Viipuri vanha venäläinen kaupunki

...joka oli välillä suomalainen.

Ruotsalaiset itse taas ovat vasta 1000 vuotta sitten, alkujaan keski-Euroopan läpi Pohjolaamme hyökänneitä gootteja, joilla ei todellisuudessa ole täällä mitään omaa. Eivät ole edes eurooppalaisia vaan lähtöisin Iranin vuoristosta.

Jos kaupunki olikin miehittäjä-hurrien perustama, ei se silti tee sen maaperästä ruotsalaista. He levittivät natsismi-aatteensa etenkin hyökkäämilleen saksalaisalueille ja joista Hitler sittemmin loi oppinsa Kolmannesta valtakunnasta (Tre kronor, Ankdammen / Ankkalampi: "ankkojen yksityinen lampi sorsien maissa".)

Viipurin kaupungin asukkaat olivat oletetummin pääosaltaan paikallista väestöä = karjalaisia, vienalaisia, venäläisiä. Veikkaanpa, että jo Kalevalan kuningaskunnan aikaan (rauta-aika) siellä oli asutusta.

Jos Viipurin alueella olisi jotain Ukrainan sodan kannalta merkittäviä Venäjän laitteita, suuria varastoja, aseteknologiatehtaita tms. niin on aivan luonnollista että Ukrainan pitää ne tuhota. Sääli vaan tässä tapauksessa ettei siellä ollut ilmeisesti mitään oikeasti tuhottavaa, joku iät ajat sitten käytöstä pois jäänyt öljysäiliö tms. Ei Ukrainan pitäisi vähiä voimiaan tämmöisten särkemiseen sijoittaa, vaikea uskoa että heillä näin tyhmää toimintaa edes harjoitettaisiin. Tosin jonkun ikivanhan miinanraivaajan särkemisestä tehty iso numero on vähän samaa sarjaa, paljon melua tyhjästä, propagandaa...tai ehkä vaan nuorison jäynää. Veikkaan että jälkimmäistä.

Anonyymi kirjoitti:

Jos Viipurin alueella olisi jotain Ukrainan sodan kannalta merkittäviä Venäjän laitteita, suuria varastoja, aseteknologiatehtaita tms. niin on aivan luonnollista että Ukrainan pitää ne tuhota. Sääli vaan tässä tapauksessa ettei siellä ollut ilmeisesti mitään oikeasti tuhottavaa, joku iät ajat sitten käytöstä pois jäänyt öljysäiliö tms. Ei Ukrainan pitäisi vähiä voimiaan tämmöisten särkemiseen sijoittaa, vaikea uskoa että heillä näin tyhmää toimintaa edes harjoitettaisiin. Tosin jonkun ikivanhan miinanraivaajan särkemisestä tehty iso numero on vähän samaa sarjaa, paljon melua tyhjästä, propagandaa...tai ehkä vaan nuorison jäynää. Veikkaan että jälkimmäistä.

Lue lisää

Antisuomalaisen hurrin / juutalaisen ääni.

Karjalan maa ei merkitse hänelle mitään, kuten ei Suomenkaan maa ole koskaan merkinnyt.

Pommittaa saa kaikkea, jos se vain poliittisesti hyödyttää Lännen katolista kirkkoa / juutalais-satanismia.

Nuo viimeksi mainituthan, kristittyjen perinteiset gang-stalkkaajat, päälle 100 vuotta sitten, aloittivat vallankumouksen Venäjällä ja jonka uhreina seuraavat n. 70 vuotta olivat Venäjän alueiden alkuperäiskansat: ensinnäkin ortodoksinen kristinusko, itse venäläiset slaavit sekä eri suomalaisugrilaiset, ym:t alueen alkuperäiskansat. Viipurissa asui paljon juutalaisia.

Pietarissa murhasivat julmasti koko kristityn tsaariperheen. Mummo ei ollut paikalla kun lapsensa ja lapsenlapsensa ammuttiin: hänet juutalaiskommunistit ottivat kiinni ja heittivät yhdessä palvelijansa Varvaran kanssa erään maalaiskylän tyhjään kaivoon ja josta pelokkaat kyläläiset useiden päivien ajan kuulivat "ylimaallista laulua", kunnes se vaikeni.

No on sulla "historian" tiedot.

Viipuri, wiki:
>>Viipuri (ven. Выборг, Vyborg; ruots. Viborg; saks. Wiborg/Wiburg) on kaupunki Luoteis-Venäjällä Suomenlahden pohjoisrannikolla Viipurinlahden perukassa Karjalankannaksen länsipäässä. Viipurissa oli Venäjän vuoden 2022 väestönlaskennan mukaan 73 001 asukasta (1.1.2022). Kaupunki on samalla Leningradin alueen 193 863 asukkaan Viipurin piirin hallinnollinen keskus.

Viipuri on alun perin ollut Vuoksen rannalla sijainnut karjalaisten kauppapaikka. Viipuri on kuulunut keskiajasta alkaen Ruotsille, sen jälkeen vuodesta 1710 Venäjälle, vuodesta 1812 Suomen suuriruhtinaskunnalle ja vuodesta 1917 lähtien itsenäiselle Suomelle. Suomi joutui luovuttamaan Viipurin Neuvostoliitolle talvisodan päättyessä 1940. Jatkosodan alussa 1941 Suomi valtasi kaupungin takaisin, mutta Neuvostoliitto otti kaupungin jälleen haltuunsa Viipurin-Petroskoin operaatiossa 1944.<<...

Nimen Leningrad se sai vasta vallankumouksen jälkeen, Leninin kunniaksi. Hänkin muuten ei ollut juuriltaan pääosin venäläinen vaan äitinsä puolelta saksalais-ruotsalainen, isänsä puolelta juutalainen, sekä lisänä tilkka joitain muita kansanheimoja.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Lenin :
>>Varhaisvuodet
Lenin noin vuonna 1887.
Lenin, kuva pidätysajalta. Joulukuu 1895.

Leninin isä Ilja Nikolajevitš Uljanov (1831–1886) oli korkeasti koulutettu matemaatikko ja toimi virkamiehenä julkisen koulutuksen kehittäjä ja kohosi virka-asemansa perusteella perinnölliseen aatelistoon.

Ilja Uljanov oli ajatusmaailmaltaan vapaamielinen ja toimi tavoitteenaan demokratian edistäminen Venäjällä ja esimerkiksi ilmaisen yleisen koulutuksen alulle panija. Iljan suku oli alun perin nimeltään Uljanin ja taustaltaan joidenkin lähteiden mukaan talonpoikainen mordvalainen[6][5], joidenkin lähteiden mukaan tšuvassi.[7]

Leninin äiti, Maria Aleksandrovna Blank (1835–1916), tunnettiin vapaamielisenä. Äidin kautta Leninin esivanhemmista löytyy äidin äidinisän puolelta saksalaista verenperintöä, äidinisä puolestaan oli kristinuskoon kääntynyt juutalainen Alexander Blank. Lisäksi Leninillä sanotaan olleen isänäidin puolelta kalmukkilaista tai kirgiisiläistä sukutaustaa ja hänen äitinsä äidinäiti oli Pietariin muuttanutta ruotsalaista sukua. Leninin isä kuoli aivoverenvuotoon vuonna 1886 Leninin ollessa vasta kuudentoista vanha.

Lenin kastettiin Venäjän ortodoksiseen kirkkoon. Hän kääntyi 16-vuotiaana kuitenkin ateistiksi tutustuttuaan 1700-luvun valistusfilosofiaan. Leninin kiinnostus valistusajan tietoteoriaan näkyi hänen myöhemmissä teoksissaan.<<...

Stalinkaan ei ollut venäläinen, vaan koko NL:n johtoon noussut, alkujaan gruusialainen (Georgia) pankkirosvo. N. Hrutshov taas ukrainalainen, joka p.johtajana toimiessaan v. 1954, mitään muilta kysymättä päätti anastaa pitkän osan Venäjän maata (Krim ja Donbass) ja liittää maat Ukrainaan. Alueiden venäläisväestö joutui Ukrainassa, jonne se ei kuulunut, pian NL:n kaduttua, näiden alueiden äärinationalistien (natsit) vainojen, kansanmurhan ja terrorin kohteiksi.

Tästä ja seuranneista, juutalaisten ja ukrainalaisnatsien yhteisistä, Ukrainan venäläisen vähemmistökansan vainoista juontaa tämänkin hetken ukrainalaisjuutalaisten satanistien johtama konflikti ja jolle Suomi, Ruotsin yllyttämänä on antanut kaiken taloudellisen ja sotilaallisen tukensa ja josta teosta pian, sodan päättyessä, joudumme uusiin, rauhan vaatimiin sotakorvauksiin Venäjälle.

Sillä Venäjähän ei ole hyökännyt Suomea vastaan, joten aitoja perusteita Suomen sotatoimiin ei ole ollut.

Anonyymi kirjoitti:

No on sulla "historian" tiedot.

Viipuri, wiki:
>>Viipuri (ven. Выборг, Vyborg; ruots. Viborg; saks. Wiborg/Wiburg) on kaupunki Luoteis-Venäjällä Suomenlahden pohjoisrannikolla Viipurinlahden perukassa Karjalankannaksen länsipäässä. Viipurissa oli Venäjän vuoden 2022 väestönlaskennan mukaan 73 001 asukasta (1.1.2022). Kaupunki on samalla Leningradin alueen 193 863 asukkaan Viipurin piirin hallinnollinen keskus.

Viipuri on alun perin ollut Vuoksen rannalla sijainnut karjalaisten kauppapaikka. Viipuri on kuulunut keskiajasta alkaen Ruotsille, sen jälkeen vuodesta 1710 Venäjälle, vuodesta 1812 Suomen suuriruhtinaskunnalle ja vuodesta 1917 lähtien itsenäiselle Suomelle. Suomi joutui luovuttamaan Viipurin Neuvostoliitolle talvisodan päättyessä 1940. Jatkosodan alussa 1941 Suomi valtasi kaupungin takaisin, mutta Neuvostoliitto otti kaupungin jälleen haltuunsa Viipurin-Petroskoin operaatiossa 1944.<<...

Nimen Leningrad se sai vasta vallankumouksen jälkeen, Leninin kunniaksi. Hänkin muuten ei ollut juuriltaan pääosin venäläinen vaan äitinsä puolelta saksalais-ruotsalainen, isänsä puolelta juutalainen, sekä lisänä tilkka joitain muita kansanheimoja.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Lenin :
>>Varhaisvuodet
Lenin noin vuonna 1887.
Lenin, kuva pidätysajalta. Joulukuu 1895.

Leninin isä Ilja Nikolajevitš Uljanov (1831–1886) oli korkeasti koulutettu matemaatikko ja toimi virkamiehenä julkisen koulutuksen kehittäjä ja kohosi virka-asemansa perusteella perinnölliseen aatelistoon.

Ilja Uljanov oli ajatusmaailmaltaan vapaamielinen ja toimi tavoitteenaan demokratian edistäminen Venäjällä ja esimerkiksi ilmaisen yleisen koulutuksen alulle panija. Iljan suku oli alun perin nimeltään Uljanin ja taustaltaan joidenkin lähteiden mukaan talonpoikainen mordvalainen[6][5], joidenkin lähteiden mukaan tšuvassi.[7]

Leninin äiti, Maria Aleksandrovna Blank (1835–1916), tunnettiin vapaamielisenä. Äidin kautta Leninin esivanhemmista löytyy äidin äidinisän puolelta saksalaista verenperintöä, äidinisä puolestaan oli kristinuskoon kääntynyt juutalainen Alexander Blank. Lisäksi Leninillä sanotaan olleen isänäidin puolelta kalmukkilaista tai kirgiisiläistä sukutaustaa ja hänen äitinsä äidinäiti oli Pietariin muuttanutta ruotsalaista sukua. Leninin isä kuoli aivoverenvuotoon vuonna 1886 Leninin ollessa vasta kuudentoista vanha.

Lenin kastettiin Venäjän ortodoksiseen kirkkoon. Hän kääntyi 16-vuotiaana kuitenkin ateistiksi tutustuttuaan 1700-luvun valistusfilosofiaan. Leninin kiinnostus valistusajan tietoteoriaan näkyi hänen myöhemmissä teoksissaan.<<...

Stalinkaan ei ollut venäläinen, vaan koko NL:n johtoon noussut, alkujaan gruusialainen (Georgia) pankkirosvo. N. Hrutshov taas ukrainalainen, joka p.johtajana toimiessaan v. 1954, mitään muilta kysymättä päätti anastaa pitkän osan Venäjän maata (Krim ja Donbass) ja liittää maat Ukrainaan. Alueiden venäläisväestö joutui Ukrainassa, jonne se ei kuulunut, pian NL:n kaduttua, näiden alueiden äärinationalistien (natsit) vainojen, kansanmurhan ja terrorin kohteiksi.

Tästä ja seuranneista, juutalaisten ja ukrainalaisnatsien yhteisistä, Ukrainan venäläisen vähemmistökansan vainoista juontaa tämänkin hetken ukrainalaisjuutalaisten satanistien johtama konflikti ja jolle Suomi, Ruotsin yllyttämänä on antanut kaiken taloudellisen ja sotilaallisen tukensa ja josta teosta pian, sodan päättyessä, joudumme uusiin, rauhan vaatimiin sotakorvauksiin Venäjälle.

Sillä Venäjähän ei ole hyökännyt Suomea vastaan, joten aitoja perusteita Suomen sotatoimiin ei ole ollut.

Lue lisää

kopioit wikipediapskaa ilman mitään tietoja

Anonyymi kirjoitti:

No on sulla "historian" tiedot.

Viipuri, wiki:
>>Viipuri (ven. Выборг, Vyborg; ruots. Viborg; saks. Wiborg/Wiburg) on kaupunki Luoteis-Venäjällä Suomenlahden pohjoisrannikolla Viipurinlahden perukassa Karjalankannaksen länsipäässä. Viipurissa oli Venäjän vuoden 2022 väestönlaskennan mukaan 73 001 asukasta (1.1.2022). Kaupunki on samalla Leningradin alueen 193 863 asukkaan Viipurin piirin hallinnollinen keskus.

Viipuri on alun perin ollut Vuoksen rannalla sijainnut karjalaisten kauppapaikka. Viipuri on kuulunut keskiajasta alkaen Ruotsille, sen jälkeen vuodesta 1710 Venäjälle, vuodesta 1812 Suomen suuriruhtinaskunnalle ja vuodesta 1917 lähtien itsenäiselle Suomelle. Suomi joutui luovuttamaan Viipurin Neuvostoliitolle talvisodan päättyessä 1940. Jatkosodan alussa 1941 Suomi valtasi kaupungin takaisin, mutta Neuvostoliitto otti kaupungin jälleen haltuunsa Viipurin-Petroskoin operaatiossa 1944.<<...

Nimen Leningrad se sai vasta vallankumouksen jälkeen, Leninin kunniaksi. Hänkin muuten ei ollut juuriltaan pääosin venäläinen vaan äitinsä puolelta saksalais-ruotsalainen, isänsä puolelta juutalainen, sekä lisänä tilkka joitain muita kansanheimoja.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Lenin :
>>Varhaisvuodet
Lenin noin vuonna 1887.
Lenin, kuva pidätysajalta. Joulukuu 1895.

Leninin isä Ilja Nikolajevitš Uljanov (1831–1886) oli korkeasti koulutettu matemaatikko ja toimi virkamiehenä julkisen koulutuksen kehittäjä ja kohosi virka-asemansa perusteella perinnölliseen aatelistoon.

Ilja Uljanov oli ajatusmaailmaltaan vapaamielinen ja toimi tavoitteenaan demokratian edistäminen Venäjällä ja esimerkiksi ilmaisen yleisen koulutuksen alulle panija. Iljan suku oli alun perin nimeltään Uljanin ja taustaltaan joidenkin lähteiden mukaan talonpoikainen mordvalainen[6][5], joidenkin lähteiden mukaan tšuvassi.[7]

Leninin äiti, Maria Aleksandrovna Blank (1835–1916), tunnettiin vapaamielisenä. Äidin kautta Leninin esivanhemmista löytyy äidin äidinisän puolelta saksalaista verenperintöä, äidinisä puolestaan oli kristinuskoon kääntynyt juutalainen Alexander Blank. Lisäksi Leninillä sanotaan olleen isänäidin puolelta kalmukkilaista tai kirgiisiläistä sukutaustaa ja hänen äitinsä äidinäiti oli Pietariin muuttanutta ruotsalaista sukua. Leninin isä kuoli aivoverenvuotoon vuonna 1886 Leninin ollessa vasta kuudentoista vanha.

Lenin kastettiin Venäjän ortodoksiseen kirkkoon. Hän kääntyi 16-vuotiaana kuitenkin ateistiksi tutustuttuaan 1700-luvun valistusfilosofiaan. Leninin kiinnostus valistusajan tietoteoriaan näkyi hänen myöhemmissä teoksissaan.<<...

Stalinkaan ei ollut venäläinen, vaan koko NL:n johtoon noussut, alkujaan gruusialainen (Georgia) pankkirosvo. N. Hrutshov taas ukrainalainen, joka p.johtajana toimiessaan v. 1954, mitään muilta kysymättä päätti anastaa pitkän osan Venäjän maata (Krim ja Donbass) ja liittää maat Ukrainaan. Alueiden venäläisväestö joutui Ukrainassa, jonne se ei kuulunut, pian NL:n kaduttua, näiden alueiden äärinationalistien (natsit) vainojen, kansanmurhan ja terrorin kohteiksi.

Tästä ja seuranneista, juutalaisten ja ukrainalaisnatsien yhteisistä, Ukrainan venäläisen vähemmistökansan vainoista juontaa tämänkin hetken ukrainalaisjuutalaisten satanistien johtama konflikti ja jolle Suomi, Ruotsin yllyttämänä on antanut kaiken taloudellisen ja sotilaallisen tukensa ja josta teosta pian, sodan päättyessä, joudumme uusiin, rauhan vaatimiin sotakorvauksiin Venäjälle.

Sillä Venäjähän ei ole hyökännyt Suomea vastaan, joten aitoja perusteita Suomen sotatoimiin ei ole ollut.

Lue lisää

>>Nimen Leningrad se sai vasta vallankumouksen jälkeen...<<
Tarkoitan: Nimen Leningrad Pietarin kaupunki sai vasta vallankumouksen jälkeen.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Pietari_(kaupunki) :
>>Pietari (ven. Санкт-Петербург, Sankt-Peterburg, puhekielessä ven. Питер, Piter, vuosina 1914–1924 venäjäksi Petrograd ja 1924–1991 Leningrad) on noin 5,3 miljoonan asukkaan suurkaupunki Venäjän länsiosassa. Pietari on Venäjän toiseksi suurin ja Euroopan neljänneksi suurin kaupunki. Se sijaitsee Suomenlahden pohjukassa Nevan suistossa, osittain Karjalankannaksen kaakkoisosassa ja suiston saarissa.

Pietarin perusti tsaari Pietari Suuri vuonna 1703 hallintopaikakseen. Se on rakennettu suomalaisheimojen ikivanhan kauppapaikan Nevanlinnan paikalle ja tunnetaan nykyään Venäjän ”pohjoisena pääkaupunkina” (Северная столица, Severnaja Stolitsa). Pietari toimi Venäjän keisarikunnan olemassaolon ajan maan pääkaupunkina, kunnes bolševikkivallankaappauksen synnyttämä neuvostovalta siirsi hallintonsa Moskovaan maaliskuussa 1918.<<...

Anonyymi kirjoitti:

>>Nimen Leningrad se sai vasta vallankumouksen jälkeen...<<
Tarkoitan: Nimen Leningrad Pietarin kaupunki sai vasta vallankumouksen jälkeen.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Pietari_(kaupunki) :
>>Pietari (ven. Санкт-Петербург, Sankt-Peterburg, puhekielessä ven. Питер, Piter, vuosina 1914–1924 venäjäksi Petrograd ja 1924–1991 Leningrad) on noin 5,3 miljoonan asukkaan suurkaupunki Venäjän länsiosassa. Pietari on Venäjän toiseksi suurin ja Euroopan neljänneksi suurin kaupunki. Se sijaitsee Suomenlahden pohjukassa Nevan suistossa, osittain Karjalankannaksen kaakkoisosassa ja suiston saarissa.

Pietarin perusti tsaari Pietari Suuri vuonna 1703 hallintopaikakseen. Se on rakennettu suomalaisheimojen ikivanhan kauppapaikan Nevanlinnan paikalle ja tunnetaan nykyään Venäjän ”pohjoisena pääkaupunkina” (Северная столица, Severnaja Stolitsa). Pietari toimi Venäjän keisarikunnan olemassaolon ajan maan pääkaupunkina, kunnes bolševikkivallankaappauksen synnyttämä neuvostovalta siirsi hallintonsa Moskovaan maaliskuussa 1918.<<...

Lue lisää

Viborg ei koskaan ollut Leningrad!

Anonyymi kirjoitti:

>>Nimen Leningrad se sai vasta vallankumouksen jälkeen...<<
Tarkoitan: Nimen Leningrad Pietarin kaupunki sai vasta vallankumouksen jälkeen.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Pietari_(kaupunki) :
>>Pietari (ven. Санкт-Петербург, Sankt-Peterburg, puhekielessä ven. Питер, Piter, vuosina 1914–1924 venäjäksi Petrograd ja 1924–1991 Leningrad) on noin 5,3 miljoonan asukkaan suurkaupunki Venäjän länsiosassa. Pietari on Venäjän toiseksi suurin ja Euroopan neljänneksi suurin kaupunki. Se sijaitsee Suomenlahden pohjukassa Nevan suistossa, osittain Karjalankannaksen kaakkoisosassa ja suiston saarissa.

Pietarin perusti tsaari Pietari Suuri vuonna 1703 hallintopaikakseen. Se on rakennettu suomalaisheimojen ikivanhan kauppapaikan Nevanlinnan paikalle ja tunnetaan nykyään Venäjän ”pohjoisena pääkaupunkina” (Северная столица, Severnaja Stolitsa). Pietari toimi Venäjän keisarikunnan olemassaolon ajan maan pääkaupunkina, kunnes bolševikkivallankaappauksen synnyttämä neuvostovalta siirsi hallintonsa Moskovaan maaliskuussa 1918.<<...

Lue lisää

Virheellisesti kopioitu!

Ahtisaari on syntynyt Viipurissa, ihan niin kuin esim. eräs Lallukka jonka säätiön jäljiltä Helsingissä on ns. Lallukan taiteilijakoti.
Tuhansia Ahtisaaren ikäisä sittemmin suomalaisia oli syntynyt Viipurissa, eiks ookkin ihmeellistä..?

Anonyymi kirjoitti:

Ahtisaari on syntynyt Viipurissa, ihan niin kuin esim. eräs Lallukka jonka säätiön jäljiltä Helsingissä on ns. Lallukan taiteilijakoti.
Tuhansia Ahtisaaren ikäisä sittemmin suomalaisia oli syntynyt Viipurissa, eiks ookkin ihmeellistä..?

Lue lisää

mitä avelet päätäsi kun kyse on nohel-komiteasta
se ei ole jakanut lallukalle mitään

mutta ilmoittaa jakeneensa venäläiselle ahtisaarelle rauhanpalkinnon

Anonyymi kirjoitti:

mitä avelet päätäsi kun kyse on nohel-komiteasta
se ei ole jakanut lallukalle mitään

mutta ilmoittaa jakeneensa venäläiselle ahtisaarelle rauhanpalkinnon

Luepa uudelleen kommenttini klo 18:32.
Puhunko siinä jotain Nobel- palkinnosta?
Eiks ookkin ihmeellistä että huudat aiheesta aiheetta?

Nim. Nohel- komitea...

Se on kylläkin ruotsalaisten perustama kaupunki ja sitä ennen paikalla on ollut karjalaisten kauppapaikka. Karjalaisten isänmaasta puolestaan ei oikein tiedä sillä Novgorodin ja Ruotsin rajan levottomimpina aikoina iso osa heistä tunsi itsensä kai enemmänkin venäläisiksi koskapa muuttivat syvemmälle Venäjälle silloin rauhallisempiin oloihin. Myöhemmin, vielä satakunta vuotta sitten, silloiset Karjalan asukkaat olisivat lähinnä halunneet perustaa oman itsenäisen tai Neuvostoliittoon kuuluvan mutta täysin autonomisen itsehallinnollisen alueen.

Anonyymi kirjoitti:

Se on kylläkin ruotsalaisten perustama kaupunki ja sitä ennen paikalla on ollut karjalaisten kauppapaikka. Karjalaisten isänmaasta puolestaan ei oikein tiedä sillä Novgorodin ja Ruotsin rajan levottomimpina aikoina iso osa heistä tunsi itsensä kai enemmänkin venäläisiksi koskapa muuttivat syvemmälle Venäjälle silloin rauhallisempiin oloihin. Myöhemmin, vielä satakunta vuotta sitten, silloiset Karjalan asukkaat olisivat lähinnä halunneet perustaa oman itsenäisen tai Neuvostoliittoon kuuluvan mutta täysin autonomisen itsehallinnollisen alueen.

Lue lisää

Ruotsalaisten perustamia on aika moni Suomenkin paikoista, Tampere, Vaasa jne.