Kumpi pitää olla ensin, jos elukoiden sijasta puhutaankin sähköstä.
Siis jännite vai virta?
Jännite aiheuttaa virtapiiriin virran.
Toisaalta virta aiheuttaa vastukseen jännitteen.
Kun jossain syntyy sähköä, kumpaa ilmestyy ensin?
Veikkaisin että vasta varauksien liike johteessa (virta) saa aikaan jännitteen.
Muna vai kana
Anonyymi-ap
59
480
Vastaukset
- Anonyymi
Akussa on jännite. Kun kytken sen avoimeen virtapiiriin, jännite on edelleen, mutta virta ei kulje. Kun suljet virtapiirin, virta kulkee. Eli tässä tapauksessa jännite on ensin.
Olennaista on kuitenkin huomata, ettei jännitettä ja virtaa voi koskaan mitata samasta paikasta. Virtahan on aina yhdessä kohtaa, mutta jännite kahden kohdan välillä. Yhdessä kohdassa on vain potentiaalia, ei jännitettä, kts jännitteen määritelmä.
Kumpi on ensin riippuu siis varsin usein siitä mistä kohtaa mittaat jännitettä, ja mistä kohtaa mittaat virtaa. Jos virranmittauskohta on jännitteen mittauskohtien välissä, eikä induktanssia tai kapasitanssia olisi ollenkaan, esiintyisi jännite ja virta riittävällä tarkkuudella (=klassisen fysiikan sääntöjen mukaan) samalla hetkellä. Mutta kun on joiko induktanssia, kapasitanssia tai molempia on esiintymisajankohdassa havaittava ero. Suhteellisuusteoria huomioiden samanaikaisuutta ei ole olemassa, koska sellaista ei ole edes yksikäsitteisesti määritelty. Esimerkiksi yhden havainnoitsijan mukaan jännite on ensin, ja toisen taas virta on ensin, ja molemmat ovat täysin oikeassa.
Kysymyksen asettelu on siis pielessä, eikä tuollaiseen kysymykseen ole yhtä oikeaa vastausta, vaan riippuu sekä tilanteesta että havainnoitsijasta kumpi esiintyy ensin.- Anonyymi
Jätetään höpöteoriat sivuun, ja tarkastellaan kahta sähkön syntyä:
- generaattori
- ukkospilvi
Syntyykö ensin jännite vai virta? Anonyymi kirjoitti:
Jätetään höpöteoriat sivuun, ja tarkastellaan kahta sähkön syntyä:
- generaattori
- ukkospilvi
Syntyykö ensin jännite vai virta?Koulussa ainakin opetettiin magneettien suhteellisen liikkeen käämin suhteen indusoivan jännitettä.
Ukkosella kertyy staattisen sähkön varauksia, jotka sitten purkautuvat salamana, eli tässäkin on jännite ensin.- Anonyymi
kollimaattori kirjoitti:
Koulussa ainakin opetettiin magneettien suhteellisen liikkeen käämin suhteen indusoivan jännitettä.
Ukkosella kertyy staattisen sähkön varauksia, jotka sitten purkautuvat salamana, eli tässäkin on jännite ensin.Ettei vaan ektronien virtaus jonkun ulkoisen tekijän aiheuttamana tee sen lähdejännitteen.
Anonyymi kirjoitti:
Ettei vaan ektronien virtaus jonkun ulkoisen tekijän aiheuttamana tee sen lähdejännitteen.
Potentiaalia voi olla ilman virtausta, mutta miten voi olla virtausta ilman potentiaalia?
- Anonyymi
kollimaattori kirjoitti:
Potentiaalia voi olla ilman virtausta, mutta miten voi olla virtausta ilman potentiaalia?
Vapaita elektroneja voi liikutella myös esim. magneettikenttä.
Anonyymi kirjoitti:
Vapaita elektroneja voi liikutella myös esim. magneettikenttä.
Selvä. Jos heittää kiven järveen, niin siinä myös liikkuu paljon elektroneja kiven mukana ilman muutosta potentiaalissa. 🤪
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jätetään höpöteoriat sivuun, ja tarkastellaan kahta sähkön syntyä:
- generaattori
- ukkospilvi
Syntyykö ensin jännite vai virta?Mikä oli niin vaikeaa ymmärtää että pidit sitä höpönä?
- Anonyymi
kollimaattori kirjoitti:
Potentiaalia voi olla ilman virtausta, mutta miten voi olla virtausta ilman potentiaalia?
Suprajohteessa esiintyy pyörrevirtoja ulkoisen magneettikentän seurauksena ilman jännitteitä. Siihen magneettinen levitaatio perustuu.
Virtaa ilman potentiaalieroja esiintyy vain suprajohteilla, ei muissa materiaaleissa.
Avaruuden tyhjiö ei kuitenkaan ole materiaalia, ja kyllä siellä elektroneja liikkuu, ja siten jonkun mielestä virtoja on sielläkin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suprajohteessa esiintyy pyörrevirtoja ulkoisen magneettikentän seurauksena ilman jännitteitä. Siihen magneettinen levitaatio perustuu.
Virtaa ilman potentiaalieroja esiintyy vain suprajohteilla, ei muissa materiaaleissa.
Avaruuden tyhjiö ei kuitenkaan ole materiaalia, ja kyllä siellä elektroneja liikkuu, ja siten jonkun mielestä virtoja on sielläkin.Väärin!
Sama mekanismi aiheuttaa virtaa muutoinkin, tosin virtapiirissä on silloin resistanssia, mistä aiheutuu myöskin jännitettä. Eikä virta jää jatkuvaksi ja myöskään mikään ei levitoi.
Tässäkin virta aiheuttaa jännitteen, munasta tulee kana. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä oli niin vaikeaa ymmärtää että pidit sitä höpönä?
ihan helposti huomasin ilman psykiatrin koulutustakin.
- Anonyymi
A) Paikallaan oleva sähkövaraus tuottaa vain sähkökentän.
B) Liikkuva sähkövaraus tuottaa myös magneettikentän.
C) Sähkövirta on sähkövarausten liikettä havaitsijaan nähden.
D) Kun liike on tunnetusti suhteellista niin saman fysiikan pitää toimia myös silloin kun havaitsija liikkuu ja varaukset ovat paikallaan.
Näistä neljästä seuraa se, että liikkuva havaitsija näkee paikallaan olevan sähkövarauksen lähellä sekä sähkökentän että magneettikentän vaikka varauksen vieressä paikallaan oleva näkee vain sähkökentän.
Sähkömagneettisessa kentässä on siis aina mukana sekä sähkökenttä (josta seuraa potentiaalierot) että magneettikenttä, jonka tuottaa sähkövirta. Havaitsijan liiketilasta riippuu se millaisena hän kentän näkee.
Sähkökentän aiheuttama potentiaaliero voi esiintyä irrallaan sähkövirrasta paikallaan olijan mielestä. Liikkuvan mielestä potentiaalieroon liittyvät sähkövaraukset ovat liikkeessä ja siten muodostavat sähkövirran ja aiheuttavat magneettikentän.
Tästä syystä kyseessä on sähkömagneettinen kenttä. - Anonyymi
Generaattorissa johtimeen nähden liikkuva magneettikenttä saa johtimen varauksenkuljettajat liikkeelle, ja tämä sähkövirta saa aikaan johtimen päiden välille jännitteen. Eli generaattorissa voima aiheuttaa sähkövirran, joka puolestaan aiheuttaa jännitteen. Virtapiirin sulkeminen mahdollistaa sitten jatkuvan virran kun magneettista voimaa pidetään yllä.
- Anonyymi
Eipäs kun staattorikäämityksen liikkuva herätejännite saa roottorikäämityksen pyörimään ja synnyttämään jännitteen jne.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eipäs kun staattorikäämityksen liikkuva herätejännite saa roottorikäämityksen pyörimään ja synnyttämään jännitteen jne.
Saatiihan tähän asiantuntija Esso baarin pöydästäkin...
- Anonyymi
Ne ovat yhtä aikaa. Ei toista ilman toista. Samaa sähkömagneettista energiaa. Muna on kehittymätön kana. Ensimmäistä kokonaista kanaa ei ole koskaan ollut.
- Anonyymi
Aina toteutuu syy ja seuraus periaate.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aina toteutuu syy ja seuraus periaate.
Pätee tapahtumiin. Sähkömagneettisen kentän voi oikeasti samanaikaisesti havaita sekä puhtaana sähkökenttänä että myös magneettikentän kera. Syy-seuraussuhdetta ei ole siksi, että matkan päässä kentän lähteestä oleva havaitsija ei voi vaikuttaa havaittavaan. Ei siis ole "tapahtumaa" joka muuttaisi havainnon.
Todellinen samanaikaisuus myös suhteellisuusteorian kannalta toteutuu niin, että liikkuva ja paikallaan oleva havaitsija katsovat sähkömagneettista kenttää samalla hetkellä samassa pisteessä ollessaan. Toinen näkee kanan ja toinen näkee munan.
Molemmat olivat ensin, sekä potentiaaliero että sähkövirta - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pätee tapahtumiin. Sähkömagneettisen kentän voi oikeasti samanaikaisesti havaita sekä puhtaana sähkökenttänä että myös magneettikentän kera. Syy-seuraussuhdetta ei ole siksi, että matkan päässä kentän lähteestä oleva havaitsija ei voi vaikuttaa havaittavaan. Ei siis ole "tapahtumaa" joka muuttaisi havainnon.
Todellinen samanaikaisuus myös suhteellisuusteorian kannalta toteutuu niin, että liikkuva ja paikallaan oleva havaitsija katsovat sähkömagneettista kenttää samalla hetkellä samassa pisteessä ollessaan. Toinen näkee kanan ja toinen näkee munan.
Molemmat olivat ensin, sekä potentiaaliero että sähkövirtaVarsinainen höpö-setä. 🤣
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pätee tapahtumiin. Sähkömagneettisen kentän voi oikeasti samanaikaisesti havaita sekä puhtaana sähkökenttänä että myös magneettikentän kera. Syy-seuraussuhdetta ei ole siksi, että matkan päässä kentän lähteestä oleva havaitsija ei voi vaikuttaa havaittavaan. Ei siis ole "tapahtumaa" joka muuttaisi havainnon.
Todellinen samanaikaisuus myös suhteellisuusteorian kannalta toteutuu niin, että liikkuva ja paikallaan oleva havaitsija katsovat sähkömagneettista kenttää samalla hetkellä samassa pisteessä ollessaan. Toinen näkee kanan ja toinen näkee munan.
Molemmat olivat ensin, sekä potentiaaliero että sähkövirtaTuo löytyy myös Wikipediasta:
https://en.wikipedia.org/wiki/Classical_electromagnetism_and_special_relativity - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo löytyy myös Wikipediasta:
https://en.wikipedia.org/wiki/Classical_electromagnetism_and_special_relativityYleensä kyse on jaksollisesta toiminnasta, siispä samanaikaiset havainnot ovat vain edellisen jakson aiheuttamia seurannaisia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pätee tapahtumiin. Sähkömagneettisen kentän voi oikeasti samanaikaisesti havaita sekä puhtaana sähkökenttänä että myös magneettikentän kera. Syy-seuraussuhdetta ei ole siksi, että matkan päässä kentän lähteestä oleva havaitsija ei voi vaikuttaa havaittavaan. Ei siis ole "tapahtumaa" joka muuttaisi havainnon.
Todellinen samanaikaisuus myös suhteellisuusteorian kannalta toteutuu niin, että liikkuva ja paikallaan oleva havaitsija katsovat sähkömagneettista kenttää samalla hetkellä samassa pisteessä ollessaan. Toinen näkee kanan ja toinen näkee munan.
Molemmat olivat ensin, sekä potentiaaliero että sähkövirtaPitääkö sähkömittauksia tekevän olla liikkumatta paikallaan että ei tulisi virhettä mittaustuloksiin?😁
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pitääkö sähkömittauksia tekevän olla liikkumatta paikallaan että ei tulisi virhettä mittaustuloksiin?😁
Eri liiketilassa olevat havainnoitsijat saavat eri tuloksia silloin kun eivät tee virheitä. Virheitä tekevien tulokset ovat millaisia tahansa. Sotket virheet ja fysiikan lait toisiinsa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aina toteutuu syy ja seuraus periaate.
Paitsi silloin kun kyseinen aina ei ole ajallisesti mitattavissa. Tai se mitataan väärin, niin silloin valhekin on totta, ja se on vaarallista, ainoa elämän vihollinen : VÄÄRYYS =>SYNTI=>KUOLEMA! OIKEUS => VANHURSKAUS => ELÄMÄ on se, mitä jotkut saa hetken (tai ikuisesti) luulla(tai uskoa) saavansa....
- Anonyymi
Sähkövaraus luo potentiaalikentän ympärilleen. Varauksen liike on virtaa. Miten hemmetissä muka liike olisi ennen olemassa oloa? Laita ämpäriin ylimääräistä varausta ja kävele sen kanssa ympäriinsä niin luot laskennallista virtaa ilman jännitettä, mutta hiton pässi olet.
- Anonyymi
Kun olet paikallasi ja sähkövaraus liikkuu sinun ohitsesi vakionopeudella v niin näet liikkuvan varauksen eli sähkövirran tuottaman magneettikentän B.
Jos liikut vakionopeudella -v paikallaan olevan sähkövarauksen ohi niin edelleen näet saman magneettikentän B.
Silla ei ole väliä kumpi liikkuu, sinä vai sähkövaraus. Liike on suhteellista joten saman fysiikan pitää toimia molemmissa tapauksissa.
Kiihtyvyys ei ole suhteellista joten ympyräliikkeessä (keskeiskiihtyvyyttä) on eroa sillä pyöritkö sinä itse vai pyöriikö muu maailma sinun napasi ympärillä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun olet paikallasi ja sähkövaraus liikkuu sinun ohitsesi vakionopeudella v niin näet liikkuvan varauksen eli sähkövirran tuottaman magneettikentän B.
Jos liikut vakionopeudella -v paikallaan olevan sähkövarauksen ohi niin edelleen näet saman magneettikentän B.
Silla ei ole väliä kumpi liikkuu, sinä vai sähkövaraus. Liike on suhteellista joten saman fysiikan pitää toimia molemmissa tapauksissa.
Kiihtyvyys ei ole suhteellista joten ympyräliikkeessä (keskeiskiihtyvyyttä) on eroa sillä pyöritkö sinä itse vai pyöriikö muu maailma sinun napasi ympärillä.Sähkövirta mielekkäässä mielessä kulkee pisteen A ja B välillä, jossa se halutaan mitata. Tuohon mittaukseen ei vaikuta sinun oma liikkeesi mitenkään. Sitä voi jokainen myös testata ja juosta mittari kädessä ja katsoa mitä käy. Myöskään salama ei iske riippumatta siitä kuinka kovaa itse ampaiset kohti pilviä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sähkövirta mielekkäässä mielessä kulkee pisteen A ja B välillä, jossa se halutaan mitata. Tuohon mittaukseen ei vaikuta sinun oma liikkeesi mitenkään. Sitä voi jokainen myös testata ja juosta mittari kädessä ja katsoa mitä käy. Myöskään salama ei iske riippumatta siitä kuinka kovaa itse ampaiset kohti pilviä.
Mieti itse. Tehdään ajatuskoe:
Sähkövirta kulkee tyhjiössä elektronisuihkuna pisteestä A pisteeseen B. Sähkövirran suuruus on se määrä varausta, joka kulkee elektronisuihkussa sen halkaisijan läpi sekunnissa. Elektronien liikkeen tuottaman sähkövirran ympärillä näkyy magneettikenttä.
Otetaan käyttöön mittari, joka mittaa elektronisuihkun poikkipinnan läpi kulkevien elektronien määrän. Laitetaan se ensin paikalleen suihkun tielle ja todetaan että varausta kulkee sekunnissa määrä Q eli virta on Q ampeeria.
Lähdetään sitten liikkumaan mittarin kanssa elektronien kanssa samaan suuntaan. Mitä nopeammin liikutaan sitä hitaammin elektronisuihkun elektronit liikkuvat meihin ja mittariin nähden ja sitä vähemmän virtaa mittari näyttää kun elektroneja menee sen läpi aikayksikössä vähemmän. Kun liikenopeus meillä (ja mittarilla) on sama kuin elektronisuihkun elektroneilla niin mittarin läpi ei kulje yhtään elektroneja eli virta on mittauksen perusteella nollassa. Virran sijaan liikkeessä ollessamme näemme tyhjiössä elektronisuihkun kohdalla paikallaan olevia elektroneja eli vapaata varausta. Näkyy voimakas sähkökenttä mutta ei magneettikenttää. Jos alamme kulkea nopeammin kuin elektronit niin meidän mielelestämme suihku alkaa kulkea vastakkaiseen suuntaan ja virran suunta onkin nyt päinvastainen kuin paikallaan mitattaessa.
Sähkövirta ja magneettikenttä riippuu siis siitä mikä on virran mittaajan nopeus...
Salamanisku tapahtuu silloin kun sähkökenttä paikallisesti ylittää ilman läpilyöntilujuuden. Tuo ilma on ukkospilven varausten suhteen suunnilleen paikallaan ihan riippumatta siitä mikä meidän liiketilamme on. Eli ilma on joka tapauksessa paikallaan oleva mittaaja joka näkee voimakkaan sähkökentän mutta ei sähkövirtaa. Vasta kun salama lyö ja sähkövirta syntyy näkyy magneettikenttä.
Kun salama lyö niin varaus lähtee liikkeelle. Jos kuljemme varauksen kanssa samaa nopeutta niin emme näe sähkövirtaa kun elektronit kulkevat meidän kanssamme samaa nopeutta v ja siten näyttävät olevan paikallaan. Kun elektronit eivät meidän kannaltamme liiku niin ei myöskään ole sähkövirtaa, joka tuottaisi magneettikentän. Se minkä näemme on että elektroneihin törmää meitä vastaan nopeudella -v tuleva ilmamassa joka sitten törmäysten vuoksi kuumenee hehkuvaksi.
Tässä toki karkeita yksinkertaistuksia mutta sähkökenttä ja magneettikenttä näkyvät eri lailla liikkuvalle ja paikallaan olevalle tarkkailijalle. Yksinkertaisimmillaan sen käytännössä näet sähkömagneettisessa induktiossa. Kun johdin liikkuu magneettikentässä niin se liikkeensä vuoksi se näkee magneettikentän lisäksi myös sähkökentän, jonka vuoksi johtimen päiden välille ilmaantuu jännite. Näin toimii generaattori.
Monimutkaisemmin sama on ilmaistavissa sähkömagneettisten kenttien Lorentz - muunnosten muodossa. Ennen niihin tutustumista kannattaa selvittää mitä ovat Maxwellin yhtälöt ja mitä tekemistä niillä on sähkämagneettisten kenttien kannalta katsottuna. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mieti itse. Tehdään ajatuskoe:
Sähkövirta kulkee tyhjiössä elektronisuihkuna pisteestä A pisteeseen B. Sähkövirran suuruus on se määrä varausta, joka kulkee elektronisuihkussa sen halkaisijan läpi sekunnissa. Elektronien liikkeen tuottaman sähkövirran ympärillä näkyy magneettikenttä.
Otetaan käyttöön mittari, joka mittaa elektronisuihkun poikkipinnan läpi kulkevien elektronien määrän. Laitetaan se ensin paikalleen suihkun tielle ja todetaan että varausta kulkee sekunnissa määrä Q eli virta on Q ampeeria.
Lähdetään sitten liikkumaan mittarin kanssa elektronien kanssa samaan suuntaan. Mitä nopeammin liikutaan sitä hitaammin elektronisuihkun elektronit liikkuvat meihin ja mittariin nähden ja sitä vähemmän virtaa mittari näyttää kun elektroneja menee sen läpi aikayksikössä vähemmän. Kun liikenopeus meillä (ja mittarilla) on sama kuin elektronisuihkun elektroneilla niin mittarin läpi ei kulje yhtään elektroneja eli virta on mittauksen perusteella nollassa. Virran sijaan liikkeessä ollessamme näemme tyhjiössä elektronisuihkun kohdalla paikallaan olevia elektroneja eli vapaata varausta. Näkyy voimakas sähkökenttä mutta ei magneettikenttää. Jos alamme kulkea nopeammin kuin elektronit niin meidän mielelestämme suihku alkaa kulkea vastakkaiseen suuntaan ja virran suunta onkin nyt päinvastainen kuin paikallaan mitattaessa.
Sähkövirta ja magneettikenttä riippuu siis siitä mikä on virran mittaajan nopeus...
Salamanisku tapahtuu silloin kun sähkökenttä paikallisesti ylittää ilman läpilyöntilujuuden. Tuo ilma on ukkospilven varausten suhteen suunnilleen paikallaan ihan riippumatta siitä mikä meidän liiketilamme on. Eli ilma on joka tapauksessa paikallaan oleva mittaaja joka näkee voimakkaan sähkökentän mutta ei sähkövirtaa. Vasta kun salama lyö ja sähkövirta syntyy näkyy magneettikenttä.
Kun salama lyö niin varaus lähtee liikkeelle. Jos kuljemme varauksen kanssa samaa nopeutta niin emme näe sähkövirtaa kun elektronit kulkevat meidän kanssamme samaa nopeutta v ja siten näyttävät olevan paikallaan. Kun elektronit eivät meidän kannaltamme liiku niin ei myöskään ole sähkövirtaa, joka tuottaisi magneettikentän. Se minkä näemme on että elektroneihin törmää meitä vastaan nopeudella -v tuleva ilmamassa joka sitten törmäysten vuoksi kuumenee hehkuvaksi.
Tässä toki karkeita yksinkertaistuksia mutta sähkökenttä ja magneettikenttä näkyvät eri lailla liikkuvalle ja paikallaan olevalle tarkkailijalle. Yksinkertaisimmillaan sen käytännössä näet sähkömagneettisessa induktiossa. Kun johdin liikkuu magneettikentässä niin se liikkeensä vuoksi se näkee magneettikentän lisäksi myös sähkökentän, jonka vuoksi johtimen päiden välille ilmaantuu jännite. Näin toimii generaattori.
Monimutkaisemmin sama on ilmaistavissa sähkömagneettisten kenttien Lorentz - muunnosten muodossa. Ennen niihin tutustumista kannattaa selvittää mitä ovat Maxwellin yhtälöt ja mitä tekemistä niillä on sähkämagneettisten kenttien kannalta katsottuna.Mikä pointti tällä semantiikalla on? Miten se liittyy ketjun aiheeseen kumpi on ensin virta vai jännite? Väität siis, että virtaa on näenksesti ensin, jos liikut mitattavaan järjestelmään suhteen noin valonnopeudella. Tee lorenzin munnoksia ja esitä maxwellin yhtälöillä kuinka salama iskee ilman jännitettä. Kierrä maata 250000 km/s ja sano sähköyhtiölle että et kuluta ampeeriakaan sähköä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä pointti tällä semantiikalla on? Miten se liittyy ketjun aiheeseen kumpi on ensin virta vai jännite? Väität siis, että virtaa on näenksesti ensin, jos liikut mitattavaan järjestelmään suhteen noin valonnopeudella. Tee lorenzin munnoksia ja esitä maxwellin yhtälöillä kuinka salama iskee ilman jännitettä. Kierrä maata 250000 km/s ja sano sähköyhtiölle että et kuluta ampeeriakaan sähköä.
Kun johdinsilmukka kiertyy generaattorin magneettikentässä niin ensin kulkee johtimessa virtaa eli magneettikenttä pakottaa johtimessa sähkövaraukset liikkeelle. Se aiheuttaa varauksen liikkumisen johtimen päihin ja tuottaa siten potentiaalieron eli jännitteen generaattorin napojen välille.
Eli ensin oli paikallaan olevaa magneettikenttää joka liikkuvan johtimen havaintojen mukaan näkyi liikkeessä johtimen mielestä sähkökenttänä joka sitten tuotti liikkuvaan johtimeen virran. Paikallaan olija näki edelleen vain magneettikentän mutta liikkuvaan johtimeen "ilmaantuu" jännite-ero.
Liikkuja näkee magneettikentän muuttuvan osin sähkökentäksi ja sähkökentän muuttuvan osin magneettikentäksi. Kyseessä on Faradayn induktiolaki.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Faradayn_induktiolaki
Nämä ovat sähkömagnetiikan perusteita.
Kumpi siis oli ensin, virta vai jännite? Molemmat olivat ensin.
Suoraviivainen liike avaruudessa ei kuluta energiaa sen jälkeen kun kappale on saatettu liikkeeseen. Liiketila säilyy. Tämä taas on mekaniikan perusteita. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mieti itse. Tehdään ajatuskoe:
Sähkövirta kulkee tyhjiössä elektronisuihkuna pisteestä A pisteeseen B. Sähkövirran suuruus on se määrä varausta, joka kulkee elektronisuihkussa sen halkaisijan läpi sekunnissa. Elektronien liikkeen tuottaman sähkövirran ympärillä näkyy magneettikenttä.
Otetaan käyttöön mittari, joka mittaa elektronisuihkun poikkipinnan läpi kulkevien elektronien määrän. Laitetaan se ensin paikalleen suihkun tielle ja todetaan että varausta kulkee sekunnissa määrä Q eli virta on Q ampeeria.
Lähdetään sitten liikkumaan mittarin kanssa elektronien kanssa samaan suuntaan. Mitä nopeammin liikutaan sitä hitaammin elektronisuihkun elektronit liikkuvat meihin ja mittariin nähden ja sitä vähemmän virtaa mittari näyttää kun elektroneja menee sen läpi aikayksikössä vähemmän. Kun liikenopeus meillä (ja mittarilla) on sama kuin elektronisuihkun elektroneilla niin mittarin läpi ei kulje yhtään elektroneja eli virta on mittauksen perusteella nollassa. Virran sijaan liikkeessä ollessamme näemme tyhjiössä elektronisuihkun kohdalla paikallaan olevia elektroneja eli vapaata varausta. Näkyy voimakas sähkökenttä mutta ei magneettikenttää. Jos alamme kulkea nopeammin kuin elektronit niin meidän mielelestämme suihku alkaa kulkea vastakkaiseen suuntaan ja virran suunta onkin nyt päinvastainen kuin paikallaan mitattaessa.
Sähkövirta ja magneettikenttä riippuu siis siitä mikä on virran mittaajan nopeus...
Salamanisku tapahtuu silloin kun sähkökenttä paikallisesti ylittää ilman läpilyöntilujuuden. Tuo ilma on ukkospilven varausten suhteen suunnilleen paikallaan ihan riippumatta siitä mikä meidän liiketilamme on. Eli ilma on joka tapauksessa paikallaan oleva mittaaja joka näkee voimakkaan sähkökentän mutta ei sähkövirtaa. Vasta kun salama lyö ja sähkövirta syntyy näkyy magneettikenttä.
Kun salama lyö niin varaus lähtee liikkeelle. Jos kuljemme varauksen kanssa samaa nopeutta niin emme näe sähkövirtaa kun elektronit kulkevat meidän kanssamme samaa nopeutta v ja siten näyttävät olevan paikallaan. Kun elektronit eivät meidän kannaltamme liiku niin ei myöskään ole sähkövirtaa, joka tuottaisi magneettikentän. Se minkä näemme on että elektroneihin törmää meitä vastaan nopeudella -v tuleva ilmamassa joka sitten törmäysten vuoksi kuumenee hehkuvaksi.
Tässä toki karkeita yksinkertaistuksia mutta sähkökenttä ja magneettikenttä näkyvät eri lailla liikkuvalle ja paikallaan olevalle tarkkailijalle. Yksinkertaisimmillaan sen käytännössä näet sähkömagneettisessa induktiossa. Kun johdin liikkuu magneettikentässä niin se liikkeensä vuoksi se näkee magneettikentän lisäksi myös sähkökentän, jonka vuoksi johtimen päiden välille ilmaantuu jännite. Näin toimii generaattori.
Monimutkaisemmin sama on ilmaistavissa sähkömagneettisten kenttien Lorentz - muunnosten muodossa. Ennen niihin tutustumista kannattaa selvittää mitä ovat Maxwellin yhtälöt ja mitä tekemistä niillä on sähkämagneettisten kenttien kannalta katsottuna.Olipa hölmö vertaus, kaikkihan tietää että virtaavasta vedestä saa enemmäm ämpäriin kun kauhaisee vastavirtaan päin. Ja toisaalta jos vedenottajan kaveri juoksentelee puron vartta edestakaisin se ei vaikuta yhtään mitään mihinkään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun johdinsilmukka kiertyy generaattorin magneettikentässä niin ensin kulkee johtimessa virtaa eli magneettikenttä pakottaa johtimessa sähkövaraukset liikkeelle. Se aiheuttaa varauksen liikkumisen johtimen päihin ja tuottaa siten potentiaalieron eli jännitteen generaattorin napojen välille.
Eli ensin oli paikallaan olevaa magneettikenttää joka liikkuvan johtimen havaintojen mukaan näkyi liikkeessä johtimen mielestä sähkökenttänä joka sitten tuotti liikkuvaan johtimeen virran. Paikallaan olija näki edelleen vain magneettikentän mutta liikkuvaan johtimeen "ilmaantuu" jännite-ero.
Liikkuja näkee magneettikentän muuttuvan osin sähkökentäksi ja sähkökentän muuttuvan osin magneettikentäksi. Kyseessä on Faradayn induktiolaki.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Faradayn_induktiolaki
Nämä ovat sähkömagnetiikan perusteita.
Kumpi siis oli ensin, virta vai jännite? Molemmat olivat ensin.
Suoraviivainen liike avaruudessa ei kuluta energiaa sen jälkeen kun kappale on saatettu liikkeeseen. Liiketila säilyy. Tämä taas on mekaniikan perusteita.Generaattorilla silti on magneettikenttänsä olemassa ennen virtaa. Myös potentiaalieron tulee olla olemassa ennen virtaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä pointti tällä semantiikalla on? Miten se liittyy ketjun aiheeseen kumpi on ensin virta vai jännite? Väität siis, että virtaa on näenksesti ensin, jos liikut mitattavaan järjestelmään suhteen noin valonnopeudella. Tee lorenzin munnoksia ja esitä maxwellin yhtälöillä kuinka salama iskee ilman jännitettä. Kierrä maata 250000 km/s ja sano sähköyhtiölle että et kuluta ampeeriakaan sähköä.
...en kuluta ampeeriakaan...kulutan kilowattitunteja...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Generaattorilla silti on magneettikenttänsä olemassa ennen virtaa. Myös potentiaalieron tulee olla olemassa ennen virtaa.
Generaattorissa ei ole sähkökenttää tai potentiaalieroa ennen kuin johdin liikkuu. Joten ensin oli magneettikenttä ja vasta sitten virta joka tuotti sähkökentän tai oikeammin sähkökenttä joka tuotti virran.
Jos taas lähtökohtana on sähkövaraukset esimerkiksi pilvissä niin sitten ensin on sähkökenttä ja vasta sitten virta joka tuotti magneettikentän.
Kumpikin on siis ennen toista ja geniksessä johdon mukana liikkuva oikeasti mittaa sähkökentän jota ei paikallaan oleva näe.
Nämä eivät ole mitään semantiikkaa vaan sähkömagneettisten kenttien ominaisuuksia jotka ovat jatkuvasti käytössä nykytekniikassa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Generaattorissa ei ole sähkökenttää tai potentiaalieroa ennen kuin johdin liikkuu. Joten ensin oli magneettikenttä ja vasta sitten virta joka tuotti sähkökentän tai oikeammin sähkökenttä joka tuotti virran.
Jos taas lähtökohtana on sähkövaraukset esimerkiksi pilvissä niin sitten ensin on sähkökenttä ja vasta sitten virta joka tuotti magneettikentän.
Kumpikin on siis ennen toista ja geniksessä johdon mukana liikkuva oikeasti mittaa sähkökentän jota ei paikallaan oleva näe.
Nämä eivät ole mitään semantiikkaa vaan sähkömagneettisten kenttien ominaisuuksia jotka ovat jatkuvasti käytössä nykytekniikassa.Sähkö- ja magneettikenttä ovat läheistä sukua toisilleen ja johtuvat samasta ilmiöstä. Vaikka jokin nimellinen ero löytyisi vaikka generaattorin toiminnassa niin sillä ei ole merkitystä kuin generaattorin rakentajalle, jos hänellekään.
Pystytkö antamaan esimerkkiä, jossa virtaa liikkuu ilman sähkökenttää? Sähkökentän arvo ei voi olla edes nolla, sitä ei saa olla olemassa. Itse pystyn antamaan hyvinkin monta esimerkkiä tilanteesta, jossa sähköpotentiaalia löytyy reippaastikin, mutta virtaa ei lainkaan. Kaikki sähköpotentiaali lähtee elektronin varauksesta ja (käytännössä) kaikki virta syntyy elektronin liikkeestä. Elektronin ei ole pakko liikkua, mutta sähköjärjestelmän kannalta sen tulee kuitenkin olla jossain olemassa, vaikkakin sitten luomassa magneettikenttää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sähkö- ja magneettikenttä ovat läheistä sukua toisilleen ja johtuvat samasta ilmiöstä. Vaikka jokin nimellinen ero löytyisi vaikka generaattorin toiminnassa niin sillä ei ole merkitystä kuin generaattorin rakentajalle, jos hänellekään.
Pystytkö antamaan esimerkkiä, jossa virtaa liikkuu ilman sähkökenttää? Sähkökentän arvo ei voi olla edes nolla, sitä ei saa olla olemassa. Itse pystyn antamaan hyvinkin monta esimerkkiä tilanteesta, jossa sähköpotentiaalia löytyy reippaastikin, mutta virtaa ei lainkaan. Kaikki sähköpotentiaali lähtee elektronin varauksesta ja (käytännössä) kaikki virta syntyy elektronin liikkeestä. Elektronin ei ole pakko liikkua, mutta sähköjärjestelmän kannalta sen tulee kuitenkin olla jossain olemassa, vaikkakin sitten luomassa magneettikenttää.Esimerkki vaimenemattomasta sähkövirrasta ilman minkäänlaista potentiaalieroa: Suprajohtava virtasilmukka.
Ota sauvamagneetti ja laita sen ympärille huoneenlämmössä johdinsilmukka suprajohteesta. Jäähdytä kunnes johdinsilmukka muuttuu suprajohteeksi ja sen sähkövastus nollautuu. Vedä sauvamagneetti pois silmukan sisältä niin silmukkaan indusoituu pysyvä virta joka edelleen tuottaa saman magneettivuon kuin minkä sauvamagneetti tuotti.
Suprajohteella ei ole sähkövastusta ollenkaan eli siinä ei voi tapahtua jännitehäviötä eli ei ole sähkökenttää ajamassa virtaa. Sähkövirta kulkee silti.
Käytännössä jokainen sairaaloiden magneettikuvauslaite on toteutettu suprajohtavan magneetin avulla eli kyseessä ei ole mikään marginaalinen ilmiö. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Esimerkki vaimenemattomasta sähkövirrasta ilman minkäänlaista potentiaalieroa: Suprajohtava virtasilmukka.
Ota sauvamagneetti ja laita sen ympärille huoneenlämmössä johdinsilmukka suprajohteesta. Jäähdytä kunnes johdinsilmukka muuttuu suprajohteeksi ja sen sähkövastus nollautuu. Vedä sauvamagneetti pois silmukan sisältä niin silmukkaan indusoituu pysyvä virta joka edelleen tuottaa saman magneettivuon kuin minkä sauvamagneetti tuotti.
Suprajohteella ei ole sähkövastusta ollenkaan eli siinä ei voi tapahtua jännitehäviötä eli ei ole sähkökenttää ajamassa virtaa. Sähkövirta kulkee silti.
Käytännössä jokainen sairaaloiden magneettikuvauslaite on toteutettu suprajohtavan magneetin avulla eli kyseessä ei ole mikään marginaalinen ilmiö.Kyseessä tosiaankin on marginaalinen ilmiö, vaikkakin hyvin hyödyllinen sellainen. Tarkkaa kvanttifysiikan selitystä suprajohteiden virroille en tunne, ja tuskin tuntee moni muukaan, mutta melko ääritapauksesta on kyse eikä tuota tulevaisuudessakaan voi käyttää kuin sähkön siirtoon ja lentäviin juniin. Suoran sähköenergian ottaminen suprajohtavasta piiristä vaatii ihan omat temppunsa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyseessä tosiaankin on marginaalinen ilmiö, vaikkakin hyvin hyödyllinen sellainen. Tarkkaa kvanttifysiikan selitystä suprajohteiden virroille en tunne, ja tuskin tuntee moni muukaan, mutta melko ääritapauksesta on kyse eikä tuota tulevaisuudessakaan voi käyttää kuin sähkön siirtoon ja lentäviin juniin. Suoran sähköenergian ottaminen suprajohtavasta piiristä vaatii ihan omat temppunsa.
Yhteenvetona:
(Generaattorin) Magneettikentässä liikkuva tarkkailija näkee sekä magneettikentän että sähkökentän vaikka paikallaan olija näkee vain magneettikentän.
(Tyhjiössä etenevän elektronisuihkun) Virtaa kyljettavien varausten kanssa samaan suuntaan samalla nopeudella liikkuva näkee vain sähkökentän eikä sähkövirtaa tai magneettikenttää vaikka paikallaan oleva näkee varausten tuottaman sähkökentän lisäksi myös sähkövirran tuottaman magneettikentän.
(Suprajohtavassa johdinsilmukassa) sähkövirta on mahdollista ilman sähkökenttää tai potentiaalieroa eli jännitettä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yhteenvetona:
(Generaattorin) Magneettikentässä liikkuva tarkkailija näkee sekä magneettikentän että sähkökentän vaikka paikallaan olija näkee vain magneettikentän.
(Tyhjiössä etenevän elektronisuihkun) Virtaa kyljettavien varausten kanssa samaan suuntaan samalla nopeudella liikkuva näkee vain sähkökentän eikä sähkövirtaa tai magneettikenttää vaikka paikallaan oleva näkee varausten tuottaman sähkökentän lisäksi myös sähkövirran tuottaman magneettikentän.
(Suprajohtavassa johdinsilmukassa) sähkövirta on mahdollista ilman sähkökenttää tai potentiaalieroa eli jännitettä.Sovitaan noin. Yksikään näistä ei kuitenkaan ole kuin marginaali-ilmiö sähköjärjestelmissä. Vaikkapa peruskoulussa yleissivistävänä kysymyksenä fysiikan tunnilla näillä vastauksilla ei saada kuin lapset sekaisin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Esimerkki vaimenemattomasta sähkövirrasta ilman minkäänlaista potentiaalieroa: Suprajohtava virtasilmukka.
Ota sauvamagneetti ja laita sen ympärille huoneenlämmössä johdinsilmukka suprajohteesta. Jäähdytä kunnes johdinsilmukka muuttuu suprajohteeksi ja sen sähkövastus nollautuu. Vedä sauvamagneetti pois silmukan sisältä niin silmukkaan indusoituu pysyvä virta joka edelleen tuottaa saman magneettivuon kuin minkä sauvamagneetti tuotti.
Suprajohteella ei ole sähkövastusta ollenkaan eli siinä ei voi tapahtua jännitehäviötä eli ei ole sähkökenttää ajamassa virtaa. Sähkövirta kulkee silti.
Käytännössä jokainen sairaaloiden magneettikuvauslaite on toteutettu suprajohtavan magneetin avulla eli kyseessä ei ole mikään marginaalinen ilmiö.Jos ei ole potentiaalieroa, mutta tehoa sillä on edes 1 Watti, paljonko nolla potentiaalissa voi kulkea virtaa? Vastaus on järkyttävä : ÄÄRETTÖMÄSTI! Big-Bang perustui samaan havaintoom, siksi sinne ilmaantui kerran suht paljon, ehkäpä aluksi 1 W tehoa - potentilaalin 0 Volttia, ja silloin virtaa kulkee potentiaalin läpi I = oo Ampeeria ja U = 0 Voltiia => P = U*I = 1 Watti, tai muu tehon yksikkö. Joka riippuu noiden äärettömän virran ja myös Jänttieen mittayksiköstä, eli menikö virtaa läpi äärettömästi, jos oli vain NOLLA TILAVUUS, joka ei ole ehkä silloin voittia, vaikka se kalibroitunee vain yhdellä kertoimella suhteessa metri^3(m^3) tai muuhun pituus ^3 suureeseen.
Olenttomaksi jääminen tuolle pisteelle on helppoa. Siksi emme luule sen kokevan mitään liiaan järkyttävää, eihän ole muita omaiusuksia kuin olla äärettömön virran sisältämä JÄNNITE! Se saa silti aikaan singulariteetin, koska ääretöntä jähestytään koko ajan sitä virtaa tarkemmin laskiessa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sovitaan noin. Yksikään näistä ei kuitenkaan ole kuin marginaali-ilmiö sähköjärjestelmissä. Vaikkapa peruskoulussa yleissivistävänä kysymyksenä fysiikan tunnilla näillä vastauksilla ei saada kuin lapset sekaisin.
Mistä syystä magneettikenttä ja sähkökenttä sijaitsevat toisiinsa nähden IMAGINÄÄRIYKSIKÖLLÄ kääntäen kohtisuoraankin? Tuleeko lisää ulottuvuuksia, jos kommutatiivisuus poistetaan jostakin muun ulottuvuuden kertolaskusta, kuten lähes uskallettiin tehdä 3D - vektoreille. Siitten ihmettellään kuka on tämän jälkeen sekoille "sormilla!".
Miksi vektori on useimmiten kiinteä pituus, emmekä hitaan tajuntamme vuoksi näe, kuinka aika^2 * kiihtyvyys tekee siitä pituutta? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sähkö- ja magneettikenttä ovat läheistä sukua toisilleen ja johtuvat samasta ilmiöstä. Vaikka jokin nimellinen ero löytyisi vaikka generaattorin toiminnassa niin sillä ei ole merkitystä kuin generaattorin rakentajalle, jos hänellekään.
Pystytkö antamaan esimerkkiä, jossa virtaa liikkuu ilman sähkökenttää? Sähkökentän arvo ei voi olla edes nolla, sitä ei saa olla olemassa. Itse pystyn antamaan hyvinkin monta esimerkkiä tilanteesta, jossa sähköpotentiaalia löytyy reippaastikin, mutta virtaa ei lainkaan. Kaikki sähköpotentiaali lähtee elektronin varauksesta ja (käytännössä) kaikki virta syntyy elektronin liikkeestä. Elektronin ei ole pakko liikkua, mutta sähköjärjestelmän kannalta sen tulee kuitenkin olla jossain olemassa, vaikkakin sitten luomassa magneettikenttää.Lainaa: Pakstori
Heh, osaatko selittää, mikä on PAINEEN, VARAUKSEN ja RESISTANSSIN EROAVAISUUS!
Outo vastaus? Pata 5!
- Anonyymi
Ajan kannalta muna oli ensin, molemmat munan & kananhan elämä on samalla viivalla, ja kanakin oli muna itse aiemmin.
Nopeasti silmällä pongattuna KANA oli ensin, ja jopa sillä hetkellä, kun kyseiset oliot tekivät toisensa. mutta mistäs NE tupsahtivat silloiseen muotoonsa?
Pata-aika kattila-silmää soimaa? - Anonyymi
Jännite on 9. virta on 4.
Newtoni tarkistaisi asian fluxionialla alias derivoinnilla...
Myös tilavuus on 9. ja lämpö on 4.
SIis aika/tiheys/kiihtyvyys määritelmillä. Oletuksena että nuo kaikki kolme ovat lineaarisia eli niiden mittaaminen on aina aloitettu silloin olemattomuudesta eli 0:sta ja alusta. Keskipisteenkin voi ängetä jonnekin, mutta silloin vastaus puolittuu... - Anonyymi
Vanha vitsi on sekin, että mitä tapahtuu kanalle jos se haluaakin jäädä munaansa? Saimi äiti keittää ne? Äiti syö itse niistä kuudesta yhden itekin. Ja ne munan raaka-aineet pyytävät "eri kanaan", eli ihmiseen, mutta se KELTAINEN TIPI on iSO, minkä silloin näätte?! Isompi kuin Repe SORSA?
- Anonyymi
Nuo järjesysnumerot mitä esitin ovat dervoitumis/integroitumismääriä, eli yksi fluxioniderivaatta-differentiaali laskettuna esim. ajalla, pudottaa tuota järjestysnumeroa yhdellä - integraali lisää... Se on siis eksponentti.
Massassa ilmenevä 10. fluxioni ei ole aikaa tai kiihtyvyyttä, mutta kuitenkin tiheyttä ja silti kertoo, kuinka kauan fysikaalisessa maailmassa tilavuus pysyy paikoillaan. Sitä ei ole helppoa kalibroida silti tavallisen sekuntiajan kanssa.
Massan päälle tuleva 11. fluxioni on taas kiihtyvyyttä, jolloin tulee vastaukseksi VOIMAA(Force = F). ja seuraava on taas aikafluxioni joka on liikemäärää(p = impetus)...- Anonyymi
Kun aph ei ole höpisemässä tai ilmastopalstan uusi trolli valehtelemassa niin sitten nämä maanisessa vaiheessa olevat bipolaariset kuten "!" aloittavat. Signaali-kohinasuhde alkaa tiedekategoriassa olla luokkaa alle -10 dB.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun aph ei ole höpisemässä tai ilmastopalstan uusi trolli valehtelemassa niin sitten nämä maanisessa vaiheessa olevat bipolaariset kuten "!" aloittavat. Signaali-kohinasuhde alkaa tiedekategoriassa olla luokkaa alle -10 dB.
Miten tuo vajaaälyinen purkauksesi liittyy fysiikkaan ?
Ehkäpä siirtymisesi filosofiapalstalle tavoittaisi paremmin tasoisiasi APH - keskustelijoita.
- Anonyymi
Asia on aivan kiistaton, jännitteen syntyminen edellyttää sitä että elektroneja virtaa paikasta toiseen paikkaan. Tämä on sitä sähkövirtaa, ja kohtioiden välille muodostuu kasvava jännite.
- Anonyymi
Just, ulkoinen voima tarvitaan ensin 'ajamaan' nämä vapaat elktronit epätasapainoon. Seuraava vaihe on kytkeä ulkoinen virtapiiri, jolloin lähdejännite voi synnyttää jatkumona ulkoisen virran.
Yhteenvetona:
Lähdejännite syntyy sisäisen virran aiheuttamana, ja ulkoisen virran aiheuttaa lähdejännite. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Just, ulkoinen voima tarvitaan ensin 'ajamaan' nämä vapaat elktronit epätasapainoon. Seuraava vaihe on kytkeä ulkoinen virtapiiri, jolloin lähdejännite voi synnyttää jatkumona ulkoisen virran.
Yhteenvetona:
Lähdejännite syntyy sisäisen virran aiheuttamana, ja ulkoisen virran aiheuttaa lähdejännite.Otetaan ympyrän muotoinen suprajohtava rengas jonka keskeltä vedetään pois sauvamagneetti. Missä kohdassa nyt virralliseksi muuttunutta suprajohtavaa rengasta näet sisäistä tai ulkoista lähdejännitettä?
Mikä on lähdejännite kun liikut sähkövarauksen ohitse? Liiketilasi vuoksi näet sähkövarauksen liikkuvan itseesi nähden (sähkövirta) ja näet magneettikentän, jonka tuon varauksen liikkuminen aiheuttaa. Sähkövaraukseen nähden paikallaan oleva ei näe magneettikenttää eikä sähkövirtaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Otetaan ympyrän muotoinen suprajohtava rengas jonka keskeltä vedetään pois sauvamagneetti. Missä kohdassa nyt virralliseksi muuttunutta suprajohtavaa rengasta näet sisäistä tai ulkoista lähdejännitettä?
Mikä on lähdejännite kun liikut sähkövarauksen ohitse? Liiketilasi vuoksi näet sähkövarauksen liikkuvan itseesi nähden (sähkövirta) ja näet magneettikentän, jonka tuon varauksen liikkuminen aiheuttaa. Sähkövaraukseen nähden paikallaan oleva ei näe magneettikenttää eikä sähkövirtaa.Supra-hörhö taas höpisee asian vierestä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Supra-hörhö taas höpisee asian vierestä.
Varmaan ikävää että Maxwellin yhtälöt ja sähkömagneettisten kenttien Lorentz - muunnokset eivät tue omia mielipiteitäsi asiasta.
Ryhdyit siis arvostelemaan henkilöä (ad hominem) sen sijaan että olisit osoittanut virheen hänen väitteissään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Varmaan ikävää että Maxwellin yhtälöt ja sähkömagneettisten kenttien Lorentz - muunnokset eivät tue omia mielipiteitäsi asiasta.
Ryhdyit siis arvostelemaan henkilöä (ad hominem) sen sijaan että olisit osoittanut virheen hänen väitteissään.Jos sepustat jostain muusta kuin keskustelun aiheesta, niin miksi kukaan alkaisi kommentoimaan sinun juttuasi?
Jos suprajohtavuudesta on tarve keskustella, niin kannattaa avata ihan oma keskustelu sille. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos sepustat jostain muusta kuin keskustelun aiheesta, niin miksi kukaan alkaisi kommentoimaan sinun juttuasi?
Jos suprajohtavuudesta on tarve keskustella, niin kannattaa avata ihan oma keskustelu sille.Keskustelun aiheen näkee aloituksesta ja se oli: "Kumpi oli ensin, jännite vai virta?" Missään ei rajoitettu vastauksia koskemaan vain resistiivisiä materiaaleja. Se rajoitus on sinun myöhempi vaatimuksesi kun oma ajatusmallisi ei toiminutkaan kunnolla.
Keskustelun kuluessa ilmeni että jännitettä voi olla ilman virtaa ja virtaa voi olla ilman jännitettä. Lisäksi tuli selväksi se, että liikkuva henkilö näkee sähkökentän ja magneettikentän arvot eri suuruisiksi kuin paikallaan oleva henkilö.
Jos suprajohtavuus sinua korpeaa niin sama ilmiö tapahtuu myös johteen ollessa paksua kuparia. Magneetin vetäminen ulos paksusta kuparista valmistetun "munkkirinkilän" sisältä tuottaa rinkilään sähkövirran, jota kutsutaan pyörrevirraksi. Se vaimenee tavallisessa johteessa pian pois toisin kuin suprajohteessa mutta alkutilanne on sama: Virtaa kulkee vaikka jännitettä ei näy. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Keskustelun aiheen näkee aloituksesta ja se oli: "Kumpi oli ensin, jännite vai virta?" Missään ei rajoitettu vastauksia koskemaan vain resistiivisiä materiaaleja. Se rajoitus on sinun myöhempi vaatimuksesi kun oma ajatusmallisi ei toiminutkaan kunnolla.
Keskustelun kuluessa ilmeni että jännitettä voi olla ilman virtaa ja virtaa voi olla ilman jännitettä. Lisäksi tuli selväksi se, että liikkuva henkilö näkee sähkökentän ja magneettikentän arvot eri suuruisiksi kuin paikallaan oleva henkilö.
Jos suprajohtavuus sinua korpeaa niin sama ilmiö tapahtuu myös johteen ollessa paksua kuparia. Magneetin vetäminen ulos paksusta kuparista valmistetun "munkkirinkilän" sisältä tuottaa rinkilään sähkövirran, jota kutsutaan pyörrevirraksi. Se vaimenee tavallisessa johteessa pian pois toisin kuin suprajohteessa mutta alkutilanne on sama: Virtaa kulkee vaikka jännitettä ei näy.Täysin epäoleelisia ja osin väärin tulkittuja ja ymmärrettyjä narginaali-ilmiöitä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Täysin epäoleelisia ja osin väärin tulkittuja ja ymmärrettyjä narginaali-ilmiöitä.
Jokaikinen 50 Hz vaihtovirtaa käyttävän moottorin ja muuntajan magnetoituvat osat on rakennettu umpiraudan sijaan ohuista metallilamelleista ("muuntajaraudat") juuri siksi, että muuten tuo "marginaali-ilmiö" nimeltään pyörrevirta aiheuttaisi kestämättömän suuria tehohäviöitä.
https://en.wikipedia.org/wiki/Eddy_current - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Keskustelun aiheen näkee aloituksesta ja se oli: "Kumpi oli ensin, jännite vai virta?" Missään ei rajoitettu vastauksia koskemaan vain resistiivisiä materiaaleja. Se rajoitus on sinun myöhempi vaatimuksesi kun oma ajatusmallisi ei toiminutkaan kunnolla.
Keskustelun kuluessa ilmeni että jännitettä voi olla ilman virtaa ja virtaa voi olla ilman jännitettä. Lisäksi tuli selväksi se, että liikkuva henkilö näkee sähkökentän ja magneettikentän arvot eri suuruisiksi kuin paikallaan oleva henkilö.
Jos suprajohtavuus sinua korpeaa niin sama ilmiö tapahtuu myös johteen ollessa paksua kuparia. Magneetin vetäminen ulos paksusta kuparista valmistetun "munkkirinkilän" sisältä tuottaa rinkilään sähkövirran, jota kutsutaan pyörrevirraksi. Se vaimenee tavallisessa johteessa pian pois toisin kuin suprajohteessa mutta alkutilanne on sama: Virtaa kulkee vaikka jännitettä ei näy.Joillekin vaan tuottaa ylitse pääsemättömiä vaikeuksia pysyä keskustelun aiheessa, alkavat vaan suoltamaan omaa 'ummet ja lammet' ajatuksen virtaansa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jokaikinen 50 Hz vaihtovirtaa käyttävän moottorin ja muuntajan magnetoituvat osat on rakennettu umpiraudan sijaan ohuista metallilamelleista ("muuntajaraudat") juuri siksi, että muuten tuo "marginaali-ilmiö" nimeltään pyörrevirta aiheuttaisi kestämättömän suuria tehohäviöitä.
https://en.wikipedia.org/wiki/Eddy_currentTässä kommentissa ollaan jo sataprosenttisesti asian vieressä. 😁
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
En usko et meistä tulee jotain
Se ei kuitenkaan estä toivomasta et tulisi. Toivon et voitas suudella ja se sais asioita loksahtamaan paikoilleen. Jutel103170- 1172214
Eini paljastaa nuorekkuutensa salaisuuden - Tämä nousee framille: "Se on pakko, että jaksaa!"
Discokuningatar Eini on täyttänyt upeat 64 vuotta. Lavoilla ja keikoilla nähdään entistä vapautuneempi artisti, joka ei431624- 2601408
- 761112
Olen J-mies
Jos kerrot sukunimeni alkukirjaimen, ja asuinpaikkakuntani. Lupaan ottaa yhteyttä sinuun.47941- 55904
Ei sitten, ei olla enää
Missään tekemisissä. Unohdetaan kaikki myös se että tunsimme. Tätä halusit tämän saat. J miehelle. Rakkaudella vaalea na77900- 44815
- 8795