Sisäministeri Rantanen jää pois ministerinpestistä

Anonyymi-ap

Loppuvuodeksi lapsen sairauden takia. Aika kova uutinen. Ministeripesti on kuitenkin yksi tärkeimmistä.

54

543

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kuten hän kauniisti sanoi, ministerin voi korvata, äitiä ei.
      Kaikkea hyvää äidille ja tyttärelle!

    • Anonyymi

      Kova uutinen? Kenelle?

    • Anonyymi

      Niin, eniten niissä pystyy mokailemaan kunnolla, ajatelkaa esim. Samariinia - paljon enempää tuskin voi tumpeloida!

    • Anonyymi

      Toivon Mari Rantaselle voimia. Lapsen sairastuminen vakavasti on varmasti kova pala.🙏

      • Anonyymi

        Lapsi syntyi vammaisena ja vielä ikävä jos on sairastunut vakavasti. Ihana äiti ja pitää tärkeämpänä lastaan, kuin ministerin pestiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lapsi syntyi vammaisena ja vielä ikävä jos on sairastunut vakavasti. Ihana äiti ja pitää tärkeämpänä lastaan, kuin ministerin pestiä.

        Niin oikeat äidit tekevät, lapsi on tärkein ja usein vammainen lapsi todella rakas vastuulliselle vanhemmalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin oikeat äidit tekevät, lapsi on tärkein ja usein vammainen lapsi todella rakas vastuulliselle vanhemmalle.

        Tämä lapsi on 29 v, aikuinen, mutta vammainen, ja nyt sairastunut vakavasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä lapsi on 29 v, aikuinen, mutta vammainen, ja nyt sairastunut vakavasti.

        Aikuinenkin on äidille lapsi, varmasti huoli on suuri. Hienosti toimittu, toivottavasti kaikki selviää ja äiti saa rauhassa ja hyvällä omallatunnolla keskittyä lapsensa hoitoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä lapsi on 29 v, aikuinen, mutta vammainen, ja nyt sairastunut vakavasti.

        Olisi pärjännyt laitoksessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lapsi syntyi vammaisena ja vielä ikävä jos on sairastunut vakavasti. Ihana äiti ja pitää tärkeämpänä lastaan, kuin ministerin pestiä.

        Itse ihmettelin, kun IS:n jutussa ministeri Rantanen sanoi, että on ollut lapselleen
        ( nyt aikuinen ) omaishoitaja koko ajan. Pystyykö samaan aikaan olemaan omaishoitaja ja hoitamaan vaativaa ministerin virkaa ?

        Olen ymmärtänyt että omaishoitajan työ on kokopäivä homma ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse ihmettelin, kun IS:n jutussa ministeri Rantanen sanoi, että on ollut lapselleen
        ( nyt aikuinen ) omaishoitaja koko ajan. Pystyykö samaan aikaan olemaan omaishoitaja ja hoitamaan vaativaa ministerin virkaa ?

        Olen ymmärtänyt että omaishoitajan työ on kokopäivä homma ?

        Mari Rantanen on pystynyt hoitamaan ministerin työnsä loistavasti, sekä lapsensa.
        Yhteiskunta tarjoaa apua myös kotihoitoon. Samoin kuin terveet lapset viedään päiväksi hoitopaikkaan, että äiti ja isä voivat käydä töissä.
        Yritä ymmärtää, äläkä mieti turhia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aikuinenkin on äidille lapsi, varmasti huoli on suuri. Hienosti toimittu, toivottavasti kaikki selviää ja äiti saa rauhassa ja hyvällä omallatunnolla keskittyä lapsensa hoitoon.

        Jotenkin tuntuu, että tarkoituksella puhutaan vielä lapsesta , aikuinen vaikeasti vammainen tytär/poika l olisi ollut parempi ilmaisumuoto.

        Mutta kun halutaan ne äidin tunteet ja ihmisten sääli peliin, niin näin se päätettiin ministeritasolla uutisoida.

        En vähättele yhtään asiaa , kenen tahansa perheen lapsen tai lähiomaisen vakava sairastuminen on kova paikka.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mari Rantanen on pystynyt hoitamaan ministerin työnsä loistavasti, sekä lapsensa.
        Yhteiskunta tarjoaa apua myös kotihoitoon. Samoin kuin terveet lapset viedään päiväksi hoitopaikkaan, että äiti ja isä voivat käydä töissä.
        Yritä ymmärtää, äläkä mieti turhia.

        Siis yhteiskunta on itse asiassa hoitanut ja kustantanut vaikeasti vammaisen lapsen hoidon.

        Ymmärrän kyllä hyvinkin lukemani ja varsinkin jos itse ministeri on sanonut julkisesti, että hän on " itse " vaikeasti vammaisen nyt jo aikuisen lapsen omaishoitaja, niin jokin tässä ei ihan täsmää !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisi pärjännyt laitoksessa.

        Onko sinun lapsesi laitoksessa? Kiitos niille äideille, jotka haluavat hoitaa lapsensa kotona.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko sinun lapsesi laitoksessa? Kiitos niille äideille, jotka haluavat hoitaa lapsensa kotona.

        Kysymys on , että saavatko kaikki vammaisen lapsensa laitokseen ( edes väliaikaisesti ) vaikka niin haluaisivatkin ?

        Nyt ministeri on täydellä palkalla " vapaalla " , on hieman eri asia kuin tavallinen perheen äiti vastaavassa tilanteessa. Julkisella sektorilla työskentelevä saa ehkä palkatonta virkavapaata mutta yksityisen yrityksen palveluksessa olevalla voi olla hieman toisin, riippuu ihan yrityksestä ja esimiehestä.


      • Anonyymi

        Ja sympatian keräily sanalla lapsi on pöyristyttävää.tyttö on kolmekymppinen. Tavallisesti olisi puhuttu tyttärestä eikä lapsesta aikuisesta puhuttaessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisi pärjännyt laitoksessa.

        Ja hoitajakin olisi ministerin palkalla maksettu aikuiselle naiselle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse ihmettelin, kun IS:n jutussa ministeri Rantanen sanoi, että on ollut lapselleen
        ( nyt aikuinen ) omaishoitaja koko ajan. Pystyykö samaan aikaan olemaan omaishoitaja ja hoitamaan vaativaa ministerin virkaa ?

        Olen ymmärtänyt että omaishoitajan työ on kokopäivä homma ?

        Juu
        Ei pysty. Hoitaja on yötä päivää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jotenkin tuntuu, että tarkoituksella puhutaan vielä lapsesta , aikuinen vaikeasti vammainen tytär/poika l olisi ollut parempi ilmaisumuoto.

        Mutta kun halutaan ne äidin tunteet ja ihmisten sääli peliin, niin näin se päätettiin ministeritasolla uutisoida.

        En vähättele yhtään asiaa , kenen tahansa perheen lapsen tai lähiomaisen vakava sairastuminen on kova paikka.

        Kyllähän sanalla lapsi saa enemmän säälipisteitä kuin aikuisella tyttärellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis yhteiskunta on itse asiassa hoitanut ja kustantanut vaikeasti vammaisen lapsen hoidon.

        Ymmärrän kyllä hyvinkin lukemani ja varsinkin jos itse ministeri on sanonut julkisesti, että hän on " itse " vaikeasti vammaisen nyt jo aikuisen lapsen omaishoitaja, niin jokin tässä ei ihan täsmää !

        Ei mikään täsmää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko sinun lapsesi laitoksessa? Kiitos niille äideille, jotka haluavat hoitaa lapsensa kotona.

        No ministerillä on vammaishoitaja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysymys on , että saavatko kaikki vammaisen lapsensa laitokseen ( edes väliaikaisesti ) vaikka niin haluaisivatkin ?

        Nyt ministeri on täydellä palkalla " vapaalla " , on hieman eri asia kuin tavallinen perheen äiti vastaavassa tilanteessa. Julkisella sektorilla työskentelevä saa ehkä palkatonta virkavapaata mutta yksityisen yrityksen palveluksessa olevalla voi olla hieman toisin, riippuu ihan yrityksestä ja esimiehestä.

        Sitäpaitsi kyseessä on 30 vuotias aikuinen ,ei lapsi. Jolla on ympäri vuorokautiset hoitajat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja sympatian keräily sanalla lapsi on pöyristyttävää.tyttö on kolmekymppinen. Tavallisesti olisi puhuttu tyttärestä eikä lapsesta aikuisesta puhuttaessa.

        Juuri niin ! Ei lapsi vaan aikuinen tytär !

        Nyt kerätään sääli/sympatia pisteitä, naiset sen asian osaavat jopa ministeritasolla !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja hoitajakin olisi ministerin palkalla maksettu aikuiselle naiselle.

        Yhteiskunta maksaa tämän vammaisen tyttären hoidon.

        Miten on tavallisen normiperheen, saavatko samat edut, jos vastaava tilanne ??

        Ei ainakaan monen kuukauden vapaata täydellä palkalla !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysymys on , että saavatko kaikki vammaisen lapsensa laitokseen ( edes väliaikaisesti ) vaikka niin haluaisivatkin ?

        Nyt ministeri on täydellä palkalla " vapaalla " , on hieman eri asia kuin tavallinen perheen äiti vastaavassa tilanteessa. Julkisella sektorilla työskentelevä saa ehkä palkatonta virkavapaata mutta yksityisen yrityksen palveluksessa olevalla voi olla hieman toisin, riippuu ihan yrityksestä ja esimiehestä.

        Miten niin on täydellä palkalla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten niin on täydellä palkalla?

        Olen ymmärtänyt että ministeri Rantanen saa täyden palkan koko siltä ajalta kun on vapaalla eli estynyt hoitamaan virkaansa !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri niin ! Ei lapsi vaan aikuinen tytär !

        Nyt kerätään sääli/sympatia pisteitä, naiset sen asian osaavat jopa ministeritasolla !

        Kyseessä on vaikeasti vammainen henkilö. Hän on Mari Rantasen tytär.
        Miten ihmeessä olet noin kyyninen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysymys on , että saavatko kaikki vammaisen lapsensa laitokseen ( edes väliaikaisesti ) vaikka niin haluaisivatkin ?

        Nyt ministeri on täydellä palkalla " vapaalla " , on hieman eri asia kuin tavallinen perheen äiti vastaavassa tilanteessa. Julkisella sektorilla työskentelevä saa ehkä palkatonta virkavapaata mutta yksityisen yrityksen palveluksessa olevalla voi olla hieman toisin, riippuu ihan yrityksestä ja esimiehestä.

        Millä ihmeen vapaalla hän on, kun hoitaa vakavasti sairasta lastaan?
        Kyllä sinulla on kylmäkiskoinen ajatus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllähän sanalla lapsi saa enemmän säälipisteitä kuin aikuisella tyttärellä.

        Vaikeasti vammainen tarvitsee samanlaisen hoidon iästä riippumatta.


    • Anonyymi

      Tämä äiti haluaa olla lapsen tukena, vaikean sairauden aikana. Kukaan ei hylkää vakavasti sairastunutta lastaan laitokseen olipa hän minkä ikäinen.

      • Anonyymi

        Tämä äiti halusi olla myös ministeri samaan aikaan, vaikka oli lapsensa omaishoitaja ( onko kokopäiväinen työ ? )

        Minusta nyt tässä mennään taas tunteiden kautta. Voi olla tarpeen myös vammaisen lapsen vanhemmille hetken olla vapaa hoitotyöstä ja siinä mielessä laitoshoito ihan paikallaan.

        Tottakai oman lapsen tai läheisen vakava sairastuminen on kova paikka kenelle tahansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä äiti halusi olla myös ministeri samaan aikaan, vaikka oli lapsensa omaishoitaja ( onko kokopäiväinen työ ? )

        Minusta nyt tässä mennään taas tunteiden kautta. Voi olla tarpeen myös vammaisen lapsen vanhemmille hetken olla vapaa hoitotyöstä ja siinä mielessä laitoshoito ihan paikallaan.

        Tottakai oman lapsen tai läheisen vakava sairastuminen on kova paikka kenelle tahansa.

        Jokainen äiti tekee omat johtopäätöksensä. Nyt Mari Rantanen jää hoitamaan lastaan kokopäiväisesti vuoden loppuun asti. Jokaiselle lapselle oma äiti ja oma koti on se paras paikka elää ja olla.
        Kukaan muu ei tunne lasta paremmin kuin oma äiti (ja isä).
        On selvää, että jokainen omahoitaja saa myös hoitoapua, hoidon tarpeen mukaan.
        Näin olen omahoitaja voi käydä myös töissä.
        Ei pidä arvostella kenenkään ratkaisuja tuossa asiassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen äiti tekee omat johtopäätöksensä. Nyt Mari Rantanen jää hoitamaan lastaan kokopäiväisesti vuoden loppuun asti. Jokaiselle lapselle oma äiti ja oma koti on se paras paikka elää ja olla.
        Kukaan muu ei tunne lasta paremmin kuin oma äiti (ja isä).
        On selvää, että jokainen omahoitaja saa myös hoitoapua, hoidon tarpeen mukaan.
        Näin olen omahoitaja voi käydä myös töissä.
        Ei pidä arvostella kenenkään ratkaisuja tuossa asiassa.

        Tässä tapauksessa täytyy olla tämä omahoitajan apu kokopäiväistä, sillä jos olen oikein ymmärtänyt, niin ministerin salkku on erittäin vaativa työ , mutta voi olla, että olen siinä asiassa väärässä ??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen äiti tekee omat johtopäätöksensä. Nyt Mari Rantanen jää hoitamaan lastaan kokopäiväisesti vuoden loppuun asti. Jokaiselle lapselle oma äiti ja oma koti on se paras paikka elää ja olla.
        Kukaan muu ei tunne lasta paremmin kuin oma äiti (ja isä).
        On selvää, että jokainen omahoitaja saa myös hoitoapua, hoidon tarpeen mukaan.
        Näin olen omahoitaja voi käydä myös töissä.
        Ei pidä arvostella kenenkään ratkaisuja tuossa asiassa.

        On sanomattakin selvää, että jokainen äiti / isä tekee oman ratkaisunsa vastaavassa tilanteessa, mutta tiedottamisen suhteen voi olla kritiikkiä hyvinkin paljon.

        On myös sanomattakin selvää, että jos vedotaan vaikeasti vammaisen lapsen hoitoon ja sitä kautta äidin läsnäoloon, niin tottakai se vetoaa tunteisiin !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On sanomattakin selvää, että jokainen äiti / isä tekee oman ratkaisunsa vastaavassa tilanteessa, mutta tiedottamisen suhteen voi olla kritiikkiä hyvinkin paljon.

        On myös sanomattakin selvää, että jos vedotaan vaikeasti vammaisen lapsen hoitoon ja sitä kautta äidin läsnäoloon, niin tottakai se vetoaa tunteisiin !

        Varsinkin kun " lapsi " on aikuinen nainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä tapauksessa täytyy olla tämä omahoitajan apu kokopäiväistä, sillä jos olen oikein ymmärtänyt, niin ministerin salkku on erittäin vaativa työ , mutta voi olla, että olen siinä asiassa väärässä ??

        Tottakait vaikeasti vammainen tarvitsee hoitoa vuorokauden ympäri.
        Jos henkilö ei pysty itse tekemään mitään, niin sehän on päivän selvä asia.
        Ehkä huono vertaus on pieni vauva. Mutta, ei häntäkään voi jättää koskaan yksin.
        On hienoa, että Mari Rantanen on halunnut, että hänen lapsensa saa asua kotona.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varsinkin kun " lapsi " on aikuinen nainen.

        Lapsi on vaikeasti vammainen. Yritä ymmärtää, hän on Rantasen ainoa lapsi. Iästä ei kannata puhua yhtään mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On sanomattakin selvää, että jokainen äiti / isä tekee oman ratkaisunsa vastaavassa tilanteessa, mutta tiedottamisen suhteen voi olla kritiikkiä hyvinkin paljon.

        On myös sanomattakin selvää, että jos vedotaan vaikeasti vammaisen lapsen hoitoon ja sitä kautta äidin läsnäoloon, niin tottakai se vetoaa tunteisiin !

        Mitä vikaa tiedottamisessa oli? Minä en havainnut yhtään mitään moitittavaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tottakait vaikeasti vammainen tarvitsee hoitoa vuorokauden ympäri.
        Jos henkilö ei pysty itse tekemään mitään, niin sehän on päivän selvä asia.
        Ehkä huono vertaus on pieni vauva. Mutta, ei häntäkään voi jättää koskaan yksin.
        On hienoa, että Mari Rantanen on halunnut, että hänen lapsensa saa asua kotona.

        Yhteiskunta kustantaa, toivottavasti myös muut vastaavassa asemassa olevat perheet saavat kokoaikaisen hoidon lapselleen yhteiskunnan tuella !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä vikaa tiedottamisessa oli? Minä en havainnut yhtään mitään moitittavaa.

        Kyllä siinä on paljonkin moitittavaa, juuri tämä säälin ja sympatia pisteiden kerääminen. .

        Vai miten luulet että otsikko ...jää hoitamaan vaikeasti vammaisen ja nyt vakavasti sairastunutta lastaan...otetaan vastaan ?

        Miten olisi ollut vaan ilmoitus perhesyistä, siitähän mellä veronmaksajilla on jo kokemusta.


    • Anonyymi

      Surkeaa. Ennen oli kaikki paremmin. Oli Ohisalo ja Mikkonen.

    • Anonyymi

      Persujen myötätunnon saa ainoastaan toinen persu ja kaikki mikä siihen liittyy. Karmea ajatus/arvomaailma heillä. Eihän sitä muuten persu olisikaan. Lisäksi tämän casen yhteydessä yritetään "mustamaalata" jotenkin "väärin toimivia" äitejä. Kuitenkaan yksikään persu ei elä eikä tiedä oikeasti muiden elosta ja olosta yhtään mitään. Valheita, mollauksia, oletuksia yms suolletaan kun muuhun ei ole kykyä.

      • Anonyymi

        Ainut lapsi on tää hänen tyttärensä ja tietenkin on rakas ja haluaa hoitaa itse sairasta lastaan ❤️.


      • Anonyymi

        Aivan niin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainut lapsi on tää hänen tyttärensä ja tietenkin on rakas ja haluaa hoitaa itse sairasta lastaan ❤️.

        Mutta halusi kuitenkin ministerin pestin pitää , eikö niin ?

        Täydellä palkalla melkein puoli vuotta hoitovapaata ja voi olla, että saa vielä samaan aikaan hoitoapua yhteiskunnaltakin !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta halusi kuitenkin ministerin pestin pitää , eikö niin ?

        Täydellä palkalla melkein puoli vuotta hoitovapaata ja voi olla, että saa vielä samaan aikaan hoitoapua yhteiskunnaltakin !

        No mitäs virheitä siinnä sitten on mielestäsi ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No mitäs virheitä siinnä sitten on mielestäsi ?

        ...siinnä... ??

        Oppisit edes kirjoittamaan !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta halusi kuitenkin ministerin pestin pitää , eikö niin ?

        Täydellä palkalla melkein puoli vuotta hoitovapaata ja voi olla, että saa vielä samaan aikaan hoitoapua yhteiskunnaltakin !

        Olet ihan käsittämätön ajatuksiesi kanssa.


    • Anonyymi

      Kirjoitukset👎

    • Anonyymi

      Toivon jaksamista Rantaselle ja sitä, että hänen tyttärensä toipuu mahdollisimman pian.💖

    • Anonyymi

      Kaikki kunnia, kiitos, myötätunto yms Suomen ainoalle ja parhaalle äidille, joka hoidat sairaan lapsesi, myös Mari Rantanen. Olet äiti muiden joukossa, et enempää etkä vähempää. Persuus ei ole mikään kriteeri loistavaan, erinomaiseen, välittävään äitiyteen.

    • Anonyymi

      Voi vain kuvitella kuinka raskasta on hoitaa vaikea vammaista, joka on nyt lisäksi sairastunut vakavasti.

    • Anonyymi

      Veronmaksajat maksaa taas viulut. Aikuisen lapsen hoito ?

      • Anonyymi

        Tämä aikuinen lapsi on vaikeasti vammaisena syntynyt ja on nyt lisäksi sairastunut vakavasti,
        Toivon, että ajattelet asiaa inhimillisesti, etkä olisi ilkeä ja kyyninen.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Laitetaas nyt kirjaimet tänne

      kuka kaipaa ja ketä ?
      Ikävä
      93
      7918
    2. Pieni häivähdys sinusta

      Olet niin totinen
      Ikävä
      40
      3792
    3. Lähetä terveisesi kaipaamallesi henkilölle

      Vauva-palstalta tuttua kaipaamista uudessa ympäristössä. Kaipuu jatkukoon 💘
      Ikävä
      102
      1896
    4. Missä olet ollut tänään kaivattuni?

      Ikävä sai yliotteen ❤️ En nähnyt sua tänään söpö mies
      Ikävä
      24
      1220
    5. Taas ryssittiin oikein kunnolla

      r….ä hyökkäsi Viroon sikaili taas ajattelematta yhtään mitään https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011347289.html
      NATO
      32
      1093
    6. Valtimon Haapajärvellä paatti mäni nurin

      Ikävä onnettomuus Haapajärvellä. Vene hörpppi vettä matkalla saaren. Veneessä ol 5 henkilöä, kolme uiskenteli rantaan,
      Nurmes
      28
      1023
    7. Rakastuminenhan on psykoosi

      Ei ihme että olen täysin vailla järkeä sen asian suhteen. Eipä olis aikoinaan arvannut, että tossa se tyyppi menee, jonk
      Ikävä
      53
      837
    8. Olisinko mä voinut käsittää sut väärin

      Nyt mä kelaan päässäni kaikkea meidän välillä tapahtunutta. Jos mä sit kuitenkin tulkitsin sut väärin? Se, miten sä käyt
      Ikävä
      31
      802
    9. Vanha Suola janottaa Iivarilla

      Vanha suola janottaa Siikalatvan kunnanjohtaja Pekka Iivaria. Mies kiertää Kemijärven kyläjuhlia ja kulttuuritapahtumia
      Kemijärvi
      10
      800
    10. Tähän vaivaan ei auta kuin kaksi asiaa

      1. Tapaaminen uudestaan tai 2. Dementia Anteeksi kun olen olemassa🙄
      Ikävä
      60
      749
    Aihe