Suomeen rakenteilla paljon vihreän vedyn tuotantolaitoksia. Vetytuotanto ja vedyllä voidaan tuottaa lämmitystä ja lämpöä kiinteistöihin ja taloihin. Suomi rakentanut paljon vetykäyttöisiä laivoja. Suomessa käytössä vedyllä kulkevia raskasta liikennettä, lisää tulossa vetykäyttöisiä linja-autoja. Vedyllä kulkevia henkilöautojakin on maapallolla paljon. Vetytehtaan, varastosäiliöt, jakeluverkko kuljetussäiliöautoineen, vedyn jakeluverkko maanteillä ja vedyn jatkokäyttö lämmitykseen ja autoihin vaatii paljon rakentamiseen metalliteollisuutta ja kaivannaismetalleja kallioista. Kemianteollisuus, rakennusala ja metalliteollisuus hyötyy paljon Suomessa ja maailman maissa. Vety vaatii paljon uusia koulutuksia yliopistoissa, kemia, rakentaminen, metallit ja kaivosalametallit. Vetytalous on EU määräämä liikenteelle, teräksentuotantoon SSAB ja Outokumpu, pitäisi investoida vihreän teräksentuotantoon vedyllä. Suomen ja EUn pankkeja ja sijoittajia pääomineen kiinnostaa vety, investoinnit, sijoitukset tuotantoon ja käyttöön liikenteessä ja lämmityksessä. Vedyllä voi myös jäädyttää lämpötiloja. Vetyyn sijoitetut pääomat tuottavat korkotuloja ja voittoja. Vety työllistää paljon työntekijöitä kemiaan, koulutukseen, rakentamiseen, kuljetukseen, vetykäyttökohteisiin teollisuuteen ja liikennekulkuneuvojen rakentamiseen. Vety työllistää metallialaa ja kaivosmetalleja. Vety kuluttaa, tuottaa ja säästää sähköä. Nykyään puhutaan paljon vedestä, vedystä, hapesta ja hiilidioksidista. Maapallon tärkeimpiä asioita ja pyörittävät maapallon rahataloutta. Vety tulee kilpailemaan sähköenergian kanssa käsikädessä. Vedyn kulutus ja tuotanto kasvaa rajusti. Kallioperässäkin on luontaista vetyä myös, Outokummun pitäjässä esim. Onko taloudellista ottaa talteen kallioperävetyä vai valmistaa vety muilla tekniikoilla paremmin ja halvemmin. Pohjavesi ja merivesi käy juomavedeksi ja kulutusvedeksi, vaatii paljon investointeja ympäri maapallon, jakeluverkot ja puhdistuslaitokset. Metalleja nekin tarvitsevat.
Vihreä vetytalous
Anonyymi-ap
66733
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 66
Vanhimmat
EU velvoittaa Suomen rakentamaan liikenneverkoille, teille vedyn jakelupisteet autojen polttoaineeksi. Vety vaatii varastointia ja kuljetuskapasiteettiakin rekoilla. EU velvoittaa Suomen tuottamaan vihreää terästä metalleista teollisuuslaitoksissa.
Maapallon maat tarvitsevat paljon merivedestä tuotettua juoma-käyttövettä, valtavia pumppaamoja vedelle ja puhdistuslaitoksia jakeluverkkoineen lämmitykseen, juomavedeksi, käyttövedeksi ja likavedet täytyy puhdistaa myös isoissa laitoksissa, vaatii paljon metallialaa, investointeja ja metalleja. Pohjavesi-kalliopohjavesi myös tärkeää järvien luonnonvesien lisäksi. Vesi on maapallon talouden tulevaisuus aina. Vesi maksaa maksaa rahaa, kasvit, eläimet ja ihmisväestö tarvitsevat aina joka päivä, vedentuotanto ja käyttö maksaa, kuluttaja maksaa yleensä veden.
Öljyä, bensiiniä ja nestekaasua ei tarvita, eikä kannata käyttää ollenkaan, liikenne ja lämmitys. EU ja maapallon maat kieltävät, kohta EU-vero 50-60 senttiä litralle lisää polttoaineveroja, sitten maksavat fossiiliset polttoaineet paljon. Ei kannata ajella ja liikennöidä ja saatikka lämmittää öljyllä mitään. Vedystä kohta valmistetaan bensiinit, vedyllä autot kulkevat jo nykyään. Tieasfaltti on öljyä, kohta sekin maksaa sietämättömästi, kuten jo nykyäänkin. Ei kannattaisi käyttää, korvaavat vaihtoehdot olisivat tärkeitä.
Asuntovaunut ja matkailuautot eivät tarvitse nykyään nestekaasupullojakaan, kaikki toimii sähköllä ja akuilla, liikkuminenkin, lisää sähköä voi ladata matkailuautojen parkkipaikoilta ja caravaanarialueilta levähtäessä. Sähköllä voi lämmittää, hellat, vedenlämmitys, suihkut, valaistus akkujen kera matkailuautossa ja asuntovaunuissakin.
Unohtakaa kuitenkin polttokennot. Se on kömpelö tapa ja kallis häkkyrä.
Miksi pitäisi ensin sähkön avulla tehdä vetyä ja sitten autossa muuttaa se takaisin vedystä sähköksi???
Kultaa tärkeämpi olisi louhia kallioperästä muita metalleja, joita tarvitaan ja kulutetaan enemmän joka päivä metalliseoksissa, niistä alkaa tulla tulla pulaa, koska ei ole varastoja maapallolla, vain kivessä kallioissa niitä on. Kuparia kulutettu pitkään enemmän kuin louhittu kallioperästä, tarve todella kova. Nikkeliä, kromia, vanadiiniä, sinkkiä, kobolttia ym. Paljon metalliseoksiin tarvitaan. Kultaa maapallon varastot täynnä, pankkiholvit, riittää kymmeniksi-sadoiksi vuosiksi tulevaisuuteen, mitä on jo louhittu, muut metallit eivät riitä. Kullalla saa investoitua ja ostettua muita metalleja.
Sähkö-kemia-metalli-nesteet-kaasut ovat tärkeitä osata nykyään koulutukseltaan ja ammatiltaan. Opiskelijat ja tutkijat tekevät töitä näissä asioissa, väitöskirjojakin, opettajia tarvitaan paljon tulevaisuudessa, uusia oppilaita koulutukseen asiantuntijoiksi ja työväestöön.
Suoturvetta ei tarvita ja ei saa käyttää polttoturpeena lämmitykseen ja energiantuotantoon. Kalliskin, luonto saastuu, suot pilalle, vesistöihin ruskea humus ja ilmansaasteet hiilidioksidi. Turverahoilla muuta teollisuutta investoida ja työllistää ihmisiä nykyajan teknologiaan ja energiantuotantoon lämmityksessä ja liikkumisessa.
Kemia-metalli-sähkö vaativat lisää investointeja, maa- ja metsätalous ei, nekin rahat hyötykäyttöön. Metsäautotieverkosto vie kaikki Valtion rahat? Joka metsäkuviolle, suolle ja lammelle on jo metsäautotie olemassa, valtavilla rahoilla niitä peruskorjataan ja rakennetaan lisää, vaikka joka metsähehtaarilla kohta metsäautotie, metsäinsinööri ajaa pari kertaa vuodessa ja puutavararekat muutamia kertoja kymmenessä vuodessa. Metsäinsinöörit eivät osaa muuta kuin rakentaa uusia metsäautoteitä toisten rahoilla. Puu kulkee talvella ilman metsäautotietäkin talviautouraa pitkinkin. Metsäkone pinoaa puut nykyään hakkuuaukealla, josta laiskan metsäyhtiön ja metsäkonekuskin puut pitäisi hakea kesäisinkin rekoilla, talviautoura parempi, halvempi ja luontoystävällinen.
Luonnonsuojelijat tykkäävät metsätaimikoista, metsätaimista, soista, tiettömistä metsäalueista ja maatilojen kukkaniityistä, antaa niiden tykätäkin, olematon talousektori nykyään. Rahakulueriä vain.
Metsätilantuotto rahallisesti on varsin olematon sen omistajalle elinkaarenaan, jopa miinusmerkkinen kuluerä. Harvennuspuusta menee verot puukaupoissa, myös tukkipuusta päätehakkuissa. Hakkuuaukealla, taimikko, vesakko, harvennuskasvusto eivät tuta rahaa ollenkaan, hoitokulut metsästä pyörivät koko ajan. Puu kasvaa taimesta hitaasti rahaa vuodessa, pitää kasvaa metsän noin 120 vuotta, jotta euron saa. Vuotuinen metsän tuottama euromäärä on siten olematon. Muulla työllä ja sijoituksilla ja yrittämisellä tienaa ja hankkii enemmän rahaa.
Vety tuottaa palaessaan valtavasti energiaa lämpöäkin, lämmöllä voi lämmittää vettä ja taloja, energialla vedystä voi liikkua. Aine, happi, vety tuottavat paljon energiaa, palaessaankin. Vesi ja hiilidioksidi yleensä palamisen tulos. Vesi koostuu vedystä ja hapesta. Kaikki perustuu aineen ja kaasujen kiertokulkuun ja koostumukseen. Vesi, happi, vety, hiilidioksidi kuuluvat joka paikkaan.
Eiköhän kajawood kohta rupea tekemään vetyä tai ainakin kuvittelee tekevänsä.
Vetypommi.
Uudehkoa maailmantaloutta joka pyörii.
Lisää vetykaasua jakeluun.
Vety- hiilineutraaliyhteiskunta tulevaisuudessa.
Vetyä voi käyttää metalliteollisuudessa eri tavoin.
Lisää kaasua!
H2O vettä juo, kerran pierassoo, niin pitäisi tulla metaania polttoaineeksi.
Radon on myrkyllinen maakaasu, etenkin Kajaanin ympäristössä, kertyy asuntojen sisälle huoneilmaan.
Omavarainen pitää olla kemikaaleiltaan ja alkuaineiltaan. Vientiteollisuus tuottaa ja kaikki tuotteita vientiin valmistavat ovat hyviä yrityksiä. Naapurille palveluaan myyvä yrityskin olematon.
Mistä voi ostaa vetyauton
Kommunistit, joilla on liikennelupa, eivät ajele vetyautoilla.
Arseenia on paljon Sotkamon ja Kuhmon rajamailla ja ympäristön moreeneissa, joka viittaa kullanesiintymiseen. Kuhmon Ontojärven moreeneissa onkin paljon hienorakeista kultaa, vaskoolilla huuhtoen todettavissa. Sotkamon ja Kuhmon kallioperässä paljon rikkikiisua, joka myös viittaa kultaan ja muihin sulfidiesiintymien metalleihin. Sotkamossa esiintyy telluuria lohkareissa, joka on myös kullanseuralainen. Telluuria esiintyy useissa Suomen kultaesiintymissä. Elohopea lähtee liikkeelle usein moreeniaineksista vesiensäännöstelyjen, patoamisen ja ojituksien seurauksina myös metsäalueiden aurauksen ja äestyksen myötä maanpinnan rikkoutuessa päättyen vesistöihin ikiajoiksi päättyen lopulta petokaloihin, joista voi tavata elohopeaa vesistön pohjasedimenttikerrosten lisäksi. Vesistöjen metallipitoisuudet vedessä ja pohjasedimenteissä paljastavat sinne kertyneet metallit moreeneista ja kallioperästä. Kupari viihtyy myös kullanseuralaisena, jota esiintyy laajoilla alueilla Sotkamossa ja Kuhmossa, erittäin vaikea tutkittava alkuaine kallioperästä, kuparikiisuna esiintyy. Kainuun kallioperä sisältää runsaista määriä rautapitoista kalliota, ainakin rautapitoisina juonina kalliossa, johon liittyy myös mangaani. Mangaani ja rauta pilaavat pohjavesiä moreeneissa ja kalliossa, rengas- ja porakaivot. Mustaliuskeisiin ei pidä koskaan porata porakaivoa, Sotkamon ja Kuhmon pienetkin mustaliuske-esiintymät ovat monimetallisia alkuaineiltaan, myös hivenen kultaa ja hopeaa esiintyy yleisesti niissä yleensä rikkikiisun lisäksi, joskus hieman kuparikiisuakin myös. Sotkamon ja Kuhmon kallioperässä esiintyy yleisesti hajuksi hopeaa ja kultaa, myös platinaa ja palladiumia. Nikkeli ja sinkki yleisimpiä, lisänä hajuksi kobolttia ja kromia. Mustaliuskeiden esiintymisalueiden tuntumassa olevat muutkin kivilajit ovatkin myös kiinnostavia. Aina jotakin löytyy kallioperästä, mutta eri asia on, että mitä alkuaineita tietyissä kivilajeissa, missä pitoisuuksin ja missä laajuudessa, siinä onkin tutkimista sadoiksi vuosiksi.
Sotkamon ja Kuhmon Geologisen tutkimuskeskuksen lentoluotaus magneettisissa kartoissa näkyy paljon magneettisia häiriöitä kallioperässä, ne ovat yleensä rautapitoisuus magnettiittiä eli rautaa, titaania ja vanadiinia vähän. Myös titanomagnetiitti tekee saman ilmiön. Eli magneettiset kartat johtavat helposti harhaan malminetsinnässä täysin. Myös scheeliittiä eli volframi mineraalia esiintyy.
Kaasuseoksia voi valmistaa joka lähtöön.
Vesi kuplii keitettäessä, kiehuu, alkaa höyrystyä eli kaasuuntua.
Hiilimonoksidi eli häkä ja hiilidioksidi ovat vaarallisia kaasuja.
Vetykupla?
Suojakaasua on melkein kaikissa elintarvikepakkauksissakin.
Savupiipusta nousee häkää, jos polttopuukin palaa huonosti.
Metaania makuuhuoneissa syntyy, ei lapsia?
Maaperästä ja kallioperästä tulee monenlaisia kaasuja, voi olla paljon erilaisia ja määrä valtava tilavuudeltaan.
Hiilidioksidia voi käyttää tulipalojen sammutukseenkin.
Aerosoleissakin ponnekaasuja.
Vesikin kaasuuntuu.
Ja jäätyy.
Syntyy myös höyryä.
Talven pakkasilla kuluu nestekaasua paljon, toki on parempiakin ja turvallisempia vaihtoehtoja lämmittää.
Rikkivetyä kaivovedessä.
Ei pakokaasua autoista kaupunkeihin.
Typenoksideja joka paikassa.
Kaasuttaja painaa kaasua kaasuttimesta, auto liikkuu.
Ilmavirta tekee palamisesta tehokkaamman, tuuli, turbo, pieni puhallin ym. Iso ilmavirta tai puhallin voi sammuttaa palopesäkkeen. Jos ilmaa ei ollenkaan, ei palakaan.
Heliumia ilmapalloon, hyvin pysyy ilmassa.
Amiksen käyneet tupakoivat autoilijat voisi minun mielestäni keittää saippuaksi nykyhallituksemme kanssa samassa kattilassa. Samaa saastaa koko joukko.
Neste näyttää mallia. Ei mitään vetytehtaita koska sääntely-suomi tappaa kannattavuuden.
https://yle.fi/a/74-20119892
Kommunismiin taipuvaisille päättäjille vaikea paikka kun ei suuryritys alkanutkaan tekemään hyvää hyvyyttään.
Varmaan tärkeä asia. Ei nuin pitkiä kirjoituksia jaksa lukea.
Miten tuon lyhyesti ja ytimekkäästi kirjoittaisi. Aloittaja saisi tiivistää tuon jutun kolmeen lauseeseen. Niin minäkin levoton sielu saisin sen luettua.
Miksi haluat tehdä sähköllä kaukolämpöä?
Miksi hukkaat sähköä, tekemällä vetyä ja sitten polttamalla sitä?
Kaukolämpölaitoksiin vaan nopeasti sähkövastukset ja vesi lämpiämään sähköllä. Nytkin olisi ollut monta päivää miinuksella tai lähellä nollaa.
Ei tarvitse polttaa turvetta tai puuta tai hiiltä koko aikaa.
Kannatan!
Vedystä ja typestä voi valmistaa ammoniakkia, jota pitäisi alkaa valmistamaankin Suomessa.
Se on järkevä konsepti, koska siinä ei ole hiiltä, vaan typpeä ja vetyä. Hyvä esim laivoille.
Metaanista puhutaan paljon, mutta siinä on hiiltä. Vaikka kuinka tulisi bio co2 niin ilmaanhan se joutuu. Co2 kierrätys on itsensä pettämistä.
Vety saadaan vedestä.
Typpi saadaan ilmasta.
Ja tarvitaan vain sähköä.
Ammoniakkia pitäisi tosiaan alkaa valmistamaan, esim. Pyhäjoen Fennovoiman ydinvoimala-alueella? Vetyä ja typpeä tarvitaan isoissa säiliöissä, joista valmistetaan ammoniakkia. Ammoniakki liuottaa esim. Kuparia, joten metalliromustakin saadaan kupari talteen, joten elektroniikankin kupari saadaan talteen elektroniikkaromusta.
.... Vetyä ja typpeä tarvitaan isoissa säiliöissä, joista valmistetaan ammoniakkia...
Pyhäjoki kuulostaa hyvältä, mutta vety ja typpi kannattaa valmistaa paikanpäällä, säiliöt ja niihin kauas kuljettaminen ei riitä ja on kallista yksikkökustannuksiltaan. Eikä tarvitse turhaan nesteyttää, joka heikentää hyötysuhdetta.
Olisiko joku satamakaupunki, mihin tulee sähkön siirtolinja? Kokkola tai Vaasa, olisi myös lähellä raiteet. Ainakin länsirannikolla, missä on tuulienergiaa ja satamia.
Niin ja vetyputki on tulossa länsirannikolle.
Lannoitteet tarvitsevat ammoniakkia ja se tulee vieläkin Venäjältä?
Kokkolassa on satamassa iso teollisuusalue, jossa on jo vedyn sekä typen valmistusta. Sekä raiteet, jossa kuljetetaan jo ammoniakkia ja alueella valmistetaan ammoniakista tuotteita.
Ammoniakkituotantoa tarvitaan paljon lisää, jotta oltaisiin edes omavaraisia.
Happi plus vety on vettä. Hiilidioksidiakin syntyy myös helposti ja sitä tarvitaankin myös.
Ammoniakkia voi tuottaa hyvin saatavilla olevista molekyyleistä ja alkuaineista.
Humus, kasvit, puut ja sammalet maatuvat hitaasti vedessä ilman mikrobiobeja, happea, bakteereja ja sienikasvustoja. Maalla kuivemmassa maatuvat nopeammin, hieman vain kosteutta, vettä.
Isoja kaasusäiliöitä vaan.