Ottaisin mieluiten vastaan tällä foorumilla, tosijuttuja fattan mielivaltaisesta toiminnasta.
Laittakaa vaikka nimimerkki ja pvm. milloin päätös on tehty ja kertokaa lyhyesti mitä on tapahtunut.
Sen verran yleistä näyttä olevan fattan älyttömät, lain- tai oikeuskäytännön vastaiset touhut.
Kerään talteeni koneelleni tapauksia ja yritän vaikuttaa asiaan laittamalla esimerkit ja valituksen ylöspäin, koska näyttä olevan säännön mukaista piittaamattomuus ja lainvastaisuus.
Kaikille en välttämättä kerkeä vastaamaan tälle foorumille, mutta ainakin kerään jutut talteen.
Tässä on pohjustusta mielivallasta, lukekaas selvitys vuodelta 2003:
http://www.hel.fi/sosv/palvelut/sosiaaliasiamies/
Tässä on eräs esimerkki:
"Sossussa koko opintolaina jaettiin kolmelle kuukaudelle tuloksi :(
Kirjoittanut: Marty-McFly 9.6.2005 klo 20.20
En ole nostanut opintolainaa. Töiden alku epävarmaa. Ja jos alkaa, niin vasta heinäkuussa. Hain sossusta t.tukea varalta koko kesäksi. Jos tulee töitä, käyn ilmoittaan.
Päätös. Et saa mitään, koska et ole nostanut opintolainaa. Eli olivat katsoneet, että koko laina 1980€ jaetaan kolmelle kuukaudelle. Vaikka on olemassa oikeuspäätöksiäkin, jotka sanovat, että opintolaina, vaikka onkin könttäsumma, on jaettava tasan yhtä monelle kuukaudelle, joilta sitä maksetaan. Tästä tulisi 220€.
Mulle laskettiin tuloa 660€/kuukausi. Onko mitään mahdollisuutta valittamalla muuttaa tilannetta? Vai jyrääkö fatta välittämättä mistään?"
Laittakaa vaikka nimimerkki ja pvm. milloin päätös on tehty ja kertokaa lyhyesti mitä on tapahtunut.
Sen verran yleistä näyttä olevan fattan älyttömät, lain- tai oikeuskäytännön vastaiset touhut.
Kerään talteeni koneelleni tapauksia ja yritän vaikuttaa asiaan laittamalla esimerkit ja valituksen ylöspäin, koska näyttä olevan säännön mukaista piittaamattomuus ja lainvastaisuus.
Kaikille en välttämättä kerkeä vastaamaan tälle foorumille, mutta ainakin kerään jutut talteen.
Tässä on pohjustusta mielivallasta, lukekaas selvitys vuodelta 2003:
http://www.hel.fi/sosv/palvelut/sosiaaliasiamies/
Tässä on eräs esimerkki:
"Sossussa koko opintolaina jaettiin kolmelle kuukaudelle tuloksi :(
Kirjoittanut: Marty-McFly 9.6.2005 klo 20.20
En ole nostanut opintolainaa. Töiden alku epävarmaa. Ja jos alkaa, niin vasta heinäkuussa. Hain sossusta t.tukea varalta koko kesäksi. Jos tulee töitä, käyn ilmoittaan.
Päätös. Et saa mitään, koska et ole nostanut opintolainaa. Eli olivat katsoneet, että koko laina 1980€ jaetaan kolmelle kuukaudelle. Vaikka on olemassa oikeuspäätöksiäkin, jotka sanovat, että opintolaina, vaikka onkin könttäsumma, on jaettava tasan yhtä monelle kuukaudelle, joilta sitä maksetaan. Tästä tulisi 220€.
Mulle laskettiin tuloa 660€/kuukausi. Onko mitään mahdollisuutta valittamalla muuttaa tilannetta? Vai jyrääkö fatta välittämättä mistään?"
Vastaukset 16
Vanhimmat
myönnetyt opintolainat lasketaan tuloksi vaikka et olisikaan niitä nostanut. Yhteiskunta ei elätä, jos on mahdollisuus lainaan. T. opiskelijan äiti
Moi!
Hyvä, että joku viitsii tehdä asioille jotain... Itse kirjoitin pari viikkoa sitten Kelan opintotukikyselypalstalle otsikolla "avopuolison elatusvelvollisuus"(? olen pahoillani, etten saanut kopioitua tekstiä tähän, tää kone ei ole yhteistyönhaluinen..) siitä, miksi avopuoliso lasketaan elatusvelvolliseksi tukia haettaessa, vaikkei sitä varsinaisesti lain mukaan olekaan.
Olen aikeissa viedä asiaa vielä eteenpäin, kunhan tietäisin mikä olisi siihen oikea foorumi... (neuvoja otetaan vastaan!) Jos haluat, saat lainata tekstiä vapaasti omaan valitukseesi. Tekstini on kuitenkin pikemminkin pohdintaa lainmukaisuudesta kuin varsinaisia tapauksia. Mailiosoitteeni saat tarvittaessa pyynnöstä.
jauhaa heikommat yksilöt rattaissaan.Eikä ne jotka pystyvät tekemään työtä ilman mitään kipuja,fyysisiä tai psyykkisiä,niin ne eivät halua ymmärtää sellaisia ihmisiä jotka syystä tai toisesta eivät kykene samaan.On vahvempia ja heikompia ihmisiä.Tästäkin ketjusta tulee kuitenkin likakaivo johon paremmin pärjäävät voivat kaataa kaunansa niitä kohtaan joita he mielestään joutuvat "elättämään"Yhteiskunta olemme me.
Tapauksessa oli toimittu täysin oikein, mikäli hakijan Kelan päätöksessä lukee että lainan viimeinen mahdollinen nostopäivä on 31.7.2005.
Tästä on ihan korkeimman hallinto oikeuden päätös esimerkki:
KHO 30.11.1999/3854
Toimeentulotuki - Opiskelija - Kesäaika - Opintolainan nostamisvelvollisuus - Käytettävissä olevat tulot
Diaarinumero 688/3/99
Antopäivä 30.11.1999
Taltionumero 3854
Korkeakouluopiskelija oli pyytänyt toimeentulotukea kesän 1998 ajaksi. Hän oli ilmoittanut, ettei hän aio harjoittaa kesän aikana opintoja eikä voi mennä ansiotyöhön, koska hän ei pystynyt järjestämään kahdeksanvuotiaalle lapselleen hoitopaikkaa. Opintotukilautakunta oli myöntänyt hänelle opintorahan ja opintolainan valtiontakauksen. Päätöksen mukaan lainatakaus oli 1.9.1997 - 31.5.1998 yhdeksältä kuukaudelta 1 300 markkaa kuukaudessa eli yhteensä 11 700 markkaa. Hakija ei ollut lukuvuoden aikana hakenut eikä siis myöskään nostanut opintolainaa rahalaitoksesta, vaan oli tullut toimeen muulla tavoin. Tämän päätöksen mukainen laina oli nostettavissa 31.7.1998 mennessä.
Opiskelijan ensisijaisen toimeentulojärjestelmän muodostavat opintotukilain mukaiset etuudet, joita ovat muun ohella opintoraha ja opintolainan valtiontakaus. Hakijan käytettävissä olevina tuloina oli voitu kesäkuussa 1998 ottaa huomioon valtion takaama opintolaina, kun ei ollut ilmennyt estettä sen saamiseen eikä nostamiseen.
Äänestys 4-1.
Laki toimeentulotuesta 1, 2, 6, 7, 11 ja 15 §
Jolloin ei oiskaan lainaa saanu nostetuksi?
Ja hakea takautuvasti kesä ja heinäkuulta?
Ei ne sillon kai voi laskea...
Tätä ennakkotapausta en huomannut aikaisemmin lukea, luulin että on sama mikä minulla oli. Olen tallennellut niitä koneelleni.
Kuitekin näytää olevan käytännöissä eroja, koska minä olen saanut toimeentulotukea kesäisin huolimatta siitä onko laina ollut nostettuna tai ei.
Minusta ei ole oikein se, että opiskelijat joutuu ollessaan ilman työtä elämään opintolainalla, kun muiden työttömien ja toimeentulotuen asiakkaiden ei tarvitse ottaa lainaa elääkseen.
Opiskelijoissa on niitäkin, jotka ovat meneet opiskelemaan, koska eivät ole saaneet työtä, jotta työllistyisivät paremmin. Näiden kohdalla työllistyminen kesällä on vaikeampaa.
Se että yrittää omaa työllistymistilannetta opiiskelemalla kohetaa, niin pitäisi lainalla elää ja kuitenkin tekemättä mitään tilanteensa eteen saa suoraan erilaisia työttömyyskorvauksia ym. tukia vastikeetta.
Helpompaa on jäädä himaan makaamaan ja nostelemaan korvauksia. Yksi syrjäytynyt maksaa yhteiskunnalle noin 1 milj €. Ilmeisesti on sen verran halpaa, että kannattaa tehdä opiskelu ja muu oma aktiivinen toiminta työllistymismahdollisuuksien parantamiseksi mahdollisimman vaikeaksi ja passiivinen kotona makailu helpommaksi.
Ymmärrän kyllä pointtisi. Itsekkään en kannata opintolainaa, mutta halusin kertoa sinulle tuon korkeimman hallinto-oikeuden päätöksen jotta tiedät että lakia pitäisi kyllä kaikkien noudattaa.
Onhan se väärin jos on aikaisemmin tullut muuten toimeen ja sitten toisilla on laina nostettuna. Tietysti jos on pärjännyt opintorahalla ja asumislisällä aikaisemmin joissakin kunnissa maksetaan opintorahan asumislisän suuruinen summa hakijalle. Riippuu kunnasta. Pääsääntöisesti tietääksen kuitenkin opintolaina lasketaan tuloksi työn korkeimman hallinto-oikeuden päätöksen mukaan mikäli hakija saa nostaa opintolainan 31.7:ttä mennessä. Lukiolaiset eivät saa näin tehdä heidän on nostettava opintolaina 31.5.05 mennessä.
Niin lisää vielä. Tietysti sossusta kannattaa hakea rahaa. Kyllä siellä laskelmat tehdään ja katsotaan henkilön sen hetkinen tilanne, ainakin yleensä. En tiedä kaikista kunnista (saattaa olla eroja).
...myös kesäkuukausilta saada opintotukea työttömyyden johdosta jos ei ole oppilaitoksella tarjota kesäksi sopivia opintoja, jos kerran lainakin pitäisi käyttää, on aika epäloogista.
Tuo tapaus jolta laina oli otettu huomioon kokonaan ja jaettu 3 kuukaudelle, on tavallaan poikkeuksellinen eikä sitä voi soveltaa useimpiin opiskelijoihin. Kyseinen henkilö ei ollut hakenut toimeentulotukea aikaisemmin, koska oli elättänyt itsensä muulla tavoin.
Mikäli opiskelija on jo syksystä lähtien, jolta laina on myönnetty, hakenut toimeentulotukea opintotuen lisäksi, on opintolaina otettu jo kertaalleen tulona huomioon joka kuukaudelta, nostipa sitä tai ei. Tässä tapauksessa ei voida enää kesäkuussa katsoa että tuki on kokonaan käyttämättä, koska se on laskennallisesti päätöksissä jo käytetty. Samaa opintolainaa ei voida missään tapauksessa huomioida kahta kertaa tuloksi.
Kannattaa siis hakea toimeentulotukea jo syksystä alkaen vaikka sitä saisikin vain pari euroa opintotuen päälle, koska vain siten jos kesällä olet työtön etkä opiskele, opintolainasi katsotaan käytetyksi olipa se nostettu tai ei. Jos yrittävät huomioida nostamatonta opintolainaa kesällä tuloksi, sinulla on koko vuoden toimeentulotukipäätökset, joilla voit osoittaa että laina on jo kertaalleen huomioitu.
että toisilla opiskelijoilla viimeinen nostopäivä on heinäkuussa ja toisilla jo toukokuussa.Itse opiskelen ammattirkorkeakoulussa ja itselläni viimeinen nostopäivä oli toukokuussa. Mikä vaikuttaa tohon et miten toi viimeinen nostopäivä määritellään?
Jonnekkin onnistuu, mutta mistä moiset tulot.
Nehän laskee siellä 2kk aijemmat tulot ja sen hetkiset.
Eli jos et pääsääntösesti opiskele kesäällä niin opintolaina ja asumistuki vain tuloa.
Ja tietty, jos olet ollu 2kk ennen tuen hakua töissä niin niin ne jakaa sitä niin pitkälle ko mahdollista, sama veronpalautuksissa.
Joten elkää menkö ees hakemaan ko vasta maaliskuussa tukea, jos hyvät palautukset.
Meinaan ei sillo onnaa, mutta jos erehdyt hakee ennen niin voi olla ett et saa ees maaliskuussa sitä tukea.
Joo, noin on niin ihmeellisiä noi asiat.
Jotenkin tuntuu ett erihenkilöillekkin erikäyntäntö.
Onhan noita toimeentulotuki kk joskus ollut ja noita vaikka minkälaisia tapauksia on ollu.
Mulle ainakin joskus jo parisuhteessa eläneenä, alle 20v, sosku päätti ett mun vanhempien on annettava taloudellista tuke jotain 1400mk/kk.
Just, varmaanpa sitä menee porukoille ett hei maksakaahan mulle tukea!Vaik tietty jelppasivatkin, niin silti ihan noin.
Ja ko mun poikaystävä meni kysyy tukea niin "olethan tuota pärjännyt viime keväänäkin ilman tukea". Voi vittu jee jee.
Ota selvää menos ja tulos ja perusteet millä laskeneet tollaseksi tulon.
Saako muuten kysyä missäpäin asut?
Niin, ja kai voit siitä valittaa todellakin jonnekkin...luulisin ainakin täysin...se varmaan selvii itse paikasta...
ettet ole,vain utelias ihminen.Laittaisitko postiosoitteen,ja puhelinnumeron tälle palstalle.Kiitos
Ei tarinoiden tarvitse olla yksityiskohtaisia, nimimerkki ja voisi kirjoittaa sen verran laveammin ettei voida yksilöidä muuten.
En laita itsekkään yhteystietojani. Juttujen keräämisen idea on lähinnä siinä, että tulisi tukea sille miten yleistä mielivalta näyttää olevan.
Joutuessani hakemaan toimeentulotukea kerroin että minulla oli toiminimi jonka olin perustanut töitä saadakseni he eivät meinanneet uskoa sanomaani sosiaalitoimistossa. He jankuttivat yksinomaan ettei toimeentulotukea anneta yrityksen perustamiskuluihin vaikka vakuutin useaan otteeseen etteivät rahat siihen mene. Kuten ei mennytkään. Rahat menivät yksinomaan elämiseen, kuten ruokaan ym. Mutta päätöksessäkin sanottiin lähes uhkaavaan tyyliin ettei rahaa myönnetä yrityksen perustamista varten. Täysiä paskoja ovat kun eivät usko mitä ihminen sanoo!
Jankuttavat, etteivät halua maksaa kenenkään opiskeluja, no elämiseenhän opiskelija toimeentulotukea viimesijaisena toimeentulomuotona hakee, kun ei muita tuloja saa.
Opiskelut on jo maksettu, kaupunki tai kunta maksaa koulunkäynnin, meillä ei ole lukukausimaksuja ym.
Fatta vänkää, ettei muka tarvitse maksaa, sitä en yrittää ensimmäisenä. Sun tapauksessa näköjään käyttivät samaa taktiikkaa.