Ajattelin, että tässä kohtaa puhuttaisiin pelkästä rankingista. Mikalta ja Harzalta tuli hyviä ajatuksia!!! Valintojen helpottaminen ja selkeyttäminenhän olisi kaikkien etu. Valiokunta tekee lopulliset päätökset ja varsinkin heille systeemistä olisi apua, koska jäsenet koostuvat lähinnä miesten painia seuraavista ihmisistä. Samanlainen järjestelmä tulisi toki kehittää miehillekin ja yleensä kaikille painijoille?
Useasti ranking 1 ja SM 1 ovat samoja painijoita, mutta miköli näin ei ole, tulisi karsia esim. PMissä. Ranking-pisteitä voisi kerätä myös sarjaa ylempää, ainoastaan SMissä tulisi painia ns. omassa sarjassa. Mitä mieltä ollaan? Tulisiko edustuspaikkaan asettaa vielä ehto sarjavoitosta jossain ranking-kisassa?
Useasti ranking 1 ja SM 1 ovat samoja painijoita, mutta miköli näin ei ole, tulisi karsia esim. PMissä. Ranking-pisteitä voisi kerätä myös sarjaa ylempää, ainoastaan SMissä tulisi painia ns. omassa sarjassa. Mitä mieltä ollaan? Tulisiko edustuspaikkaan asettaa vielä ehto sarjavoitosta jossain ranking-kisassa?
Vastaukset 12
Vanhimmat
samoilla linjoilla ollaan, jos sm1 ja ranking1 eri kavereita, ni pm:is karsinta. oma mielipide tosta sarjavoitto-ehdosta on ei. monella kakkos/kolmos sijalla on suorituksissa ainakin ilmennyt varmuutta, arvokisoihin tuskin kuitenkaan moneenkaan sarjaan lähetetään kaveria "kullankiilto silmissä", joten parhaiden sijoituksien kokonaisuudessaan tulisi mielestäni ratkaista.
Aika moni on painiporukoissa samoilla linjoilla, pitäs vaan saada valmis esitys liitolle ja ajaa asia läpi valiokunnalle/eteenpäin.
Olen itse ehdottomasti rangkingin kannalla. Sen etuja olisi mm:
A) Parhaat painijat seuloutuvat väkisinkin kärkeen.
B) KLL, VR ja aluemestaruuskisat saisivat lisää painoarvoa.
C) Päättäjien olisi helpompi seurata, nimetä ja vielä perustella valitsemansa edustajat.
D) Ranking-listoja olisi mielenkiintoista seurata.
Tässä vielä hieman viilattuna oma ehdotukseni pojille. Tätä soveltaen voidaan luoda ranking-järjestelmä kaikille ikäluokille.
Aluemestaruuskisat:
1. = 3 p.
2. = 2 p.
3. = 1 p.
Juniorien-SM, KLL ja VR-Turnaus:
1. = 6 p.
2. = 5 p.
3. = 4 p.
4. = 3 p.
5. = 2 p.
6. = 1 p.
Poikien SM:
1. = 9 p.
2. = 7,5 p.
3. = 6 p.
4. = 4,5 p.
5. = 3 p.
6. = 1,5 p.
Tämä siis pojille. SM-kisoilla olisi 1,5 kertainen painoarvo. Vastaavasti junnuilla olisi omat (alle 20v) SM-kisat ne tärkeimmät.
Näistä sitten valittaisiin edustajat PM-kisoihin ja sieltä parhaat edelleen EM-kisoihin jne.
Sarjan valinta olisi jokaisen henkilökohtaisesti päätettävissä. SM-kisoissa tulisi painia siinä sarjassa, jossa tavoittelee edustuspaikkaa. Muissa kisoissa voisi hakea pisteitä myös ylemmästä sarjasta koska nekin laskettaisiin mukaan lopullisiin pisteisiin.
PS. Myös vapaapainiin saataisiin helposti vastaava systeemi. Sen pystyisi esim. H. Rantala tekemään noin minuutissa. FFC-kilpailuja voisi käyttää siinä hyväksi, etenkin keväällä.
Varmasti suurimmassa osassa sarjoista ranking-järjestelmä puoltaisi paikkaansa, mutta valintojen tekeminen pelkästään sen perusteella voisi olla toisinaan myös yksinkertaisesti tyhmää.
Kuvitellaanpa, että joskus suomalaiseen painiin löytyy vielä semmoinen juniori, joka menestyisi myös miesten arvokisoissa. Tekemällä valinnat pelkkien ranking-pisteiden perusteella voitaisiin päätyä tilanteeseen, jossa EM-mitalin miesten kisoista napannut kaveri ei pääsisi arvokisoihin omassa ikäluokassaan, koska joidenkin kansainvälisten MIESTEN turnausten takia ei ollut mukana juniorien turnauksissa täällä kotimaassa. Tämä nyt on tietenkin jossittelua, mutta voihan joskus noinkin sattua.
Samoin ranking-järjestelmään täydellisesti pohjautuva järjestelmä saattaisi aiheuttaa sen, pari flunssaa väärään aikaan romuttaisi kaverin toiveet kisoihin pääsystä, vaikka muissa turnauksissa veisi kaikkia vastustajiaan kuin metrin mittaa.
Ja ihan oikeasti en oikein usko, että päättäjillä olisi nytkään suuria vaikeuksia seurata, nimetä ja perustella (tästä en kyllä ihan varma ole, päättäjä kun en ole) valintojaan. Painissa sarjaa kohden niitä todella kovia tyyppejä ei kuitenkaan tusinoittain ole. Ainakin näin maalaisjärjellä ajatellen oleellisinta olisi pistää valintaperusteet jo etukäteen painiliiton nettisivuille.
Jos edellisen vuoden syksyllä kavereilla on tiedossa, missä näyttöjä pitää antaa ja mitä asioita painotetaan, niin luulisi pelisääntöjen olevan kaikille selvät.
Ja rankingeja olisi kieltämättä mielenkiintoista seurata. Niillä voisi olla jotain arvoa myös ainakin paikallisille tiedotusvälineille.
Pekalta jälleen kerran viisaita mietteitä. Huomaa heti, että Huoviset on luettu ajatuksella. Osaat ajatella asioita monelta kantilta.
Itse ainakin kaikesta huolimatta olen ranking-systeemin kannalla. JOS nyt löytyy lähiaikoina NIIN kova nuorimies, että vallan miehissäkin pärjää, niin uskon, että edellä esittämäni ranking-kilpailut ovat hänelle kevyttä kamaa ja kiilautuu oman ikäluokkansa pisteissä väkisinkin kärkeen.
Jos ranking-kisoja on 4-6 niin siinä ei yksi flunssa KOVALLA painijalla paljon haittaa. Hyvät pisteet muista kisoista takaa menestyksen yhteispisteissä.
Mutta: Aina on tietysti olemassa erityistilanteita ja poikkeuksen poikkeuksia. Uskon, että me paini-ihmiset osaamme valppaina ottaa myös ne huomioon. Itse toivon, että ranking-systeemistä tulisi apuväline painia seuraaville valitsijoille, ei ehdoton totuus.
Tosi kovan jätkän (tai tytön!) me erotamme jo kaukaa !!!
jospa painittais aluejoukkue kilpailuja pari kolme vuodessa ja annettais niille ranking arvo. noiden lisäksi tietenkin vielä vielä sm ja kll. VR-turnaus on hyvä, mutta eikö ajankohta oo aika myöhänen ainakin näitä kisoja ajatellen, mikä tämän kiihkeän keskustelun sai aikaan. Aluejoukkue kisasta olis mahdollista saada todella kovatasoinen lisä kilpailukalenteriin. Kaiken lisäksi tälläisien kisojen yhteyteen kun sais vielä vaikka leirin päälle yms.......
Tuo ranking-juttu on kyllä ehdottomasti paras idea, mikä painissa on vähän aikaan kuultu. Se on reilu kaikkia kohtaan ja aivan varmasti olisi hyvä apuväline valitsijoille. En oikein ymmärrä mikä voisi estää sen käyttöönoton, sillä haittaahan siitä ei ole kellekään. Ja varmasti se vähentäsi kritiikkiä valintoja kohtaan. Eikö se olisi kaikkien edun mukaista? Muissa lajeissahan ranking-listat ovat olleet käytössä "iät ja ajat", ei paini voi olla sen vaikeampi laji sellaisten tekemiseen kuin muutkaan. Kyllä se on ennen kaikkea halusta kiinni - niin, ja tietenkin vapaaehtoisista tekijöistä. Mutta innostuneita ja asiaan perehtyneitä on varmasti tarjolla. Senhän huomaa jo tätä palstaa lukeissa! Nyt vain puskemaan homma eteenpäin oikein urakalla. Muutokset eivät vain tapahdu, niitä tehdään!!!!
Kerro Kake yksi laji, jossa tehdään arvokisavalinnat ranking-listan perusteella. Itse olen tässä parikymmentä vuotta seurannut noita eri lajeja ja niiden valintoja myös toimittajan näkökulmasta, eikä mieleeni tule nyt ainuttakaan.
Voidaanhan tuollaiset listat laatia ja ne varmasti antavat suuntaa valinnoille, mutta eihän mikään matemaattinen yhtälö voi ratkaista valintaongelmia, eihän?
Ranking-listojen käyttö on pisimmillään tenniksessä (ATP-listat?), mutta eihän Suomen joukkuetta Davis Cupiin pelkästään noiden listojen perusteella valita. Kyllä siellä vaikuttaa muutkin asiat.
Tietenkin rankingia voitaisiin hyödyntää siinä, että listasijoitusten perusteella painijat sijoitettaisiin ottelukaavioihin, mutta tätähän eivät nykyiset painisäännöt salli. Eivätkä ole kyllä tainneet sallia mitkään vanhatkaan.
Ja missäköhän kohtaa viestiäni väitin, että jossakin lajissa valinnat tehdään ranking-listan perusteella????? Sanoin ainoastaan, että se olisi hyvä apuväline myös valitsijoille. Lisäksi sanoin, että muissa lajeissa listat ovat olleet käytössä "iät ja ajat". Joten älä laita sanoja suuhuni, kiitos.
hyi.soo soo
äitiiiiii, assa kiusaa
tätä puhumista ei jaksa kukaa.. tehkää ennenmi ku puhutte!