On pidettävä kissat kiinni! Näen koko ajan katteja vapaina. Musta kissa ja useita ruskeavalkoisia. Idän puolella Hämeenlinnaa. Ovat petoja. Ovat uhka linnun ja siilin poikasille. Kissat tappavat miljoonia lintuja! On lisäksi laitonta pitää kissoja irti luonnossa. Siitä on jopa poliisi tiedottanut. Eläinsuojelu sanoo että pitää loukuttaa irrallaan olevat katit. Voivat pian tehdä sen! Se on edessä elleivät omistajat ota vastuuta kissoistaan!
Kissat ei kuulu Suomen luontoon!
Anonyymi-ap
34612
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Ne on kilttejä kissoja en usko juttuihisi.
Kissa on luonnon elukka.Itse olet mieleltäsi sairas.
Ihminen tappaa eniten eläimiä sukupuuttoon asti kissat ei.
Suomessa ei ole luonnonvaraisia kissoja kuin ilves, koti kissat eivät luonnossa selviä.
Tässä mielessä metsästyslain "villikissa" pykälät ovat merkityksettömiä.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1993/19930615 | https://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/1992/19920300
Luonnossa olevat kissat ovat lemmikkieläimiä, jotka niiden omistajien pitäisi ruokkia.
On luonnonetiikan kannalta melko epäreilua, että jokin harrastelijasaalistaja käy huvikseen tappamassa muita eläimiä vaikka siihen ei ole tarvetta tai edes nälkä.
Luonnonsuojelulain mukaan rauhoitettuja eläimiä ei saa tappaa eikä muutoinkaan häiritä, jolloin kissojen pitäminen ympäriinsä kuljeksimassa on luonnonsuojelurikos.
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2023/20230009
Rikoslaki turvaa kotirauhan, ja ihmisten pihoilla kuljeksivat kissat häiritsevät kotirauhaa.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L24P1
Kissojen *askat sotkiessaan toisten omaisuutta täyttävät rikoslain vahingonteko-rikoksen tunnusmerkit
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L35P1
Kissan omistajan rikoslain mukaisen tahallisuuden kannalta, on hyvin todennäköistä että kissa vapaana liikkuessaan tappaa rauhoitettuja eläimiä sekä sotkee toisten omaisuutta, jolloin rikoslain kotirauhan rikkomisen sekä vahingonteon edellyttämä tahallisuus täyttyy kissan omistajan osalta. Luonnonsuojelurikoksen kannalta myös törkeä huolimattomuus täyttyy jos kissan päästää ulos, sekä luonnonsuojelurikkomuksen kannalta jos kissa pääsee karkaamaan.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L3P5
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2023/20230009
Järjestyslaki kieltää kissan päästämisen vapaana kuntopolulle tai muulle sen kaltaiselle juoksuradalle, ja viemisen kokonaan yleiselle uimarannalle, lasten leikkipaikaksi varatulle alueelle, toriaikana torille ja yleiseen käyttöön kunnostetulle ladulle tai urheilukentälle.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030612#L4P14 (4 momentti)
Velvollisuudesta pitää huoli että kissa ei karkaa pitopaikastaan säädetään Laissa
eläinten hyvinvoinnista 34 §
"Eläimen pitopaikan on oltava materiaaleiltaan, rakenteiltaan ja muilta ominaisuuksiltaan sellainen, että eläimen vahingoittumisen ja sairastumisen vaara, karkaamisvaara ja pitopaikan palovaara on mahdollisimman vähäinen."
https://finlex.fi/fi/laki/alkup/2023/20230693
Irrallaan kuljeskelevien kissojen talteenotosta säädetään Laissa
eläinten hyvinvoinnista 26 §
"Kunnalla tulee olla sen alueella irrallaan tavattujen ja kiinni otettujen koirien ja kissojen sekä muiden pienikokoisten seura- ja harrastuseläinten (löytöeläimet) tilapäisen hoidon järjestämistä varten talteenottopaikka."
https://finlex.fi/fi/laki/alkup/2023/20230693
Kotikissan vahingoittaminen määritellään rikoslain vahingonteossa
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L35
Hallinnollisesti vapaana pidettyjen kissojen takavarikointiin sovelletaan lain mukaan pakkokeinolakia ja rikoslakia.
1.
"Esine, omaisuus tai asiakirja voidaan takavarikoida, jos on syytä olettaa, että: se tuomitaan menetetyksi." (PKL 7:1)
2.
"Valtiolle menetetyksi on tuomittava rikoksen tekemisessä käytetty: ampuma- tai teräase sekä muu niihin rinnastettava hengenvaarallinen väline.
Menetetyksi voidaan tuomita myös: esine tai omaisuus, jota on käytetty tahallisen rikoksen tekemisessä." (RL 10:4)
3.
"Tekijä on aiheuttanut tunnusmerkistön mukaisen seurauksen tahallaan, jos hän on pitänyt seurauksen aiheutumista varsin todennäköisenä" (RL 3:6)
"Tekijän menettely on huolimatonta, jos hän rikkoo olosuhteiden edellyttämää ja häneltä vaadittavaa huolellisuusvelvollisuutta, vaikka hän olisi kyennyt sitä noudattamaan (tuottamus)" (RL 3:7)
4.
"Menetetyksi ei tuomita esinettä tai muuta omaisuutta, joka kokonaan tai osaksi kuuluu muulle kuin rikoksentekijälle." (RL 10:6)
Edellä mainittu pakkokeinolain ja rikoslain mukainen takavarikko on kirjattu myös
Lakiin eläinten hyvinvoinnista 100 §
"takavarikossa noudatetaan pakkokeinolakia (806/2011)."
https://finlex.fi/fi/laki/alkup/2023/20230693
Lakikirjat on jälleen kaivettu esiin. Suolijuristi niin tykkää copypaste toiminnosta. Sekavia lakitekstin pätkiä jotka eivät yleensä edes liity koko asiaan.
Sun ei ainakaan kannata pyrkiä kansanedustajaksi, vaikka sinänsä lain pilkkaaminen ja sekavat lait on eduskunnan johtava periaate.
Muut voivat lukea seuraavasta miten "villikissa" päätyi nykyisen metsästyslakiin.
Ensin Ahon porvarihallitus teki laista esityksen 300/1992, johon Kepu-johtoinen maa- ja metsätalousvaliokunta teki muutosesityksen, ja eduskunta hyväksyi lain muutosesityksen mukaisena.
HE 300/1992 Hallituksen esitys Eduskunnalle metsästyslaiksi https://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/1992/19920300
"Kissaan, joka on irrallaan muualla kuin haltijansa pihapiirissä tai puutarhassa, sovelletaan, mitä rauhoittamattomista eläimistä säädetään." (3 momentti)
Asian käsittelytiedot HE 300/1992 vp
https://www.eduskunta.fi/FI/Vaski/sivut/trip.aspx?triptype=ValtiopaivaAsiat&docid=he+300/1992
Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö MmVM 7/1993 vp > https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Mietinto/Documents/mmvm_7+1993.pdf
"Esitetyn lainkohdan 3 momenttiin valiokunta ehdottaa muutosta, joka supistaisi lainkohdan soveltamisalan koskemaan vain villiintyneitä kissoja. Soveltamisalan ulkopuolelle jäisivät siten ns. kotikissat, joiden heitteillejätön saattamista rangaistavaksi teoksi valiokunta tulee jäljempänä esittämään. Villiintynyt kissa voidaan
tunnistaa muun muassa ulkoisten tuntomerkkien, käyttäytymisen ja elinpiirin perusteella.
Valiokunta katsookin, että villiintyneenä on pidettävä kissaa, joka hankkii ravintonsa luonnosta oman pihapiirinsä ulkopuolelta"
Kolmas käsittely PTK 65/1993 > https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Poytakirja/Documents/ptk_65+1993.pdf
"Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Minä olen keksinyt vedenpitävän määritelmän villikissalle: Villikissa on se, jota lämmin lehmänmaito ei houkuttele antajaosa siliteltäväksi."
Metsästyslaki 28.6.1993/615 https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1993/19930615
"Villiintyneeseen kissaan sovelletaan, mitä rauhoittamattomista eläimistä säädetään." (3 momentti)
Kotikissan muuttumista villikissaksi ravinnon hankinnan perusteella kommentoitiin lakiehdotuksen ja sen muutosesityksen ensimmäisessä käsittelyssä eduskunnassa; määritelmällä on merkitystä rikoslain vahingonteko-rikoksen kannalta, villiintyneen kissan ollessa ei-kenekään-omaisuutta: "Joka OIKEUDETTOMASTI hävittää tai vahingoittaa toisen omaisuutta". Tämä on siis määritelty valiokuntamietinnössä!
Ensimmäinen käsittely PTK 58/1993 > https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Poytakirja/Documents/ptk_58+1993.pdf
"Ed. Luukkainen (vastauspuheenvuoro): valiokunta on kuvitellut ratkaisevansa kissaa koskevat ongelmat luokitellessaan kissan kotikissaan ja toisaalta villiintyneeseen kissaan."
Vuoden 1962 metsästyslain teksti edusti erilaista suhtautumistapaa, eikä sen tekstiä tarvitse tänne kopioida, tekstin ollessa herkille lukijoille sopimaton.
Nykyään lemmikkieläimet ovat jyrkemmin eroiteltu riista/saalis/rauhoittamattomista eläimistä, ehkä hiukan kaksinaismoraalisesti sekä itsekkäästi?
Suomen laki on käytännössä pitkälti soveltamiskelvotonta
Tästäkin huomataan kuinka epämääräistä ja yleisesti myös soveltamiskelvotonta Suomen laki on, ja sen säätäminen ylimalkaista ja vähän sinne päin. Tämä jättää lainkäyttäjälle pitkälti vallan määrittää laki ja sen tulkinta. Ja se on koko suomalaisen lainsäätämisen tarkoitus ja johtava periaate, hallinnon anarkia.
Kiitos tuosta runsaasta infosta!
Täysin lemmikittömänä en paljoa tietänyt asiasta. Luulin, että maaseudulla kissat saisivat olla vapaina, mutta taajamissa eivät. Pieleen meni.
Kysyin eläinsuojeluyhdistyksestä.
Kissst ei saa olla vapaina.
Kissat tappavat vuosittain miljoonia lintuja ym.
Lisäksi yhä lisääntyvä määrä heitteille jätettyjä kissoja.
Minkki tappaa enemmän lintuja ja linnun poikasia kun kissat.
Minkki joka on pieni kokoinen,on pahimpia maapetoja.
Minkki tappaa tappamisen halusta.
Tuontitavaraa ja muualta,levinnyt ihmisten toimesta.
Minkki.
Supikoira.
Majava.
Piisami.
Pienpedot.
Minkki.
Näätä.
Hilleri.
Ahma.
Kärppä.
Lumikko.Luultavasti kadonnut suomesta.
Vesikko.luultavasti kadonnut suomesta.
Suppea luettelo mutta sinnepäin.
Luontoon päässyt minkki ei saa ruokaa ihmisiltä, joten sen on pakko tappaa syödäkseen.
Mutta miksi puput ja muut porkkananpurijat pärjää ilman.
Kysyn vaan, kun en ollut paikalla kun maailmaa luotiin.
Melkein kyllä olit.
Kissa ei kuulu sisälle. Olen itse istuskellut muutaman kakun ja kyllä siellä sekoaa kun vapaus on menny vaikken olekaan kissa.
Itse asiassa. Minulla on tästä teoria. Kyse on elintilasta (saks. Lebensraum), jonka tosin Saksalaiset käänsivät lisääntymis-tilaksi.
Jokin meni pieleen paratiisissa. Menetetyt paikat auringossa tekivät muuten niin sopuisista yksilöistä kannibaaleja, jonka evoluutio kirjoitti geeneihin.
Mutta karnivori, onko solubiologiassa todella näin perustavanlaatuisia eroja hiilihydraattien, rasvojen ja proteiinien suhteen.
Ja koska olen tunneihminen, sopii tämä tunnelma kuvailemaan maailman evoluution nyrjähdystä https://www.youtube.com/watch?v=Vz_-jgyQvdc
- Hei apina siellä puussa, heitä banaani. Pyysi Leo-leijona, joka koki syntyneensä väärään lajiin, eikä halunnut syödä muita.
Apina ei heittänyt banaania, mutta liukastui hetken kuluttua banaanin kuoreen ja putosi Leon eteen.
- Syön sitten sinut. Totesi Leo, ja aterioituaan tuumi että kyllä apinoitakin henkensä pitimiksi syö.
Teoriassasi on vikana kummallinen "paratiisi".
Paratiisi on yleisesti vertauskuva tilanteesta jossa kaikki on ok.
Sellaista tilannetta ei tunnetussa historiassa ole ollut.
Esimerkiksi alkumeri, siellä uiskenteli sinilevä, vähintään 3 miljardia vuotta eaa., se sama jonka vuoksi uimaranta nyt suljetaan.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Prekambri
"Prekambrikausi on heikosti tunnettua aikaa, vaikka se kattaa 7/8 koko maapallon historiasta, koska kyseiseltä ajanjaksolta on säilynyt melko vähän fossiileja."
Oliko kaikki silloin OK? Ja missä kontekstissa. Missä ihminen oli.
Sinilevä ei ole edes porkkananpurija, se on elävä aurinkopaneeli.
Mutta alkoiko sinilevä porkkananpurijaksi kun paikka auringossa oli mennyttä.
Tässä kohtaa kohdataan hypoteesi ongelmasta paratiisissa.
Mutta miksi oi luoja!
Miksi he täyttivät maan ja auringon toisiltaan?
Vai sammuttiko Saatana auringon.
Show me the way back, honey
I hear there's trouble in shangri-la
https://www.youtube.com/watch?v=LP3pm7FOCjM
Ei silloin ollut kaikki OK. Ihmistä ei ollut lainkaan, joten olisimme ihmisvihaajia, jos väittäisimme niin..
Ei koiratkaan saa olla vapaina. Vaan kytkettyinä. Ymmärrettävät syyt.
Kissoja jätetään heitteille paljon, kesäkissat.. Ei se ole niillekään todella oikein.
Eivät selviä. Kissat tappavat miljoonia lintuja vuodessa. Ei ole pikkuasia.
Ylipäänsä lemmikkieläimiä ei pidetä vapaina kaupunkialueilla, on niille vaarallistakin.
Miten ne voi yhtä aikaa kuolla ja tappaa kaikki linnut? Ei ne selviä luonnossa. Muut pedot tyhjentää pesät.
Kesäkissat jätetään heitteille maalla, kytkemättömät lemmikit tuhoavat linnunpoikaset taajamissa.
Kissa ei ole luonnonvarainen eläin.
On laki siitä ettei saa olla irti.
Ilvestä ei voi pitää kotona sisällä mutta eläintarhojen eläimiä ei voi päästää ulos.
Eivät pärjää enää. Paitsi linnut elleivät siipirikkoja.
Tosin papukaijoilla vaikeuksia.
Ihminen vastuussa lemmikeistään.
Kyse myös niiden turvallisuudesta.
Tosin lemmikkejäkin rääkätään.
Luonnoneläimistä viis veisataan.
Lemmikkikaneja heitetty omilleen valtavat määrät.
Kettujen ruoaksi.
Vapaana juoksentelevat kissat on aina tapettu. Pienoiskiväärillä jossa äänenvaimentaja on niitä hyvä ampua ihan taajamamissakin.
Taajamamissa?
Siellä idän puolella Hämeenlinnaa asuukin kaiken kuulemani mukaan erittäin tyhmiä ihmisiä. Eivät pidä huolta kotieläimistään, ottavat kesäkissoja ym. tyhmyydestä kertovaa.
Mitä idemmäksi mennään sen julmempia kansoja siellä asuu.
Linnulla on siivet. Se ei ole niin tyhmä, että se lentää kissan suuhun. Jos lintuja on yli 2 kpl, kissa ei voi niille mitään. Kissaa ei päästetä pesille. Lintu ei ole niin söpö ja avuton kuin miltä se näyttää. Ne käy kimppuun.
Etelän tehomaatalous tappaa meidän linnut. Lähes kaikki on muuttolintuja. Ansat, verkot, myrkyttämiset ja influenssat tappaa miljoonia lintuja.
"Jos lintuja on yli 2 kpl, kissa ei voi niille mitään."
Aika harvoin pesää vartioi useampi kuin kaksi lintua.
Linnulla on siivet. Näinhän se kieltämättä on.
Poikaset eivät vielä osaa käyttää niitä.