Filosofi Vishal Mangalwadin näkemys

Anonyymi-ap

"– Ihanteet, jotka ovat peräisin Raamatusta, olivat perustana modernille länsimaailmalle. Länsi on nyt katkaissut omat juurensa. Siksi kukat kuihtuvat."

"Esimerkiksi yliopistojen juuret juontavat roomalaiskatolisen kirkon luostareihin, joissa tarjottiin nuorille munkkikokelaille opetusta latinan kielellä. Uskonpuhdistuksen ansiosta koulutus levisi eri maihin ja sitä oli lopulta mahdollisuus saada omalla äidinkielellä. Antiikin Kreikan ansioksi usein luettava demokratiakin on kristinuskon peruja.

– Sana demokratia tulee Kreikasta, mutta järjestelmä, jossa kansa valitsi omat johtajansa, toteutui ensimmäisenä Skotlannissa uskonpuhdistuksen jälkeen, Mangalwadi korjaa.

Lähetystyön myötä raamatulliset arvot levisivät muualle maailmaan. Nykypäivänä esimerkiksi Intiassa saadaan nauttia samoista etuoikeuksista kuin mitä länsimaissa on nautittu vuosisatoja."
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/filosofi-vishal-mangalwadi-kaikki-hyva-lansimaissa-pohjautuu-raamattuun/

-ArtoTTT-

92

512

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Sekin on syytä muistaa, että Raamattu on Totuus!

      Jos ateisti ei asiaa tajua, se ei todista mitään. Menköön homoliittoon, niin kyllä selviää. Tai olkoon menemättä, jos ei halua.

      • Anonyymi

        Mutta mitä todistaa se, että joku tyyppi sanoo internetissä "Raamattu on Totuus!"

        Sitten seuraakin jotain höpötystä homoliitoista. Kyllä tuli taas kristinusko niin oikeaksi todistetuksi tuolla argumentaatiolla, että oksat pois.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta mitä todistaa se, että joku tyyppi sanoo internetissä "Raamattu on Totuus!"

        Sitten seuraakin jotain höpötystä homoliitoista. Kyllä tuli taas kristinusko niin oikeaksi todistetuksi tuolla argumentaatiolla, että oksat pois.

        onhan tuo totta


    • Anonyymi

      ArtoTTT

      Toisen kulttuurin perspektiivistä asiat näyttävätkin erilaisilta.

    • Anonyymi

      Raamatusta on otettu hyvää ja huonoa jätetty pois ja korvattu paremmalla.

    • Anonyymi

      Intiassa joukkoraiskaus on ihan tavallista mutta en usko naisten ottavan sitä etuoikeutena. Intiassa syntyy paljon myös vammaisia koska on halvempaa ostaa morsian samasta suvusta. Onneksi aborttirajat ovatkin sitten hyvin joustavia ja eniten abortoidaan tyttövauvoja jopa niin paljon ettei kaikille miehille riitä morsianta vaan se pitää ostaa naapurimaista siis jos rahaa on. Intialaiset ovat etupäässä köyhää väkeä joka elää ja sikiää lian ja kurjuuden keskellä. Jotain lohtua tuo ehkä se ettei elinikä odote ole tuolla kovin korkea.

      • Anonyymi

        Lähetyssaarnaajat Afrikassa ovat tukeneet juuri naisten asemaa. Niillä on nyt omat pienet yritykset.


    • Mitäköhän nuo "etuoikeuksista" hän tarkoittaa. Intian tilannehan on vähintäänkin surkea.

      • Anonyymi

        ArtoTTT

        Onhan se ainakin maailman suurin demokratia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Onhan se ainakin maailman suurin demokratia.

        Demokratiaakun on monen tasoista. Intian pitäisi omaksua ihmisoikeuksia kunnioittava länsimainen malli.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Onhan se ainakin maailman suurin demokratia.

        Täytyy ihmetellä millä ihmeen vaaleanpunaisilla laseilla sinä asiaa katsot.
        Intian tilanne on vähintään surkea . Happoiskut naisia vastaan arkipäivää samoin kotiväkivalta ja raiskaukset eikä poliisia kannata juuri paikalle soittaa sillä poliisi saattaa myös raiskata. Palstalla kirjoitellaan myös ahkerasti abortista niin Intiassa tosiaankin abortoidaan hyvin pitkällä olevia raskauksia ja yleisin syy on että sikiö on tyttö. Tyttö lapsia myös surmataan heti syntymän jälkeen. Tuo on niin suuri ongelma että se on aiheuttanut jo sukupuolijakauman vääristymisen ettei tosiaan läheskään kaikille miehille riitä naista. Morsian pitää "ostaa" joka aiheuttaa sen että naimisiin mennään usein sukulaisen kanssa joka taas johtaa sukurutsaan. Intia on ylipäätänsä ihmisoikeuksien kannalta turvaton maa ja vaikka näennäisesti ihmisillä on muka sananvapaus jne. Eivät ne käytännössä toteudu. Intiassa arvioidaan olevan reilu 10 miljoonaa lapsityöläistä ja kolmannes ihmisistä ei osaa esimerkiksi lukea.

        Tämä Vishal Mangalwadi on niitä hyväosaisia ja hyvältähän se Intia näyttää siellä viiden tähden hotellissa kun oikein hyvälle passataan mutta toista on elämä vaikkapa Mumbain slummissa joka pontevasti tilastoissa kolmantena maailman suurimmista slummeista jossa arviolta asuu 700 000 ihmistä. Jos asiaa haluaa yrittää hahmottaa niin tuo tarkoittaisi Suomessa että reilu 10% väestöstä asuisi slummissa ja se on enemmän kuin Helsingissä on asukkaita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Demokratiaakun on monen tasoista. Intian pitäisi omaksua ihmisoikeuksia kunnioittava länsimainen malli.

        ArtoTTT

        Tuskin intialla olisi varaa vihervasemmistolaiseen malliin jossa otetaan lisää lainaa ja maksetaan kaikille etuisuuksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Onhan se ainakin maailman suurin demokratia.

        SETAN pitäisi mennä apuun?


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Täytyy ihmetellä millä ihmeen vaaleanpunaisilla laseilla sinä asiaa katsot.
        Intian tilanne on vähintään surkea . Happoiskut naisia vastaan arkipäivää samoin kotiväkivalta ja raiskaukset eikä poliisia kannata juuri paikalle soittaa sillä poliisi saattaa myös raiskata. Palstalla kirjoitellaan myös ahkerasti abortista niin Intiassa tosiaankin abortoidaan hyvin pitkällä olevia raskauksia ja yleisin syy on että sikiö on tyttö. Tyttö lapsia myös surmataan heti syntymän jälkeen. Tuo on niin suuri ongelma että se on aiheuttanut jo sukupuolijakauman vääristymisen ettei tosiaan läheskään kaikille miehille riitä naista. Morsian pitää "ostaa" joka aiheuttaa sen että naimisiin mennään usein sukulaisen kanssa joka taas johtaa sukurutsaan. Intia on ylipäätänsä ihmisoikeuksien kannalta turvaton maa ja vaikka näennäisesti ihmisillä on muka sananvapaus jne. Eivät ne käytännössä toteudu. Intiassa arvioidaan olevan reilu 10 miljoonaa lapsityöläistä ja kolmannes ihmisistä ei osaa esimerkiksi lukea.

        Tämä Vishal Mangalwadi on niitä hyväosaisia ja hyvältähän se Intia näyttää siellä viiden tähden hotellissa kun oikein hyvälle passataan mutta toista on elämä vaikkapa Mumbain slummissa joka pontevasti tilastoissa kolmantena maailman suurimmista slummeista jossa arviolta asuu 700 000 ihmistä. Jos asiaa haluaa yrittää hahmottaa niin tuo tarkoittaisi Suomessa että reilu 10% väestöstä asuisi slummissa ja se on enemmän kuin Helsingissä on asukkaita.

        ArtoTTT

        Mitenkä tuo vuodatuksesi liittyy demokratiaan, onko parempi ettei saisi edes äänestää?


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Täytyy ihmetellä millä ihmeen vaaleanpunaisilla laseilla sinä asiaa katsot.
        Intian tilanne on vähintään surkea . Happoiskut naisia vastaan arkipäivää samoin kotiväkivalta ja raiskaukset eikä poliisia kannata juuri paikalle soittaa sillä poliisi saattaa myös raiskata. Palstalla kirjoitellaan myös ahkerasti abortista niin Intiassa tosiaankin abortoidaan hyvin pitkällä olevia raskauksia ja yleisin syy on että sikiö on tyttö. Tyttö lapsia myös surmataan heti syntymän jälkeen. Tuo on niin suuri ongelma että se on aiheuttanut jo sukupuolijakauman vääristymisen ettei tosiaan läheskään kaikille miehille riitä naista. Morsian pitää "ostaa" joka aiheuttaa sen että naimisiin mennään usein sukulaisen kanssa joka taas johtaa sukurutsaan. Intia on ylipäätänsä ihmisoikeuksien kannalta turvaton maa ja vaikka näennäisesti ihmisillä on muka sananvapaus jne. Eivät ne käytännössä toteudu. Intiassa arvioidaan olevan reilu 10 miljoonaa lapsityöläistä ja kolmannes ihmisistä ei osaa esimerkiksi lukea.

        Tämä Vishal Mangalwadi on niitä hyväosaisia ja hyvältähän se Intia näyttää siellä viiden tähden hotellissa kun oikein hyvälle passataan mutta toista on elämä vaikkapa Mumbain slummissa joka pontevasti tilastoissa kolmantena maailman suurimmista slummeista jossa arviolta asuu 700 000 ihmistä. Jos asiaa haluaa yrittää hahmottaa niin tuo tarkoittaisi Suomessa että reilu 10% väestöstä asuisi slummissa ja se on enemmän kuin Helsingissä on asukkaita.

        No mutta nämä ovat Arto TTT:lle ihan vaan sivuseikkoja. Pääasia että pääsee väittämään että koko länsimainen malli on alunperin raamatusta, joka on täyttä puppua. Jos näin olisi niin miksi ihmeessä keskiajalla Euroopassa ei vallinnut täydellinen tasa-arvoa, demokratia ja ihmisioikeudet?

        Tuohon aikaan kristillinen kirkko oli vanhimillaan. Miksi silloin ihmisiä jaettiin eri säätyihin, joihin ihminen syntyi? Ihmiset olivat siis eriarvoisia jon syntymästään lähtien. Ihmisiä poltettiin roviolla? Lapsikuolleisuus oli yleisin kuolinsyy. Nälänhätä ja taudit raivosivat, naisten asema on hyvin alisteinen.

        Sinänsä Arto TTT ei myös ollenkaan huomaa että hän hyppää tässä Putinin kelkkaan. Avaustekstissä kun sanontaan näin "Länsi on nyt katkaissut omat juurensa. Siksi kukat kuihtuvat." Tämähän on kuin suoraan Putnia tukevan patriarkka Kirillin puheesta. Hän kun on usemman kerran toistanut et sota Ukrainassa on sota länsimaisia arvoja vastaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Tuskin intialla olisi varaa vihervasemmistolaiseen malliin jossa otetaan lisää lainaa ja maksetaan kaikille etuisuuksia.

        No tuolla tuskin on mitään tekemistä esimerkiksi ihmisoikeuksien toteutumisen kannalta.
        Tämän filosofin hehkutukset ovat suorastaan naurettavia jos mietitään Intian todellista tilannetta. Enkä nyt väitä etteikö kristinusko olisi voinut tuoda hyviäkin asioita Intiaan mutta tolkku se pitää olla ja tosiasiat tunnustaa . Hän on tuntuu olevan täysin pihalla lieko syynä hyväosaisuus tai filosofi hömppä.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        No tuolla tuskin on mitään tekemistä esimerkiksi ihmisoikeuksien toteutumisen kannalta.
        Tämän filosofin hehkutukset ovat suorastaan naurettavia jos mietitään Intian todellista tilannetta. Enkä nyt väitä etteikö kristinusko olisi voinut tuoda hyviäkin asioita Intiaan mutta tolkku se pitää olla ja tosiasiat tunnustaa . Hän on tuntuu olevan täysin pihalla lieko syynä hyväosaisuus tai filosofi hömppä.

        Mitä hyvää kristinusko on sinulle itsellesi tuonut?


      • Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Tuskin intialla olisi varaa vihervasemmistolaiseen malliin jossa otetaan lisää lainaa ja maksetaan kaikille etuisuuksia.

        Sinusta siis sellaiset asiat kuin ilmainen koulutus, halpa terveydenhoito, eläkkeet, sosiaaliturva, sairas- ja kesälomat ovat turhia? Kerro toki myös että olisko se parempi tilanne jos Suomen kaupungeissa olisi kodittomia kerjäläisiä, jotka asuisivat kadulla? Näitähän tulee vastaan jo Euroopan suurkaupungeissa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Mitenkä tuo vuodatuksesi liittyy demokratiaan, onko parempi ettei saisi edes äänestää?

        Demokratia eikä vallan kolmijako ole peräsin raamatusta. Demokratia alku, se että asiaoista päätetään yhdessä ja että tehdään kompromisseja on peräisin antiikin Kreikasta.

        Ynnä sille oman lisänsä antoi englantilainen ja ranskalainen valitusfilosofia, joka kritisoi hyvin voimakkaasti aikansa yhteiskuntaa, joka kulki kirkon ohjauksessa.

        Lukisit sinäkin joskus jotain muutakin kuin sitä 2000 vuotta sitten vuohipaimenten hiekka-aavikolla teltassa kirjoittaamaa opusta.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Antiikin_demokratia

        https://fi.wikipedia.org/wiki/John_Locke

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Voltaire

        https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=montesquieu

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Jean-Jacques_Rousseau


      • Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Mitenkä tuo vuodatuksesi liittyy demokratiaan, onko parempi ettei saisi edes äänestää?

        No saahan ne Venäjälläkin äänestää ja Pohjois-Koreassa on myös toisinaan vaalit.
        Tuskin kuitenkaan pidät noita demokratian kehtoina.

        Intiassa on esimerkiksi kastijärjestelmä perustuslain mukaan kielletty mutta silti se on käytössä ja vaikuttaa vaaleihin tai siihen ketä ehdokkaaksi hyväksytään myös uskonto on toinen tuollainen asia.

        Äänestäminen tuskin on kuitenkaan se pahin ongelma sille slummi perheelle joka lähettää alle kymmenen vuotiaat lapsensa tiilitehtaalle tai kaatopaikalle töihin jotta saisivat edes ostettua ruokaa kuten ei niille arviolta miljardille muullekaan köyhälle .


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Demokratia eikä vallan kolmijako ole peräsin raamatusta. Demokratia alku, se että asiaoista päätetään yhdessä ja että tehdään kompromisseja on peräisin antiikin Kreikasta.

        Ynnä sille oman lisänsä antoi englantilainen ja ranskalainen valitusfilosofia, joka kritisoi hyvin voimakkaasti aikansa yhteiskuntaa, joka kulki kirkon ohjauksessa.

        Lukisit sinäkin joskus jotain muutakin kuin sitä 2000 vuotta sitten vuohipaimenten hiekka-aavikolla teltassa kirjoittaamaa opusta.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Antiikin_demokratia

        https://fi.wikipedia.org/wiki/John_Locke

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Voltaire

        https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=montesquieu

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Jean-Jacques_Rousseau

        Kreikan demokratia oli että vain vapaat miehet saivat äänestää. Homostelu oli suosittua. Kumpi näistä oli oikein?


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        No mutta nämä ovat Arto TTT:lle ihan vaan sivuseikkoja. Pääasia että pääsee väittämään että koko länsimainen malli on alunperin raamatusta, joka on täyttä puppua. Jos näin olisi niin miksi ihmeessä keskiajalla Euroopassa ei vallinnut täydellinen tasa-arvoa, demokratia ja ihmisioikeudet?

        Tuohon aikaan kristillinen kirkko oli vanhimillaan. Miksi silloin ihmisiä jaettiin eri säätyihin, joihin ihminen syntyi? Ihmiset olivat siis eriarvoisia jon syntymästään lähtien. Ihmisiä poltettiin roviolla? Lapsikuolleisuus oli yleisin kuolinsyy. Nälänhätä ja taudit raivosivat, naisten asema on hyvin alisteinen.

        Sinänsä Arto TTT ei myös ollenkaan huomaa että hän hyppää tässä Putinin kelkkaan. Avaustekstissä kun sanontaan näin "Länsi on nyt katkaissut omat juurensa. Siksi kukat kuihtuvat." Tämähän on kuin suoraan Putnia tukevan patriarkka Kirillin puheesta. Hän kun on usemman kerran toistanut et sota Ukrainassa on sota länsimaisia arvoja vastaan.

        Rauhoitu jo. Onko noin vaikea tunnustaa kristinuskon kiistämätön vaikutus länsimaihin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Tuskin intialla olisi varaa vihervasemmistolaiseen malliin jossa otetaan lisää lainaa ja maksetaan kaikille etuisuuksia.

        Eihän tuo taas liity asiaan mitenkään. Sujuvasti ja toistuvasti kytket toisiinsa asioita, jotka eivät toisiinsa liity mitenkään. Käsittämätöntä.

        Useimmiten tosin liitospintasi on homoseksuaalisuus.

        -a-teisti-


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Täytyy ihmetellä millä ihmeen vaaleanpunaisilla laseilla sinä asiaa katsot.
        Intian tilanne on vähintään surkea . Happoiskut naisia vastaan arkipäivää samoin kotiväkivalta ja raiskaukset eikä poliisia kannata juuri paikalle soittaa sillä poliisi saattaa myös raiskata. Palstalla kirjoitellaan myös ahkerasti abortista niin Intiassa tosiaankin abortoidaan hyvin pitkällä olevia raskauksia ja yleisin syy on että sikiö on tyttö. Tyttö lapsia myös surmataan heti syntymän jälkeen. Tuo on niin suuri ongelma että se on aiheuttanut jo sukupuolijakauman vääristymisen ettei tosiaan läheskään kaikille miehille riitä naista. Morsian pitää "ostaa" joka aiheuttaa sen että naimisiin mennään usein sukulaisen kanssa joka taas johtaa sukurutsaan. Intia on ylipäätänsä ihmisoikeuksien kannalta turvaton maa ja vaikka näennäisesti ihmisillä on muka sananvapaus jne. Eivät ne käytännössä toteudu. Intiassa arvioidaan olevan reilu 10 miljoonaa lapsityöläistä ja kolmannes ihmisistä ei osaa esimerkiksi lukea.

        Tämä Vishal Mangalwadi on niitä hyväosaisia ja hyvältähän se Intia näyttää siellä viiden tähden hotellissa kun oikein hyvälle passataan mutta toista on elämä vaikkapa Mumbain slummissa joka pontevasti tilastoissa kolmantena maailman suurimmista slummeista jossa arviolta asuu 700 000 ihmistä. Jos asiaa haluaa yrittää hahmottaa niin tuo tarkoittaisi Suomessa että reilu 10% väestöstä asuisi slummissa ja se on enemmän kuin Helsingissä on asukkaita.

        Et ole taaskaan tajunnut asian ydintä. Suomi on kristillinen maa, Intia vielä hindulainen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kreikan demokratia oli että vain vapaat miehet saivat äänestää. Homostelu oli suosittua. Kumpi näistä oli oikein?

        Kuule koita nyt tajuta että minä tiedän kyllä tuon kaiken. Ynnä että jos lukisit antamani tekstin Ateenan demokratiasta niin siellä tuo kyllä lukee. Eli että vain vapaat kreikkalaiset syntyperäiset miehet saivat äänestää. Äänioikeutettuja eivät siis olleet naiset, orjat eivätkä ulkomaalaiset.

        Mutta tässä olikin kyse siitä, että kyseessä oli demokratian alku. Se että asioista päätetiin yhdessä. Niistä neuvoteltiin ja lopuksi saatiin haluttu lopputulos kompromissina. Ei enää niin että yksi henkilö päätti asioista. Näinhän keskiajalla toimitiin jolloin kristinusko oli kaikkein vanhimillaan.

        Mitä tulee naisten asemaan, niin yhä edelleen tälläkin palstalla hihhulit raivoavat sitä vastaan että nainen toimii pappina. Siinäpä teille tasa-arvoa. Mitä tulee homoihin, niin sinun pitää muuttaa Venäjälle tai jonnekkin diktaattorin hallitsemaan islamvaltioon. Niissä ei homoja "hyysätä".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Tuskin intialla olisi varaa vihervasemmistolaiseen malliin jossa otetaan lisää lainaa ja maksetaan kaikille etuisuuksia.

        Mistä saamistasi sosiaalituista sinä itse olet valmis luopumaan? Tämä se kysymys pitäisi olla, ei muiden saamiset tai saamatta jäämiset.

        Olen kysynyt aiemminkin, et vastannut tuolloin mitään, ei ollut sinulla enää siihen ketjuun kommentoitavaa.

        -a-teisti-


      • Anonyymi kirjoitti:

        Rauhoitu jo. Onko noin vaikea tunnustaa kristinuskon kiistämätön vaikutus länsimaihin?

        Minä kiistän sen että kristinusko olisi länsimaisen demokratian ja vapauden perusta. Se on täyttä kukkua. Noin voi väittää vain sellainen ihminen, joka ei tunne historiaa pätkääkään. Sitä mukaan kun kristillinen valta on väistynyt, niin sitä mukaan Suomesta on tullut paljon kivempi paikka elää ja olla.

        Jos me eläisimme KD:n johtamassa valtiossa, niin meillä ei olisi peruskoulua. Meillä kaupat olisivat auki vain arkisin klo 9.00 - 17.00. Naiset eivät voisi toimia pappina. Mies voisi raiskata naisen avioliitossa. Alle 18-vuotiaat voisivat mennä naimisiin. Avioeron jälkeen ei voisi mennä naimisiin.

        Homous oli luokiteltu sairaudeksi / rikokseksi. Kirkollisina juhlapäivinä ei saisi tanssia. Suomi ei olisi EU-jäsen. Keskikalja olisi siiretty ALKOon. Maahan ei otettaisi kuin kristillisiä pakolaisia. Trans-ihmisiä ei olisi olemassa. Kouluissa uskonnon opetusta olisi vähintään kaksikertainen määrä.

        Virkoihin ei valittaisi kirkosta eronneita. Evoluution opetus olisi kielletty. Naisten paikka olisi kotona. Naiset eivät voisi mennä armeijaan. Abortti olisi kielletty ja siitä tulisi ankarat rangaistukset. Sukupuoliopetus olisi kouluissa kielletty. Kondomeja voisi myydä vain täysi-ikäisille. Yms yms yms....


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et ole taaskaan tajunnut asian ydintä. Suomi on kristillinen maa, Intia vielä hindulainen.

        Jutussa keskeisintä on se kuin tuo filosofi väittä kristinuskon tuoneen Intialaisille hyviä asioita ja etuoikeuksia joista he saavat nyt nauttia niin mitäköhän nuo etuoikeudet olisi.
        Ainoa etuoikeus Intiassa on se että jos olet mies ja rikas niin rahalla asiat järjestyy jopa niin että pääset muuttamaan muualle. Siinäpä ne.

        Ja nytkö Suomi on taas kristillinen maa . Kummasti se kelpaa tuo liberaali demokratiakin kun laajennetaan vähän maailmankuvaa. Hyvähän se tietenkin on koska se osoittaa että sinullakin edes jotain aivotoimintaa on.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mistä saamistasi sosiaalituista sinä itse olet valmis luopumaan? Tämä se kysymys pitäisi olla, ei muiden saamiset tai saamatta jäämiset.

        Olen kysynyt aiemminkin, et vastannut tuolloin mitään, ei ollut sinulla enää siihen ketjuun kommentoitavaa.

        -a-teisti-

        Tuo onkin hyvä kysymys. Sillä arto TTT on hyvinkin äänekkäänä ollut palstalla huutelemassa kuinka yhteiskunnan pitää ottaa koppia yhdessä sun toisessa asiassa . Tosin tuosta voidaan laskea pois maahanmuuttajat koska ovat tietenkin väärää uskonnollista merkkiä.


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Kuule koita nyt tajuta että minä tiedän kyllä tuon kaiken. Ynnä että jos lukisit antamani tekstin Ateenan demokratiasta niin siellä tuo kyllä lukee. Eli että vain vapaat kreikkalaiset syntyperäiset miehet saivat äänestää. Äänioikeutettuja eivät siis olleet naiset, orjat eivätkä ulkomaalaiset.

        Mutta tässä olikin kyse siitä, että kyseessä oli demokratian alku. Se että asioista päätetiin yhdessä. Niistä neuvoteltiin ja lopuksi saatiin haluttu lopputulos kompromissina. Ei enää niin että yksi henkilö päätti asioista. Näinhän keskiajalla toimitiin jolloin kristinusko oli kaikkein vanhimillaan.

        Mitä tulee naisten asemaan, niin yhä edelleen tälläkin palstalla hihhulit raivoavat sitä vastaan että nainen toimii pappina. Siinäpä teille tasa-arvoa. Mitä tulee homoihin, niin sinun pitää muuttaa Venäjälle tai jonnekkin diktaattorin hallitsemaan islamvaltioon. Niissä ei homoja "hyysätä".

        "Kuule koita nyt tajuta että minä tiedän kyllä tuon kaiken."

        Varmasti tiedät. Se vain ei merkitse sinulle mitään.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Jutussa keskeisintä on se kuin tuo filosofi väittä kristinuskon tuoneen Intialaisille hyviä asioita ja etuoikeuksia joista he saavat nyt nauttia niin mitäköhän nuo etuoikeudet olisi.
        Ainoa etuoikeus Intiassa on se että jos olet mies ja rikas niin rahalla asiat järjestyy jopa niin että pääset muuttamaan muualle. Siinäpä ne.

        Ja nytkö Suomi on taas kristillinen maa . Kummasti se kelpaa tuo liberaali demokratiakin kun laajennetaan vähän maailmankuvaa. Hyvähän se tietenkin on koska se osoittaa että sinullakin edes jotain aivotoimintaa on.

        Suomi on kristillinen verrattuna Intiaan. Koita nyt pysyä mukana hei ihan tosi. 😀


      • Anonyymi kirjoitti:

        Suomi on kristillinen verrattuna Intiaan. Koita nyt pysyä mukana hei ihan tosi. 😀

        No mutta eihän aloituksessa Suomesta ole kyse.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kreikan demokratia oli että vain vapaat miehet saivat äänestää. Homostelu oli suosittua. Kumpi näistä oli oikein?

        Aitolaiselle molemmat. Hän itsekin elänee siten.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Tuo onkin hyvä kysymys. Sillä arto TTT on hyvinkin äänekkäänä ollut palstalla huutelemassa kuinka yhteiskunnan pitää ottaa koppia yhdessä sun toisessa asiassa . Tosin tuosta voidaan laskea pois maahanmuuttajat koska ovat tietenkin väärää uskonnollista merkkiä.

        On melkoista puusilmäisyyttä, ellei kykene näkemään kaikkia tulonsiirtoja sosiaalitukina, sillä niitä ne loppujen lopuksi ovat. Yksiselitteisesti.

        Aivan sama onko kyseessä suoraan lapaseen annettu raha, kuten esimerkiksi lapsilisät vaiko yhteiskunnan kompensoimat tai täysin ilmaiset palvelut. Jopa työssäkäyntiä tuetaan, mutta yhtä kaikki: sosiaalisia tukia.

        Hipihiljaisuus on kai tulkittava siten, etten minä luopuisi mistään, luopukoon ne muut.

        -a-teisti-


      • Anonyymi kirjoitti:

        On melkoista puusilmäisyyttä, ellei kykene näkemään kaikkia tulonsiirtoja sosiaalitukina, sillä niitä ne loppujen lopuksi ovat. Yksiselitteisesti.

        Aivan sama onko kyseessä suoraan lapaseen annettu raha, kuten esimerkiksi lapsilisät vaiko yhteiskunnan kompensoimat tai täysin ilmaiset palvelut. Jopa työssäkäyntiä tuetaan, mutta yhtä kaikki: sosiaalisia tukia.

        Hipihiljaisuus on kai tulkittava siten, etten minä luopuisi mistään, luopukoon ne muut.

        -a-teisti-

        Totta eikä vieläkään kukaan ole osannut sanoa yhtäkään "etuoikeutta" mikä Intialaisilla on.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Totta eikä vieläkään kukaan ole osannut sanoa yhtäkään "etuoikeutta" mikä Intialaisilla on.

        Intiassa on kyllä etuoikeutettuja, joilla on etuoikeuksia. Tähän kastijako perustuu, kasti johon synnyt määrää tulevan. Se on ennalta määrätty kohtalosi harvoja poikkeuksia lukuunottamatta.

        Laajat etuoikeudet koskevat toki sitten vain pyramidin huippua.

        -a-teisti-


    • Anonyymi

      "Lähetystyön myötä raamatulliset arvot levisivät muualle maailmaan. Nykypäivänä esimerkiksi Intiassa saadaan nauttia samoista etuoikeuksista kuin mitä länsimaissa on nautittu vuosisatoja.""

      Nyt monelta ateistilta repeää housut, mutta kyllä intialainen itse tietää oman maansa historian kun on siellä asunut koko ikänsä.

      • Joopa joo. Länsimaisen lähetystyön myötä esim Etelä-Amerikan intiaaniväestön määrä laski huomattavasti. Reilut 200 vuotta sen jälkeen kun Kolumbus oli rantautunut Länsi-Intian saarille yksikään alkuperäisheimon jäsen ei ollut enää hengissä. Valoittajien konkisdatorin rinnalla Hitler ja Stalin ovat rippikoulupoikia. Sen verran massiivista oli teurastus. Ajan kirkko siunasi tuon kaiken.


      • Anonyymi

        Mitä nuo etuoikeudet ovat ?


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Joopa joo. Länsimaisen lähetystyön myötä esim Etelä-Amerikan intiaaniväestön määrä laski huomattavasti. Reilut 200 vuotta sen jälkeen kun Kolumbus oli rantautunut Länsi-Intian saarille yksikään alkuperäisheimon jäsen ei ollut enää hengissä. Valoittajien konkisdatorin rinnalla Hitler ja Stalin ovat rippikoulupoikia. Sen verran massiivista oli teurastus. Ajan kirkko siunasi tuon kaiken.

        ArtoTTT

        Luulisi "opettajan" tietävän että joukkotuho johtui alkuperäisväestön vastustuskyvyn puutteesta Eurooppalaisten tuomia tauteja vastaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Luulisi "opettajan" tietävän että joukkotuho johtui alkuperäisväestön vastustuskyvyn puutteesta Eurooppalaisten tuomia tauteja vastaan.

        Kuule kun se oli vain osa tapahtunutta. Konkistadorit tappoivat ja raiskasivat mielin määrin alkuperäisasukkaita. Ennen hyökkäystä he antoivat julistuksen, jossa he vaativat antautumista tai muuten tapetaan kaikki. Julistus otettiin käyttöön 1513.

        Julistus luettiin espajaksi ja kukaan alkuperäisasukas ei tietenkään osannut sitä. Lisäksi se saatettiin lukea vaikkapa laivan kannelta tai kilometrien päässä varsinaisesta kohteesta, jolloin sitä ei ollut kukaan kuulemassa.

        Julistus luettiin jumalan nimessä ja asukkaita vaadittiin kääntymään kristinuskoon. Pakkokäännytys johti verilöylyihin. Esimerkiksi Chilessä teurastettiin eräässä vuonna 1550 käydyssä taistelussa parituhatta araukaania.

        https://www.ruutu.fi/ohjelmat/konkistadorit-nousu-ja-tuho

        https://www.hs.fi/maailma/art-2000006048317.html

        https://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/102013208


      • Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Luulisi "opettajan" tietävän että joukkotuho johtui alkuperäisväestön vastustuskyvyn puutteesta Eurooppalaisten tuomia tauteja vastaan.

        Lisäksi ihmettelen sitä että sinä kaivat jonkin täysin etuoiketetun "filosofin" esille. Oletko koskaan käynyt Intiassa? Oletko nähnyt millaista elämä siellä on suurella osalla väestöä? Minä olen käynyt / nähnyt. Siksi ei voi kuin ihmetellä tekstiäsi.

        On totta että Intia on on kehittynyt parin vuosikymmenen aikana. Muutama kymmenen miljonaa ihmistä on noussut pois köyhyydestä. Mutta kun Intiassa on puolitoista miljardi asukasta. Siinä mielessä muutama kymmenen miljoonaa on pikku luku.

        Onko sinulla Arto TTT minkäälaista suhteellisuudentajua, kun tänne uskontokiimassa laitat tekstiä? Sinulle näyttää kelpaavan kuka tahansa kirjoittaja kun se vain haukkuu ateisteja ja muslimeja.


      • Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Lisäksi ihmettelen sitä että sinä kaivat jonkin täysin etuoiketetun "filosofin" esille. Oletko koskaan käynyt Intiassa? Oletko nähnyt millaista elämä siellä on suurella osalla väestöä? Minä olen käynyt / nähnyt. Siksi ei voi kuin ihmetellä tekstiäsi.

        On totta että Intia on on kehittynyt parin vuosikymmenen aikana. Muutama kymmenen miljonaa ihmistä on noussut pois köyhyydestä. Mutta kun Intiassa on puolitoista miljardi asukasta. Siinä mielessä muutama kymmenen miljoonaa on pikku luku.

        Onko sinulla Arto TTT minkäälaista suhteellisuudentajua, kun tänne uskontokiimassa laitat tekstiä? Sinulle näyttää kelpaavan kuka tahansa kirjoittaja kun se vain haukkuu ateisteja ja muslimeja.

        Niin kyllähän Intia on yksi pahimpia "peräreikiä" mitä maailmalla on siis tavallisen tallaajan osalta. Heittämällä kolmen likaisimman kärjessä missä olen käynyt ja olen melko pahoja paikkoja nähnyt. Jotain kertoo ehkä se että Intiassa on ns. ulosteen kerääjät siitä maksetaan kyllä surkeaa palkkaa mutta se työ on varattu alimmassa kastissa oleville ja voihan tuosta päätellä sen ettei viemärijärjestelmää ole ellei Ganges jokea lasketa jonne sitten lasketaan kaikki lastit. Vesi jos sitä liejua paikkapaikoin voi vedeksi kutsua on likaisempaa kuin ojanpohjat Suomessa ja varmasti ruokalusikallinen tuota veisi suomalaisen sairaalahoitoon.

        Rikkaalla on tietenkin paremmat oltavat ja he asuvatkin omilla hienoilla vartioiduilla alueillaan kuten turistit niissä viiden tähden hotelleissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Luulisi "opettajan" tietävän että joukkotuho johtui alkuperäisväestön vastustuskyvyn puutteesta Eurooppalaisten tuomia tauteja vastaan.

        Sellaisia tauteja kuin ahneutta, kieroutta ja teennäistä kristinuskoa vastaanko?

        Eihän edes KD:n jäsenillä ole mitään vastustuskykyä noille.


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Lisäksi ihmettelen sitä että sinä kaivat jonkin täysin etuoiketetun "filosofin" esille. Oletko koskaan käynyt Intiassa? Oletko nähnyt millaista elämä siellä on suurella osalla väestöä? Minä olen käynyt / nähnyt. Siksi ei voi kuin ihmetellä tekstiäsi.

        On totta että Intia on on kehittynyt parin vuosikymmenen aikana. Muutama kymmenen miljonaa ihmistä on noussut pois köyhyydestä. Mutta kun Intiassa on puolitoista miljardi asukasta. Siinä mielessä muutama kymmenen miljoonaa on pikku luku.

        Onko sinulla Arto TTT minkäälaista suhteellisuudentajua, kun tänne uskontokiimassa laitat tekstiä? Sinulle näyttää kelpaavan kuka tahansa kirjoittaja kun se vain haukkuu ateisteja ja muslimeja.

        "Oletko koskaan käynyt Intiassa? Oletko nähnyt millaista elämä siellä on suurella osalla väestöä? Minä olen käynyt / nähnyt"

        Mitä mieltä olet näkemäsi valossa siitä, kumpi on parempi kulttuurinen perimä, kristillinen vain hindulais-buddhalais-islamilainen?

        Hyvinvointivaltioiden ajatus on kristillisellä alueella syntynyt. Kristillisyyden vaikutuksen siihen voi jossain määrin jopa jäljittää, vaikka se ei aina olekaan rakkauden sanoma.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Oletko koskaan käynyt Intiassa? Oletko nähnyt millaista elämä siellä on suurella osalla väestöä? Minä olen käynyt / nähnyt"

        Mitä mieltä olet näkemäsi valossa siitä, kumpi on parempi kulttuurinen perimä, kristillinen vain hindulais-buddhalais-islamilainen?

        Hyvinvointivaltioiden ajatus on kristillisellä alueella syntynyt. Kristillisyyden vaikutuksen siihen voi jossain määrin jopa jäljittää, vaikka se ei aina olekaan rakkauden sanoma.

        Demokraattinen perimä kiitos. Kysyn että missä ihmeessä tuo "hyvinvointivaltioajatus" oli keskiajan Euroopassa kun kristinusko oli vahvimillaan? Vastaa tähän. Tai missä se on nykyäänkin Latinalaisessa Amerikassa, jossa kristillinen usko on edelleen kaikkein vahvimmillaan?

        Jatkuvasti tuotte esille että länsi on henkisesti rappiolla. Täällä kiekkaloi kaikenlaiset homot ja transut. Miten he ovat ryhtyneet romuttamaan hyvinvointivaltiota? Ovatko he Suomessa ehdottaneet sosiaaliturvan leikkaamista, lakkojen rajoittamista, asumistuen vähentämistä ja samaan aikaan rikkaiden verotuksen lieventämistä?

        Vai kuka sen on tehnyt? Ja istuuko KD tuossa hallituksessa?


        Toisin kuin meillä täällä maallistuneessa lännessä


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Oletko koskaan käynyt Intiassa? Oletko nähnyt millaista elämä siellä on suurella osalla väestöä? Minä olen käynyt / nähnyt"

        Mitä mieltä olet näkemäsi valossa siitä, kumpi on parempi kulttuurinen perimä, kristillinen vain hindulais-buddhalais-islamilainen?

        Hyvinvointivaltioiden ajatus on kristillisellä alueella syntynyt. Kristillisyyden vaikutuksen siihen voi jossain määrin jopa jäljittää, vaikka se ei aina olekaan rakkauden sanoma.

        Koeta nyt vihdoin tajuta se, että länsimaisen elämämenon ja kulttuurin perusta on antiikin Ateenan maailmassa ja valistuksen filososfiassa. Ateena antoi demokratian ajatuksen - asiat päätetään yhdessä ja tehdään kompromisseja - ja valitus sen keskeisen ajatuksen että kaikki ihnmiset ovat syntyessään tasa-arvoisia.

        Plus vallan kolmijaon. Olkoot että yksi teikäläinen yritti väittää eduskunnan portailla aikanaan Räsästä tukevassa mielenosoituksessa että vallan kolmijako olisi muka peräisin raamatusta. Siis ihan tosi, lukekaa nyt muutakin kuin sitä vuohipaimenten 2000 vuotta sitten hiekka-aavikolla runoilemaa opusta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Oletko koskaan käynyt Intiassa? Oletko nähnyt millaista elämä siellä on suurella osalla väestöä? Minä olen käynyt / nähnyt"

        Mitä mieltä olet näkemäsi valossa siitä, kumpi on parempi kulttuurinen perimä, kristillinen vain hindulais-buddhalais-islamilainen?

        Hyvinvointivaltioiden ajatus on kristillisellä alueella syntynyt. Kristillisyyden vaikutuksen siihen voi jossain määrin jopa jäljittää, vaikka se ei aina olekaan rakkauden sanoma.

        No joko sinä kerrot mitä nuo Intialaisten "etuoikeudet" ovat jotka kristinusko sinne tuonut.


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Demokraattinen perimä kiitos. Kysyn että missä ihmeessä tuo "hyvinvointivaltioajatus" oli keskiajan Euroopassa kun kristinusko oli vahvimillaan? Vastaa tähän. Tai missä se on nykyäänkin Latinalaisessa Amerikassa, jossa kristillinen usko on edelleen kaikkein vahvimmillaan?

        Jatkuvasti tuotte esille että länsi on henkisesti rappiolla. Täällä kiekkaloi kaikenlaiset homot ja transut. Miten he ovat ryhtyneet romuttamaan hyvinvointivaltiota? Ovatko he Suomessa ehdottaneet sosiaaliturvan leikkaamista, lakkojen rajoittamista, asumistuen vähentämistä ja samaan aikaan rikkaiden verotuksen lieventämistä?

        Vai kuka sen on tehnyt? Ja istuuko KD tuossa hallituksessa?


        Toisin kuin meillä täällä maallistuneessa lännessä

        "Kysyn että missä ihmeessä tuo "hyvinvointivaltioajatus" oli keskiajan Euroopassa kun kristinusko oli vahvimillaan?"

        Luostareissa. Ne ovat sekä sairaaloiden että koulujen esikuvia.

        Kristillisyys ei ollut Keski-ajalla voimakkaimmillaan, koska vielä 1500-luvullakin, kuten Agricolan kirjoituksista tiedämme, harjoitettiin aiempia, kristillisesti paheksuttuja tapoja kansan parissa aika yleisesti. Edes Keski-ajan lopulla kristillisyys ei ollut levinnyt koko sille alueelle, josta sitä nyt löytyy. Montakohan kirkkoa keskiaikana oli Lapissa? Montako siellä on nyt?

        Kristillisyys oli ehkä voimakkaimmillaan ennen Ranskan suurta vallankumousta, tai Viktoriaanisena aikana 1800-luvulla. Tosin ilmeisesti Afrikkaan kristillisyys levisi eniten vasta senkin jälkeen, mutta toisaalta silloin se alkoi heiketä Euroopassa, kun sosialismi alkoi viedä eteenpäin aivan virallista uskonnottomuutta.

        Mistä oikein tulee käsitys, että Keski-aika olisi ollut erityisen kristillistä? Ei protestanttisuus kristillisyyttä lopettanut. Noidatkin poltettiin pääosin aikana, joka yleensä lasketaan Uudeksi ajaksi, siis 1600-1700-luvuilla.

        Oleellinen kysymys on, miksi hyvinvointivaltiot, ja sosialismikin aatteena, ovat syntyneet kristillisille juurille? Nähdäkseni osin täyttämään Uuden Testamentin lupauksia lähimmäisen rakastamisesta, jota kristityt yhteisöt eivät aina tehneet, vaikka ehkä joskus siitä jopa saarnasivat. Väittäisin, että kristillisyydellä on ollut vaikutuksensa, mikä se mekanismi sitten on ollutkin.

        "Tai missä se on nykyäänkin Latinalaisessa Amerikassa, jossa kristillinen usko on edelleen kaikkein vahvimmillaan?"

        Kadoksissa.

        "Jatkuvasti tuotte esille että länsi on henkisesti rappiolla. Täällä kiekkaloi kaikenlaiset homot ja transut."

        En ole henkilö, jonka kanssa aiemmin keskustelit, enkä mikään kiihkokristitty, jos kristitty ollenkaan, muuten kuin tietyiltä tavoiltani.


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Koeta nyt vihdoin tajuta se, että länsimaisen elämämenon ja kulttuurin perusta on antiikin Ateenan maailmassa ja valistuksen filososfiassa. Ateena antoi demokratian ajatuksen - asiat päätetään yhdessä ja tehdään kompromisseja - ja valitus sen keskeisen ajatuksen että kaikki ihnmiset ovat syntyessään tasa-arvoisia.

        Plus vallan kolmijaon. Olkoot että yksi teikäläinen yritti väittää eduskunnan portailla aikanaan Räsästä tukevassa mielenosoituksessa että vallan kolmijako olisi muka peräisin raamatusta. Siis ihan tosi, lukekaa nyt muutakin kuin sitä vuohipaimenten 2000 vuotta sitten hiekka-aavikolla runoilemaa opusta.

        Et kai nyt vaan trollaa?

        Antiikin Kreikan valtiot perustuivat orjuuteen, eikä niissä naisilla ollut sitäkään asemaa kuin minkä Paavali oli valmis heille myöntämään.

        Päätösten tekeminen yhdessä on nimenomaan kaikkia muita muotoja vanhempi tapa. Vai miten luulet keräilijäheimojen toimineen. Tunnetun historian aikana kaikki pienet heimot ja yhteisöt ovat tehneet päätöksensä enemmän tai vähemmän demokraattisesti.

        Kun puhutaan suuremmista yksiköistä, on demokratia ollut harvinaista, jostain syystä ja siinä Kreikan valtiot jossain määrin erottuvat edukseen, tosin äänioikeus oli niissä hyvin rajattu.

        Sitten jos puhutaan esim suomalaisesta kunnallisdemokratiasta, niin on hyvä kysymys, ovatko sen juuret enemmän muinaisissa käräjäkivissä vai seurakuntakokouksissa. Seurakuntien toiminta kuitenkin oli pitkälti esikuvana kun maallinen kunnallishallinto järjestettiin. Jo varhaiset seurakunnat lienevät olleet aika demokraattisia käytännön kysymysten suhteen, opillisesti tietenkään eivät. Niiden esikuvana kai lienevät olleet juutalaisten synagogat, joiden menoja kristilliset kirkonmenot edelleen muistuttuvat kaikkialla maailmassa. Niiden esikuvana taas varmaankin juutalaisten heimoyhteisöjen tavat.

        On monia syitä, miksi antiikin Kreikka ei ole kovin suora esi-isä sille, mitä me nykyään kutsumme länsimaisuudeksi. Millainenhan mahtoi olla sosiaaliturva Spartassa? Tai Ateenassa? Poikkesiko katukuva kovinkaan paljon Kalkutasta tai Bombaysta?

        Kristillisyyteen toki liittyy tänäkin päivänä erittäin paljon omien tunnepohjaisten käsitysten perustelemista mitä kummallisemmilla assosiaatioilla Raamattuun, tai sitten paljon omituisempiin myöhempiin sepustuksiin. Ne ovat totta kai typeryyttä, vaikka toisinaan juuri ne mielletään "oikeaoppisuudeksi".


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Koeta nyt vihdoin tajuta se, että länsimaisen elämämenon ja kulttuurin perusta on antiikin Ateenan maailmassa ja valistuksen filososfiassa. Ateena antoi demokratian ajatuksen - asiat päätetään yhdessä ja tehdään kompromisseja - ja valitus sen keskeisen ajatuksen että kaikki ihnmiset ovat syntyessään tasa-arvoisia.

        Plus vallan kolmijaon. Olkoot että yksi teikäläinen yritti väittää eduskunnan portailla aikanaan Räsästä tukevassa mielenosoituksessa että vallan kolmijako olisi muka peräisin raamatusta. Siis ihan tosi, lukekaa nyt muutakin kuin sitä vuohipaimenten 2000 vuotta sitten hiekka-aavikolla runoilemaa opusta.

        Eikö se kolmiyhteinen Jumala ole se, joka maailmaa vallitsee? Silloin kun neljäs mahti, eli muinaisten suomalaisten jumaluus p-rkele ei sitä tee, tai pimeyden ruhtinas, jolla viitattaneen kuuhun, tai valon tuoja Lucifer, joka sekin aika ajoin tuuraa Kaikkivaltiasta ainakin osittaisen vallanpidon tehtävissä?

        Sanoisin kyllä, että mitä tulee nimenomaan riippumattomaan oikeudenkäyttöön, sen juuret lienevät antiikin Kreikkaa kauampana historiassa, ja liittyvät juuri uskonnollisiin oppeihin. Ei ole sattumaa, että Raamatussa on tuomareiden kirja ja että erityisen viisaaksi mainittu Salomon oli myös taitava tuomari, kuten Raamattu sen kertoo. Kohtuullisen puolueeton tuomiovalta on ollut yksi ehto suurempien yhteisöllisten kokonaisuuksien syntymiselle, kuten suurten heimojen ja suurempien kaupunkivaltioiden, puhumattakaan kansoista. Vaikka Rooma oli imperiumi, ei Keisarin valta mennyt lain yli kuin poikkeuksellisesti. Rooman kansalaisuus suojasi mielivaltaa vastaan ja roomalaista oikeutta pidetään edelleen esikuvana länsimaissa.

        On outoa, että ne jotka uskovat evoluutioteoriaan, näyttävät usein kuvittelevan, että se asteittain kehittyminen olisi ominaista vain biologialle, kun taas kaikki ns henkinen kehitys olisi tapahtunut jotenkin vallankumouksellisesti. Joskus onkin, mutta silloinkin se on ollut aiemman kehityksen jatkumoa jollakin tavalla.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        No joko sinä kerrot mitä nuo Intialaisten "etuoikeudet" ovat jotka kristinusko sinne tuonut.

        En tiedä, mitä kyseinen filosofi niillä tarkoittaa.

        Saattaa tarkoittaa joitakin brittien, ehkä myös ranskalaisten, Intiaan tuomia ajatuksia, sellaisia kuin kansallinen koululaitos, terveydenhoito, maan eri kansallisuudet yhdistävä liikenneverkko, jota pidetään yhdessä yllä eli rautatiet, demokratia koko maan mitassa...

        Pitänee perehtyä kyseiseen henkilöön, jos vain löydän internetistä hänestä enemmän tietoa.

        Ehkä juuri hindujen pariin köyhien hoidon edes jossain muodossa toivat kristityt. Sikäli kuin tiedän, muslimiella ja buddhalaisilla on jotain omaakin siinä suhteessa. Kyseinen filosofi lienee hindu ja sinäkin lienet liikkunut vain hindualueilla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Luulisi "opettajan" tietävän että joukkotuho johtui alkuperäisväestön vastustuskyvyn puutteesta Eurooppalaisten tuomia tauteja vastaan.

        Luulisi sinun tietävän kristinuskon olleen yksi osa "maailmanvalloittajien" väkivalta- ja alistuskoneistoa. Vielä varsin vähän aikaa sitten.

        Kanada ja Australia esimerkiksi. Puhut Arto nyt vain yhdestä puusta kun vastassa on kokonainen metsä.

        Kristinuskon sisällä on ollut ja on edelleen paljon pahuutta, se on vain niin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luulisi sinun tietävän kristinuskon olleen yksi osa "maailmanvalloittajien" väkivalta- ja alistuskoneistoa. Vielä varsin vähän aikaa sitten.

        Kanada ja Australia esimerkiksi. Puhut Arto nyt vain yhdestä puusta kun vastassa on kokonainen metsä.

        Kristinuskon sisällä on ollut ja on edelleen paljon pahuutta, se on vain niin.

        ArtoTTT

        Se on kumma kun ateistit ensin vannovat tieteen nimiin, mutta sitten kuitenkaan tiede ei enää kelpaakaan? Kivempi esittää muita väitteitä.

        "Meren takaa saapuvat laivat toivat mukanaan ainakin isorokon, influenssan, tuhkarokon, hinkuyskän, vesirokon, paiseruton, pilkkukuumeen, lavantaudin ja malarian. Epidemia toisensa jälkeen toi pyyhkäisi Uuden mantereen yli. Alkuperäiskansat olivat puolustuskyvyttömiä. Taudit tappoivat seuraavien 150 vuoden aikana arviolta 80 - 90 prosenttia Amerikan alkuperäisväestöstä."
        https://yle.fi/aihe/artikkeli/2020/03/19/hyva-kysymys-miksi-eurooppalaiset-valloittajat-eivat-sairastuneet-uuden


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Se on kumma kun ateistit ensin vannovat tieteen nimiin, mutta sitten kuitenkaan tiede ei enää kelpaakaan? Kivempi esittää muita väitteitä.

        "Meren takaa saapuvat laivat toivat mukanaan ainakin isorokon, influenssan, tuhkarokon, hinkuyskän, vesirokon, paiseruton, pilkkukuumeen, lavantaudin ja malarian. Epidemia toisensa jälkeen toi pyyhkäisi Uuden mantereen yli. Alkuperäiskansat olivat puolustuskyvyttömiä. Taudit tappoivat seuraavien 150 vuoden aikana arviolta 80 - 90 prosenttia Amerikan alkuperäisväestöstä."
        https://yle.fi/aihe/artikkeli/2020/03/19/hyva-kysymys-miksi-eurooppalaiset-valloittajat-eivat-sairastuneet-uuden

        Tuoko mukamad kumoaa sen miten Kanadan ja Australian alkuperäisväestön kohdeltiin? Tutkimusten mukaan huonosti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuoko mukamad kumoaa sen miten Kanadan ja Australian alkuperäisväestön kohdeltiin? Tutkimusten mukaan huonosti.

        Ei heitä hyvin kohdeltu muuallakaan.

        Eikä tautien leviämistä vähentänyt alkuperäisasukkaiden kasaaminen pakkotöihin plantaaseille, maille, jotka olivat ehkä heidän omiaan ennen valloittajien saapumista.

        Tosin piispa Las Casas oli sen verran armollinen, että ehdotti intiaanien vapauttamista työvelvollisuudesta ja mustien afrikkalaisten tuomista heidän tilalleen työvoimaksi.

        Niin myös tapahtui, kuten tiedämme.


      • Anonyymi kirjoitti:

        En tiedä, mitä kyseinen filosofi niillä tarkoittaa.

        Saattaa tarkoittaa joitakin brittien, ehkä myös ranskalaisten, Intiaan tuomia ajatuksia, sellaisia kuin kansallinen koululaitos, terveydenhoito, maan eri kansallisuudet yhdistävä liikenneverkko, jota pidetään yhdessä yllä eli rautatiet, demokratia koko maan mitassa...

        Pitänee perehtyä kyseiseen henkilöön, jos vain löydän internetistä hänestä enemmän tietoa.

        Ehkä juuri hindujen pariin köyhien hoidon edes jossain muodossa toivat kristityt. Sikäli kuin tiedän, muslimiella ja buddhalaisilla on jotain omaakin siinä suhteessa. Kyseinen filosofi lienee hindu ja sinäkin lienet liikkunut vain hindualueilla?

        Olen tavannut monenlaisia ihmisiä siellä, myös kristittyjä eikä se köyhän ihmisen asema siellä ole sen kummempi olit sitten köyhä kristitty tai hindu. Köyhä on aina köyhä ja hänen elämänsä surkeaa kamppailua jokapäiväisestä leivästä ja Intiassa kuolee valtava määrä pieniä lapsia ja aikuisiakin aliravitsemukseen sekä tauteihin jotka johtuvat asioiden yleisestä huonosta tilasta, ylipäätänsä ihmiselämällä ei ole suurtakaan arvoa . On myös hassu ajatus että kristityt olisivat tuoneet Intiaan köyhänavun kun siellä yhä edelleen osa ihmisistä "elää" kerjäämällä ja noin on ollut ammoisista ajoista . Kansallinen koululaitos ja terveyshuolto no, ne ovat vain kuplia. Todellisuudessa köyhällä ei noihin juuri ole asiaa, aika kun kuluu leivän hankintaan ja tuosta johtuen kolmannes ei tosiaan osaa edes lukea.
        Intialaiset ovat kyllä ihan lupsakkaa ja hyväntahtoista väkeä eikä auttamishalua puutu mutta vaikea sitä on käytännössä toteuttaa kun köyhyys on niin valtavaa.

        Liikenneverkko, no autoja, mopoja ym. kulkupelejä on tietenkin valtavasti koska ihmisiäkin on. Pakokaasun voi suorastaan nähdä. Naiset eivät yksin tai naisporukalla voi juurikaan liikkua julkisilla tai edes taksilla sillä riski joutua raiskatuksi on suuri. Enkä oikein usko että julkisen liikenteen käyttäminen vaikkapa junan tai bussin, on järkevää muutenkaan sillä onnettomuudet ovat tuiki tavallisia, eivät vaan täällä ylitä uutiskynnystä. Tuota mainostamaasi liikenneverkkoa tuskin kovin huolletaan puhumattakaan kalustosta.

        Eikä se siirtomaa aikakaan ihan niin kultaista aikaa ollut kun ehkä haluttaisiin nyt ajatella.
        Suosittelen kuitenkin matkustamista enkä puhu nyt mistään Goaan viiden tähden hotelleista . Parin viikon reissu esimerkiksi Kalkuttaan avaa mukavasti silmiä ja jää turhat ruikutukset vähemmälle Suomen oloista . Aamukahvit voi nauttia vaikka Ganges joen varressa ja seurata kuinka köyhät hakevat vettä, yksi pesee pyykkiä ja kauempana saattaa kellua osittain palannut vainaja koska köyhyydestä johtuen tuhkaukseen ei ollut riittävästä puita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Se on kumma kun ateistit ensin vannovat tieteen nimiin, mutta sitten kuitenkaan tiede ei enää kelpaakaan? Kivempi esittää muita väitteitä.

        "Meren takaa saapuvat laivat toivat mukanaan ainakin isorokon, influenssan, tuhkarokon, hinkuyskän, vesirokon, paiseruton, pilkkukuumeen, lavantaudin ja malarian. Epidemia toisensa jälkeen toi pyyhkäisi Uuden mantereen yli. Alkuperäiskansat olivat puolustuskyvyttömiä. Taudit tappoivat seuraavien 150 vuoden aikana arviolta 80 - 90 prosenttia Amerikan alkuperäisväestöstä."
        https://yle.fi/aihe/artikkeli/2020/03/19/hyva-kysymys-miksi-eurooppalaiset-valloittajat-eivat-sairastuneet-uuden

        Se on kummaa, että vaikka varmasti ymmärsit mihin tapahtumiin viittauksella Australian ja Kanadan alkuperäisväestöön viitattiin, niin mitä jälleen kerran teet: siirrät maalitolppia.

        -a-teisti-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei heitä hyvin kohdeltu muuallakaan.

        Eikä tautien leviämistä vähentänyt alkuperäisasukkaiden kasaaminen pakkotöihin plantaaseille, maille, jotka olivat ehkä heidän omiaan ennen valloittajien saapumista.

        Tosin piispa Las Casas oli sen verran armollinen, että ehdotti intiaanien vapauttamista työvelvollisuudesta ja mustien afrikkalaisten tuomista heidän tilalleen työvoimaksi.

        Niin myös tapahtui, kuten tiedämme.

        "...mustien afrikkalaisten tuomista heidän tilalleen työvoimaksi."

        Heitähän kuoli pilvin pimein jo orjalaivoissa matkalla suorittamaan työvelvoitettaan.

        -a-teisti-


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Olen tavannut monenlaisia ihmisiä siellä, myös kristittyjä eikä se köyhän ihmisen asema siellä ole sen kummempi olit sitten köyhä kristitty tai hindu. Köyhä on aina köyhä ja hänen elämänsä surkeaa kamppailua jokapäiväisestä leivästä ja Intiassa kuolee valtava määrä pieniä lapsia ja aikuisiakin aliravitsemukseen sekä tauteihin jotka johtuvat asioiden yleisestä huonosta tilasta, ylipäätänsä ihmiselämällä ei ole suurtakaan arvoa . On myös hassu ajatus että kristityt olisivat tuoneet Intiaan köyhänavun kun siellä yhä edelleen osa ihmisistä "elää" kerjäämällä ja noin on ollut ammoisista ajoista . Kansallinen koululaitos ja terveyshuolto no, ne ovat vain kuplia. Todellisuudessa köyhällä ei noihin juuri ole asiaa, aika kun kuluu leivän hankintaan ja tuosta johtuen kolmannes ei tosiaan osaa edes lukea.
        Intialaiset ovat kyllä ihan lupsakkaa ja hyväntahtoista väkeä eikä auttamishalua puutu mutta vaikea sitä on käytännössä toteuttaa kun köyhyys on niin valtavaa.

        Liikenneverkko, no autoja, mopoja ym. kulkupelejä on tietenkin valtavasti koska ihmisiäkin on. Pakokaasun voi suorastaan nähdä. Naiset eivät yksin tai naisporukalla voi juurikaan liikkua julkisilla tai edes taksilla sillä riski joutua raiskatuksi on suuri. Enkä oikein usko että julkisen liikenteen käyttäminen vaikkapa junan tai bussin, on järkevää muutenkaan sillä onnettomuudet ovat tuiki tavallisia, eivät vaan täällä ylitä uutiskynnystä. Tuota mainostamaasi liikenneverkkoa tuskin kovin huolletaan puhumattakaan kalustosta.

        Eikä se siirtomaa aikakaan ihan niin kultaista aikaa ollut kun ehkä haluttaisiin nyt ajatella.
        Suosittelen kuitenkin matkustamista enkä puhu nyt mistään Goaan viiden tähden hotelleista . Parin viikon reissu esimerkiksi Kalkuttaan avaa mukavasti silmiä ja jää turhat ruikutukset vähemmälle Suomen oloista . Aamukahvit voi nauttia vaikka Ganges joen varressa ja seurata kuinka köyhät hakevat vettä, yksi pesee pyykkiä ja kauempana saattaa kellua osittain palannut vainaja koska köyhyydestä johtuen tuhkaukseen ei ollut riittävästä puita.

        Miksi sinusta on hassu ajatus, että kristityt olisivat tuoneet köyhäinavun Intiaan? Kyllä Äiti Teresa siellä toimi ja auttoi köyhiä. Oliko siellä ennen kristittyjä auttajia ketään, joka olisi auttanut?

        Kristityt sentään auttavat siellä osaa köyhistä, mitä tehnevät uskonnottomat apujärjestöt.

        En käsittääkseni erityisesti mainostanut Intian rautatieverkkoa, lähinnä totesin, että sitä ei välttämättä olisi ollenkaan, ainakaan niin kattavana kuin nykyään, ilman vähintäänkin nimellisesti kristittyjä brittejä. En tiedä, olisiko Intia sitten ilman sitä rikkaampia ja ihmiset onnellisempia.

        Intian koulutusjärjestelmä tuottaa työvoimaa ympäri maailmaa ja maa on kuitenkin teollistuneempi kuin varsinaiset kehitysmaat, ja aivan varmasti vanhan sivistysperinteen lisäksi myös julkisella koulutuksella on siihen osansa.

        Käsitykseni on, että Amerikan mantereen köyhimmätkin maat ovat siistimpiä kuin Intia. En tiedä, johtuuko se sitten kristillisyydestä verrattuna hindulaisuuteen, vai jostain muusta.

        Intiassa tietääkseni on myös buddhalaisia ja muslimialueita. Kävitkö niillä ja jos kävit, mikä köyhien asema niillä oli? Islamiin käsittääkseni kuuluu köyhistä huolehtiminen ja niin kai buddhalaisuuteenkin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi sinusta on hassu ajatus, että kristityt olisivat tuoneet köyhäinavun Intiaan? Kyllä Äiti Teresa siellä toimi ja auttoi köyhiä. Oliko siellä ennen kristittyjä auttajia ketään, joka olisi auttanut?

        Kristityt sentään auttavat siellä osaa köyhistä, mitä tehnevät uskonnottomat apujärjestöt.

        En käsittääkseni erityisesti mainostanut Intian rautatieverkkoa, lähinnä totesin, että sitä ei välttämättä olisi ollenkaan, ainakaan niin kattavana kuin nykyään, ilman vähintäänkin nimellisesti kristittyjä brittejä. En tiedä, olisiko Intia sitten ilman sitä rikkaampia ja ihmiset onnellisempia.

        Intian koulutusjärjestelmä tuottaa työvoimaa ympäri maailmaa ja maa on kuitenkin teollistuneempi kuin varsinaiset kehitysmaat, ja aivan varmasti vanhan sivistysperinteen lisäksi myös julkisella koulutuksella on siihen osansa.

        Käsitykseni on, että Amerikan mantereen köyhimmätkin maat ovat siistimpiä kuin Intia. En tiedä, johtuuko se sitten kristillisyydestä verrattuna hindulaisuuteen, vai jostain muusta.

        Intiassa tietääkseni on myös buddhalaisia ja muslimialueita. Kävitkö niillä ja jos kävit, mikä köyhien asema niillä oli? Islamiin käsittääkseni kuuluu köyhistä huolehtiminen ja niin kai buddhalaisuuteenkin.

        Se on siinä mielessä hassu että se olisi erityisesti kristinuskon ansiota . Toki hekin ovat sittemmin osansa tehneet ja eipä tuolla sitä vaaraa ole että apua liikaa olisi.

        Intia on tosiaan kasvattanut teollisuuttaan ja hintana siitä on saasteet. Intia taitaa olla suurimpia halpavaate tekijöitä maailmalla Kiinan lisäksi ja noita tehtaita pyöritetään köyhillä ja pienetkin lapset "pääsevät" niihin töihin . Työvoimaakin sieltä tulee sillä koulutus on ainoa keino päästä noista oloista. Koulutus ei kuitenkaan ole mahdollista suinkaan kaikille ja usein perheestä koulutetaankin se poika joka sitten lähetetään maailmalle tienaamaan.

        Yleisesti ottaen ihmisten köyhyys näkyy myös aina ympäristössä koska usein noissa maissa ei ole kunnollista infrastruktuuria ja kuten sanoin köyhä on aina köyhä ei uskonnolla kovinkaan ole merkitystä siinä . Köyhyydessäkin on monia "sävyeroja" mutta Intiassa se on jo sellaista absoluutista köyhyyttä. Ei sellaista mitä monet suomalaiset mieltävät köyhyydeksi, ettei pääse lomamatkalle tai voi hankkia uutta puhelinta tai sellaista että leivänsaanti olisi hiukan tiukilla. Auttamishalu on myös ihan yleinen ominaisuus ihmisissä olivat sitten mitä uskontokuntaa hyvänsä ainakin vähintään sen "ryhmän" sisällä mihin ihminen mieltää kuuluvansa.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Se on siinä mielessä hassu että se olisi erityisesti kristinuskon ansiota . Toki hekin ovat sittemmin osansa tehneet ja eipä tuolla sitä vaaraa ole että apua liikaa olisi.

        Intia on tosiaan kasvattanut teollisuuttaan ja hintana siitä on saasteet. Intia taitaa olla suurimpia halpavaate tekijöitä maailmalla Kiinan lisäksi ja noita tehtaita pyöritetään köyhillä ja pienetkin lapset "pääsevät" niihin töihin . Työvoimaakin sieltä tulee sillä koulutus on ainoa keino päästä noista oloista. Koulutus ei kuitenkaan ole mahdollista suinkaan kaikille ja usein perheestä koulutetaankin se poika joka sitten lähetetään maailmalle tienaamaan.

        Yleisesti ottaen ihmisten köyhyys näkyy myös aina ympäristössä koska usein noissa maissa ei ole kunnollista infrastruktuuria ja kuten sanoin köyhä on aina köyhä ei uskonnolla kovinkaan ole merkitystä siinä . Köyhyydessäkin on monia "sävyeroja" mutta Intiassa se on jo sellaista absoluutista köyhyyttä. Ei sellaista mitä monet suomalaiset mieltävät köyhyydeksi, ettei pääse lomamatkalle tai voi hankkia uutta puhelinta tai sellaista että leivänsaanti olisi hiukan tiukilla. Auttamishalu on myös ihan yleinen ominaisuus ihmisissä olivat sitten mitä uskontokuntaa hyvänsä ainakin vähintään sen "ryhmän" sisällä mihin ihminen mieltää kuuluvansa.

        Valitettavasti halpavaateteollisuus, joka on erittäin luontoa rasittavaa, on levinnyt jo Britanniaankin. Korkean elintason Britanniassa vaatteiden tuottaminen halvalla tarkoittaa todella ankeita oloja, mutta köyhät maahanmuuttajat ovat valmiita työskentelemään sellaisissakin.

        Tuo on niitä globalisaation puolia, joista en todellakaan pidä. Maailmassa on vaatteita aivan tarpeeksi, meidän ei tarvitse pakottaa ihmisiä raatamaan epäterveellisissä olosuhteissa tolkuttoman pitkiä päiviä saadaksemme lisää typeriä riepuja. Me emme joudu moraalikatoon ja vajoa Neuvostoliitoksi vaikka jättäisimme tuonkin hulluuden välistä, mölysivät patatyhmät konservatiivit mitä tahansa.

        Toisella puolella maailmaa sitten hukkuvat rievuista syntyviin jätteisiin, kehitysmaissa.

        Markkinataloudessa on puolensa, mutta on se joiltain osin kyllä aika tyhmä järjestelmä ja tuottaa aivan h*lvetisti täysin turhia ongelmia. Eikä se siitä paremmaksi muutu, että on sitäkin huonompia, kuten kommunismi. Se vaan on ihme, ettei vuonna 2024 ihmiskunta tuon parempia saa aikaiseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valitettavasti halpavaateteollisuus, joka on erittäin luontoa rasittavaa, on levinnyt jo Britanniaankin. Korkean elintason Britanniassa vaatteiden tuottaminen halvalla tarkoittaa todella ankeita oloja, mutta köyhät maahanmuuttajat ovat valmiita työskentelemään sellaisissakin.

        Tuo on niitä globalisaation puolia, joista en todellakaan pidä. Maailmassa on vaatteita aivan tarpeeksi, meidän ei tarvitse pakottaa ihmisiä raatamaan epäterveellisissä olosuhteissa tolkuttoman pitkiä päiviä saadaksemme lisää typeriä riepuja. Me emme joudu moraalikatoon ja vajoa Neuvostoliitoksi vaikka jättäisimme tuonkin hulluuden välistä, mölysivät patatyhmät konservatiivit mitä tahansa.

        Toisella puolella maailmaa sitten hukkuvat rievuista syntyviin jätteisiin, kehitysmaissa.

        Markkinataloudessa on puolensa, mutta on se joiltain osin kyllä aika tyhmä järjestelmä ja tuottaa aivan h*lvetisti täysin turhia ongelmia. Eikä se siitä paremmaksi muutu, että on sitäkin huonompia, kuten kommunismi. Se vaan on ihme, ettei vuonna 2024 ihmiskunta tuon parempia saa aikaiseksi.

        Kertakäyttöisyys ja lyhyt tuotteen elinkaari ovat toki monien muidenkin alojen kuin vaateteollisuuden synti.

        Elektroniikka on yksi pahimpia. Nykyään elektroniikkaa kutsutaankin kulutuselektroniikaksi, joka onkin hyvin kuvaava nimitys.

        Joskus tehtiin toisin:

        https://www.dropbox.com/scl/fi/fb8486mbkzgv31genttp0/IMG_3266.HEIC?rlkey=9hg0n39y1z684cfukdo3zpono&e=2&dl=0

        Tuo laite on lähes puoli vuosisataa sitten valmistettu. Pelastin sen joskus jostakin kirpputorilta ja viime viikolla korjasin. Omaa aikaa meni tietenkin, rahaa komponentteihin vajaa parisen kymppiä, josta puolet toumitudkuluihin Espanjasta.

        Miten se sitten eroaa useimmista vastaavista nykylaitteista? No, sen voi siis korjata. Maallikkokin. Se on yksinkertainen analoginen laite, jonka äänenlaatu on hunajaa ja joka on rakennettu vankasti alumiinista, teräksestä, puusta ja lasista. Ja estetiikkakin on otettu huomioon.

        Nykymenetelmin rakennettu ja sanoin vioittunut laite olisi käytännössä korjauskelvoton, liian työlästä ammattilaisellekin, joten kannattamatonta.

        -a-teisti-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kertakäyttöisyys ja lyhyt tuotteen elinkaari ovat toki monien muidenkin alojen kuin vaateteollisuuden synti.

        Elektroniikka on yksi pahimpia. Nykyään elektroniikkaa kutsutaankin kulutuselektroniikaksi, joka onkin hyvin kuvaava nimitys.

        Joskus tehtiin toisin:

        https://www.dropbox.com/scl/fi/fb8486mbkzgv31genttp0/IMG_3266.HEIC?rlkey=9hg0n39y1z684cfukdo3zpono&e=2&dl=0

        Tuo laite on lähes puoli vuosisataa sitten valmistettu. Pelastin sen joskus jostakin kirpputorilta ja viime viikolla korjasin. Omaa aikaa meni tietenkin, rahaa komponentteihin vajaa parisen kymppiä, josta puolet toumitudkuluihin Espanjasta.

        Miten se sitten eroaa useimmista vastaavista nykylaitteista? No, sen voi siis korjata. Maallikkokin. Se on yksinkertainen analoginen laite, jonka äänenlaatu on hunajaa ja joka on rakennettu vankasti alumiinista, teräksestä, puusta ja lasista. Ja estetiikkakin on otettu huomioon.

        Nykymenetelmin rakennettu ja sanoin vioittunut laite olisi käytännössä korjauskelvoton, liian työlästä ammattilaisellekin, joten kannattamatonta.

        -a-teisti-

        Puhumattakaan elektroniikasta, joka räjähtelee kappaleiksi Ukrainassa ohjuksissa ja ohjautuvissa ammuksissa.

        Se on nyt tietenkin pakko kun Venäjä ei lopeta sotaa, mutta kaikella sillä elektroniikalla, josta tulee nyt saastetta ympäristöön, olisi parempaakin käyttöä esim vihreässä teknologiassa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et kai nyt vaan trollaa?

        Antiikin Kreikan valtiot perustuivat orjuuteen, eikä niissä naisilla ollut sitäkään asemaa kuin minkä Paavali oli valmis heille myöntämään.

        Päätösten tekeminen yhdessä on nimenomaan kaikkia muita muotoja vanhempi tapa. Vai miten luulet keräilijäheimojen toimineen. Tunnetun historian aikana kaikki pienet heimot ja yhteisöt ovat tehneet päätöksensä enemmän tai vähemmän demokraattisesti.

        Kun puhutaan suuremmista yksiköistä, on demokratia ollut harvinaista, jostain syystä ja siinä Kreikan valtiot jossain määrin erottuvat edukseen, tosin äänioikeus oli niissä hyvin rajattu.

        Sitten jos puhutaan esim suomalaisesta kunnallisdemokratiasta, niin on hyvä kysymys, ovatko sen juuret enemmän muinaisissa käräjäkivissä vai seurakuntakokouksissa. Seurakuntien toiminta kuitenkin oli pitkälti esikuvana kun maallinen kunnallishallinto järjestettiin. Jo varhaiset seurakunnat lienevät olleet aika demokraattisia käytännön kysymysten suhteen, opillisesti tietenkään eivät. Niiden esikuvana kai lienevät olleet juutalaisten synagogat, joiden menoja kristilliset kirkonmenot edelleen muistuttuvat kaikkialla maailmassa. Niiden esikuvana taas varmaankin juutalaisten heimoyhteisöjen tavat.

        On monia syitä, miksi antiikin Kreikka ei ole kovin suora esi-isä sille, mitä me nykyään kutsumme länsimaisuudeksi. Millainenhan mahtoi olla sosiaaliturva Spartassa? Tai Ateenassa? Poikkesiko katukuva kovinkaan paljon Kalkutasta tai Bombaysta?

        Kristillisyyteen toki liittyy tänäkin päivänä erittäin paljon omien tunnepohjaisten käsitysten perustelemista mitä kummallisemmilla assosiaatioilla Raamattuun, tai sitten paljon omituisempiin myöhempiin sepustuksiin. Ne ovat totta kai typeryyttä, vaikka toisinaan juuri ne mielletään "oikeaoppisuudeksi".

        Voi jesus kun sä olet ulkona kuin lintulauta. Heimoyhteisöt eivät olleet mitään valtioita. Ei niissä päätetty esim julkisten rakennusten rakentamisesta - kuten vaikka Akropolis. Heimoyhteisöt eivät tunteneet rahaa, joka on veotuksen perusta,. Heimoyhteisöt elivät luontaistaloudessa, vaihtoivat tavaran tavaraan.

        Seurakuntien päätökset Suomessa tekivät papit yhdessä varakkaiden talonpoikien kanssa. Ei niissä olleet edustuna rengit eikä piiat. Kunnallinen päätöksenteko haluttiin erottaa seurakunnista siksi, että noissa kokouksissa ensi aina käsiteltiin kirkolliset asiat ja vasta sitten esim mietittiin sitä mihin rakennetaan tie.

        Mutta jos sinä haluat kirjoittaa koko länsimaisen ja yleensäkkin demokraattisen mallin uudetaan niin ole hyvä ja ota yhteyttä johonkin yliopistoon historian laitokseen ja anna selostuksesi sinne. Tee aiheesta väitöskirja ja puollusta sitä niin pääset tähtien joukkoon historian tieteen parissa.


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Voi jesus kun sä olet ulkona kuin lintulauta. Heimoyhteisöt eivät olleet mitään valtioita. Ei niissä päätetty esim julkisten rakennusten rakentamisesta - kuten vaikka Akropolis. Heimoyhteisöt eivät tunteneet rahaa, joka on veotuksen perusta,. Heimoyhteisöt elivät luontaistaloudessa, vaihtoivat tavaran tavaraan.

        Seurakuntien päätökset Suomessa tekivät papit yhdessä varakkaiden talonpoikien kanssa. Ei niissä olleet edustuna rengit eikä piiat. Kunnallinen päätöksenteko haluttiin erottaa seurakunnista siksi, että noissa kokouksissa ensi aina käsiteltiin kirkolliset asiat ja vasta sitten esim mietittiin sitä mihin rakennetaan tie.

        Mutta jos sinä haluat kirjoittaa koko länsimaisen ja yleensäkkin demokraattisen mallin uudetaan niin ole hyvä ja ota yhteyttä johonkin yliopistoon historian laitokseen ja anna selostuksesi sinne. Tee aiheesta väitöskirja ja puollusta sitä niin pääset tähtien joukkoon historian tieteen parissa.

        Eli sinä trollaat. Kirjoitatko myös nimimerkillä aito_lainen?

        Mistä halusi lapselliseen trollaamiseen nyt heräsi, kun Israel-Palestiina-keskusteluissa tuo nikkisi pysyi ihan asiallisena.

        Tosin omatoimisestihan nikkisi ei ole siihenkään ottanut mitään kantaa. Trollillahan ei ole oikeasti mielipiteitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli sinä trollaat. Kirjoitatko myös nimimerkillä aito_lainen?

        Mistä halusi lapselliseen trollaamiseen nyt heräsi, kun Israel-Palestiina-keskusteluissa tuo nikkisi pysyi ihan asiallisena.

        Tosin omatoimisestihan nikkisi ei ole siihenkään ottanut mitään kantaa. Trollillahan ei ole oikeasti mielipiteitä.

        Kuka tahan pidempää palstaa lukenut tietää, että Mnot ja aito_lainen ovat eri henkilöitä. Mnot osaa kirjoittaa pitkiä tekstejä, aito_lainen ei.
        Toisekseen Mnot:in vastaus sinulle ei ollut mitään trollausta, vaan pääosin asiaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Valitettavasti halpavaateteollisuus, joka on erittäin luontoa rasittavaa, on levinnyt jo Britanniaankin. Korkean elintason Britanniassa vaatteiden tuottaminen halvalla tarkoittaa todella ankeita oloja, mutta köyhät maahanmuuttajat ovat valmiita työskentelemään sellaisissakin.

        Tuo on niitä globalisaation puolia, joista en todellakaan pidä. Maailmassa on vaatteita aivan tarpeeksi, meidän ei tarvitse pakottaa ihmisiä raatamaan epäterveellisissä olosuhteissa tolkuttoman pitkiä päiviä saadaksemme lisää typeriä riepuja. Me emme joudu moraalikatoon ja vajoa Neuvostoliitoksi vaikka jättäisimme tuonkin hulluuden välistä, mölysivät patatyhmät konservatiivit mitä tahansa.

        Toisella puolella maailmaa sitten hukkuvat rievuista syntyviin jätteisiin, kehitysmaissa.

        Markkinataloudessa on puolensa, mutta on se joiltain osin kyllä aika tyhmä järjestelmä ja tuottaa aivan h*lvetisti täysin turhia ongelmia. Eikä se siitä paremmaksi muutu, että on sitäkin huonompia, kuten kommunismi. Se vaan on ihme, ettei vuonna 2024 ihmiskunta tuon parempia saa aikaiseksi.

        Noinhan se on. Kovasti on ilmastonmuutos ja viherajatukset tapetilla ja toki siihen täytyy varautua mutta ihan yksinkertainen vaikutuskeino olisi se, että ihmiset käyttäisivät ostamansa tuotteet huolella loppuun eikä aina hankittaisi lisää uutta. Tuo ei vaan ahneelle länsimaiselle kuluttajalle kelpaa ja se johtaa siihen, että köyhät sitten tekevät noita hyödykkeitä sekä ensisijaisesti kärsivät siitä tulevat seuraukset. On tosin kyllä melko lyhyt näköistä ajatella niinkin , että se olisi vain paikallinen ongelma sillä kun alue saastuu riittävän pahoin tulee elämisestä mahdotonta ja kaikki kynnelle kykenevät pyrkivät tuolta pois. Länsimaiden on myös turha kiillotella omaa kilpeään viherajatuksissa koska olemme niin aktiivisesti osallistuneet tuohon köyhien maiden rappiotilaan. Eihän sitä sitä tarjontaa olisi noin runsaasti jos ei olisi kysyntää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka tahan pidempää palstaa lukenut tietää, että Mnot ja aito_lainen ovat eri henkilöitä. Mnot osaa kirjoittaa pitkiä tekstejä, aito_lainen ei.
        Toisekseen Mnot:in vastaus sinulle ei ollut mitään trollausta, vaan pääosin asiaa.

        Voit kirjoittaa omalla nikilläsi. Vastauksessa minun kirjoittamani oli juuri sillä tavalla sopivasti "väärin ymmärretty", että se oli selvästi tahallista ihmiseltä, joka kyllä kirjoitustensa perusteella pystyy parempaankin.

        Jos henkilö esittää palstalla useampaa hahmoa, ei kai hän niin tyhmä ole, että kirjoittaisi eri nikeillään samalla tavalla?

        Paitsi tietysti vahingossa, kuten joskus on käynyt.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kertakäyttöisyys ja lyhyt tuotteen elinkaari ovat toki monien muidenkin alojen kuin vaateteollisuuden synti.

        Elektroniikka on yksi pahimpia. Nykyään elektroniikkaa kutsutaankin kulutuselektroniikaksi, joka onkin hyvin kuvaava nimitys.

        Joskus tehtiin toisin:

        https://www.dropbox.com/scl/fi/fb8486mbkzgv31genttp0/IMG_3266.HEIC?rlkey=9hg0n39y1z684cfukdo3zpono&e=2&dl=0

        Tuo laite on lähes puoli vuosisataa sitten valmistettu. Pelastin sen joskus jostakin kirpputorilta ja viime viikolla korjasin. Omaa aikaa meni tietenkin, rahaa komponentteihin vajaa parisen kymppiä, josta puolet toumitudkuluihin Espanjasta.

        Miten se sitten eroaa useimmista vastaavista nykylaitteista? No, sen voi siis korjata. Maallikkokin. Se on yksinkertainen analoginen laite, jonka äänenlaatu on hunajaa ja joka on rakennettu vankasti alumiinista, teräksestä, puusta ja lasista. Ja estetiikkakin on otettu huomioon.

        Nykymenetelmin rakennettu ja sanoin vioittunut laite olisi käytännössä korjauskelvoton, liian työlästä ammattilaisellekin, joten kannattamatonta.

        -a-teisti-

        Totta. Miniä on kova ompelemaan ja hänellä on käytössään sellainen reilu satavuotta vanha poljettava Singeri johon jouduttu hihna kerran uusimaan ja 50-60 luvulta peräisin ole Tikka ompelukone ihan sähköllä kyllä toimii ja johto on jouduttu uusimaan ja taitaapa olla peräti vielä kotimainen. Hyvin huoltovapaita mitä nyt pari tippaa öljyä toisinaan tarvitsevat.

        Ennenhän tosiaan oli kaikenlaista kodinkonekorjaajaa ja ihan liikkeitä vaan eipä ole enää. No jos ostaa melkein puolentoista tonnin pesutornin ja siihen vikaa tulee takuuaikana niin saattaa sieltä viikon päästä joku tulla vilkaisemaan jos takuuaikana soitat. Lähes aina lopputulos on se, että tuodaan uusi tilalle ja jonnekinhan se vanha kuskataan.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Totta. Miniä on kova ompelemaan ja hänellä on käytössään sellainen reilu satavuotta vanha poljettava Singeri johon jouduttu hihna kerran uusimaan ja 50-60 luvulta peräisin ole Tikka ompelukone ihan sähköllä kyllä toimii ja johto on jouduttu uusimaan ja taitaapa olla peräti vielä kotimainen. Hyvin huoltovapaita mitä nyt pari tippaa öljyä toisinaan tarvitsevat.

        Ennenhän tosiaan oli kaikenlaista kodinkonekorjaajaa ja ihan liikkeitä vaan eipä ole enää. No jos ostaa melkein puolentoista tonnin pesutornin ja siihen vikaa tulee takuuaikana niin saattaa sieltä viikon päästä joku tulla vilkaisemaan jos takuuaikana soitat. Lähes aina lopputulos on se, että tuodaan uusi tilalle ja jonnekinhan se vanha kuskataan.

        Kävitkö kirkossa tunnustamassa syntisi?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kävitkö kirkossa tunnustamassa syntisi?

        Ei taida liittyä ketjun aiheeseen.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Noinhan se on. Kovasti on ilmastonmuutos ja viherajatukset tapetilla ja toki siihen täytyy varautua mutta ihan yksinkertainen vaikutuskeino olisi se, että ihmiset käyttäisivät ostamansa tuotteet huolella loppuun eikä aina hankittaisi lisää uutta. Tuo ei vaan ahneelle länsimaiselle kuluttajalle kelpaa ja se johtaa siihen, että köyhät sitten tekevät noita hyödykkeitä sekä ensisijaisesti kärsivät siitä tulevat seuraukset. On tosin kyllä melko lyhyt näköistä ajatella niinkin , että se olisi vain paikallinen ongelma sillä kun alue saastuu riittävän pahoin tulee elämisestä mahdotonta ja kaikki kynnelle kykenevät pyrkivät tuolta pois. Länsimaiden on myös turha kiillotella omaa kilpeään viherajatuksissa koska olemme niin aktiivisesti osallistuneet tuohon köyhien maiden rappiotilaan. Eihän sitä sitä tarjontaa olisi noin runsaasti jos ei olisi kysyntää.

        Konservatiivinen ja talousliberaali politiikka kiihdyttävät tuota kehitystä. Kun Purran kaltaiset koko ikänsä yhteiskunnan elätteinä olleet huutelevat "menkää töihin" ja leikkaavat sosiaaliturvaa, se pakottaa ihmiset mitä epätoivoisempiin ja hyödyttömämpiin "töihin". Toisaalta oikeistolaisuuteen liittyvä voimakas menestyksen hehkuttaminen ja joskus jopa korostaminen lähes velvollisuutena saa köyhätkin ihmiset leikkimään rikasta saadakseen sosiaalista hyväksyntää, ostamalla halpoja, joskin kieltämättä joskus näyttäviä, riepuja, jopa niin paljon, että ottavat siihen velkaa.

        Tietenkin kaupaksi menevä tarjonta aina täyttää jonkun tarpeen. Halpamuoti täyttää rahattomien ihmisten, varsinkin nuorten, tarvetta pukeutua näyttävästi. Mitä enemmän konservatiivinen ja uusliberaali talouspolitiikkaa leikkaa, laskee palkkoja ja köyhdyttää, sitä enemmän se lisää lapsityövoimalla pyörivää halpamuotiteollisuutta.

        Ja sen paremmin se sitä lisää, mitä ahtaammalle AY-liike saadaan ajettua. AY-liike asettaa aina ne reunaehdot markkinoille, jotka pitävät yritystoiminnan moraalisena ja yhteiskunnan hyvinvointiyhteiskuntana. Ilman sitä kaikki muuttuu Intiaksi.

        Oikeistolaiseen jargoniin tietenkin kuuluu se, että kun tuollaista "tuotantoa" syntyy sen oman toiminnan seurauksena, siitä syytetään etnisiä ryhmiä. Maahanmuuttajat, jotka lähtökohtaisesti ovat muita köyhempiä ja joiden on muita vaikeampi nousta sosiaalisesti, tietenkin myös perustavat halpafirmoja laittomasti, jolloin oikeisto väittää koko ongelman johtuvat vain maahanmuutosta. Siltä osin johtuukin, jos maahanmuuttoa on enemmän kuin maan talous tarjoaa edellytyksiä hyvään elämään. Mutta oikeisto hyötyy tavattomasti palkkojen polkemisesta tietyillä aloilla, ja epätoivoisen köyhistä ihmisistä, kuten nähdään, myös kuluttajina, joten koskaan he eivät tule maahanmuuttoa estämään.

        Sitä eivät tee koskaan myöskään persut. Jos tekisivät, heidän poliittinen kannatuksensa hiipuisi. He elävät maahanmuuttoon liittyvistä ongelmista, joita he pyrkivät kärjistämään sopivasti ja siten, etteivät hölmöimmät äänestäjät osaa yhdistää sitä heihin, mutta maahanmuuton ongelmia he eivät halua ratkaista yhtäkään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Konservatiivinen ja talousliberaali politiikka kiihdyttävät tuota kehitystä. Kun Purran kaltaiset koko ikänsä yhteiskunnan elätteinä olleet huutelevat "menkää töihin" ja leikkaavat sosiaaliturvaa, se pakottaa ihmiset mitä epätoivoisempiin ja hyödyttömämpiin "töihin". Toisaalta oikeistolaisuuteen liittyvä voimakas menestyksen hehkuttaminen ja joskus jopa korostaminen lähes velvollisuutena saa köyhätkin ihmiset leikkimään rikasta saadakseen sosiaalista hyväksyntää, ostamalla halpoja, joskin kieltämättä joskus näyttäviä, riepuja, jopa niin paljon, että ottavat siihen velkaa.

        Tietenkin kaupaksi menevä tarjonta aina täyttää jonkun tarpeen. Halpamuoti täyttää rahattomien ihmisten, varsinkin nuorten, tarvetta pukeutua näyttävästi. Mitä enemmän konservatiivinen ja uusliberaali talouspolitiikkaa leikkaa, laskee palkkoja ja köyhdyttää, sitä enemmän se lisää lapsityövoimalla pyörivää halpamuotiteollisuutta.

        Ja sen paremmin se sitä lisää, mitä ahtaammalle AY-liike saadaan ajettua. AY-liike asettaa aina ne reunaehdot markkinoille, jotka pitävät yritystoiminnan moraalisena ja yhteiskunnan hyvinvointiyhteiskuntana. Ilman sitä kaikki muuttuu Intiaksi.

        Oikeistolaiseen jargoniin tietenkin kuuluu se, että kun tuollaista "tuotantoa" syntyy sen oman toiminnan seurauksena, siitä syytetään etnisiä ryhmiä. Maahanmuuttajat, jotka lähtökohtaisesti ovat muita köyhempiä ja joiden on muita vaikeampi nousta sosiaalisesti, tietenkin myös perustavat halpafirmoja laittomasti, jolloin oikeisto väittää koko ongelman johtuvat vain maahanmuutosta. Siltä osin johtuukin, jos maahanmuuttoa on enemmän kuin maan talous tarjoaa edellytyksiä hyvään elämään. Mutta oikeisto hyötyy tavattomasti palkkojen polkemisesta tietyillä aloilla, ja epätoivoisen köyhistä ihmisistä, kuten nähdään, myös kuluttajina, joten koskaan he eivät tule maahanmuuttoa estämään.

        Sitä eivät tee koskaan myöskään persut. Jos tekisivät, heidän poliittinen kannatuksensa hiipuisi. He elävät maahanmuuttoon liittyvistä ongelmista, joita he pyrkivät kärjistämään sopivasti ja siten, etteivät hölmöimmät äänestäjät osaa yhdistää sitä heihin, mutta maahanmuuton ongelmia he eivät halua ratkaista yhtäkään.

        Noinhan se on . Kokonaisuudet ovat aina laajempi mitä meille halutaan esittää. Eikä länsimaat ole muutenkaan olleet kovin hanakoita ottamaan vastuuta noista vaikka tosiaan itse luovat sen kysynnän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Konservatiivinen ja talousliberaali politiikka kiihdyttävät tuota kehitystä. Kun Purran kaltaiset koko ikänsä yhteiskunnan elätteinä olleet huutelevat "menkää töihin" ja leikkaavat sosiaaliturvaa, se pakottaa ihmiset mitä epätoivoisempiin ja hyödyttömämpiin "töihin". Toisaalta oikeistolaisuuteen liittyvä voimakas menestyksen hehkuttaminen ja joskus jopa korostaminen lähes velvollisuutena saa köyhätkin ihmiset leikkimään rikasta saadakseen sosiaalista hyväksyntää, ostamalla halpoja, joskin kieltämättä joskus näyttäviä, riepuja, jopa niin paljon, että ottavat siihen velkaa.

        Tietenkin kaupaksi menevä tarjonta aina täyttää jonkun tarpeen. Halpamuoti täyttää rahattomien ihmisten, varsinkin nuorten, tarvetta pukeutua näyttävästi. Mitä enemmän konservatiivinen ja uusliberaali talouspolitiikkaa leikkaa, laskee palkkoja ja köyhdyttää, sitä enemmän se lisää lapsityövoimalla pyörivää halpamuotiteollisuutta.

        Ja sen paremmin se sitä lisää, mitä ahtaammalle AY-liike saadaan ajettua. AY-liike asettaa aina ne reunaehdot markkinoille, jotka pitävät yritystoiminnan moraalisena ja yhteiskunnan hyvinvointiyhteiskuntana. Ilman sitä kaikki muuttuu Intiaksi.

        Oikeistolaiseen jargoniin tietenkin kuuluu se, että kun tuollaista "tuotantoa" syntyy sen oman toiminnan seurauksena, siitä syytetään etnisiä ryhmiä. Maahanmuuttajat, jotka lähtökohtaisesti ovat muita köyhempiä ja joiden on muita vaikeampi nousta sosiaalisesti, tietenkin myös perustavat halpafirmoja laittomasti, jolloin oikeisto väittää koko ongelman johtuvat vain maahanmuutosta. Siltä osin johtuukin, jos maahanmuuttoa on enemmän kuin maan talous tarjoaa edellytyksiä hyvään elämään. Mutta oikeisto hyötyy tavattomasti palkkojen polkemisesta tietyillä aloilla, ja epätoivoisen köyhistä ihmisistä, kuten nähdään, myös kuluttajina, joten koskaan he eivät tule maahanmuuttoa estämään.

        Sitä eivät tee koskaan myöskään persut. Jos tekisivät, heidän poliittinen kannatuksensa hiipuisi. He elävät maahanmuuttoon liittyvistä ongelmista, joita he pyrkivät kärjistämään sopivasti ja siten, etteivät hölmöimmät äänestäjät osaa yhdistää sitä heihin, mutta maahanmuuton ongelmia he eivät halua ratkaista yhtäkään.

        Olet kova valehtelemaan.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Noinhan se on . Kokonaisuudet ovat aina laajempi mitä meille halutaan esittää. Eikä länsimaat ole muutenkaan olleet kovin hanakoita ottamaan vastuuta noista vaikka tosiaan itse luovat sen kysynnän.

        Kenen pitäisi maksaa muiden asumis- ja sosiaalituet?


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Ei taida liittyä ketjun aiheeseen.

        Kyllä se liittyy kun sinusta puhutaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet kova valehtelemaan.

        Nyt varmaan kerrot missä kohdin kirjoittaja valehtelee.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kenen pitäisi maksaa muiden asumis- ja sosiaalituet?

        Jospa nyt edes lukisit , että mistä tuossa puhuttiin.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Jospa nyt edes lukisit , että mistä tuossa puhuttiin.

        Jos nyt vaan vastaisit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt varmaan kerrot missä kohdin kirjoittaja valehtelee.

        Tästä lähtien ”Kun Purran kaltaiset koko ikänsä yhteiskunnan elätteinä ”


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Totta. Miniä on kova ompelemaan ja hänellä on käytössään sellainen reilu satavuotta vanha poljettava Singeri johon jouduttu hihna kerran uusimaan ja 50-60 luvulta peräisin ole Tikka ompelukone ihan sähköllä kyllä toimii ja johto on jouduttu uusimaan ja taitaapa olla peräti vielä kotimainen. Hyvin huoltovapaita mitä nyt pari tippaa öljyä toisinaan tarvitsevat.

        Ennenhän tosiaan oli kaikenlaista kodinkonekorjaajaa ja ihan liikkeitä vaan eipä ole enää. No jos ostaa melkein puolentoista tonnin pesutornin ja siihen vikaa tulee takuuaikana niin saattaa sieltä viikon päästä joku tulla vilkaisemaan jos takuuaikana soitat. Lähes aina lopputulos on se, että tuodaan uusi tilalle ja jonnekinhan se vanha kuskataan.

        Kaverilla on autoverhoomo. Hänellä on joku 50-luvun voimavirralla toimiva teollisuusompelukone nahan ompeluun.

        On todennut ettei yhtä hyvää konetta nykyään saa millään rahalla. Varmaan näin onkin, tuollaonen on vielä ajalta jolloin laatu oli monille valmistajille todellinen ylpeyden aihe. Joillekin toki edelleen, mutta se joukko on nykyisin melko harvalukuinen verrattuna kokonaisuuteen.

        Mikä tuollaisia yrityksiä sitten yhdistää? Se että voiton maksimointi ei ole ykkösprioriteetti, vaan laatu. Poikkeuksetta.

        -a-teisti-


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kaverilla on autoverhoomo. Hänellä on joku 50-luvun voimavirralla toimiva teollisuusompelukone nahan ompeluun.

        On todennut ettei yhtä hyvää konetta nykyään saa millään rahalla. Varmaan näin onkin, tuollaonen on vielä ajalta jolloin laatu oli monille valmistajille todellinen ylpeyden aihe. Joillekin toki edelleen, mutta se joukko on nykyisin melko harvalukuinen verrattuna kokonaisuuteen.

        Mikä tuollaisia yrityksiä sitten yhdistää? Se että voiton maksimointi ei ole ykkösprioriteetti, vaan laatu. Poikkeuksetta.

        -a-teisti-

        Vanhassa vara parempi. Itselläni on kuusikymmen luvulta traktori, toimiva peli helppo korjailla . No tietenkään ei oikein täytä tämän päivän vaatimuksia väännöltään ja avomallina hiukan viileäkö peli ainakin myöhään syksyllä ja talviaikaan. Näin kesäisin kuitenkin ulkoilutetaan sitä pojan kanssa ihan nostalgian ja maalaisromantiikan vuoksi. No eihän siitä ihan tällaisiin hommiin olisi ainoana koneena mutta sanotaan nyt vaikka jollekin joka haluaisi muutamalla hehtaarilla pikku "puutarhoja" pidellä olisi ihan näppäräpeli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tästä lähtien ”Kun Purran kaltaiset koko ikänsä yhteiskunnan elätteinä ”

        Onko Purra sitten joskus saanut jotain muutakin rahaa kuin veronmaksajien taskusta tullutta?

        Jos sai äidiltään viikkorahaa, niin sekin oli Yleltä tienattua, eli veronmaksajien pusseista.

        Sellaista se on tuo yhteiskunnan elättien elämä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko Purra sitten joskus saanut jotain muutakin rahaa kuin veronmaksajien taskusta tullutta?

        Jos sai äidiltään viikkorahaa, niin sekin oli Yleltä tienattua, eli veronmaksajien pusseista.

        Sellaista se on tuo yhteiskunnan elättien elämä.

        No ei ole hääviä


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kaverilla on autoverhoomo. Hänellä on joku 50-luvun voimavirralla toimiva teollisuusompelukone nahan ompeluun.

        On todennut ettei yhtä hyvää konetta nykyään saa millään rahalla. Varmaan näin onkin, tuollaonen on vielä ajalta jolloin laatu oli monille valmistajille todellinen ylpeyden aihe. Joillekin toki edelleen, mutta se joukko on nykyisin melko harvalukuinen verrattuna kokonaisuuteen.

        Mikä tuollaisia yrityksiä sitten yhdistää? Se että voiton maksimointi ei ole ykkösprioriteetti, vaan laatu. Poikkeuksetta.

        -a-teisti-

        Huvittavaa oli että eräs perunakuorimaveitsiä valmistanut yritys hakemalla haki veitseen kahvaan sellaista väriä, että se hukkuisi helposti kuorittujen kuorien sekaan....


    • Pitää muistaa myös muinainen kristillinen Bysantin valtakunta yliopistoineen ja sairaaloineen.

      • Anonyymi

        Ja ennen kristillistä Bysantin valtakuntaa korkeakoulutusta annettiin Roomassa, Kreikassa ja Alexandriassa. Muita keskittymiä olivat mm. Gazan ja Beirutin opinahjot. Konstantinnopolin 4. lännen ristiretkellä olleet aidot uskovaiset tuhosivat jumalapäissään 1204. Mutta näitä ei pidä muistaa, koska kuten aloituksen linkissä sanotaan: Kaikki hyvä tulee Raamatusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja ennen kristillistä Bysantin valtakuntaa korkeakoulutusta annettiin Roomassa, Kreikassa ja Alexandriassa. Muita keskittymiä olivat mm. Gazan ja Beirutin opinahjot. Konstantinnopolin 4. lännen ristiretkellä olleet aidot uskovaiset tuhosivat jumalapäissään 1204. Mutta näitä ei pidä muistaa, koska kuten aloituksen linkissä sanotaan: Kaikki hyvä tulee Raamatusta.

        1204 siis tuhottiin myös tuo mainittu opinahjo kerettiläisenä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja ennen kristillistä Bysantin valtakuntaa korkeakoulutusta annettiin Roomassa, Kreikassa ja Alexandriassa. Muita keskittymiä olivat mm. Gazan ja Beirutin opinahjot. Konstantinnopolin 4. lännen ristiretkellä olleet aidot uskovaiset tuhosivat jumalapäissään 1204. Mutta näitä ei pidä muistaa, koska kuten aloituksen linkissä sanotaan: Kaikki hyvä tulee Raamatusta.

        Minusta näyttää siltä, että Rooma ja Kreikka kyllä muistetaan, mutta Bysantti "unohtuu" historioitsijoilta.


      • Anonyymi
        inti kirjoitti:

        Minusta näyttää siltä, että Rooma ja Kreikka kyllä muistetaan, mutta Bysantti "unohtuu" historioitsijoilta.

        Minusta taas näyttää siltä, että kristittyjen hyvät teot muistetaan, mutta kuten aloituksen kaverilta ne pahat teot "unohtuvat".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minusta taas näyttää siltä, että kristittyjen hyvät teot muistetaan, mutta kuten aloituksen kaverilta ne pahat teot "unohtuvat".

        ei niitä aina muista


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ikävä sinua

      Onkohan sulla ollut sama tunne kuin mulla viimeisten parin päivän aikana, eilen varsinkin. Ollaan oltu ihan lähellä ja k
      Ikävä
      27
      3493
    2. Oletko sä oikeesti varattu?

      Että sen takii ei voida olla tekemisissä?
      Ikävä
      41
      2339
    3. Otavassa tapahtuu!

      Rakennuspalo, yläkerta tulessa. Henkirikosta epäillään. Tiettyä henkilöautoa etsitään, minkä mahdollinen epäilty ottanut
      Mikkeli
      35
      2168
    4. Tulemmeko hyvin

      Toimeen ja juttuun keskenämme? Luulen, että sopisit hyvin siihen ☀️ympäristöön, paljon kaikkea erilaista.♥️mietin tätä s
      Ikävä
      7
      1937
    5. Tiedän kuka sinä noista olet

      Lucky for you, olen rakastunut sinuun joten en reagoi negatiivisesti. Voit kertoa kavereillesi että kyl vaan, rakkautta
      Ikävä
      43
      1532
    6. Rakas, kerro mulle

      Miltä se tuntuu?
      Ikävä
      38
      1369
    7. Oletko ollut vihainen, suuttunut tai pettynyt

      johonkin kaivattusi toimintaan?
      Ikävä
      127
      1252
    8. Pitkäaikaiset työttömät työllisyystöillä takaisin yhteiskuntaan

      Vaikka se vähän maksaakin, niin parempi on valtion teettää hanttihommia, jottei yksilöistä tule yhteiskuntakelvottomia.
      Maailman menoa
      259
      1210
    9. Kesäseuraa

      Kesäseuraa mukavasta ja kauniista naisesta. Viesti tänään mulle muualla asiasta jos kiinnostaa Ne ketä tahansa huoli, t
      Ikävä
      45
      1155
    10. Horoskooppikysely

      Oma ja ikävän kohteen horoskooppi? Sopivatko yhteen?
      Ikävä
      13
      1139
    Aihe