Siis sekö kun vene kallistuu niin paljon, että tuuli ei enää paina purjeita alaspäin vaan pyyhkäisee yli. Vai se kun peräsin nousee vedestä ylös? Kumpaakaan en ole onnistunut yrityksistä huolimatta tekemään!
Mikä on broach?
Sepi
2012370
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Valtamerellä suuri aalto kääntää takaa päin tullessa veneen poikittain ja jyrää yli.
On se kun saalinki ottaa veden pintaan.
Kiinalainen on vääräänsuuntaan eli spinnulla spinnunpuomin puolelle kipattu. Kiinalainen on takilalle huomattavasti vaarallisempi.
..masto ei olekaan kulkusuuntaan rungon yläpuolella vaan sivulla, ja purjeet (useimmiten spinnu)vetävät tavallaan eteenpäin veneen 'sivulta'. Kun voimaa on tarpeeksi (tuulenpuuskassa iso mastonhuippuspinnu maston mittaisen vipuvarren päässä), pakottaa tämä vääntö veneen nousemaan kontrolloimattomasti tuuleen. Asiaa auttaa se, jos vene on tällainen leveä jalituskainen nykypursi, jossa kallistuessa peräsimen pito heikkenee ja/tai rungon profiili vedessä muuttuu kovasti.
Perinteinen pitkä ja solakka vene ei ole saman lailla herkkä broachille, koska runkomuoto pysyy samana eikä peräsin nouse pintaan kallistuessa.
sanottuna brouchi on ilmiö joka esiintyy veneen kallistuessa niin paljon että peräsin menettää otteensa, jolloin vene nousee tuuleen.
Brouchi loppuu tähän (ei välttämättä spinnun kanssa tehty brouchi), mutta kyseisellä veneellä on jo reivauskynnys ylitetty ja on syytä vähentää purjeita, muuten seuraa hetken päästä uusi. Vielä sen verran, että leveä vene kallistuessaan usein kaatuu nokalleen, jolloin peräsin nousee ja sen ote heikkenee. Asia on helposti korjattavissa reivaamalla.
Broach voi tapahtua myös pystyssä seisovalle veneelle. Jos peräsin on peräpeiliin kiinnitettyä mallia, pääsee se ventiloimaan herkästi jos kohtauskulma virtauksen suuntaan kasvaa liian suureksi. Tällöin ohjauskyky heikkenee ja vene kääntyy tuuleen vaikka se olisikin kohtalaisen pystyssä. Jollapurjehtijat tuntevat ilmiön hyvin.
Yhtäkaikki - broachissa on kyse veneen hallitsemattomasta kääntymisestä tuuleen.
>Yhtäkaikki - broachissa on kyse veneen >hallitsemattomasta kääntymisestä tuuleen.
Täsmälleen näin. Kaikki broachit eivät ole edes vaarallisia, ainakaan osaavissa käsissä. Varmasti jokainen vähänkin enempi purjehtinut on kokenut broachin. Spinnulla broachaaminen voi tuntua inhottavalta, mutta mitään vaara ei siinä välttämättä ole.
Helposta tai pienenstä broachista selviää peräsintä kääntämällä pois tuulesta. Ja vähän isommasta skuutteja löysäämällä.
Tietysti kovassa kelissä pitää olla tarkkana ja tietää mitä tekee.
Kiinalaiset yms. spinnun puomit vedessä ovatkin sitten jo ihan toisia tarinoita.
Mutta pikku broatsaamiset kuuluvat purjehdukseen!
..kun meikäläinen ei 15 purjehdusvuoteen ole vielä saanut hallitsematonta kääntymistä tuuleen ?
> ..kun meikäläinen ei 15 purjehdusvuoteen ole
>vielä saanut hallitsematonta kääntymistä tuuleen ?
Etkö todellakaan? Spinulla slööriä yli kympin puuskaisessa tuulessa, varmasti brotsaa vene kuin vene.
Tai kryssiä reivaamatta kympin tai yli puuskaisessa kelissä.
Varmasti olet saanut veneesi kääntymään tahottamasti/hallitsemattomasti tuuleen. Tai sitten ajat koneella aina kuin tuulee 5 m/s tai enemmän ;).
Itse olen brotsailut puolitonnarilla, Maxi 999:llä, Albin Novalla, Sundwind 31:lla, Alibin Expressenillä ja Inferno 28:illa.
Pikku brotsaaminen on vain kivaa ja pitää hereillä ;)
Spinnun kanssa brotsailut kyllä ymmärrän, mutta sen verran pitäisi jokaisen herätä trimmaamaan ettei vene luovilla lähtisi käsistä. Kohtuullisen nopeuden ylläpitokin jo vaatii ettei peräsin ole kulkusuuntaan nähden poikittain.
Hereillä tai ei, toisinaan tuuli on hyvinkin puuskainen ja purjeet ja trimmit valitsee mieluummin keskituulen mukaan. Lisäksi ei ole mitenkään tavatonta, että kahden pidemmän avotuuliosuuden väliin sattuu lyhyt legi ylemmäs tuuleen, eikä muutaman minuutin tähden sentään purjeita ruveta vaihtamaan. Ei ainakaan mahdollisen broachin pelossa. Sehän on kuitenkin vain pieni hidaste, eikä yhtään sen enempää.
Varsin tarkkaan kaikenlaisten venetyyppien olen nähnyt broachaavan, joten jos joku ei sitä ole kokenut, herää lähinnä ihmetys siitä, miten ne vuodet on purjehdittu.
> Spinnun kanssa brotsailut kyllä ymmärrän, mutta sen
> verran pitäisi jokaisen herätä trimmaamaan ettei
> vene luovilla lähtisi käsistä. Kohtuullisen
> nopeuden ylläpitokin jo vaatii ettei peräsin ole
> kulkusuuntaan nähden poikittain.
Mitä tarkoitetaan brotsaamisella? Tahatonta kääntymistä tuulen vai veneen karkaamista käsistä?
Ei brotsissa vene karkaa käsistä, jos osaa toimia oikein. Mutta brotsaamissa tietyissä olosuhteissa ts. kovassa puuskaisessa tuuleessa, varsinkin jos on vielä aallokkoa, on mahdotonta välttää.
Minusta jos vene kääntyy tahattomasti tuuleen, se lähtee käsistä, eli sama asia. Eihän siinä luovilla mitään ihmeellistä tai pelottavaakaan ole, mutta jos ei kilpaile, on turha jatkuvasti tasapainoilla peräsimen pidon äärirajoilla. Lisäksi ainakin omistamissani veneissä ja minun taidoillani nopeus on selvästi laskenut jos on yrittänyt rimpuilla olosuhteisiin nähden ylisuurella purjepinta-alalla suurta peräsinkulmaa käyttäen. Tietysti tällaisiin tilanteisiin joutuu jokainen hetkellisesti, jolloin broach toki voi yllättää, mutta sorry, ymmärsin tuon brotsailun jatkuvaksi tavaksesi luovia.
> Minusta jos vene kääntyy tahattomasti tuuleen,
> se lähtee käsistä, eli sama asia.
No menee semantiikaksi, mutta veneen karkaaminen käsistä ei ole brotsaamista. Mutta jos ei osaa reagoida brotsiin, niin vene karkaa käsistä.
> Lisäksi ainakin omistamissani veneissä ja minun
> taidoillani nopeus on selvästi laskenut jos on
> yrittänyt rimpuilla olosuhteisiin nähden
> ylisuurella purjepinta-alalla suurta
> peräsinkulmaa käyttäen.
Veneissä, joissa venevauhdin halutaan olevan mahdollisimman hyvä, ei pidetä peräsintä vinossa ja pidetään purjepinta-ala olosuhteiden ja miehistön taitojen vaatimalla tasolla.
Hyvää juhannusta vaan kaikile ja hallitkaa veneenne, vaikka joskus kääntyykin tahattomasti tuuleen ;)
Jos lituskainen vene päästetään niin kyljelleen, että peräsimen pito karkaa puuskassa tai seuraavan aallon nostaessa perää, vika ei ole tuulessa eikä aallokossa vaan ruoripinnan ja skuuttien päissä.
Purjehditko kenties moottoriveneellä? Kyllä jokainen todella purjehtinut ihminen broachin tuntee. Yksi purjehtimisen alkeisiin kuuluva taito on nostaa vene broachista! Miten harjoitella, jos ei ole koskaan kokenut...
KAIKKI virheet veneilyssä ovat kipparin virheitä!.
Veneet ovat kovin eri tyyppisiä ja joskus joutuu purjehtimaan veneellä (persaukinen: ei varaa ostaa parempaa), jonka jotkut ominaisuudet vaikeuttavat purjehdusta tietyissä oloissa. Jos tietää, että venee luovinopeus laskee esim 1 solmulla reivaamisen vuoksi puuskittaisessa tuulessa, niin helposti hyväksyy sen, että jokunen broach tulee pitkän luovimatkan aikana. Se voi siis olla tietoinen valinta. Ollaan tunti ennen kotona, vaikka silloin tällöin hieman "töppäilläänkin". Toisaalta, voisi sanoa kaverille, joka on veneillyt 15 vuotta, eikä ole koskaan broachannut, että OSTA ITSELLESI JOSTAIN OIKEA ELÄMÄ!
Itse pyrin aina max suorituskykyyn oli mikä tahansa vene alla. broacheja nyt on sattunut kaikilla veneillä joilla olen liikeellä ollut.
mm. fe 74,nf 30, sunwind 27, sunwind 311, artina 33, beneteau oceanis 361(yök), first 367, dufour 44
Niin minkä lasket broachiksi.
Itse lasken sen että joudun löysäämään ison jaluksen estääkseni sen :P
broach
Yksinkertaisesti Peräsimen pito loppuu ja vene lähtee kääntymään tuuleen päin, kuten
se tekisi ilman peräsintä.
Peräsimen pito loppuu koska peräsimen pinta ei riitä pitämään venettä kurssissaan.
Pahiten broachin saa aikaiseksi sivuvastaisella tuulella jolloin vene "kerää vauhtia"
hallitsemattomaan tuuleen nousemiseen pitkältä matkalta eikä pysähdy vastatuuleen kuten
yleisesti tiukalla luovilla tapahtuu.
Broachia voi ehkäistä monella tavalla riippuen purjehdus "tyylistä" ja tuulesta.
Puuskaisella tuulella puuska saattaa pyrkiä aiheuttamaan broachin jolloin ison jalusta
löysäämällä selviää tilanteesta. Jalus kiristetään takaisin puuskan hellitettyä.
(Rauhaisaa menoa kaipaava pienentää purjeita)
Mikäli vene pyrkii broachaamaan tasaisessa tuulessa on purjetta yksinkertaisesti liikaa
ylhäällä. Tällöin purjeita voidaan vähentää tai sitten iso-purje jalustetaan "väärin" ja
eteenpäin mennään käytännössä pelkällä keulapurjeella. Näin voidaan tehdä mikäli
tiedetään, että ollaan vaihtamassa kurssia hetken päästä esim. myötäiseen jolloin reivaus tuntuu
turhan isolta manööveeriltä.