Stora Enson metsäjohtaja kertoo: Kyllä, vahinko on käynyt. Oliko tahallinen vai tuottamuksellinen, vai vain pelkkä vahinko? Jospa olikin vain pelkkä vahinko. https://yle.fi/a/74-20106799
Se oli vahinko.
Anonyymi-ap
53
1380
Vastaukset
- Anonyymi
Mitä hyödytte että aina uuden ketjun aloitatte???
- Anonyymi
Ei jaksa lukea pitkiä ketjuja.
Hirvittävä vahinko tai onnettomuus tai tahallinen teko. En tiedä. Uutiset tästä vain pahenevat. Katastrofaalista. Raskaiden metsäkoneiden jäljet näkyvät tosi pitkään. Maa-aines niiden alla on mylttääntynyt tosi pahasti. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei jaksa lukea pitkiä ketjuja.
Hirvittävä vahinko tai onnettomuus tai tahallinen teko. En tiedä. Uutiset tästä vain pahenevat. Katastrofaalista. Raskaiden metsäkoneiden jäljet näkyvät tosi pitkään. Maa-aines niiden alla on mylttääntynyt tosi pahasti.Jopa 300 kertaa ajettu. 5 000 kuutiota. Järjetöntä!
- Anonyymi
Janne Partanen:Joka tapauksessa prosessi on pettänyt pahemman kerran.
- Anonyymi
Janne Partanen: Kyllä tämä on iso iso kriisi, ja ja ja vahinko on iso. Raakutkin olisivat likipitäen samaa mieltä ja yhtyisivät mielipiteeseen jalkaa vilauttamalla jos elämänsyrjässä olisivat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Janne Partanen: Kyllä tämä on iso iso kriisi, ja ja ja vahinko on iso. Raakutkin olisivat likipitäen samaa mieltä ja yhtyisivät mielipiteeseen jalkaa vilauttamalla jos elämänsyrjässä olisivat.
Kyllä tässä alkaa olla vitsit vähissä, kun noita uutisia lukee. Säälittää koko touhu.Eikö kukaan aavistanut edes mitä siellä korvessa tapahtuu.
Taitaa tulla pahimmillaan vankilaan meno joillekin osapuolille. Jos, niin saaneeko sannoo: oikotie uuteen kotiin vie........
Olisi kannattanut kiertää eikä oikaista tuosta joen yli. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä tässä alkaa olla vitsit vähissä, kun noita uutisia lukee. Säälittää koko touhu.Eikö kukaan aavistanut edes mitä siellä korvessa tapahtuu.
Taitaa tulla pahimmillaan vankilaan meno joillekin osapuolille. Jos, niin saaneeko sannoo: oikotie uuteen kotiin vie........
Olisi kannattanut kiertää eikä oikaista tuosta joen yli.Kiusaus mennä siitä mistä joki on matalin tahi matka lyhin. Vahingossa mentiin yli ja ollaan jo perillä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä tässä alkaa olla vitsit vähissä, kun noita uutisia lukee. Säälittää koko touhu.Eikö kukaan aavistanut edes mitä siellä korvessa tapahtuu.
Taitaa tulla pahimmillaan vankilaan meno joillekin osapuolille. Jos, niin saaneeko sannoo: oikotie uuteen kotiin vie........
Olisi kannattanut kiertää eikä oikaista tuosta joen yli.Toivottavasti muut konemiehet oppivat tästä jotain. Kielenkäyttö on myös ehdottomasti törkeää. Käytös kouluun nuo tissiliivimiehet. Pääsisivät jotenkin nykyaikaan ja saivat ehkä vaimonkin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiusaus mennä siitä mistä joki on matalin tahi matka lyhin. Vahingossa mentiin yli ja ollaan jo perillä.
Varmaan sekä että syynä matala kohta joessa ja ajomatka lyhyt. Nehän vie polttoainetta isot määrät nuo koneet. Ja kuluvia kalliita osia niissä on myös.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Varmaan sekä että syynä matala kohta joessa ja ajomatka lyhyt. Nehän vie polttoainetta isot määrät nuo koneet. Ja kuluvia kalliita osia niissä on myös.
Syynä vain ja ainoastaan matala ohta kuskilla.
- Anonyymi
Tämmönen rosessi saadaan kuntoon kun ennen hakkuuta pidetään leimikolla aloituspalaveri jossa käydään läpi kaikki asiat kuljettajan kanssa. Sama homma kun leimikko on valmis. Ei uutta leimikkoa ennen kuin edellisestä on hyväksytty dokumentti. Pois turha kiire. Hakkuumäärät voi puolittaa. Voitot samoin
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toivottavasti muut konemiehet oppivat tästä jotain. Kielenkäyttö on myös ehdottomasti törkeää. Käytös kouluun nuo tissiliivimiehet. Pääsisivät jotenkin nykyaikaan ja saivat ehkä vaimonkin.
Ainakin kielenkäytön metsämanit osaavat.
- Anonyymi
Metsänomistaja ja konekuskit yksin syyllisiä koska heillä on ollu tieto ettei tuosta kohdin ajeta joen yli kummallekin miljoona sakkoa
- Anonyymi
Ei syyllisyydestä ole vielä tietoa, kuka on tässä se pääsyyllinen.
- Anonyymi
Oliko Kanniaisen metissä?
- Anonyymi
En tiedä kenen metsistä on kyse.
Ely keskus on laittanut kirjeen sekä maan omistajalle että Stora Ensolle toukokuussa, kun oli saanut metsänkäyttöilmoituksen alueelta. Ely keskuksella on nähty metäkuvioista, että suunnitellut hakkuut ovat lähellä jokea, jossa on jokihelmisimpukoita.
Ely -keskuksen ohjeet olivat selvät. Varovaisuutta täytyy noudattaa ja jokea ei saa ylittää koneilla.
Mutta tässä herää kysymys: Kenen vastuulla oli valvonta? Ely keskus oli tietoinen tilanteesta ja varoitti. Mitä auttaa laki ja varoitukset ja ilmoitukset, jos kukaan ei valvo?
Tätä ihmettelen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En tiedä kenen metsistä on kyse.
Ely keskus on laittanut kirjeen sekä maan omistajalle että Stora Ensolle toukokuussa, kun oli saanut metsänkäyttöilmoituksen alueelta. Ely keskuksella on nähty metäkuvioista, että suunnitellut hakkuut ovat lähellä jokea, jossa on jokihelmisimpukoita.
Ely -keskuksen ohjeet olivat selvät. Varovaisuutta täytyy noudattaa ja jokea ei saa ylittää koneilla.
Mutta tässä herää kysymys: Kenen vastuulla oli valvonta? Ely keskus oli tietoinen tilanteesta ja varoitti. Mitä auttaa laki ja varoitukset ja ilmoitukset, jos kukaan ei valvo?
Tätä ihmettelen.Oliko ne kaikki kesälomalla.
Ely keskuksen kirjeestä käy ilmi, että se on salaista tietoa, missä tarkalleen ottaen jokihelmisimpukoita esiintyy. Ne kun ovat vahvasti uhanalainen laji.
Kirjeessä myös varoitetaan kertomasta asiasta ulkopuolisille.
Tulee vain mieleen erään kaivoksen yhteydessä aikanaan puhutun Ely -keskuksen valvonnan pettämisestä tai heikohkosta tasosta. Miten tässä tapauksessa lienee? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oliko ne kaikki kesälomalla.
Ely keskuksen kirjeestä käy ilmi, että se on salaista tietoa, missä tarkalleen ottaen jokihelmisimpukoita esiintyy. Ne kun ovat vahvasti uhanalainen laji.
Kirjeessä myös varoitetaan kertomasta asiasta ulkopuolisille.
Tulee vain mieleen erään kaivoksen yhteydessä aikanaan puhutun Ely -keskuksen valvonnan pettämisestä tai heikohkosta tasosta. Miten tässä tapauksessa lienee?Suomussalmen kunnan teknisen lautakunnan alaisuudessa toimiva ympäristötarkastaja. Mitä sanoo?
Vaikuttaa, että kuntaa ei ole millään tavalla huomioitu Ely keskuksen kirjeessä.
Ilmeisesti asia ei edes kuulu kunnalle millään tavalla? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomussalmen kunnan teknisen lautakunnan alaisuudessa toimiva ympäristötarkastaja. Mitä sanoo?
Vaikuttaa, että kuntaa ei ole millään tavalla huomioitu Ely keskuksen kirjeessä.
Ilmeisesti asia ei edes kuulu kunnalle millään tavalla?Kunta antoi aikoinaan luvan hakata Jumalissärkät ja kunnan puolesta laittoivat sijaiskärsijäksi naisparan joka hätäpäissään möläytti että tutkimuksen mukaan patikoijat pitävät metsää johon on aukkoja hakattu kauniimpana kuin yksitoikkoista maisemaa jossa ob vain puita, kyläläisten kapina onnistui perumaan hakkuut ainutlaatuisessa maisemassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomussalmen kunnan teknisen lautakunnan alaisuudessa toimiva ympäristötarkastaja. Mitä sanoo?
Vaikuttaa, että kuntaa ei ole millään tavalla huomioitu Ely keskuksen kirjeessä.
Ilmeisesti asia ei edes kuulu kunnalle millään tavalla?Tässä vaiheessa Stora Ensoa vaaditaan selvittämään omaa osuuttaan. Jokin kohta on mennyt pieleen.
Jokihelmisimpukoista on nyt todennäköisesti menetetty kaiketi 5 %. Hyvin vähän tuolta mitään saa pelastettua, näyttää mahdottomalta.
Kunnalle vahinkoa tehty sen verran, että imago haittaa ehkä, jos sitäkään varsinaisesti.
Selviää kunhan aikaa kuluu ja tutkimukset valmistuvat.
Toivoisin vain, että noiden konemiesten haukkuminen jätettäisiin vähemmälle. Ihmisiä hekin ovat.
- Anonyymi
Mikä metsäyhtiö se oli kun muutama vuosi sitten " vahingossa" suojellun Vienan reitin metsiä hakkasi.
- Anonyymi
Tästä ei saa tulla veronmaksajille mitään kustannuksia, sanoo ympäristöministeri.
Ympäristöministeri Kai Mykkänen : Vaadin Stora Ensoa korvaamaan kaikki raakkutuhot. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tästä ei saa tulla veronmaksajille mitään kustannuksia, sanoo ympäristöministeri.
Ympäristöministeri Kai Mykkänen : Vaadin Stora Ensoa korvaamaan kaikki raakkutuhot.Stora Ensolla kyllä rahaa on. Siellä ei nappuloilla pelata, Tulosta tehdään ja uusia investointeja vaikka millä mitalla.
Esimerkiksi: Stora Enso allekirjoitti 435 milj. euron lainasopimuksen Euroopan investointipankin kanssa 11.7.2024. Lainalla rahoitetaan miljardin euron investointia Oulun tehtaaseen. Lainan viimeinen takaisinmaksupäivä on vuonna 2036, mikä parantaa ja pidentää konsernin maturiteettiprofiilia. Lainaa ei ole nostettu. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Stora Ensolla kyllä rahaa on. Siellä ei nappuloilla pelata, Tulosta tehdään ja uusia investointeja vaikka millä mitalla.
Esimerkiksi: Stora Enso allekirjoitti 435 milj. euron lainasopimuksen Euroopan investointipankin kanssa 11.7.2024. Lainalla rahoitetaan miljardin euron investointia Oulun tehtaaseen. Lainan viimeinen takaisinmaksupäivä on vuonna 2036, mikä parantaa ja pidentää konsernin maturiteettiprofiilia. Lainaa ei ole nostettu.Stora Enso on luvannut nyt kantaa vastuun ja korvata kaikki vahingot. Hyvä, oikein hyvä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Stora Enso on luvannut nyt kantaa vastuun ja korvata kaikki vahingot. Hyvä, oikein hyvä.
Ei oo notta Pohojalaanen. Eli ei käy totehen, notta mikä luvatahan se piretähän.
- Anonyymi
Jos on ollut paljon ajettavaa, niin olisi ollut hyvä valita läheinen tieura. Ei ollut mikään pakottava tarve ajaa joen yli.
- Anonyymi
Katsokaas ketkä ovat Stora Enson suurimmat omistajat, hyvä me. Maaseudun tulevaisuus kertoo metsänomistajan nimen. 😡😡😡
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Katsokaas ketkä ovat Stora Enson suurimmat omistajat, hyvä me. Maaseudun tulevaisuus kertoo metsänomistajan nimen. 😡😡😡
Näkyykö metsänomistajan talo satelliittikuvissa Puolankajärven rannalla?
- Anonyymi
Miten tuo sitten menee, Hukkajoen rannat kahta puolen on ojitettu. Onko nekin konemiehet vastuussa siitä että keväisin tulvii samoin kuin syksyisin ja ojat tuovat
lietettä ja hiekkaa jokeen.
Ketkä tuollaisen ojitustyön teettivät.
Karttapaikkaa katselemalla voi nähdä ojitukset. Nyt taitaa olla myrsky vesilasissa! - Anonyymi
Kyllä nyt viimeistään pitää metsävirmojen ymmärtää ettei vastuuta luonnon monimuotoisuudesta ja suojelemisesta voi sysätä näille "älyn jättiläisille" siis kuljettajille, joilla silmät seisoo päässä ja järki jäässä kun näkevät metsässä naisen ja suusta saadaan vain tutettua epämääräistä mölinää
- Anonyymi
Kiva haukku ihmisiä vai?
Stora Enso kantaa vastuun tapahtuneesta. Ei tarvitse ketään enää haukkua. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiva haukku ihmisiä vai?
Stora Enso kantaa vastuun tapahtuneesta. Ei tarvitse ketään enää haukkua.Tulloo isot käräjät. Asianajajat saavat töitä ja rahhoo.
Ensinnäkin on tuo luontorikos, törkeä.
Sitten on nämä Suomi24 kirjoittelijat, jotka saattavat myös joutua käräjille.
Sumeilematta haukutaan ihmisiä ja eri firmoja. Maalitetaan olan takaa. Laitonta se on sekin.
- Anonyymi
Metsähallitus on ylivoimaisesti pahin metsien raiskaaja.
- Anonyymi
Ja tornator .
- Anonyymi
Tässä käynyt suunnittelijalle kämmi. Hullua vedättää puita tuhansia kiintoja joen yli
- Anonyymi
Suurin vahinko oli Ensolle kun jäivät kiinni. Kummatkin osapuolet ovat tienneet ettei jokea saa ylittää raakkujen takia.
Urakkasopimuksessa täytyy olla muu reitti, jos Enso ei ole mukana rikoksessa.
Jos sopimus on tehty kaukaisemman vaihtoehdon mukaan ja urakoitsija on halunnut tehdä parempaa tiliä, ja on omavaltaisesti ottanut lyhemmän reitin. Jos näin on alkaa urakoitsija olla heikoilla.
- Anonyymi
Linkissä olevassa jutussa puhutaan luontovahingosta. Se ei tarkoita sitä, että kuljettaja vahingossa olisi ajanut 400 kertaa joen yli. Metsäkone piippaa ja ilmoittaa, jos kuljettaja on siirtymässä väärälle reitille. Vahinko ei voi olla mahdollista.
Kenelle muuten kuski mahtoi soittaa, kun biologi hänelle oli ilmoittanut, että tämä ajaa väärää, kiellettyä reittiä. Saiko luvan jatkaa? Esimiehillähän on koneiden ajopiirturitallenteet ja -tiedot nähtävillä. Syyllisiä löytynee useampia, antaa poliisiin tutkia. Yrityksen tulee säilyttää kuljettajakorttien ja digipiirtureiden tiedostot yhden vuoden ajan (365vrk).
Digitalisaatio on pitkällä sekä hakkuukoneissa että puun siirtoon tarkoitetuissa ajokoneissa.
"...koneiden hakkuupään, paikkatietoanturin ja muiden sensorien tuottama tieto pystytään välittämään kuljettajan saataville metsäkoneen keskustietokoneeseen... Samaiset tiedot pystytään välittämään työtä valvovalle korjuuasiantuntijalle, joka tämän avulla pystyy seuraamaan koneiden työskentelyä reaaliajassa kalustonhallintajärjestelmästä. (Lauri Poikolainen: https://jyx.jyu.fi/bitstream/handle/123456789/93300/URN:NBN:fi:jyu-202402081785.pdf;jsessionid=ED4E5C696EC44A19C7B4A3CF3969A41F?sequence=1 ) - Anonyymi
No jopas. Nyt on selvinnyt sekin, että tuosta joen yli on ajettu sekä hakkuukoneella että tällä videolla näkyvällä puunsiirtokoneella. Olisko kuljettaja siis soittanutkin hakkuukoneen kuljettajalle eikä esimiehelleen. Jotain tietoa vielä puuttuu, koska tapahtuma on niin käsittämätön. Tulee mieleen, ettei vaan kuski olisi ollut humalassa?
- Anonyymi
Sillä joella on ajeltu ennenkin joskus muinoin. Huomattu jälkikäteen ja todettu että tapaus on vanhentunut.
Valvonta petti.
Kai niistä simpukoista osa selviää hengissä. Olisihan nuo kaikki saaneet elää. Alku noilla simpukoilla erikoinen. Tarvitsee lohen tai taimenen kaverikseen ensimmäiseksi elinvuodekseen. Liftaa kalan kyytiin ja alkaa kalan kiduksissa kehitellä elämänsä eka vuotta. Jännää puuhaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sillä joella on ajeltu ennenkin joskus muinoin. Huomattu jälkikäteen ja todettu että tapaus on vanhentunut.
Valvonta petti.
Kai niistä simpukoista osa selviää hengissä. Olisihan nuo kaikki saaneet elää. Alku noilla simpukoilla erikoinen. Tarvitsee lohen tai taimenen kaverikseen ensimmäiseksi elinvuodekseen. Liftaa kalan kyytiin ja alkaa kalan kiduksissa kehitellä elämänsä eka vuotta. Jännää puuhaa.Entä jos joku saa onkeensa just sen kalan jonka kyydissä se simpukan alku on.
Pistelee poskeensa kalan eikä välitä tuon taivaallista koko simpukan alusta. Tuleekohan siinä isokin rikos tehtyä. Eikä tule mitään seuraamuksia.
Luulisi nyt viherpiiperöiltä viimeisetkin yöunet menevän. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Entä jos joku saa onkeensa just sen kalan jonka kyydissä se simpukan alku on.
Pistelee poskeensa kalan eikä välitä tuon taivaallista koko simpukan alusta. Tuleekohan siinä isokin rikos tehtyä. Eikä tule mitään seuraamuksia.
Luulisi nyt viherpiiperöiltä viimeisetkin yöunet menevän.PERSU kommentti:(
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
PERSU kommentti:(
Pidähän persu uuksissasi nuo höpinäsi, jotka ei tähän asiaan kuulu ollenkaan. Pidä mielikuvituksesi kurissa niin siitä ne hyvät tavat alkaa sinullakin toimia vähitellen.
- Anonyymi
Stora Enso kertoo pysäyttäneensä hakkuut koko Suomessa kaikissa kohteissa, joihin liittyy vesi-, metsä- tai luonnonsuojelulakeihin liittyviä rajoituksia.
Hakkuut on yhtiön tiedotteen mukaan keskeytetty, kunnes kohteisiin liittyvät toimintaohjeet, hakkuusuunnitelmat ja riskit on uudelleenarvioitu.
Yhtiö kertoo lisäksi muun muassa aloittaneensa työntekijöilleen, urakoitsijoilleen ja alihankkijoilleen lisäkoulutuksen ympäristöpolitiikasta ja -ohjeista.- Anonyymi
Alkaa tapahtua, kun on pakko. Riskikuljettajatkin nyt kartoitetaan. Humalassa ei töitä enää tehä ei edes metässä.
- Anonyymi
Tästä työpaikkailmoituksesta löytyy StoraEnson arvot:
https://www.metsalehti.fi/tyopaikat/operaatioasiantuntija-korjuu-ja-metsanhoito/ - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Alkaa tapahtua, kun on pakko. Riskikuljettajatkin nyt kartoitetaan. Humalassa ei töitä enää tehä ei edes metässä.
Eikä maksullisia naisia pidetä asuntoautoissa/-vaunuissa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tästä työpaikkailmoituksesta löytyy StoraEnson arvot:
https://www.metsalehti.fi/tyopaikat/operaatioasiantuntija-korjuu-ja-metsanhoito/Tuntume moanemmään kohillaan kun paljaen kätösin taemen istuttaa. Täöttä paskea.
- Anonyymi
Ei taideta enään puhumalla ja pahoittelemalla selvitä
https://yle.fi/a/74-20107200
" Stora Enso kertoo pysäyttäneensä hakkuut koko Suomessa kaikissa kohteissa, joihin liittyy vesi-, metsä- tai luonnonsuojelulakeihin liittyviä rajoituksia. Hakkuut on yhtiön mukaan keskeytetty, kunnes kohteisiin liittyvät toimintaohjeet, hakkuusuunnitelmat ja riskit on uudelleenarvioitu."
" Stora Enso on myös käynnistänyt oman sisäisen tutkintansa viranomaistutkinnan lisäksi liittyen Suomussalmen Hukkajoen tapahtumiin." Tahalliseksi teko muuttui siinä vaiheessa, kun biologi metsäkoneen kuljettajalle asiasta tuloksettomasti huomautti. Tämä seikka tullaan varmasti käymään vielä oikeudessa läpi.
- Anonyymi
Huvittavasti on tuo alkuperäinen tissiliiviketju suljettu, olikohan syynä, että entinen pm. Sanna Marin oli jo tähänkin syylliseksi löydetty? :))
- Anonyymi
Mitä Marin tissiliiveillä tekisi, mokoma lauta.
- Anonyymi
Missä on metsänomistajan vastuu, eikö metsänomistaja tee päätökset ketä päästää metsäänsä tolskaamaan?
Metsänomistaja voi suorittaa metsänsä hakkuut talvella maan ollessa roudassa ja kuljettaa puunsa kevyellä kalustolla maastoa vaurioittamatta tienvarteen.
Ja jos metsänomistaja ei kykene metsäänsä hoitamaan niin metsä on pohjainen myytävä sellaiselle joka kykenee ja metsän voi jättää kokonaan luonnon hoitoon. - Anonyymi
Tapahtumain kulku:
Hakkuun suunnittelija merkitsi lakikohteen suunnitelmaan ja kertoi niistä urakoitsijalle
-Kyllä //Ei
Koneyrittäjä käski //kielsi ajaa joen yli
-Kyllä //Ei käskenyt //kieltänyt
Motokuski noudatti suunnitelmaa//ohjeita, joka näkyi hänen edessään koko ajan (hän on ensimmäinen, joka ylitti joen, ei ajokone)
-Kyllä //Ei
Kaikki luulivat, että ei siellä korvessa kukaan mitään syynää ja toimivat niinkuin aina on toimittu
-Kyllä //Ei
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikka: 3 euron bensa, Ruotsi: bensavero jopa alle EU-minimin
Eipä vaan suomalainen autoilija saa kaikkien rakastamalta Riikalta sympatiaa. Ruotsissa on eri meininki, siellä diskutee632132Riikka runnoo: datakeskuksille tulee UUSI yritystuki
"Suomen valtio erikseen tukee esimerkiksi kryptovaluuttaan tai aikuisviihteeseen tai muuhun keskittyviä datakeskuksia."51785Miten kestätte tyhmiä?
Miten usein turhaudutte tai suututte ihmisiin, joilla on matala älykkyys? Minulla tätä tapahtuu useita kertoja viikossa2361278En kerro nimeäsi nainen
Sillä olet nyt salaisuus jota kannan sydämessäni. Tämä mitä tunnen ja kuinka sinuun vahvasti ihastuin on jo niin erikoin71950Lahkojen uudestikasteille ei pitä mennä
Sananl. 22:3 Mielevä näkee vaaran ja kätkeytyy, mutta yksinkertaiset käyvät kohti ja saavat vahingon.87935Minkä arvosanan 4-10 annat Susanna Laineelle Farmi-juontajana?
Susanna Laine vetää Farmi Suomi -realityä. Minkä arvosanan 4-10 annat Suskille juontohommista? Suosikkijuontaja teki21855Miksi naisen pitäisi maksaa 50/50
Vuokrasta miehelle? Eikö se ole miehelle lahja, ja aarre, jos nainen suostuu muuttamaan kanssasi asumaan?112762Onko se liikaa pyydetty
Voisitko sinä mies kerätä rohkeutta ja ottaa yhteyttä? Minä en jaksa tätä enää. On niin ikävä sinua. Minä niin haluaisin38708- 19696
Jos joku kertoisi ihastuneensa sinuun
mutta sinua ei voisi vähempää kiinnostaa, niin vastaisitko silti ystävällisesti?93689