Turkkilaiset miehet+perhe

Nyt taisi tulla yleistettyä vähän liikaa. Minun mieheni perhe ei esim. oleta meidän lähettävän penniäkään. Eivät varmasti edes huolisi jos yritettäisiin lähettää. Eivätkä todellakaan ole mitään rikkaita. Tyttöjen elämän rajoittaminen, kuten myös niin moni muu asia Turkissa riippuu ihan perheestä. Suurin osa perheistä varsinkin kaupungeissa ja Länsi-Turkissa ovat tässä asiassa hyvinkin moderneja. Esim. mieheni sisko ja monet serkut ovat saaneet koulutuksensa yliopistotasolla, sisko jo muutama vuosikymmen sitten. Miten niin naisen ei sovi liikkua ystäviensä kanssa kaupungilla iltaisin? Tapauskohtaista tämäkin kuten myös tuo sianlihaan/alkoholiin suhtautuminen. Kukaan muu kuin minä itse (ja vähiten mieheni perhe!) ei ole koskaan vahtinut käytöstäni/pukeutumistani edes Turkissa asuessamme. Turkkilainen aikakäsitys on tosiaan aika joustava, mutta toisaalta sama pätee yleensä ainakin Turkissa kaikkiin eli myös naisiin.

Eli siis jos sinun poikaystäväsi on jotain mieltä asiasta tai jos hänellä on joitain tiettyjä tapoja tehdä juttuja, ei se tarkoita sitä että sitä voisi yleistää tyyliin "turkkilaiset tekevät näin ja ovat tätä mieltä".

Alkuperäiselle kirjoittajalle sanoisin että vastaukset kysymyksiisi riippuvat täysin suhteen osapuolista, ei heidän kansallisuuksistaan. Turkissa on sentään 70 miljoonaa asukasta, joista kaikilla on varmaan aika eri tapa ajatella ja tehdä asioita. Kulttuuri tietty aina omalta osaltaan vaikuttaa suhteeseen jonkin verran, mutta sitä, miten paljon ja millä tavalla on vaikea sanoa, sillä mielipiteitä ja asenteita esim. naisen asemaan ja uskonnollisuuteen on jo Turkissa paljon erilaisia.

Öznur kirjoitti:

Nyt taisi tulla yleistettyä vähän liikaa. Minun mieheni perhe ei esim. oleta meidän lähettävän penniäkään. Eivät varmasti edes huolisi jos yritettäisiin lähettää. Eivätkä todellakaan ole mitään rikkaita. Tyttöjen elämän rajoittaminen, kuten myös niin moni muu asia Turkissa riippuu ihan perheestä. Suurin osa perheistä varsinkin kaupungeissa ja Länsi-Turkissa ovat tässä asiassa hyvinkin moderneja. Esim. mieheni sisko ja monet serkut ovat saaneet koulutuksensa yliopistotasolla, sisko jo muutama vuosikymmen sitten. Miten niin naisen ei sovi liikkua ystäviensä kanssa kaupungilla iltaisin? Tapauskohtaista tämäkin kuten myös tuo sianlihaan/alkoholiin suhtautuminen. Kukaan muu kuin minä itse (ja vähiten mieheni perhe!) ei ole koskaan vahtinut käytöstäni/pukeutumistani edes Turkissa asuessamme. Turkkilainen aikakäsitys on tosiaan aika joustava, mutta toisaalta sama pätee yleensä ainakin Turkissa kaikkiin eli myös naisiin.

Eli siis jos sinun poikaystäväsi on jotain mieltä asiasta tai jos hänellä on joitain tiettyjä tapoja tehdä juttuja, ei se tarkoita sitä että sitä voisi yleistää tyyliin "turkkilaiset tekevät näin ja ovat tätä mieltä".

Alkuperäiselle kirjoittajalle sanoisin että vastaukset kysymyksiisi riippuvat täysin suhteen osapuolista, ei heidän kansallisuuksistaan. Turkissa on sentään 70 miljoonaa asukasta, joista kaikilla on varmaan aika eri tapa ajatella ja tehdä asioita. Kulttuuri tietty aina omalta osaltaan vaikuttaa suhteeseen jonkin verran, mutta sitä, miten paljon ja millä tavalla on vaikea sanoa, sillä mielipiteitä ja asenteita esim. naisen asemaan ja uskonnollisuuteen on jo Turkissa paljon erilaisia.

Lue lisää

"Tyttöjen elämän rajoittaminen, kuten myös niin moni muu asia Turkissa riippuu ihan perheestä. Suurin osa perheistä varsinkin kaupungeissa ja Länsi-Turkissa ovat tässä asiassa hyvinkin moderneja."

Tästä on kyllä hyvin erilaisiakin näkökantoja, mm. Aamulehdessä tänä keväänä julkaistiin parin sivun juttu, jossa kävi ilmi, että kaupungilla eivät käy kuin miehet. Jopa täysi-ikäisten tyttöjen menemistä rajoitettiin koulun ja kaupan välille ja haastatellut tytöt kertoivat, että käytäntö oli ihan normaali.

Kyllähän te sen Suomessakin näette, kuinka paljon arabilta tai lähi-idästä kotoisin olevien näköisiä naisia kaupungilla liikkuu yksin tai keskenään eli ei yhtään. Miehiä sen sijaan riittää kadulla ja kahviloissa notkumassa. Mutta uskokaa, mikä parhaalta tuntuu. Totuutta se ei silti muuta.

merkkierkki kirjoitti:

"Tyttöjen elämän rajoittaminen, kuten myös niin moni muu asia Turkissa riippuu ihan perheestä. Suurin osa perheistä varsinkin kaupungeissa ja Länsi-Turkissa ovat tässä asiassa hyvinkin moderneja."

Tästä on kyllä hyvin erilaisiakin näkökantoja, mm. Aamulehdessä tänä keväänä julkaistiin parin sivun juttu, jossa kävi ilmi, että kaupungilla eivät käy kuin miehet. Jopa täysi-ikäisten tyttöjen menemistä rajoitettiin koulun ja kaupan välille ja haastatellut tytöt kertoivat, että käytäntö oli ihan normaali.

Kyllähän te sen Suomessakin näette, kuinka paljon arabilta tai lähi-idästä kotoisin olevien näköisiä naisia kaupungilla liikkuu yksin tai keskenään eli ei yhtään. Miehiä sen sijaan riittää kadulla ja kahviloissa notkumassa. Mutta uskokaa, mikä parhaalta tuntuu. Totuutta se ei silti muuta.

Lue lisää

Tuohon uutiseen olen ottanut kantaa jo aiemmassa viestissäni, joten luepa se.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=104&conference=4500000000000721&posting=22000000008979137

"Kyllähän te sen Suomessakin näette, kuinka paljon arabilta tai lähi-idästä kotoisin olevien näköisiä naisia kaupungilla liikkuu yksin tai keskenään eli ei yhtään."

Taidat olla kulkenut silmät kiinni kaupungilla. Juuri eilen näin muutaman musliminaisen porukan joka oli ihan keskenään liikkeellä kaupungilla. Toisaalta nythän puhutaan turkkilaisista, ei arabeista tai muista Lähi-Idästä kotoisin olevista. Käsite on nimittäin aika laaja ja joissain näissä maissa nainen ei todellakaan saa kulkea yksin missään. Tämä ei kuitenkaan koske suurinta osaa Turkkia.

"Mutta uskokaa, mikä parhaalta tuntuu. Totuutta se ei silti muuta."

Minä uskon tasan sen mitä olen Turkissa asuessani omin silmin nähnyt ja kokenut. Totuutta kun ei todellakaan muuta se, mitä jotkut lehdet ennakkoluuloissaan kirjoittelevat.

No tuota, olen ollut naimisissa 3 vuotta ja sitä enne pari vuotta seurusteltu, eli mieheni on turkkilainen, olemme asuneet sekä turkissa että suomessa, tällä hetkellä suomessa. Eikä meillä ole samanlaisia "ongelmia" joten lienee ihan henkilöstä kysymys eikä kansallisuudesta. Saan käydä tyttöjen kanssa ulkona, ja käynkin ehkä vähän liiankin usein, juon alkoholia jos siltä tuntuu ja sikaa syön ja naureskelen vielä miehelleni että oi kun on hyvää ja hän nauraa ja sanoo yök... Perhe on tärkeä mutta miehelleni on selvää että meidän )vaikka lapsia ei vielä olekkaan)perheyksikkömme tulee ensin, eikä hän ole lähettämässä rahaa joka kuukausi perheelleen, lähetämme joskus pari kymppiä koska olemme anopillemme velkaa semmoisen 1000 euroa alkuajoiltaimme, kuten lähetämme myös minun äidilleni jolle olemme velkaa... Mieheni perhe ei ole edes mitenkään "köyhä" anopilla on oma asunto ja eläkettä tulee joka kuukausi. Siskot ovat naimisissa ja heidän miehet töissä ja myös jotkut siskoista ja siskontyttö lähteekin pian yliopistoon...
Vaatteista joskus kuulee narinaa mutta sanon vaan että puen sitä päälle mikä tuntuu mukavalta ja siihen ei ole nipottamista. Mieheni jopa siivoaa kotona enemmän kuin minä ja on muutenkin suhteessa ehkä minua huomaavaisempi joten en voi sano että minulla ainakaan olisi mitään "huonoja" kokemuksia . Tietenkin kulttuurieroja tulee ja turkisssa asuessa oli enemmän konflikteja, mutta jos on tarpeeksi vahva ihminen ja osaa pitää oman päänsä niin no problem.

Minun tuttavani asuu miehensä kanssa Suomessa, täällä on paremmat edellytykset perheen perustamiseen. Ja Turkin koulutussysteemi on ihan hirveä, lukiota varten pitää suorittaa ainakin 80 koetta, ali menneet menevät tavalliseen lukioon, yli 80 passanneet ns. Super High Schooliin.

Jatketaanpas nyt vielä vähän kun on kerran aloitettukin. Eli ollaan asuttu yhdessä Suomessa kuin myös Turkissakin. Suomessa asutaan kyllä molemmat mieluummin. Turkissa kaikki on jotenkin vaan niin paljon vaikeampaa, kun melkeinpä kenenkään (ja vähiten viranomaisten) sanaan ei voi luottaa ja muutenkin kaikki on Suomessa niin paljon paremmin järjestetty yhteiskunnan taholta. Enkä nyt tarkoita mitään rahaetuuksia, vaan sellaisia jokapäiväisen elämän arkisia pikkujuttuja, joita ei Suomessa asuessaan usein edes tule ajatelleeksi. Ehkäpä joskus töitten perässä saatamme vielä muuttaa Turkkiin lyhyiksi ajoiksi kerrallaan, mutta ei muuten.

Mieheni, kuten varmasti muutkin turkkilaiset on toisinaan saanut kokea ennakkoluuloja Suomessa turkkilaisuutensa takia. Hänellä on kuitenkin hyvin laaja ystäväpiiri koostuen suomalaisista ja muista ulkomaalaisista, joten ihan hyvin on tänne sopeutunut kuitenkin. Turkissa asuessamme en ole koskaan kokenut minkäänlaista ennakkoluuloa tai väärinkohtelua ulkomaalaisuuteni tai naiseuteni takia, päinvastoin pikemminkin ihailua perin pohjoismaisen ulkomuotoni johdosta :)

Tsemppiä teille ja hyvää juhannusta.

Yhteistä aikaa vietämme aina Turkissa. Yhdessä asumiseksi en sitä kutsuisi, sillä olen ollut hänen luonaan viikon - 5 viikon pituisia jaksoja, jolloin yhteiselämän haittapuolista ei näe kuin häivähdyksen. Hänen ystävänsä suhtautuivat minuun alkuun kuin näkymättömään. Jonkin ajan kuluttua he huomaisivat, että suhteemme olikin vakaammalla pohjalla kuin " viikon pano", joita poikaystäväni entiset pääasiassa olivat olleet. Nykyisin voin kutsua osaa hänen ystävistään myös omiksi ystävikseni.
Perheeni ja työtoverini eivät järin arvosta poikaystävääni. perheeni ei ole häntä tavannut, eikä ole kiinnostunut vastakaan tapaamaankaan. Ennakkoluuloista porukkaa! Työkaverit piruilivat asiasta yli 6 vuotta, kunnes tänä keväänä lähdin Turkkiin työkaverini kanssa. Viikko riitti avaamaan hänen silmänsä ja nyt hän on kertonut työpaikalla muillekin, miten mahtava tyyppi se S.n poikaystävä oikein on.

Mitä koulutetummat vanhemmat, sitä "länsimaisemmin" he suhtautuvat ulkomaalaisiin morsiamiinkin. Minun poikaystäväni isä on puuseppä ja äiti kotirouva. Rahaa ei koskaan ole riittävästi, joten poikaystäväni lähettämät liirat tulevat varmasti tarpeeseen. Perheen isä suhtautui minuun reilusti heti alusta pitäen, samoin pikkusisko. Perheen äidin kanssa keskustelu sujuu vain, kun pikaystäväni tulkkaa, joten suhde häneen ei ole kovin läheinen. Ymmärtääkseni heillä on minun varallisuudestani aivan väärä käsitys, sillä turkkilaiseen tapaan he halusivat tietää, paljonko saan palkkaa. Se mitä sillä palkalla lopulta saa, ei sitten enää järin kiinnostakaan.

Joo, minä se todellakin olin joka pyysi poistamaan asiattomat viestit tästä keskustelusta! Harmi, että poistui myös osa asiallisiakin samalla, kun oli kiinteä kaksintaistelu. Toivon yhä todellakin kokemuksia perheestä, asumisesta ja kulttuurin näkymisestä parisuhteessa. Toivoisin saavani vastauksia kokemusta omaavilta. Vastaukset saavat olla toki negatiivisiakin kunhan ne vaan ovat realistisia, kokemukseen perustuvia. Kiitos!

kihlautunut kirjoitti:

Joo, minä se todellakin olin joka pyysi poistamaan asiattomat viestit tästä keskustelusta! Harmi, että poistui myös osa asiallisiakin samalla, kun oli kiinteä kaksintaistelu. Toivon yhä todellakin kokemuksia perheestä, asumisesta ja kulttuurin näkymisestä parisuhteessa. Toivoisin saavani vastauksia kokemusta omaavilta. Vastaukset saavat olla toki negatiivisiakin kunhan ne vaan ovat realistisia, kokemukseen perustuvia. Kiitos!

Lue lisää

Tosiaan, aika vaikeaa täällä on omista kokemuksistaan tai elämästään yleisestikään mitään kertoa, kun aina on joku jonka mielestä ne ovat "väärää tietoa" lehtiartikkeleiden tai vain pelkästään omien ties mistä peräisin olevien ennakkoluulojen perusteella. Ja sitten jo haukutaankin ties millä nimillä. Aivan käsittämäntöntä toimintaa.

Mutta tsemppiä sinulle ja poikaystävällesi. Ainahan täältä Suomesta kuten muualtakin ennakkoluuloisia ihmisiä löytyy. Eihän sillä loppujen lopuksi ole mitään merkitystä mitä muutama mitättömääkin mitättömämpi tyyppi ajattelee suhteestanne, kunhan itse olette onnellisia ja pääsette mahdollisten kulttuurierojen yms. yli.

mutta mahdollista kirjoitti:

Tosiaan, aika vaikeaa täällä on omista kokemuksistaan tai elämästään yleisestikään mitään kertoa, kun aina on joku jonka mielestä ne ovat "väärää tietoa" lehtiartikkeleiden tai vain pelkästään omien ties mistä peräisin olevien ennakkoluulojen perusteella. Ja sitten jo haukutaankin ties millä nimillä. Aivan käsittämäntöntä toimintaa.

Mutta tsemppiä sinulle ja poikaystävällesi. Ainahan täältä Suomesta kuten muualtakin ennakkoluuloisia ihmisiä löytyy. Eihän sillä loppujen lopuksi ole mitään merkitystä mitä muutama mitättömääkin mitättömämpi tyyppi ajattelee suhteestanne, kunhan itse olette onnellisia ja pääsette mahdollisten kulttuurierojen yms. yli.

Lue lisää

No, onneksi näitä "mitättömpääkin mitättömämpiä" ja "ennakkoluuloisia" tyyppejä on töissä mm. UVIssa ja poliisin ulkomaalaisasioiden hoidossa. Ei meinaan lohkea enää niin helpolla Turkin pojan oleskelulupa Suomeen kuin ennen (sillä Suomeenhan te joka tapauksessa "miehesi" ehdotuksesta jossain vaiheessa pyritte muuttamaan).

Tiesittekö muuten, että Suomessa asuvat turkkilaiset tekevät suhteessa 44 kertaa enemmän raiskauksia kuin suomalaiset? Myös muita rikoksia selvästi enemmän. Ei ole huhua tai ennakkoluuloa vaan sisäministeriön tilasto. Tiesittekö myös sen, että yli 70 % suomalaisten naisten ja turkkilaisten miesten avioliitoista päätyy eroon? Edelleen, tämäkään ei ole huhua tai rykmentin hevosmiehen puhetta vaan ihan selvää faktaa.

juu... kirjoitti:

No, onneksi näitä "mitättömpääkin mitättömämpiä" ja "ennakkoluuloisia" tyyppejä on töissä mm. UVIssa ja poliisin ulkomaalaisasioiden hoidossa. Ei meinaan lohkea enää niin helpolla Turkin pojan oleskelulupa Suomeen kuin ennen (sillä Suomeenhan te joka tapauksessa "miehesi" ehdotuksesta jossain vaiheessa pyritte muuttamaan).

Tiesittekö muuten, että Suomessa asuvat turkkilaiset tekevät suhteessa 44 kertaa enemmän raiskauksia kuin suomalaiset? Myös muita rikoksia selvästi enemmän. Ei ole huhua tai ennakkoluuloa vaan sisäministeriön tilasto. Tiesittekö myös sen, että yli 70 % suomalaisten naisten ja turkkilaisten miesten avioliitoista päätyy eroon? Edelleen, tämäkään ei ole huhua tai rykmentin hevosmiehen puhetta vaan ihan selvää faktaa.

Lue lisää

Äläpäs nyt vaihda puheenaihetta tai oleta olemattomia. En puhunut mitään UVI:n tyypeistä enkä väittänyt omaavani minkäänlaista "miestä". Todistitpahan ainakin oikeaksi pointtini siitä että täällähän nämä minun tai kenenkään muunkaan netissä kirjoittelevan anonyymin elämälle täysin mitättömät tyypit yrittävät perustella toisten tietoja ja kokemuksia vääriksi pelkillä tilastotiedoilla. Elämää on muuten myös tilastojen ulkopuolella. Ja varsinkin siellä.

tarkoitin kirjoitti:

Äläpäs nyt vaihda puheenaihetta tai oleta olemattomia. En puhunut mitään UVI:n tyypeistä enkä väittänyt omaavani minkäänlaista "miestä". Todistitpahan ainakin oikeaksi pointtini siitä että täällähän nämä minun tai kenenkään muunkaan netissä kirjoittelevan anonyymin elämälle täysin mitättömät tyypit yrittävät perustella toisten tietoja ja kokemuksia vääriksi pelkillä tilastotiedoilla. Elämää on muuten myös tilastojen ulkopuolella. Ja varsinkin siellä.

Lue lisää

Täysin ulkopuolisena keskustelun lukijana tahdon vain kommentoida edellisen kirjoittajan viimeistä lausetta. Ihana lause, juuri näin.