Eläkeläiset töissä

Ei sitä tarvitse ottaa mallia Hyacinth Bucketista ja Richard Bucketista.
Hyacinth pakotti Richardin töihin eläkkeellä.
Kun on jäänyt eläkkeelle, niin on aika antaa tilaa nuoremmille työntekijöille.
Rahan ahneuttako se eläkeläisellä on töissä väkisin roikkua?
Rahako se on elämän tärkein asia?
83782
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 83

Vanhimmat

Jos raha ei ole sinulle tärkeä niin miksi mesoa?

Äänestä

Toki on yhteiskunnallisesti järjetöntä pitää eläkeläisiä töissä ja samaan aikaan kauhistella nuorisotyöttömyyttä.

Tosin tässä tullaan nyt siihen että työnantajat arvostavat kokemusta ja osaamista ja haluavat mahdollisimman hyvän vastineen maksamalleen palkalle.

Kannattaisi ehkä kehittää oppisopimusjärjestelmää ja ottaa niitä nuoria siihen seniorin rinnalle kasvamaan ja oppimaan, näin saataisiin osaamiselle myös jatkuvuutta.

Äänestä

Jumalatonta ahneutta se on.

Äänestä
  • Pieni eläke ei pärjää..

    Äänestä

Miksi eläkeläinen otetaan töihin mutta 6 kymppinen ei pääse sitten millään ,työnantajan asenne🤔

Äänestä
  • Eikös se kuuskymppinen pääse jo ns. eläkeputkeen eli liiton rahoille eläkeikään saakka?

    Äänestä

  • Työnantaja ratkaisee.

    Äänestä

Kyllä orpo pokka pitää ja persuPurra bucee'.

Äänestä

Eipä ole pitkä aika ku haukuttiin eläkeläisiä pummeiksi ja siipeilijöiksi. Nyt sitte pitäs pysyä eläkkeellä että idiootit olis tyytyväisiä.

Äänestä

Jonkun se pitää töissä käydä että loisijoille rahaa riittää.Työssä käyvä eläkelläinen tilittää työstä ja eläkkeestään kovan veron verrattaessa normi työntekijään.Turhaan loisijat itkette kurjuuttanne.Yleensä itse aiheutettu.Näin aamutuimaan hyvää päivänjatkoa.

Äänestä

Jos on jo eläkkeensä tienannut ja on eläkeiässä, niin on suurta itsekkyyttä jäädä töihin ja viedä työpaikka joltakin nuoremmalta.

Nämä joulupukiksi jäävät kuvittelevat ilmeisesti olevansa firmalle korvaamattomia, mutta kuinkahan monta firmaa on muka kaatunut kun nämä kaikkitietävät ja -osaavat jäärät lopulta saadaan sieltä pihalle?

Äänestä
  • Se on se loputon ahneus.

    Äänestä

  • Kuinkahan monta firmaa on kaatunut siihen kun pomo ei ole kehdannut laittaa työntekijöitä pihalle?

    Äänestä

  • Nuorempiväki vähenee ja käyvät kouluja ja hallitus nostellut eläke-ikää,joten teeppä 40 -50 v työuraa eikä nuoret noilla palkoilla lähtevät ulkomaille saava oikein palkkaa 4000'6000 kk,joten nauttikaa 1,000-2000 kk.

    Äänestä

Pakko jonkun työt tehdä kun vajakit vötkylät ei kykene.Ei ikä ole este.Normi ihminen pystyy työssä helposti 68:n ikään asti.
Velttokullit ei edes 30:ä pysty mihinkään.

Äänestä
  • Yleistystä. Ihmiset ja työtehtävät ovat erilaisia ja kaikki eivät jaksa töissä edes 65 asti.

    Äänestä

Eipä ole pitkä aika kun samat valittajat syyttivät eläkeläisiä laiskoiksi pummeiksi joilta pitäs eläke poistaa, nyt sitte ollaan ajamassa eläkeläisiä pysymään eläkkeellä. Joko se alkaa tuntua nuorempienkin lompsassa tämän hallituksen urotyöt.

Äänestä

Tiesittekö että reservissä miehistön asevelvollisuus loppuu sen vuoden lopussa kun täyttää 50.
Ja päällystön (AU, UPS) asevelvollisuus päättyy sen vuoden lopussa kun täyttää 60.
Kuitenkin tuon jälkeenkin kaikki ovat kriisiaikana työvelvollisia sen vuoden loppuun kun täyttää 67 vuotta ja tämä koskee myös naisia.
Aiemmin työvelvollisuuden ikäraja oli alempi, mutta lakia uudistettiin taannoin, ilmeisesti ennakoiden työelämän eläkeiän nousua ja perustellen kohonneella elinikäennusteella.
Työvelvollisuus tarkoittaa sitä että kun nuoremmat ovat sotimassa, vanhat työvelvolliset määrätään hoitamaan heidän töitään ja siitä maksetaan kriisiaikana kohtuulliseksi katsottu palkka.

Äänestä

Olen jokin aika sitten eläkkeelle jäänyt ja teen edelleen aktiivisesti työtä.
Työni ovat lähinnä sairausloman ja muiden poissaolojen tuurauksia.
En siis vie kenenkään vakituista työpaikkaa, vaan autan työnantajaa pyörittämään toimintaa ilman että työpaikan vakituiset työntekijät joutuisivat paikkaamaan poissaolot mahdollisesti ilman ylimääräistä korvausta.
Lienen siis aikamoinen roisto?

Äänestä
  • Ahne pskahan sinä olet. Miksi et anna työpaikkaasi jollekin nuoremmalle? Kyllä se työnantaja siihen jonkun nuoremman palkkaa jos sinä et sinne menisi lipomaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00041 kirjoitti:

    Ahne pskahan sinä olet. Miksi et anna työpaikkaasi jollekin nuoremmalle? Kyllä se työnantaja siihen jonkun nuoremman palkkaa jos sinä et sinne menisi lipomaan.

    Mene sinä persvakopummi vaikka ukrainaan töihin siellä on muutkin laiskat ja pelkurit.

    Äänestä

Kyllä 60v on sopiva ikä eläkkeelle ei työ kyky teho ole enää kovin hyvä hermoillaan kun ei jaksa ei opita uusia asioita

Äänestä
  • Sanoppa se Orpolle,tulevat nuoret ovat 75v vielä töissä. Elämä on.......

    Äänestä

Pitää paikkansa meidän työmaalla on ylähemmäs 60v narsisti hermoilee etsii nuorempien töistä virheitä tupakalla jatkuvasti pelkää oman työpaikkansa puolesta on elätti jonka paikka on muualla kuin työelämässä hermoilee kun joutuu välillä töihin.

Äänestä

Urpo on Urpo varmaan nuolee mestareita nauraa kahvi pöydässä vaikka ei naurattais kun mestarit paikalla hyvin yleistä.

Äänestä

Kaksiosainen takin vuori hame huivi lahjaksi kahvipöydässä kaikkien nähden.näitä teatteri koulun pellejä on firmat täynnä

Äänestä

Itse olen työkyvyttömyyseläkkeellä mielenterveys syistä. Jäin eläkkeelle v. 2004. Silloin oli voimassa laki, ettei alle 20 ikäisenä tehtyjä töistä kertynyt eläkettä. Tein muutaman pätkän osa-aika töitä tukityöllistettynä. Eläkkeeni jäi pieneksi eli noin 1000 euroon kuukaudessa. Myöhemmin terveydentilani parannuttua aloitin osa-aikaisena mainosten jakajana. Olen tehnyt myös osa-aikaisia henkilökohtaisen avustajan ja siivous töitä.

Äänestä
  • Hienoa että olet etsinyt ja löytänyt hommia joita kuntosi antaa tehdä, kuluuhan siinä aikakin paremmin, eikä niin rupea seinät ahdistamaan. Arvostan todella!
    Annat toisillekin hyvän esimerkin siitä että aina työhaluiselle jotakin työtä löytyy, kun ei utopistisesti odota mitään 15 000 € tuloja.

    Äänestä

  • Itse tein paljon töitä 23-vuotiaaksi ja silloin ei kertynyt eläkettä siltä ajalta. Silloin oli runsautta töistä joista valita. Tulivat jopa kotoa kyselemään, että taas olisi ylitöitä. Lomiakaan ei meinannut saada pidettyä. Nyt tilanne on monilla aivan toisin, joten ymmärrän kyllä monien työnsaannin vaikeudet. Terveysrajoitteiset kelpaavat nykyaikana usein vain palkattomaan työtoimintaan. Ajat on muuttuneet ja mikään ei ole kuin ennen.

    Äänestä

  • Anonyymi00026 kirjoitti:

    Itse tein paljon töitä 23-vuotiaaksi ja silloin ei kertynyt eläkettä siltä ajalta. Silloin oli runsautta töistä joista valita. Tulivat jopa kotoa kyselemään, että taas olisi ylitöitä. Lomiakaan ei meinannut saada pidettyä. Nyt tilanne on monilla aivan toisin, joten ymmärrän kyllä monien työnsaannin vaikeudet. Terveysrajoitteiset kelpaavat nykyaikana usein vain palkattomaan työtoimintaan. Ajat on muuttuneet ja mikään ei ole kuin ennen.

    Ihan 23 vuotiaaksi asti teit töitä?!
    Joko olet saanut työn sankarin kunniamerkin?

    Äänestä

  • Anonyymi00028 kirjoitti:

    Ihan 23 vuotiaaksi asti teit töitä?!
    Joko olet saanut työn sankarin kunniamerkin?

    Eläke kertyi vasta sen jälkeen. Vielä tässä on työvuosia jäljellä, mutta kohta on varaa aloittaa löysäily.
    Paperinpyörittäjät haviltelkoon niitä kunniamerkkejä.

    Äänestä

Työnteko ei kiinnosta laiskuus geeni syntymälahja.

Äänestä
  • Sitä on valitettavan paljon liikkeellä nykyään, saas nähdä koska elättäjät kyllästyy loisijoihin...

    Äänestä

17v sain eläke paperit ei työt ole paljon haitanneet

Äänestä

Ei niilä hullun papereilla töitä saiskaan.

Äänestä

Sain pelissä punaisen kortin.

Äänestä

Eläkkeellä on sitten aikaa osa-aikaisesti tehdä löysiä hommia terveyden mukaan.

Äänestä

Nyt on tainnu joku fanaattinen persvako saaha lopputilin ja ilmottautunut pummiksi tuilla eläjäksi. Eipä ole pitkä aika kun eläkeläiset haukuttiin laiskoiksi tukipummeiksi. Niin se vaan persvaoilla takki kääntyy ku on oma lehmä ojassa. Täällä vaan laiska eläkeläinen kokee verkot parin päivän välein ja voi paksusti, Mee persvakopummi töihin valittamasta.

Äänestä

Eläkeläinen joka on jo oman työuransa tehnyt ja eläkkeensä ansainnut, mutta siitä huolimatta ahnehtii töitä ja panttaa työpaikkaa persiensä alla sitä kipeästi tarvitsevilta nuoremmilta työttömiltä, on suomeksi sanottuna ahne p..ka!

Äänestä
  • Ainahan voi lähteä hakemaan töitä muualta eikä jäädä loisimaan. Töitähän kuulemma riittää jos on työhaluja.

    Äänestä

Nuoremmille töitä kyllä 60v aika on ohi työelämässä.

Äänestä
  • Ei 60v riitä vielä oikeuteen jäädä eläkkeelle. Toki jos sinä maksat kuuskymppiselle sen eläkkeen siihen asti kunnes he saavat sen oikean eläkkeen...

    Äänestä

  • 60v. on te-toimiston mukaan nuori eläkeikään asti.

    Äänestä

Suomi on vapaa maa.Se on jokaisen oma asia miten iäkkääksi asti töitä tekee.Turha pummi vätkylöitten on itkeä jos tekee töitä eläkkeellä.Nää itkijäthän ei pysty muuta tekemään kun valittamaan omaa kurjuutta ja saamattomuutta.Älkää olko lehmiä.

Äänestä
  • 'Korvaamaton' ahne kääpä ei raaski lähteä työmaalta pois nuorempien jaloista koska on vakuuttunut ettei pulju ilman häntä pyöri ja muutenkin tuntisi itsensä nollaksi jos ei saisi lähteä työmaalle läsnä olemaan. Rahaa pitää saada enemmän mukaan käärinliinoihin.

    Äänestä

  • Anonyymi00044 kirjoitti:

    'Korvaamaton' ahne kääpä ei raaski lähteä työmaalta pois nuorempien jaloista koska on vakuuttunut ettei pulju ilman häntä pyöri ja muutenkin tuntisi itsensä nollaksi jos ei saisi lähteä työmaalle läsnä olemaan. Rahaa pitää saada enemmän mukaan käärinliinoihin.

    Eiköhän ne työnantajat määrittele kuka jää ja kuka lähtee. Ei muuta kuin nuoret voimia ja taitoja näyttämään.

    Äänestä

  • Anonyymi00045 kirjoitti:

    Eiköhän ne työnantajat määrittele kuka jää ja kuka lähtee. Ei muuta kuin nuoret voimia ja taitoja näyttämään.

    Miten sinne pääsee mitään näyttämään kun käävät ei lähde kulumallakaan?

    Äänestä

  • Anonyymi00046 kirjoitti:

    Miten sinne pääsee mitään näyttämään kun käävät ei lähde kulumallakaan?

    Äsken kääkät olivat siellä työmaalla nuorempien jaloissa. Päätä jo mihin ruutuun sen raksisi laitat.

    Äänestä

  • Anonyymi00047 kirjoitti:

    Äsken kääkät olivat siellä työmaalla nuorempien jaloissa. Päätä jo mihin ruutuun sen raksisi laitat.

    Siellähän ne kääkät, nuorten työllistymisen esteenä.

    Äänestä

  • Anonyymi00048 kirjoitti:

    Siellähän ne kääkät, nuorten työllistymisen esteenä.

    Pitäiskö nuorten lähtiä sieltä äitin helmoista maailmalle etsimään töitä. Näin ovat nämä vanhempienne ikäiset vanhat kääkätkin aikoinaan tehneet ja nyt on millä mällätä.

    Äänestä

  • Anonyymi00048 kirjoitti:

    Siellähän ne kääkät, nuorten työllistymisen esteenä.

    "...kääpä ei raaski lähteä työmaalta pois nuorempien jaloista..."
    Nuoret (ja nuorten jalat) ovat siis työmaalla. Tosin eihän työmaalla olo vielä tarkoita että tekee töitä.

    Äänestä

  • Anonyymi00050 kirjoitti:

    "...kääpä ei raaski lähteä työmaalta pois nuorempien jaloista..."
    Nuoret (ja nuorten jalat) ovat siis työmaalla. Tosin eihän työmaalla olo vielä tarkoita että tekee töitä.

    Niinpä. Mitä ne käppänät siellä sitten tekee...?

    Äänestä

  • Anonyymi00049 kirjoitti:

    Pitäiskö nuorten lähtiä sieltä äitin helmoista maailmalle etsimään töitä. Näin ovat nämä vanhempienne ikäiset vanhat kääkätkin aikoinaan tehneet ja nyt on millä mällätä.

    Pyyhkiikeehän lopit korvantaustat ja peskää esinahan alus ennen työnteon alottamista.Ei sielä somettajia ja valittajia tarvii.

    Äänestä

  • Anonyymi00051 kirjoitti:

    Niinpä. Mitä ne käppänät siellä sitten tekee...?

    Ne työt. Muutenhan heidät laitetaisiin pois. Eikö?

    Äänestä

  • Anonyymi00053 kirjoitti:

    Ne työt. Muutenhan heidät laitetaisiin pois. Eikö?

    Ahkeroikaa papat ja mummot, tunnette itsenne mahtaviksi ja perillisille jää enemmän rahaa tapeltavaksi.

    Äänestä

  • Anonyymi00052 kirjoitti:

    Pyyhkiikeehän lopit korvantaustat ja peskää esinahan alus ennen työnteon alottamista.Ei sielä somettajia ja valittajia tarvii.

    Eipä ole esinahkaa. Eikö pappa enää muista ettei tytöillä ole sellaista? Niin ne asiat tuppaa unhoittumaan kun ei ole aikoihin kohdetta nähnyt.

    Äänestä

  • Anonyymi00054 kirjoitti:

    Ahkeroikaa papat ja mummot, tunnette itsenne mahtaviksi ja perillisille jää enemmän rahaa tapeltavaksi.

    Yllättyisit jos tietäisit testamentin kohteen.

    Äänestä

  • Anonyymi00056 kirjoitti:

    Yllättyisit jos tietäisit testamentin kohteen.

    Onko kaikkien ahneiden työnarkomaanieläkeläisten testamenteissa sama kohde?

    Äänestä

  • Anonyymi00051 kirjoitti:

    Niinpä. Mitä ne käppänät siellä sitten tekee...?

    Käppänä ei tee siellä mitään. Käppänää kutsutaan kääpiösnautseriksi, joten ei liity asiaan mitenkään.

    Äänestä

No ompa peruskoululaisilla kova halu haukkua eläkeläisiä, eikö ole karkkirahaa tullu? Kuhan vanhempanne herrää sammuksista niin pyytäkää niiltä.

Äänestä
  • Ompa??? Onko tuo ompa-sana johdateltu sanasta om?

    Äänestä

  • Anonyymi00059 kirjoitti:

    Ompa??? Onko tuo ompa-sana johdateltu sanasta om?

    Kysy huomenna opettajilta.

    Äänestä

  • nettosaajahan se tuas tiällä ihtijjään peilailoo...

    Äänestä

  • Anonyymi00059 kirjoitti:

    Ompa??? Onko tuo ompa-sana johdateltu sanasta om?

    Tuo viesti on rajan takaa ja kääntäjä on vähän tökkinyt. Trolli mikä trolli.

    Äänestä

  • Anonyymi00069 kirjoitti:

    Tuo viesti on rajan takaa ja kääntäjä on vähän tökkinyt. Trolli mikä trolli.

    Pistähän tänne oikein savolainen muikkukukko vitsi niin nauretaan yhessä ku Joensuulaiset on Savolaisia.
    Esim. Mitä Sillanpää teki kun se tuli Joensuuhun noh hän tietenkin tuli Joen suuhun. Jatka trolli imemistä ja muista nielasta välissä.

    Äänestä

60v ja yli ovat näköispatsaita eivät jaksa tehdä töitä

Äänestä
  • Ja ajatteles: ovat työpaikalla ja teinimutantit eivät ole. Eikö olekin mielenkiintoista?

    Äänestä

Tästäpä voivat teinit katsella eläkeiät jos/kun netinlukutaito on puissa. Jos lukutaito ei ole vielä kehittynyt niin tutki tekstiä jonkun fiksumman kanssa.
Ensin listassa syntymävuosi, jonka jälkeen on alin vanhuuseläkeikä.
Jos siis työpaikalla on 60 vuotias henkilö (syntynyt 1964) hän pääsee vanhuuseläkkeelle 65 vuotiaana.

1956 - 63 v 6 kk
1957 - 63 v 9 kk
1958 - 64 v
1959 - 64 v 3 kk
1960 - 64 v 6 kk
1961 - 64 v 9 kk
1962–1964 - 65 v
1965– Kytketään elinajan odotteeseen. Ikäraja nousee vuosittain enintään kahdella kuukaudella vuodesta 2030 alkaen.

Äänestä

Kyllä passaa tuli ostettua työansioilla metsäpalstoja joiden tulot mukavia eläkkeen päälle ja on voinu lahjoitella lapsille.Velaton talon rotisko ei haittaa vaikka happanee pystyyn.Hautaan meen tuhkana ja omaisuus jaossa ennen sitä.
Yhteiskunnan apuja en oo tarvinnu enkä tarvii.Töissäkin tuli käytyä 52vuotta nykyisin vätkylät ovat yhteiskunnan elättinä 70vuotta ei kuitenkaan kaikki osa tuhkana.

Äänestä
  • Osa mullan alla ennen 70v.

    Äänestä

IL:
"...Suomessa on toistaiseksi hyvä tilanne niin palokalustojen, osaamisen kuin henkilökunnankin osalta.

– Toisaalta meiltä eläköityy valtavasti osaamista tällä hetkellä pelastajista, vapaapalokunnista ja ylipäätään siltä sektorilta, jossa kasvua tarvittaisiin..."

Sinne teinit joukolla töihin.

Äänestä

Aina löytyy tilaa sille joka käyttää Rexonaa?

Äänestä

Pitää olla ahne pska jos eläkkeelläkin pitää vielä töitä ahnehtia.

Äänestä

Aikansa kuluksi ja vielä maksavat hyvän liksan.Vi....o urpoa olla elättinä.

Äänestä
  • töissä, he'heh,
    peräkammarissa yrität tumputtaa...

    Äänestä

Eläkeläiset lähtevät lyhyisiinkin pätkätöihin pyydettäessä, mutta nuoret eivät. Olisiko siinä selitystä?

Äänestä
  • Oiskohan se mukavuudenhalu ja koska minä haluan vain tietynlaista työtä. Rento joustava istumatyö tietokoneen ääressä liukuvilla työajoilla ja hyvä palkka.
    Ei se ylioppilas "Larvanto" lähde ehkä esim. siivoustöihin.

    Äänestä

  • Anonyymi00080 kirjoitti:

    Oiskohan se mukavuudenhalu ja koska minä haluan vain tietynlaista työtä. Rento joustava istumatyö tietokoneen ääressä liukuvilla työajoilla ja hyvä palkka.
    Ei se ylioppilas "Larvanto" lähde ehkä esim. siivoustöihin.

    Ja koulutuskin kun on huippuluokkaa niin mikäs se on vastaavia töitä odotella... ja odotella... ja...

    Äänestä

Mukavampi eläkkeellä kun ei tarvii miettii rahojen riittämistä.Toista se on vötkylöillä raha riittää vain kaljaan ja tupakkaan.Nekin eurot on veronmaksajien kustantamia,hävetkää nössöt.

Äänestä
  • Vötkylöissä on nykyään myös niitä jotka käyttää alkoholin sijaan hajuttomia päihteitä ja tupakankin korvaajat nikotiinipusseilla tai sähkötupakilla. Tukien saanti on nykyään liian helppoa, koska virkailijaa ei tarvitse kohdata kuten ennen piti sosiaalihuollon aikana.

    Äänestä

Olen eläkkeellä ja teen töitä sillä lailla sopivasti. Mukava kun rahaa jää kuukausittain käteen välillä enemmän kuin ennen eläkkeelle jäämistä.
Työstressiä ei ole, kun tietää että voi lopettaa, jos alkaa stressaamaan.

Äänestä

"Vuoden 2023 lopussa Suomessa oli yli 1,3 miljoonaa vanhuuseläkeläistä, joista 84 000 teki töitä, kerrotaan Eläketurvakeskuksen (ETK) viime kuussa tekemässä tilastojulkistuksessa."

Äänestä

Eläkeläiset eläkkeelle ja nuoret vötkyilijät töihin!

Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Ei sitä tarvitse ottaa mallia Hyacinth Bucketista ja Richard Bucketista.
Hyacinth pakotti Richardin töihin eläkkeellä.
Kun on jäänyt eläkkeelle, niin on aika antaa tilaa nuoremmille työntekijöille.
Rahan ahneuttako se eläkeläisellä on töissä väkisin roikkua?
Rahako se on elämän tärkein asia?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu