikkaan

        Mutta kun monilla vaikuttaa olevan tili suomalaisessa pankissa, minne heidän eläkkeensä menee vaikka itse asuvat täällä.
        Onko Ruotsin verovirasto tietoinen Suomen maansisäisestä rahaliikenteestä ja mitä kautta ja miten?


    • Anonyymi

      Suomalaiset vetivät Volvon baanoilla mahtavia tilejä , nauttien nyt hyvistä työeläkkeistä. Eivät tarvihte almuja .

      • Anonyymi

      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei kaikki olleet Volvon baanoilla.
        https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010372066.html

        Ruotsillahan on oma garantipension niille täällä asuville, joilla on eläke jäänyt pieneksi.
        Lisänä eläkeläisten asumislisä (ellei ole liikaa rahaa pankissa) ja jos vielä jää tulot alle existensminiumin, niin sossusta sitten lisäystä.

        En ymmärrä sitä vonkumista lainkaan, että Suomen olisi muka jotenkin velvollisuus elättää tänne Ruotsiin muuttaneita, täällä jo vuosikymmeniäkin töitä tehneitä ja tänne veronsa maksaneita vielä senkin jälkeen, kun on ensin meidän koulut ja lapsilisät maksanut Suomessa.


      • Anonyymi
        Tellukka kirjoitti:

        Ruotsillahan on oma garantipension niille täällä asuville, joilla on eläke jäänyt pieneksi.
        Lisänä eläkeläisten asumislisä (ellei ole liikaa rahaa pankissa) ja jos vielä jää tulot alle existensminiumin, niin sossusta sitten lisäystä.

        En ymmärrä sitä vonkumista lainkaan, että Suomen olisi muka jotenkin velvollisuus elättää tänne Ruotsiin muuttaneita, täällä jo vuosikymmeniäkin töitä tehneitä ja tänne veronsa maksaneita vielä senkin jälkeen, kun on ensin meidän koulut ja lapsilisät maksanut Suomessa.

        En minäkään ymmärrä sitä jos on Ruotsiin jäänyt asumaan. Jospa ne kansaneläkettä Suomesta Ruotsiin hakeneet eivät ole asuneet Ruotsissa sitä täyttä määrää 40 vuotta mikä oikeuttaa Ruotsin täyteen takuueläkkeeseen Ruotsissa.
        Kelassa myös kirjoitus sosiaaliturvasopimuksesta ja se on tehty myös pohjoismaiden kanssa
        Sopimukset koskevat yleensä työntekijöitä, heidän perheenjäseniään ja eläkkeensaajia. Suomessa ansaittu eläke maksetaan aina myös toiseen sopimusmaahan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En minäkään ymmärrä sitä jos on Ruotsiin jäänyt asumaan. Jospa ne kansaneläkettä Suomesta Ruotsiin hakeneet eivät ole asuneet Ruotsissa sitä täyttä määrää 40 vuotta mikä oikeuttaa Ruotsin täyteen takuueläkkeeseen Ruotsissa.
        Kelassa myös kirjoitus sosiaaliturvasopimuksesta ja se on tehty myös pohjoismaiden kanssa
        Sopimukset koskevat yleensä työntekijöitä, heidän perheenjäseniään ja eläkkeensaajia. Suomessa ansaittu eläke maksetaan aina myös toiseen sopimusmaahan.

        Tietysti työllä ansaittu eläke maksetaan jatkossakin myös ulkomaille. Siitähän ei nyt ole kysymyskään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        En minäkään ymmärrä sitä jos on Ruotsiin jäänyt asumaan. Jospa ne kansaneläkettä Suomesta Ruotsiin hakeneet eivät ole asuneet Ruotsissa sitä täyttä määrää 40 vuotta mikä oikeuttaa Ruotsin täyteen takuueläkkeeseen Ruotsissa.
        Kelassa myös kirjoitus sosiaaliturvasopimuksesta ja se on tehty myös pohjoismaiden kanssa
        Sopimukset koskevat yleensä työntekijöitä, heidän perheenjäseniään ja eläkkeensaajia. Suomessa ansaittu eläke maksetaan aina myös toiseen sopimusmaahan.

        Että saa täyden takuueläkkeen muutenkaan Ruotsissa, niin silloin on pitänyt loisia se 40 vuotta sossun elättinä. Olisivat alkaneet työn syrjään kiinni, kun se takuueläke kompensoi vain pieneksi jäänyttä työeläkettä.


      • Anonyymi

    • Anonyymi

      Selkeetä.

      Normisettiä eurooppalainen käytäntö. Kyse ehkä pikkurahoista, mutta typerää ideanain elättää elintasopakolaisia ulkomailla. Paljon puhutaan veropakolaisista, mutta aika vähän puhuttu näistä elintasopakolaisista, joita kuitenkin myös suuri lukumäärä. Ite ovat ulkomaille muuttaneet ja maksattaneet elämänsä suomalaisten verorahoilla.

      Monipiippuinen asia toki, nyt osa niistä muuttanee takas suomeen ja alkaa kuluttaan suomen sosiaaliturvaa isommassa määrin. Suomessa kun on kalliimpaa, kuin jossain fugessa ja rahaa kuluu enenpi. Mutta luemma keskimääräinen kansaneläke ulkomaille ollut satakolmekymppiä. En usko muuttajia olevan kuitenkaan kovin paljoa.

      =DW=

      • Anonyymi

        Mihin verot maksetaan eläkkeellä, jos asutaan Espaniassa tai Portugalissa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mihin verot maksetaan eläkkeellä, jos asutaan Espaniassa tai Portugalissa

        Verot perii maksumaa.

        Sitä en tiedä, miten muut maat verottavat asukkaitaan ulkomaisista tuloista. Riippuneen, myös, missä maassa asukas kirjoilla. Maksaako kaksoiskansalaiset verot kahteen maahan, en usko.

        Mun käsitys kuitenkin, verot maksetaan maahan,, joka maksaa fyrkat.

        =DW=


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Verot perii maksumaa.

        Sitä en tiedä, miten muut maat verottavat asukkaitaan ulkomaisista tuloista. Riippuneen, myös, missä maassa asukas kirjoilla. Maksaako kaksoiskansalaiset verot kahteen maahan, en usko.

        Mun käsitys kuitenkin, verot maksetaan maahan,, joka maksaa fyrkat.

        =DW=

        Minusta jokin kaksoisvero on ollut joidenkin maiden kanssa, sillä jos suomalaiset ovat asuneet jossain EU-maassa, hehän ovat käyttäneet maan terveys- ja sairaalapalveluja, kouluja ja infraa.
        Beng


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Verot perii maksumaa.

        Sitä en tiedä, miten muut maat verottavat asukkaitaan ulkomaisista tuloista. Riippuneen, myös, missä maassa asukas kirjoilla. Maksaako kaksoiskansalaiset verot kahteen maahan, en usko.

        Mun käsitys kuitenkin, verot maksetaan maahan,, joka maksaa fyrkat.

        =DW=

        Mulla on ja käsitys asioista, sitä nimitetään mutu- tuntumaksi...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mulla on ja käsitys asioista, sitä nimitetään mutu- tuntumaksi...

        Googletaoa "kaksinkertainen verotus "!
        Mutustelee sieltä!
        Portugali, Puola, Romania, Ranska, Ruotsi, Saksa.....
        Et silleen.
        Beng
        Laitoin tietoa näykkijälle....


    • Anonyymi

      Aivan, monelle terveyden kannalta lämpimämmässä maassa eläminen ei liene pois keneltäkään, varsinkin kun ei tällöin nosta asumistukia tai takuueläkettä Suonessa. Jos joutuu palasmaan Suomeen, alkaa nostaa näitä etuuksia.
      Pienituloisten kyykyttäjähallitus, periaatteesta.

      • Anonyymi

        Jos saa eläkettä, olipa se kansaneläkettä tai täydennettynä takuueläkettä tai työeläkettä, tähän asti niitä on saanut vaikka asuisia ulkomailla.
        Jos saa työeläkettä, ei tietenkään saa sen paremmin kansaneläkettä kuin sitä takuueläkettäkään.
        Mutta nyt siis eläkkeen maksu ulkomailla asuville suomalaiseläkeläisille loppuu, olipa se sitten hyvä tai huono asia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos saa eläkettä, olipa se kansaneläkettä tai täydennettynä takuueläkettä tai työeläkettä, tähän asti niitä on saanut vaikka asuisia ulkomailla.
        Jos saa työeläkettä, ei tietenkään saa sen paremmin kansaneläkettä kuin sitä takuueläkettäkään.
        Mutta nyt siis eläkkeen maksu ulkomailla asuville suomalaiseläkeläisille loppuu, olipa se sitten hyvä tai huono asia.

        Ei kaikki eläkkeenmaksu ulkomaille lopu, vaan vain kansaneläke.
        Kyllä työeläkettä saavatkin saavat kansaneläkettä lisäksi, jos työeläke on jäänyt hyvin pieneksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kaikki eläkkeenmaksu ulkomaille lopu, vaan vain kansaneläke.
        Kyllä työeläkettä saavatkin saavat kansaneläkettä lisäksi, jos työeläke on jäänyt hyvin pieneksi.

        Työeläkettä saavat EIVÄT saa kansaneläkettä mutta jos työeläke on ns. takuueläkettä pienempi, he saavat takuueläkettä...


    • Anonyymi

      Eikös tän hallituksen linja ole jo selväksi kaikille tullut , heikoimpia , sairaita , yms. kupataan ja ajetaan toisenluokan kansalaisiksi , tämäkin on kova päätös , moni joutuu tosiaan ihan terveytensä takia asumaan muualla kuin suomessa että henki kulkisi .

    • Anonyymi

      "Miksi kansaneläkkeen maksaminen ulkomaille lopetetaan ?"
      Koska suomessa on Kokoomuksen ja Persujen hallitus, joka siitä päätti. Kuka on heidät valinnut. Monen kannattaa katsoa peiliinj, josta näkee vastauksen tuohon edellämainittuun kysymykseen!

      • Anonyymi

        9:21
        Odotan kiihkeästi seuraavia kannatuslukuja.
        Beng


    • Anonyymi

      Voiskohan Suomen kansaneläkkeen maksamisen ulkomaille lopettamisen takana olla se että saaja on kuollut, eikä omaiset ole ymmärtäneet ilmoittaa kuolemasta Kelalle. Sitähän väestörekisteri tai verotoimisto ei automaattisesti ilmoita.

      • Anonyymi

        9:40
        Ei kyllä on kyse politiikasta, asenteista ja mielipiteistä.
        Ei yksi kuollut budjettivajetta tee.
        Beng


    • Anonyymi

      Siksi kun kevät etenee yllätetysti.
      -hukkaputki-

    • Anonyymi

      Kansaneläkettä saavat ovat kaikki pienituloisia. Mikä on se syy että heiltä poistetaan tuo eläke jos asuvat muualla kuin Suomessa. Eikö pienituloinen eläkeläinen saisi asua muualla kuin Suomessa kun on eläkkeellä? En ymmärrä syytä miksi eläke poistetaan. Osaako joku sanoa miksi? Kansaneläke täydentää muuten pieneksi jäävää eläkettä. Yksikään varakas eläkeläinen ei sitä saa. Sitä ei saa jos eläke on riittävän suuri.

    • Anonyymi

      Miksi se pitäisi ulkomaille maksaa? Ilmeisesti siellä ollaan verovapaalla ja maksetaan palveluista tietenkin sinne, missä kukakin on.

      • Anonyymi

        Kyllä Suomen verottaja osaa napata eläkkeestä verot päältä pois ennen kuin lanttiakaan on liikahtanut mihinkään maahan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä Suomen verottaja osaa napata eläkkeestä verot päältä pois ennen kuin lanttiakaan on liikahtanut mihinkään maahan.

        Mikähän se on raja, että eläkkeestä verotetaan Suomessa?
        Ruotsin suomalaiset kansaneläkkeen saajat kirjoittavat facella, että heiltä ei ole otettu Suomessa veroa, mutta sen sijaan Ruotsi vetäisee niistä 30%.


      • Anonyymi
        Tellukka kirjoitti:

        Mikähän se on raja, että eläkkeestä verotetaan Suomessa?
        Ruotsin suomalaiset kansaneläkkeen saajat kirjoittavat facella, että heiltä ei ole otettu Suomessa veroa, mutta sen sijaan Ruotsi vetäisee niistä 30%.

        Niillä on oikeus verottaa Suomen eläkkeitä
        Suomeen maksettavat on poistettu EU- päätöksellä

        Lopettamispäätöksen taustalla vaikuttaa EU-tuomioistuimen päätös vuodelta 2017. Saman päätöksen siivittämän myös Ruotsi lopetti niin kutsutun takuueläkkeen maksamisen ulkomaille tammikuussa 2023.

        Ruotsin takuueläke tulkitaan vähimmäisetuudeksi, jota EU-tuomioistuimen mukaan maksetaan vain kotimaassa asuville henkilöille.

        Nyt samaa sovelletaan ulkomailla asuville suomalaisille maksettavaan kansaneläkkeeseen.


    • Anonyymi

      Jos noin 25000 ulkomailla asuvaa suomalaista eläkkeensaajaa käyttää kuukausittain keskimäärin 1000 Euroa Suomesta saamaansa rahaa, siirtävät he silloin vuosittain noin 300 miljoonaa sitä kansallisomaisuutta ulkomaille.
      Summa ollee reilusti alakanttiin arvioitu mutta olkoot...hyvä jos saadaan nämäkin ihmiset kotimaan kulutusta lisäämään, saadaan sekin raha kiertämään kotimaassa...

      • Anonyymi

        Hei. Pieneläkeläisille pitää tarjota asunnot, jos ovat jo niistä luopuneet.
        Vuokra n. 1000 €.
        Mitä järkeä oli vetäistä kansaeläke pois? Senkö takia, että yksityispuolen lääkärikäynnistä Kela korvaa jatkossa 50 € käynti?

        Mitä neropatteja meillä onkaan? Vai?
        Halivilivoo.


    • Anonyymi

      Säästää pitää, kaikki kivet käännetään.

      • Anonyymi

        Jep. Suomi on suuri kivenpyörityäjien kylä. Bemböle nykyisin.


    • Anonyymi

      Kansaneläke tulkitaan EUssa sosiaaliavustukseksi eikä sellaisia makseta ulkomaille

      EU-tuomioistuimen päätös vuodelta 2017.
      Ruotsi lopetti niin kutsutun takuueläkkeen maksamisen ulkomaille tammikuussa 2023

      Ruotsin takuueläke tulkitaan vähimmäisetuudeksi, jota EU-tuomioistuimen mukaan maksetaan vain kotimaassa asuville henkilöille.

      Nyt samaa sovelletaan ulkomailla asuville suomalaisille maksettavaan kansaneläkkeeseen.

    • Anonyymi

      Suomi roistovaltio ! Kaikki tienestit 16-23 vuoden välillä eivät laskettu työeläkkeeseen !

      Gubbe 75

      • Anonyymi

        Joo ja eläke piti maksaa 63 vuotiaana

        Sekin nostettiin rajana

        Siksi valtion lupauksiin ei kuulukaan luottaa

        Minulla on hoidossa neljä eläkesalkkua sijoituksessa


      • Anonyymi

        22:32
        Olen täysin samaa mieltä.
        Nuoremmat eivät halua uskoa, että moni 40- ja 50- luvulla todella oli töissä jo 15- 16 vuotiaina.
        Perheet olivat monilapsisia ja joka penni oli tarpeen, vaikka isä olisi vienyt rahat Alkoon sotatraumaa loiventamaan tms.
        Epärehellinen peruste, että vasta 23 v on alku. No ylärajaa on hilattu, mitä ihmettelen, sillä ikääntyvää väkeä myös kuolee kaiken aikaa, niin ettei keretä hautaamaan.
        Tuolla hokemalla "vanhusväestön kasvu" voidaan kiristää kaikenlaista ja toisaalta laistaa heidän tarpeistaan. Voisi tehdä pitkän listan, että miten.
        Ja nykyhallituksen ethos ei ole kovin kummoinen näistä asioissa.
        Beng


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        22:32
        Olen täysin samaa mieltä.
        Nuoremmat eivät halua uskoa, että moni 40- ja 50- luvulla todella oli töissä jo 15- 16 vuotiaina.
        Perheet olivat monilapsisia ja joka penni oli tarpeen, vaikka isä olisi vienyt rahat Alkoon sotatraumaa loiventamaan tms.
        Epärehellinen peruste, että vasta 23 v on alku. No ylärajaa on hilattu, mitä ihmettelen, sillä ikääntyvää väkeä myös kuolee kaiken aikaa, niin ettei keretä hautaamaan.
        Tuolla hokemalla "vanhusväestön kasvu" voidaan kiristää kaikenlaista ja toisaalta laistaa heidän tarpeistaan. Voisi tehdä pitkän listan, että miten.
        Ja nykyhallituksen ethos ei ole kovin kummoinen näistä asioissa.
        Beng

        EG:n kartonkitehtaan edessä järvellä tukki- ja nipputöissä täyttä työaikaa 13 vuotisena.
        Yksi viikko yötyötä. Klo 17 - 07.
        Tuosta alkaen kaikki kesälomat päivästä päivään.
        Vuotta myöhemmin koko kesäloma saman firman uudisrakennusosaston verstaalla.
        Opin yksinkertaisten rautarakenne piirrustusten lukemisen, osien piirrottamisen ja polttoleikkauksen sekä kokoonpano heftauksen ja puikkohitsauksen. Pystysauman nätiksi saaminen vaati ensimmäisen, alhaalta ylös hitsauksen jälkeen suuremmalla virralla ylhäältä alas "pyyhkäisyn".

        Ensimmäisen "oikean" kesälomani pidin 27 vuotisena. Palkallinen loma 2 viikkoa.
        Nykyinen työeläkkeeni perustuu 27:ään työvuoteen. Laskennassa on mukana kaikki tösuhteeni ml. alku- ja loppupään pienet ansiot. Lopetin puutteen torjunnan etuajassa omaehtoisesti.
        Elän omillani ilman tukiaisia. Vaimoni eläke on noin 1/3 omastani mutta siinä onkin KELAn täydennystä melkein 300€.
        Tähän 80v ikään mennessä taitettu indeksi on ehtinyt syömään ostovoimaa yli 40% verrattuna palkkaindeksiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        EG:n kartonkitehtaan edessä järvellä tukki- ja nipputöissä täyttä työaikaa 13 vuotisena.
        Yksi viikko yötyötä. Klo 17 - 07.
        Tuosta alkaen kaikki kesälomat päivästä päivään.
        Vuotta myöhemmin koko kesäloma saman firman uudisrakennusosaston verstaalla.
        Opin yksinkertaisten rautarakenne piirrustusten lukemisen, osien piirrottamisen ja polttoleikkauksen sekä kokoonpano heftauksen ja puikkohitsauksen. Pystysauman nätiksi saaminen vaati ensimmäisen, alhaalta ylös hitsauksen jälkeen suuremmalla virralla ylhäältä alas "pyyhkäisyn".

        Ensimmäisen "oikean" kesälomani pidin 27 vuotisena. Palkallinen loma 2 viikkoa.
        Nykyinen työeläkkeeni perustuu 27:ään työvuoteen. Laskennassa on mukana kaikki tösuhteeni ml. alku- ja loppupään pienet ansiot. Lopetin puutteen torjunnan etuajassa omaehtoisesti.
        Elän omillani ilman tukiaisia. Vaimoni eläke on noin 1/3 omastani mutta siinä onkin KELAn täydennystä melkein 300€.
        Tähän 80v ikään mennessä taitettu indeksi on ehtinyt syömään ostovoimaa yli 40% verrattuna palkkaindeksiin.

        Niin. Kiitos kirjoituksestasi. Kaltaisiasi on useita muita.
        Beng


    • Anonyymi

      Miksi varakkaiden ihmisten muuttaminen ulkomaille on pahasta, puhutaan veroparatiiseista ja veropakolaisista, mutta tavallisen duunarin muutto Epsanjan lämpöön rahoineen ja eläkkeineen on ihan Ok. Periaatehan on sama.
      Nim. oma maa mansikki

    • Anonyymi

      Se on se kateus, kokkareitten mielestä köyhällä ei saa olla muuta kuin kurjuutta. Vai onko se vielä jollekkin epäselvää!

    • Anonyymi

      Samaa ihmettelen itse työläisenä?
      Kyllä kun työuran on tehnyt niin pitää saada nauttia eläkkeestä!
      En yhtään ymmärrä vaikka olen Ps !

    • Anonyymi

      Kummallisen kateellista kansaa. Eikö ole ihan samantekevää missä ihminen asuu eläkkeellä. Ei pitäisi ole pakko asua Suomessa vain siksi, että saa eläkettä Suomesta. Ei työeläkettä saavia pakoteta asumaan Suomessa. Mutta jos saa kansaneläkettä niin pakko on jatkossa kitua Suomen talvessa. Et ei saa muutamaa vuotta maata ennen kuolemaansa rannalla.

      Ei mitään logiikkaa tuossa asiassa.

    • Anonyymi

      "Onko Kelan 30 e todella niin iso raha, että "köyhä kansa" kadehtii?"

      Ei voi ymmärtää miksi pienituloisemman kansanosan pitää rahoittaa
      rikkaitten käyntejä yksityislääkärillä, kun samaan aikaan hallitus NOSTAA
      kunnallisten palvelujen asiakasmaksuja !

      Tajuutko persu ?

      • Anonyymi

        Rikkaitten KELA-korvaukset otetaan kaikkien maksamista veroista.
        Niittenkin, joilla ei itsellä ole varaa yksityisiin lääkäreihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rikkaitten KELA-korvaukset otetaan kaikkien maksamista veroista.
        Niittenkin, joilla ei itsellä ole varaa yksityisiin lääkäreihin.

        Kerrotko tarkemmin mitä on sellaisia Kela- korvauksia joita vain rikkaat saavat?
        Entä mitä ovat KAIKKIEN maksamat verot? Suomessa on miljoonan verran väkeä joka ei maksa lanttiakaan ainakaan tuloveroa, lapset ja nuoret eivät maksa veroa, pienimmistä eläkkeistä ei makseta veroa eikä aivan pienimmistä ansiotuloistakaan...


      • Anonyymi

        Tästä 30 euron korvauksesta hyötyy vain lääkärit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tästä 30 euron korvauksesta hyötyy vain lääkärit.

        Perustele väitteesi yksityiskohtaisesti.'
        Oletko huomioinut esim. sellaista vaihtoehtoa että monikansallinen lääkärin palkkaa maksava ns. lääkäriasema eli sen omistajat hyötyisi siitä rahasta. Ja jos se on myös pörssissä noteerattu toimija, hyötyvät siitä myös ko. yhtiön pörssiosakkeiden omistajat jollainen kukaties sinäkin ole..?
        Mitä, etkö ole...


    • Anonyymi

      😍😍😍😋😋😋😋😍😍😍

      😋 Kuumat tytöt odottavat sinua -> https://www.ero4.fun/hot2024

      🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️💋❤️💋❤️🔞

    • Anonyymi

      🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑

      🔞 Kuumat tytöt odottavat sinua -> https://www.ero4.fun/girl4love

      🔞❤️💋❤️💋❤️🔞💋❤️💋❤️💋🔞

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      116
      9373
    2. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      46
      2770
    3. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      155
      2529
    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      22
      2039
    5. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      14
      1776
    6. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      12
      1578
    7. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      15
      1527
    8. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      11
      1474
    9. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      8
      1366
    10. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      14
      1326
    Aihe